08/01/14 00:24:49
このスレは2008についての専用スレです
他社製品との比較は完全にすれ違いです
速やかに退出してください
場合によっては荒らしとして運用通報の処置を執ります
■前スレ
【VB】ウイルスバスター2008 Part17【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:25:36
■簡単
・3クリックでインストール完了！他社のセキュリティソフトが入っていても、自動的にアンインストール
・インストール後の設定も使用する回線を選ぶだけで、自動的に適切な設定をしてくれる「おまかせ設定」
・1本でウイルス対策もフィッシング対策も迷惑メール対策もできる総合セキュリティソフト
・日本のお客様向けに直感的で使いやすいユーザインターフェイス
■軽快
・メモリ使用量50％以上削減！
・ウイルス対策やスパイウェア対策などのエンジンを統合し、検索時間を約20％短縮！（当社前バージョン比）
・進化した不正変更の監視機能により不要なポップアップを大幅に削減
・バッググラウンドでウイルススキャンを行うことでパソコンのパフォーマンス低下を抑止
・ウイルス検知のアルゴリズムを大幅改善
■安心
・トレンドマイクロ製品は、国内セキュアコンテンツ管理ソフト売上げにおいて、6年連続シェアNo.1
・第三機関も認めた高検出力
・国産パソコンへのプリインストール搭載率No.1
・「企業レベル」のセキュリティ性能を、個人向け製品に使いやすく搭載
・「3段階プロテクション」
・高精度な迷惑メール機能
・世界中のウイルスを、専門の解析機関「TrendLabs（トレンドラボ）」が24時間365日体制で監視。さらに、日本国内専門のラボも設置。
・契約期間中に新しいバージョンが出ても、いつでも無料で最新のウイルスバスターにバージョンアップ可
・1本で3台まで使えて、お財布にも安心
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:31:52
ウイルスバスタ2008 簡易パソコンウイルステストレポート
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:34:58
禿コロ次男坊だい
おいらのこと忘れないでください！
メルボムはやめてください。
-----------------------------------------------------------
▼いっちゃうけどね・・・ ウイルスバスター バグです
URLﾘﾝｸ(koromoko.blog33.fc2.com)
▼ウイルスバスター2008トラブル
URLﾘﾝｸ(st-hal.hp.infoseek.co.jp)
▼メルアド
st_hal@mail.goo.ne.jp
-----------------------------------------------------------
o(･∀･)o
5:ウイルス検索中フリーズ地獄①
08/01/14 00:37:59
■過去スレ
【VB】ウイルスバスター2008 Part18【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part17【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part16【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part15【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part14【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part13【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part12【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part11【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:38:56
不正変更の監視の仕様について詳しく書かれています
URLﾘﾝｸ(madotachi.net)
7:ウイルス検索中フリーズ地獄②
08/01/14 00:40:05
【VB】ウイルスバスター2008 Part9【TrendMicro】 実質part10
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part9【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part8【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part7【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part6【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part4【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part4【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part3【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part2【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
【VB】ウイルスバスター2008 Part1【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
■姉妹製品 Trend アンチウイルス＋スパイウェア
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:41:56
ファイアウオール許可してないのに通信してるの直してもらわないと使えないです
VNCを許可してないのに通信とおして遠隔操作できてしまいます
たまにファイアウオールちゃんとブロックしてる様にインストールできても
許可から拒否に変えても再起動するまで反映されないです
この不具合はまだ修正されていません、早急に修正してほしいです
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:42:36
■ウイルスバスター2008トップ
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
2008体験版（2008のフル機能を無料でお楽しみいただけます。）
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
サポート
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
サポート情報
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
サポートライフサイクル
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
お知らせ
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)（笑）
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:44:13
タイトル：【VB】ウイルスバスター2008 Part15【TrendMicro】
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：42/1001 (4.20%)
間接的な誹謗中傷：107/1001 (10.69%)
卑猥な表現：8/1001 (0.80%)
差別的表現：104/1001 (10.39%)
無駄な改行：2/1001 (0.20%)
巨大なＡＡなど：28/1001 (2.80%)
同一文章の反復：8/1001 (0.80%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
Ｓランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
タイトル：【VB】ウイルスバスター2008 Part16【TrendMicro】
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：12/890 (1.35%)
間接的な誹謗中傷：106/890 (11.91%)
卑猥な表現：10/890 (1.12%)
差別的表現：107/890 (12.02%)
無駄な改行：0/890 (0.00%)
巨大なＡＡなど：25/890 (2.81%)
同一文章の反復：7/890 (0.79%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
Ｓランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:44:53
タイトル：【VB】ウイルスバスター2008 Part17【TrendMicro】
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：18/1001 (1.80%)
間接的な誹謗中傷：103/1001 (10.29%)
卑猥な表現：10/1001 (1.00%)
差別的表現：115/1001 (11.49%)
無駄な改行：2/1001 (0.20%)
巨大なＡＡなど：47/1001 (4.70%)
同一文章の反復：3/1001 (0.30%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
Ｓランクキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!!
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:45:00
------ 信者の方へお願い ------
日頃の水面下での活動ご苦労様です
当スレにて不具合報告がありましたら
報告は必ず無視をして速やかにログを流すべく
製品イメージ低下につながらぬよう努力して下さい
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:45:57
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ バスター！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 不具合報告する奴はアンチだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 捏造認定する奴はTM工作員と糞信者だ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント このスレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:46:20
>>1 乙
スレルール・テンプレ
---------------------------------------------
不具合報告は叩く
---------------------------------------------
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:47:16
修正されていない不具合
再インストールしても駄目なもの
・不正変更の監視
・パーソナルファイアウォール
・無線LANパトロール
再インストールで回避できるもの
・アップデート機能（システムの復元をすると駄目）
後どのような不具合があるか皆さん教えてください
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:48:04
これまでのまとめ
１．VB2008とTMサポがあまりに糞過ぎるせいで住人がVBに嫌気がさし ←発火点
２．不具合の報告・相談及びサポに対する対応の不満の書き込みがされる
３．自然に住人間で他製品の話題やVBとの比較が出るわけだが
４．住人を繋ぎ止めたい社員か信者が不具合報告や他製品の話題は
アンチの荒らしだ捏造だ通報するぞと騒ぎ出す
５．アンチ扱いにされた住人がそれに対して猛反発
６．それを見て移行済のアンチが糞製品にふさわしい糞スレだと蔑み
７．乗り換えたばかりのユーザーから乗り換え後の感想をスレに書かれ
８．逆恨みした社員か信者がファビョって他スレに出張。せこせこと工作
９．他製品のスレまで出張して荒らすだけでなく自スレにレスを持ち帰って
自作自演で自スレを荒らしてまで他製品のイメージを悪くしようとネガティブキャンペーン
２に戻ると
キチガイ永久機関(´･ω･｀)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:48:12
バンビちゃんのＨＰ(・∀・)ｲｲ!! >>3
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:51:41
あ～TM潰れないかな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:52:04
>>15
追加
再インストールしても駄目なもの
・検索中フリーズ地獄
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 00:55:04
>>15
検索が止まらない
URLﾘﾝｸ(otasuke.goo-net.com)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:00:52
>>6
不具合を仕様だとか言って逃げようと言うトレンドマイクロ、酷すぎですね
不具合よりこんな仕様の方がはるかに悪いのに何を考えているんだか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:06:48
>>6
開き直りというか、不誠実というか、もう返す言葉もないというか…
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:07:15
バックグラウンド状態になっているときタスクを押すと元に戻る
検索がなかなか終わらないのは1回目だけだったよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:14:27
>>23
タスクを押さなきゃ止まらないの？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:16:55
検索後にファイルが移動しているって言うのは昔あった
最近はCPU使用率が100%に近いので重い時にはやたら
マウスを弄くってないからファイルの移動って事はない
俺が言いたいのはPCパワーが異常に低いせいなのか色々制限が付いてきてムカツク
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:17:03
うちでは問題無く動いてる（と思ってる）けどこんだけ評判が悪いと不安だなあ・・・
次の更新で別のにしようかな・・・でも何にすればいいのか分からない・・・
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:18:02
>>24
タスク押して検索中のバーが出た後中止ボタンを押して止めてる
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:18:23
お買い上げありがとねええええええええｗｗｗ
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) とっとと他イケアンチ野郎！！ｗ
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
お前のPCが悪い これは全部仕様です
品質よりも売上重視 お客様よりも株主様 開発よりも営業努力
誇大広告当たり前 嫌ならとっとと他行ってｗ 出る者拒まず寛大にｗ
トレンドマイクロ株価情報
URLﾘﾝｸ(company.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(minkabu.jp)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:20:54
>>26
ファイアウオールとか不具合がわかりにくいところで出てるかもしれないしね不安だよね
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:21:05
>>27 ラジャー
31:26
08/01/14 01:29:01
>>29
そうなんです。素人だからよく分かってないだけかもって思って不安です(´・ω・｀)、
安心して使えるのがいいなあと思って何年か前にウイルスバスター買ってきて使ってましたけど
２００７はすごく重かったし、これだけ悪評だと２００８も何かあってもおかしくないのかなあって。
でも手軽に使えて安心できるソフトって他に何があるか分からないです・・・
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:31:48
ウイルスバスター2008はどの機能OFFにしないと動かないとか
初心者にわかりにくいね
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:37:27
>>31
自分に使えそうなファイアウォールがついてるのを目安に探すのがいいかもね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:39:37
※修正プログラム
無線LANパトロールで全てのコンピュータ/機器を[信頼済み]と設定しても、警告画面が表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
アップデート実行時に「ネットワークに接続できませんでした。ネットワーク接続環境を確認して、再度実行してください。」メッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
ウイルス/スパイウェア検索が進行状況29％で停止し、検索対象が 「127.0.0.1 localhost」 の状態から進行しない
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
DVD再生ソフトウェアを起動中にディスクの取り出しを行うとソフトウェアの終了ができなくなる
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
リムーバブルメディアの取り出しを行うとソフトウェアの終了ができなくなる
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
※Windows Vista
Windows Vista環境でOSの再起動を繰り返すと、まれにブルースクリーンが発生する
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
コンピュータ起動後ネットワークに繋がらず、ネットワークケーブルを抜き差しすることで繋がるようになる
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
Microsoft社サポート技術情報 ※機械翻訳
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:41:42
>>32
そういう意味では2007以前にもまして使い方が複雑になったと思う。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:42:53
ファイアウォールは修正しないんだな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:45:26
※迷惑メール対策関連
迷惑メール対策ツールバーを有効にした環境で、添付ファイル付きのメールを送信するとエラーメッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
迷惑メール対策ツールバーを有効にした環境で、添付ファイル付きのメールを送信すると同じメールが２通送信される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
Microsoft Outlook、Microsoft Outlook ExpressおよびMicrosoft Windows メールの起動に時間がかかる
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
※Windows Vista
Windows終了時にエラーメッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
※現在、調査中
Microsoft Outlook、Microsoft Outlook ExpressおよびMicrosoft Windows メール上のフォルダの移動に時間がかかる
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:45:44
修正したってSP3ではどうせ動かないよ。RC版は実質正式版と
変わらないんだから
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:48:53
ファイアウォールと不正変更の監視は今でてる不具合がなおせないから
SP3RC版とかで動かない機能になってるんだよね
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 01:56:29
爆弾満載すぐる…orz
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:04:53
もうバスターがどのウイルス対応したとかいっても信用できないし
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:06:22
>>34
>リムーバブルメディアの取り出しを行うとソフトウェアの終了ができなくなる
CD取り出し後、高確率でエクスプローラが固まるのはこれが原因だったのか・・・
エクスプローラ殺しても、正常に戻らないから、PC再起動以外打つ手がなくて
困ってたんだよな。
何だよこの糞ソフト。どういう設計してるんだ？？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:09:40
※検索エンジンについて
ウイルス検索エンジン VSAPI 8.500以前(8.500を含む)のフィルタドライバTmxpflt.sys におけるバッファオーバフローの脆弱性について
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
検索エンジン・アップデート
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
確認方法
アップデート→設定→アップデート情報タブ
ウイルス検索ドライバ：8.500.1002→古い
ウイルス検索ドライバ：8.550.1001→アップデート済
フィルタドライバの更新なので、「ウイルス検索エンジン」のバージョン番号は変わりません。
関連情報
ウイルス検索エンジンVSAPI 8.550-1001にアップデート後、コンピュータのパフォーマンスが低下する
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
※現在自動更新での配布は停止中です。手動でインストールしてください。
ウイルス検索エンジン VSAPI 8.550 公開のお知らせ
追記：2007/11/28 16:20 ウイルスバスター2008のホームページ公開日とActiveUpdate機能による公開停止について記載。
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:17:15
脆弱性まで出てんだから不具合修正パッチとか出したら
登録ユーザーにメールでお知らせぐらいしろよ
ほんとに酷いなこの会社
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:18:37
>>44
せめて一カ所にまとめて置いて欲しい。
勝手に判断して持って行くから。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:21:15
>>45
不具合かくす為にワザとわかり難くしてる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:23:10
ほんと脆弱性まで隠してるんだから悪質だよね
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:27:38
体質が北チョンそのものだよなTMって
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:36:26
北っていうか、戦前の日本も同じだ
よって戦前体質ってことだな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:37:14
ウイルス対策ソフト使ってたのが原因でハッキングされたら、洒落にならんぞ
トレンドマイクソ、本当に潰れた方が世の中の為じゃねーの？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:40:46
>>50
オッサン必死だなw
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:51:49
※その他
「個人情報の保護」機能にて保護したい情報を登録する際「設定の保存中にエラーが発生しました。」メッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
「個人情報の保護」機能にて保護する個人情報を設定する場合の注意点
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
アップデートが実行されると、メッセンジャーソフトの接続が切断されてしまう
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
チャットサイトで発言が2重に登録される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
※現在調査中ですが、"sai install shite-kudasai" で解決するかもしれません。
ウイルスバスターのメイン画面を表示するとエラーメッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 02:57:42
>>50
その場合は、TMが原因だと証明して訴えれば良いんじゃね？ｗ
もちろん、そういうこと言い出すんだから使用承諾とか読んでるよね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:06:41
使用承諾ねえ
55:53
08/01/14 03:11:05
後ろの1行は余計、蛇足だったな・・・
問題起こったら訴えれば良いだけ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:19:55
修正プログラム等の情報へのアクセス
トレンドマイクロトップページ中段→「トレンドマイクロ製品をお使いのお客様へ」にて、
サポート（製品Q&A） URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
をクリック。
あるいは、ウイルスバスター2008メイン画面→「ヘルプとサポート」
「よくあるお問い合わせ」欄にある「製品Q&A」をクリック。
キーワードに修正、エラー、問題、迷惑などを入力して検索してください。
検索結果を日付順でソートすると最新の情報が得られます。たぶん。（要Javascript:on）
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:45:18
某ファイラー使っててメディアの内容表示中にメディア取り出すと
そのファイラーが固まってタスクマネージャからも終了出来ずにPC再起動しか方法なくてさ
あぁ多分ファイラーが悪いんだなと思ってたら>>34かよ！！！！！！！！！１１１１
>>44
なんでこういった不具合を全ユーザーに通知しないんだろうな？
混乱を招くからとか言われそうだけどただ不誠実なだけだろ
>>34知らない人はずっと自分の環境やソフトが悪いと思い続けてるわけなのに
なんで自動更新でアップデートされる内容に統合しないのか不思議でたまらんな
「あ？もしかして不具合気づいちゃった？ならこれ入れて下さいな」じゃねえだろって
ほんとこのクソ会社は不誠実すぎるわ
混乱を招く恐れがあるならこっそりでもいいから自動更新しとけば騒ぎにならんのになｗ
あとメディア関係入れてから内容表示されるまでの速度が微妙に上がった気がするわ
それとうちの環境はメディア入れた時の自動再生切ってるんだが
切っててもなぜか自動再生されるのもバスターが悪さしてんのかねえ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:50:34
ここを見てなかったり、情報を見つけられなかった多くのユーザーは
脆弱性をかかえたウイルスバスター2008を使い続けるのか
普通ではこんな会社ありえないよね、しかもセキュリティソフト扱ってる
会社なのに
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:51:23
ウイルスブースター2008の異名は伊達じゃないと言うことだねｗ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 03:57:02
>>58
だろ？信じられないよな
来るのは契約更新とか優待サービスとか金が絡むメールだけだしな
今思えば2008はユーザー先行DLとかしなかったからさ
なにかあるんじゃねえかと思ってたらボロボロと出るわ出るわｗ
どこが簡単軽快安心だよ感嘆警戒不審じゃねえかｗｗｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:00:43
たちが悪すぎる
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:02:20
感嘆！警戒！不審！のウイルスブースター2008酷評発売中！！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:10:28
脆弱性の不具合、ウイルス検索エンジン VSAPI 8.500以前って2007とかもだろうか？
Tmxpflt.sysは2007にもあるけど
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:11:24
2007以前の製品も封じられてしまったのか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:13:56
■本脆弱性の存在が確認されている製品/バージョン
ウイルスバスター 2007/2006/2005 だった
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:16:16
あと2008ね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:26:42
>ウイルス検索エンジンVSAPI 8.550-1001にアップデート後、コンピュータのパフォーマンスが低下する
>URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
自分でレジストリ編集して修正しろって、ぜんぜん初心者に最適じゃないよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:39:04
普通に糞じゃん
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:40:40
今2008を使っているんだけど2007と2006のデータが残っているんだが
そのデータって消してもかまわないか教えてもらえないか？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 04:43:14
むしろ前の残骸が残っている方が何かと厄介。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 05:00:34
残骸を残すって、どんだけアンインストール処理がいい加減なんだよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 05:32:40
>>71
PFファイル見てみたら？必ずアンインストールしたはずのファイルは残っているものだけど
ウィルス対策ソフトはやたらなもの消したら怖くて出来ない
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 05:33:43
アンインストール - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 05:41:50
※いろいろ
1. バックグラウンドで実行中のウイルス検索/アップデートを再表示したい
タスクトレイのウイルスバスターアイコンをダブルクリックしてください。
メイン画面が開く場合がありますが、かまわずダブルクリックしてください。
2. 不正変更の監視について
現状ではオフ推奨。
使用上の注意：
不正変更を検出した際の処理を"常に確認する"設定にしている場合注意が必要。
黄色または赤色の枠で表示される変更の確認ダイアログで、許可･拒否を選択する前に、
"次回から表示しない"のチェックをはずしてください。
3. FWで例外設定していないプログラムが警告表示なしで通信できてるについて
メイン画面→アップデート/その他→ポップアップメッセージなどの設定にて、
警告メッセージを常に表示する設定にしてください。
メイン画面→アップデート/その他→オンラインデータベースサービスの設定
"ソフトウェア安全性評価サービスを有効にする"のチェックをはずしてみてください。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 07:46:25
ここで文句言ってる人達はなんで文句言いながらバスター使ってるのさ？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 07:50:39
Ｍ系だからでしょ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 08:08:28
後少しで期限がきれるからそれまで待ってんだよ低能
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:05:30
捏造の実例
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 23:50:53
マカフィーのお試し版使ったら、ＶＢ2006で何度もウイルス検索したファイル
から８つもウイルス見付かりました。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 00:17:26
>>433
参考までにウイルス名を教えてくれ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 02:22:23
>>435
W32/Antinny.worm.aと、Exploit-ZIP.bってやつです。
あと、Generic PUP.hが「怪しいプログラム」ってことで「検出」ってなってました。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 18:18:25
>>450
W32/Antinny.worm.aは2003年にバスター対応してるじゃん。
うそつくな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:17:52
>>67
これはさすがに痛い
VBは基本から設計し直さないともうダメぽ
他社でもあるように優秀なエンジンをライセンスしてもらえばいいのに
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:20:05
更新日時：: 11/28/07 12:46 AM
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:21:40
安いからってほいほい買うから悪いんだよ。
いっそ不買運動でもすりゃいい。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:22:29
2ヶ月前とはいえ、この事態に嵌ったユーザーは気の毒
レジの直接操作なんか発生するようなトラブルは滅多にないぞ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:27:28
お手数ですが、事前に必ず数台のコンピュータにて動作の検証を行ってください。
警告
レジストリはWindowsの構成情報が格納されているデータベースです。
レジストリの編集内容に問題があると、システムが正常に動作しなくなる場合があります。
弊社ではレジストリの編集による如何なる問題に対しても保証いたしかねます。
レジストリの編集はお客様の責任で行っていただくようお願いいたします。
なお、レジストリの編集前に、必ずバックアップを作成することを推奨いたします。
バックアップ方法の詳細は、ご使用のWindowsのヘルプをご参照ください。
ひどすぎ・・･る
2007に戻したよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:31:50
今でもそこそこ売れてるから会社には危機感が無いんだと思う
ノートンなんかでも劇重いのに改善されないし、それでも会社は継続してるし。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:55:26
そりゃ量販店に販促費にぎらせて山積みにしてもらえば
善良なおっちゃんおばちゃんがいくらでも釣れるからな
中身よりも知名度向上優先。NOVA商法って奴だｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 09:57:41
このスレは善良だった人が段々染まっていくスレです
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:10:02
フレッツプレミアムのおっちゃん達も嵌ってるだろうな
ヤフーがノートン勧めて嵌った状態みたいに。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:11:47
本業より宣伝に力を入れる製品はロクなのが無いってこった
トレンドマイクソのウイルスブースターは最悪の部類だが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:19:51
いつまでも「教授」とか言って甘やかすからだよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:22:18
この糞会社の今ならお買い得購入してちょ催促管理能力だけは業界トップ。
凄まじくまじめな仕事っぷりを見せてくる。
催促メールが（PCメール、郵便両方）うざいんでトレンドに止めるよう連絡したが
いっこうにしつこいメールが止むことがなかったのでトレンドに突っ込んだら
最新のシリアルのみが通知不要になってて、過去にもってた３つのライセンス
（もう、本人すら忘れていたうような５～１０年前のライセンス情報から）
勧誘メール送り付けてた。
正直呆れた・・
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:23:48
ウイルス対策ソフト使ってたのが原因でハッキングされたら、洒落にならんぞ
トレンドマイクソ、本当に潰れた方が世の中の為じゃねーの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:25:45
>>91
>50-51
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:25:57
顧客情報の管理も出来ないのに個人情報保護できると勘違いしているのがトレンドマイクソ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:26:41
> （もう、本人すら忘れていたうような５～１０年前のライセンス情報から）
> 勧誘メール送り付けてた。
> 正直呆れた・・
>>90
これは自分の管理能力の低さを露呈しているだけ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:29:15
セキュリティ板でスレッドランキングＳ級はトレンドマイクロだけ
スレの勢いも一番だしまさに優秀と言えようか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:34:49
ユーザーのレベルも>>94の指摘通り
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:41:46
>>94>>96はトレンドマイクソの社員
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:42:46
>>96はどう考えても誹謗中傷だろ
突っ込みレベルもTMは低い
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:43:06
社員って煽りも飽きたー
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:45:05
ウイルス対策ソフト使ってたのが原因でハッキングされたら、洒落にならんぞ
トレンドマイクソ、本当に潰れた方が世の中の為じゃねーの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:45:47
>>99はトレンドマイクソの社員
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:45:56
>>99
えっ？社員じゃないの？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:46:44
5-10年前の顧客情報が記録されてなかったら
狂ったように叩くくせにｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:46:46
>>95
糞スレランキングチェッカーはたまにやると面白いなww
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:46:57
社員だよ、絶対に社員に決まってる！
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:48:17
でもさ、こういうスレこそ本音が聞けるんだから業務として覗くべき
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 10:48:25
3スレ連続で糞スレランクSの偉業を達成したのはウイルスブースター2008スレだけ！
この快記録を中断させないよう、皆さんよろしくお願いします！！
108:90
08/01/14 11:01:15
馬鹿だろうがなんだろうが避難気にせず書きます。
過去にあった複数ライセンス、各ライセンス毎に勧誘メール送られてくるんじゃないんですよ・・これが。
内容ひとつにつき１メールなんです。トレンドではこの複数ライセンスは同一人物というのは分かってるんですね。
最新ライセンスで通知不要と記述されてるのわかってても残り複数のライセンスで
届け出が無いという理由で送ってたということでしたよ。
で、顧客情報を消したいとお願いしたらNoを言われましてね・・・・・・・・（笑）
以前、確かアンチスレに書かれていた法的な相談窓口に会社名告げて相談しましたよ。
違反ですよね。当然。
その後、トレンドに連絡、再びお願いしたらあっさり消去OKでしたね～。なんなんでしょうか？ｗ
基本的にはこの会社、一度登録するとよっぽどしつこくお願いしないと顧客情報抹消しないので注意ですよ。
１０年経ってもその顧客情報から迷惑メールぶっ込んできやがります。
で、商品の馬鹿さも客のせい
しつこい迷惑メール、お願いしても消す気もないくせに文句つければ
これもやはり、おまえの管理能力の低さのせい
なんでもかんでも、おまえのせいですか。
分かりました。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:23:51
共有フォルダにアクセスできなくなる問題もレジストリを編集してくれって言われたなぁ・・・
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:23:58
メールで思い出したがhttp形式っていまだに個人情報の収集してんの？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:25:26
>>108
分かったなら書くなボケ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:29:21
シリアル持ってるし、評判が良かったら再開しようと思っていたけど
悪くなっていくだけだし、更新料上がったしもうイラネ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:29:42
>>67
取得いただく情報見たけど惨いな。
1. 発生している現象（再現手順）
2. 再現頻度/発生台数
3. Tmfilterログ
4. メモリサイズ
5. OS
6. システム情報
7. プロセスリスト
8. 完全メモリダンプ
9. 参考情報（使用しているアプリケーションソフト）
こんなに送らないと動いてくれないんだな。(送っても動いてくれなさそうだけど）
せめて一発で収集するツールでも作っておけよ。
こんな面倒な作業工数取られるなら、別製品を買った方が安いわ。
ついで、TMには、完全メモリダンプ送っても読めるヤツなんていないんじゃないの？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:38:19
>>111
トレンドマイクソの社員さん乙です
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 11:50:27
やはり体験版で過ごしている漏れ様が勝ち組だな！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:13:10
Trend アンチウイルス＋スパイウェア ってバスターのライセンスで使えないの～？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:40:25
ウイルス対策ソフト使ってたのが原因でハッキングされたら、洒落にならんぞ
トレンドマイクソ、本当に潰れた方が世の中の為じゃねーの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 12:57:06
>>91 >>117
>51
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:19:39
バスター使ってるのに侵入されるのも時間の問題
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:26:18
VBのアップデートができなくなるのって、
システムHDDのチェックかけるとならない？
独自でなんかしてそうだ…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:52:58
>>120
Nihongo de Ok
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:53:07
RC版の意味もわからないバカがいるらしいなｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 13:59:56
ヒント：タミヤ○○グランプリ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:06:42
おっ SP3対応すんの？
URLﾘﾝｸ(www.trendmicro.co.jp)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:14:24
>>124
敗北宣言？
126:124
08/01/14 14:20:03
ファイヤーウォールが効かないんじゃ意味ないかな？Vista SP1の時だね
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:23:46
Windows Vista Service Pack1 および Windows XP Service Pack3環境で発生する問題
1）インストールに失敗する問題を修正しました。
2）メイン画面を起動できない、およびアップデートを含むその他機能が
正常に動作しない問題を修正しました。
Windows Vista Service Pack1 および Windows XP Service Pack3の環境において、
ウイルスバスター2008 プログラムバージョン16.05を利用した場合、
[パーソナルファイアウォール]、[不正変更の監視]、[無線LANパトロール] 機能は動作しません。
プゲラ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:29:46
さすがトレンドマイクソ。プログラムの出来も糞だな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:31:22
>>127
それRCだろ（ﾌﾟ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:32:12
>>127
ウイルス検出も動作しなかったらよかったのに・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:32:17
>>127
ちゃんと回避策くらい書いて欲しいよな。
[パーソナルファイアウォール] OS付属のを使用してください。
[不正変更の監視] 新規にソフトをインストールしないでください。
[無線LANパトロール] 無線LANのANY接続をOFFにしてください。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:34:26
つーか、RCネタはもう秋田よ
入れて文句言ってるやつがアホだよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:34:47
>>83
事前に必ず数台のコンピュータにて動作の検証を行ってくださいって
個人のそれも初心者ターゲットに売っといてそんな何台もPCあるか馬鹿会社
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:35:28
>>127
なんか誤魔化そうとしてねえかｗｗｗ
SP3どころかSP2のときの不具合も直ってねえんだろｗｗｗ
135:120
08/01/14 14:35:36
>>121
システムはいってるＨＤＤにＣＨＫＤＳＫかけると、
アップデートできなくなるんじゃないのか？
っていう意味なんだが･･･
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:35:41
>Windows Vista Service Pack1 および Windows XP Service Pack3へ
>完全に対応させるためのモジュールを、Windows Vista Service Pack1が
>リリースされるタイミングにおいて「インテリジェントアップデート(※)」経由にて
>順次配信することで対応していきます。
つことは、
１．VistaSP1インストール
２．不完全VB2008インストール
３．VB2008アップデート
しか方法がないわけ？
一瞬でも不完全版で動かさなければ行けないなんて、セキュリティソフトとして
あるまじき行為だな。
さすがわTM頭が逝かれてるぜ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:39:13
>>132
このお知らせのポイントは、「RC」の文言が何処にも無いことです。
つまり正規SPでも（ｒｙ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:39:23
>>133
何か擁護してみたいで嫌だけど、レジストリ自分で編集してバスターが
動かなくなったら自己責任ってことだろ。
RCといいそんなアホなことでクレームすんなよ。
アホばかり相手にしてるか既存のバグ対応を遅くなってるんじゃねーか？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:39:38
>>78
これバスターのほうが怪しいよ、対応したとかいってあてにならないんじゃないの
なんせセキュリティソフトなのに脆弱性不具合だしてるソフトだからな
この2006のPCも脆弱性含めた多くの不具合があったんじゃないか
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:41:59
>>134
偽装わろたｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:43:31
>>133
俺もそれおもたｗ
個人で数台のＰＣ持ちとかどこの御曹司だよってｗ
常識欠如とはまさにこのことだな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:44:35
>>137
だから
リリースされるタイミングにおいて「インテリジェントアップデート(※)」経由にて順次配信することで対応していきます。
って書いてあるじゃねーかよ
まあ、>>136のような懸念はあるけど、どーでもいいよ
普通にXP SP2・無印VISTAの状態でインテリジェントアップデートでXP SP3・VISTA SP1に対応。
その後、ユーザーがSP適用になるんじゃねーの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:45:12
ふつう全部ＯＦＦにしているだろｗ
[パーソナルファイアウォール]
[不正変更の監視]
[無線LANパトロール]
こんなのいらねー機能なんだよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:45:19
>>138
>レジストリ自分で編集してバスターが
>動かなくなったら自己責任ってことだろ。
そうじゃなくて不具合修正がなんでパッチではなくレジストリを自分で編集で
遣らせるんだということだよ、初心者相手に売ってるんだしね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:47:10
不具合修正を自己責任って・・・
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:47:33
>>144
そういうことか
スマンカッタ
そりゃ酷い。
それこそインテリジェントアップデートで対応しろと言いたい。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:48:07
バスター導入も
RC適用も
レジストリ編集も
全ては自己責任！！！！！！！！！！！！！
責任放棄の素晴らしい会社 それがトレンドマイクソです！！！
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:49:08
57：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2008/01/14(月) 03:45:18
某ファイラー使っててメディアの内容表示中にメディア取り出すと
そのファイラーが固まってタスクマネージャからも終了出来ずにPC再起動しか方法なくてさ
あぁ多分ファイラーが悪いんだなと思ってたら>>34かよ！！！！！！！！！１１１１
>>44
なんでこういった不具合を全ユーザーに通知しないんだろうな？
混乱を招くからとか言われそうだけどただ不誠実なだけだろ
>>34知らない人はずっと自分の環境やソフトが悪いと思い続けてるわけなのに
なんで自動更新でアップデートされる内容に統合しないのか不思議でたまらんな
「あ？もしかして不具合気づいちゃった？ならこれ入れて下さいな」じゃねえだろって
ほんとこのクソ会社は不誠実すぎるわ
混乱を招く恐れがあるならこっそりでもいいから自動更新しとけば騒ぎにならんのになｗ
あとメディア関係入れてから内容表示されるまでの速度が微妙に上がった気がするわ
それとうちの環境はメディア入れた時の自動再生切ってるんだが
切っててもなぜか自動再生されるのもバスターが悪さしてんのかねえ？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:50:15
セキュリティソフトで脆弱性の不具合って、セキュリティソフトにそんなのが
あるなんて考えたことなかったよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:51:06
そんなのがあるのがウイルスブースター2008
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:51:07
この間、「インテリジェントアップデート機能があるのにどうして別途パッチ当てなきゃいけないのですか？
インテリジェントアップデートで解消されるべき問題ですよ」とTMにクレーム送った
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:53:03
諸君、乗換えはマカフィーへ！
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:53:46
問い合わせしないかぎり不具合があることを公表しない隠蔽体質
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:53:58
VistaHomeBasicにバスター入れててVistaSP1にしたら
バスターが正常に動いてないのは俺だけ？？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:55:47
不具合が出るのは新Verではある程度避けられないけど
レジストリ直接編集・複数台での検証の要求には正直驚いた
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:56:49
>>154
>>127
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 14:57:45
>>151
初心者のユーザーのみさなんにレジストリ編集に慣れ親しんでほしいから。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:00:12
もう呆れるね
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:01:42
>>153
ところで、VNCの調子はどう？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:02:33
文句垂れてる奴はまず電気屋行って自分のＰＣがバスターもまともに動かない程
ショボイ駄馬なんだけどどうしたら良いですか？って聞いてこい
ＰＳ ニートが周りに釣られてスパイウェアーとか気にしなくて良いぞ
お前らに流出して困る価値ある情報等無い。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:04:23
>>160
トレンドマイクソ社員乙
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:11:51
>>161
VNCの目的はなんなの？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:11:51
>>127
2008は不具合のかたまりすぎてお手上げかい？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:13:30
>>159
153じゃ無いけど、2008でVNCは怖すぎて使えない
脆弱性の不具合とかまだまだ沢山隠してる気がする
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:14:52
,;r''"~￣^'ヽ,
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ >>161
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 欠陥を隠蔽し、偽装するのは無能な社員だ！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 欠陥を捏造し、自演するのはよく訓練された工作員だ！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ, ホント このスレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
/ ﾞヽ ￣ i::::: ﾞl丶
|;/"⌒ヽ, ＼__/ ヽ: _l i /￣￣￣￣￣￣/
l l ヽ |__i / /
lﾞl, l, | i / VAIO ./
| i＿,,,,---' ヽ / i ./ /
/"ヽ 'j＿／ヽヽ, ,,,/"''''⊃./＿＿＿＿＿＿./
／ ヽ ー─'''''"(;;)｀ﾞ,j _ﾉ＿＿(==)＿∞_ﾉ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:15:06
>>164
VNCを使うと怖い目にあうの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:18:18
うーん、やっぱKaspersky Internet Security 7.0がいいのかなぁ。
それともキャノンのNOD32アンチウイルス V2.7がいいのかなぁ・・。
でもどっちも初心者向きじゃないし、NOD32はウイルスだけだし・・。
あ～、いったいどうすりゃいいんだ(´；ω；｀)ｳｯ…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:18:25
>>166
VNCは他のPCを遠隔操作するソフトだよ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:20:18
>>167
自分が使えそうなファイアウォールが付いてるのを目安に選ぶ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:21:30
>>167
ウイルスバスターが一番初心者向きじゃないよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:22:01
>>168
2008でVNCを使うとハッカーに襲われるの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:22:31
>>169>>170
オススメはありますか(´；ω；｀)？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:22:31
>>171
社員だろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:24:12
>>173
僕がトレンドの社員ってこと？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:26:48
>>172
うーん、自分は色々試用版試したらカスペのFWが一番使いやすかったけど・・・
マカフィーは試してないけどどうなんだろう？ マカフィーのスレで情報収集してみてはどうかな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:28:00
>>174
いや、頭がいかれてるんだろう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:30:24
>>175
マカフィーは印象悪いのでカスペを試してみたいと思います。
でもＰＣ音痴の自分に使えるかどうか・・(´；ω；｀)ｳｯ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:33:23
>>172＞>>175＝>>177
あちこちのスレ荒らしてる厨房の自作自演乙。
お前アホだから全部リモホ同じでバレバレなんだよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:33:36
>>177
FWの使い方が慣れれば問題ないとは思うけど、あとはWikiみながら
とりあえず試用版使うとか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:36:13
>>176 = Ａ
Ａ 2008でVNCは怖すぎて使えない
僕 VNCを使うと怖い目にあうの？
2008でVNCを使うとハッカーに襲われるの？
Ａ 社員だろ
僕 僕がトレンドの社員てこと？
Ａ いや、頭がいかれてるんだろう
僕 どうして僕の頭がいかれてるの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:36:49
>>178
カスペのスレには居ないから、困ってあちこちで聞いてるんじゃないの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:39:33
>>178
自演なんかしてません、初めてカキコしました。
>>179
レスどうもです。とりあえず試用版を使ってみます(´；ω；｀)
>>181
2007と、このスレしかＲＯＭってません。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:41:14
カスペはやめとけ
バスター以上に不具合がある
それにパソコンも壊れるしな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:45:23
>>183
バスター以上に不具合があるソフトなんか見たことないぞ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:47:33
ソースのウイルスセキュリティーのほうがマシか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:48:29
>>177
Trend アンチウイルス＋スパイウェア
これどうよ？
FW無いし設定に困らないと思うけど
今、Englishの体験版落として、そのうち貧乏PCを満足なパフォーマンスで
使えるか試してみようかと思ってる。
ライセンスが１台ってのがなぁ
187:180
08/01/14 15:48:40
僕の頭はいかれてるの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:49:01
リモホでバレバレとかスーパーハカーがいるスレはここですね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:50:05
バスターはセキュリティソフトなのに脆弱性の不具合をだし
脆弱性の不具合にもかかわらずユーザーに通知もしないで隠すようにしてる
不具合の修正は自分で数台検証してレジストリ修正
こんなソフトは無いよな
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:50:59
土日親戚でバイトしてきた
どっか行く ノシ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:51:11
>>187
君はとても可愛いよ。
誰だ、いかれてるとか言う奴は、
そういう奴はおぢさんがお尻ペンペンしてやるよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:51:26
バスターの都合が悪い書込みを一生懸命流そうとしてるのが笑える
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:51:57
あ～TM潰れないかな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:52:07
お手上げならエンジンだけでも他所から買ってこい て教えてやれ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:52:28
>>189
んで、検証したデータをよこせ！
と、このスレで社員が普通の住人装って書き込みするからな
データ出せないなら不具合じゃないとか、こっちじゃ再現しないとかで隠蔽ｗｗｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:52:55
Server Protectがあるから潰れないんじゃないの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:53:33
さあ、自称アンチの闘魂に火がつきましたよ～
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:54:05
でも遠隔操作されるのって正直恐怖心あるよ
PCの中全部みられるわけだろ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:54:47
>>191
おぢさん、ありがとう。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:56:23
>>182
性能重視・ＰＣ性能はそこそこあるってのならカスペ入れれば解決。
無料重視ならAVGとAntiVirも選択肢に入るけど、性能も良いし
一部の有料製品は窓から投げ捨てろってレベルになってるよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:57:36
>>198
NECとかでも遠隔サポートってあるよな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:58:27
>>200
AVGって広告でないっけ？
AntiVirは評判良さそうだけど使ってみようかな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 15:58:31
>>198
でもその前に脆弱性でやられるよ
まだまだ隠してるんじゃないか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:01:24
遠隔操作ソフトをインスコしたら負けかなと思ってる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:03:14
>>200
>>カスペ
通信速度が遅くなることがあるんだよね？、たしか。
通信速度が遅くなる場合はセキュリティレベルを下げろというファックを読んだけど、
こういうのって、使う方からしたら脆弱性を隠してるここと大して変わらんのじゃないのけ？
自分も乗り換え検討していたからファック辺りは読んでみたけど、この件を読んで保留にしてる。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:03:54
>>201
その遠隔サポートってサーバじゃねーの？
よく知らんけど、サーバーならバスターなんて入ってないし、FWもマシなの
が付いてるか入ってるだろ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:05:44
俺は他県に住むPC初心者の友人のPCにVNC入れて定期検診してるよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:05:55
>>205
試用版で試したけどうちの環境では遅くならなかった
デフォルトよりセキュリティレベル上げてるけどね
うちではバスターより気持ち速くなったよ
その辺は試用版で試して見たほうが良いね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:07:23
TM叩いても意味無いし
乗り換えの相談でもしたほうが有意義だ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:07:32
バスター2008使ってるけど、バスターとノートン使った奴に聞きたい
どっちが良かった？？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:08:19
>>205
かくして無いけどね
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:08:45
>>207
どこまで覗けるの？エロ画像とか入ってればバレるのけ？＞遠隔操作
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:09:32
脆弱性を隠してる方が悪いに決まってるだろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:10:17
>>210
俺がノートン使ってたのは昔すぎて参考にならんが、
昨日、2008に関してはノートンの勝ちだと言って乗り換えたやついたぞ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:10:45
エロ画像を隠している方が悪いとおもう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:10:57
>>206
NECの場合は遠隔ソフトをインスコさせるらしい
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:12:25
>>215
俺のPCにはエロ画像大量に入ってるから遠隔操作なんかされた日にゃもう
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:13:27
とり放題
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:16:58
>>212
のぞこうと思えばどこまでものぞけるし操作も出来るよ
クレカとかの個人情報抜き取りの話もしたけどそこまでして信頼失うのもバカらしいからしてない
ま、その友人はケツの穴を見せ合った仲だから
見られてももう恥ずかしいものはないって言ってたけどｗｗｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:17:01
エロ動画も見放題
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:17:40
VNCって変な使われ方したらマジ怖いな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:19:05
ほぼ実機と同じに扱えるからね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:19:25
>>219
アー
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:19:34
何気に良スレ化
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:19:54
>>219
ﾜﾛﾀｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:21:21
結構書き込み多いな
暇人どもめ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:21:30
まだケツ穴の友同士なら良いけど見知らぬ赤の他人だと恐いねえ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:21:49
このスレみて心に決めた
遠隔操作ソフトは絶対にインスコしない、と
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:22:39
>>224
他のソフトの話題だけになったら良スレ化ｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:23:31
>>228
エロ画像を消去するかHDに移せば問題なす
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:25:46
見る側は相手のPCの操作を乗っ取れて
見られる側は乗っ取られて操作されるのわかるから
辛抱たまらん！って時には接続切ればいいしｗ
初心者から質問されて答えての繰り返しで無駄な時間消費するより
VNCブチこんで直接弄ってやるのが問題解決は早い
その場に行かなくていいのが一番大きいよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:26:16
>>223
アーじゃなくてアッー!ウホッ！ですよー
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:27:38
辛抱たまらなくなってきたヤツもいるな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:27:52
>>231
VNCってまさに諸刃の剣だな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:28:53
2008でVNCのサーバー（操作される側）入れるのは怖い
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:30:31
実にうらやましいｗｗｗｗｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:31:10
何が？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:32:00
ケツ穴じゃね？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:33:02
入れないか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:33:26
HTTPサーバーとかも、兎に角サーバーと名が付いてるのは2008ではこわいよね
P2Pも同じようなもんだけど
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:36:03
P2Pが一番こわいんじゃまいか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:37:05
Ｐ２Ｐが一番怖いだろｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:37:42
>>241
狙わやすい分そうかもね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:38:40
P2Pだろｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:40:49
バスター2008が一番怖い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:41:21
Apacheも駄目かのう
247:245
08/01/14 16:42:09
脆弱性を隠して使わせるから
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:42:47
相手のIPアドレスが見えるんだったな＞P2P
P2P使いがVNCを入れていたらヤバくね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:43:38
>>246
2008だとね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:46:13
VNC入れたらわかるけど、操作されているときはアイコンの色が黒に変わるからすぐにわかる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:48:59
>>250
ちょ、ちょこっと250氏のPCを遠隔操作させてもらえませんか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:50:23
VNC入れても制限かけられないの？
エロ画像フォルダは閲覧できないようにするとか
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:53:35
>>251
それは無理じゃない？お宝エロ画像てんこ盛りだろうし・・・
254:250
08/01/14 16:53:37
>>251
なんでやんねんw
VNCでコントロールを許可したらもう自由自在
2台あれば家庭内でも実験出来るからやってみればいい
通常は5900ポートが塞がっていればコントロールできない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:56:36
>>254
そうなのか・・・
やはりＶＮＣを入れるのはヤバイな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:58:58
>>254
ちょ・・・ざんねん。250氏のPCから２ちゃんに記念パピコしたかったOrz
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:59:34
PCは個人情報の塊りだからな。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:00:32
>>252
方法はありそうだが…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:04:33
昼寝してたらセキュリティよろず相談コーナーになってるﾜﾛﾀ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:07:22
>>259
何時まで昼寝してんね
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:07:53
2008でエロファイルの保護できないかな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:08:28
>>259
そりゃセキュ板で過密度ナンバーワンのスレだからね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:10:42
しかしいろんな住人がいるよな
ホモとかエロ吉とか
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:12:29
VNCはルータがポートあけてなきゃ大丈夫だよ。
理論上は。
おれP2PやりながらVNCノーパスワードで使ってるもん。
乗っ取られたら、手がつけられないよ。普通にパソコン使える状態だもん。
ただ、音を出しても聞こえないし、動画は結構転送レートが必要。
ただ遠くの部屋から突然音楽や警告音を鳴らしてその部屋の人をびっくり
させるには最適だな。エロゲ立ち上げとくとか。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:17:45
その手があったか。＞エロゲ立ち上げ
違った・・ルーターで塞いでおく方法か。
266:250
08/01/14 17:19:47
だからルーター使用なら5900がデフォで開いていて
最初からそのポートが自分のPCに転送されてるルーターは無いからｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:21:23
今、2006を使ってるんだけど、いつまでサポートするのか問い合わせたら、
去年いっぱいで終了予定だったけど6ヶ月間延長するってことだった。
でも、自分は3月末が期限だから、いずれ継続か他社製品に移行かを選択
しないといけない。
どうしようかな・・・。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:22:17
>>267
マジかー！！！
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:23:14
背中押して欲しいんだろ？
更新するな、評判が良くなったら戻ってこい
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:23:18
バスターの話題が無くなっただけで一気に健全化したな。
次スレは「荒れるからウイルスバスター2008の話題は禁止です」ってのをテンプレに入れておこうぜ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:24:36
>>267
2007で良いのでは？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:26:35
ウイルスバスター2006以下ならＯＫにしておこう
06の延命措置が取られたとの朗報>>267ありのようだから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:27:35
ウイルスバスターサポート終了情報
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
ウイルスバスター2006
サポート終了：2007/12/31
>>267のは恐らく今までもあった「サポート終了品にパターンファイルを提供する期間」の話だろう
公式には終わってるし認証も出来ない。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:29:15
スレタイに200*とか入れなくて、ウイルスバスター総合でよいような・・・
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:31:30
>>267
3月末期限ったって今乗り換えても変わんないよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:36:01
2006はいちばん安定しているのにね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:38:16
【VB】ウイルスバスター総合 part1【TM】
※ウイルスバスターの話題は控え目に。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:42:45
【VB】ウイルスバスター総合 part1【TM】
※ウイルスバスターの話題は控え目に。
※ホモの話題大歓迎！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:47:11
TMのサイトって、見に行くと固まったように表示されて、
スクロールが一切 出来ないんだけども何故？？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:48:39
VBユーザーかどうかこっそりスキャンされてるんだよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:51:24
交代しようか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:07:58
＞PCは個人情報の塊りだからな。
＞PCは個人情報の塊りだからな。
＞PCは個人情報の塊りだからな。
だからニートの個人ｴﾛｻｲﾄ情報なんていらん！
て言うか貰っても迷惑というか生ゴミ拾った被害者気分
283:279
08/01/14 18:12:12
VBは入れてないし、こんな現象が起こるのは、TMのサイトだけなの
だけれども．．．。
TMの製品のこととか、参照しようにも何も出来ないのだが。（苦笑
調べることも出来なくて、これじゃあなんか怖くて買えないなぁ、。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:13:45
なんだVBもまだ入れてないただのアンチか
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:15:05
脆弱性の検索エンジン・アップデートのとこに
2006のはないね、月額版のを使うのかな？
286:283
08/01/14 18:26:54
いや、VB2008を２月頃に入れようかと考えていて、調べてる
のだけど、HPがそういう状態で、、、
それに２ちゃん見てると、何かと不具合が発生している様子
で・・・（；゜゜）
VBが、操作が分かりやすくて使いやすくて機能も良く、比較的
動作も軽くて安定していると、大昔に見た経験から思ってた
もので、、 セキュリティソフトを何にしようか悩みます。。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:33:08
>>286
何の嫌味だ馬鹿。ここはバスターユーザー専用スレだ。
分かったらとっとと失せろ糞アンチｗ 荒らしとして通報するぞｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:35:30
RC版の意味もわからないバカだからなあ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:38:22
>>286
皮肉も大概にしろや
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:38:56
>>286
今期は見送ったら？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:39:44
>>279
adobeならわからなくもない
今はどうか知らんけどｗ
292:286
08/01/14 18:47:43
嫌みじゃないよ。
元々からVBが好きで、2008を買おうと、つい最近から調べ始め
たもので、。
マカやノートンは昔から好きではないし、カスペは重いようだし、
あと、G DATAとかいうの？はどうなのだろう。？
特に他に良いのが無ければ、トータルで好きなVBを、予定通りに
使用するつもりでいます。
２月頃には色々と改善されているかもしれませんし。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:48:37
メクラ信者の巧妙なVBマンセー自演でした。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:48:51
みんな伝聞で判断するのかよｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:51:21
そういえば何でこんなにスレの伸びが速くなったんだろう？
以前の３倍だよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:52:16
それいうと叩かれネタになるから言えない。
今はOS Vista使ってる手前安定求めて某有料使ってるんだけど、Freeの御三家も全部試したよ。
ぶっちゃけ、Free御三家ですらバスターより全然良いのは事実。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:52:32
>>292
無料の試用版はどうですか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:53:53
ﾌﾟｹﾞﾗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:54:04
>>295
ウイルスブースター2008とTMサポートがウンコ過ぎるせいで
不具合報告や不満が山のように寄せられてるんだが
都合の悪い書き込みが来るたびに糞信者が連レスで流そうとするからな。
しかし残念なことに製品がウンコなせいで流すべき不具合が多すぎ
糞信者がウンコ報告を流そうと必死になればなるほど
不自然な擁護レスだらけでクソスレ化していくという悪循環ｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:55:22
マジ信者は居るからな
自ら茨の道を歩むとは。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:57:28
社員だよ、絶対に社員に決まってる！
302:ＰＣ初心者
08/01/14 18:58:38
バスターがダメなら
結局どのセキュリティソフトをチョイスすれば良いのでしょうか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:59:06
>>292
他のサイトは正常なら、とりあえず応急処置で別のブラウザ入れたら？
ブラウザ自体がおかしくなってるなら、その系統のスレへGO
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:59:30
11台のパソコン中、9台のWindowsマシンにウイルスバスター2008を
入れてあるんだが、必要な機能以外は全てOFFにしているのが
幸いしてか別段不具合は起こってない。（気づいていないだけか・・・？）
だが、たまたまこのスレ読んでみたら何だか不安になってきたｗ
4年前にシマンテックの重たい動作に嫌気がして
トレンドマイクロに移ったんだが、
2007以降から重たさと不具合が目立つようになってきたしな。
有効期限は残り1年だが、次回はマカフィー辺りがいいかな？
本当にまともなセキュリティソフトってあるのかな？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 18:59:32
>>302
>296
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:00:22
>>301
社員なら家では他社の使ってるよ、たぶんだけどｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:00:38
マカフィーのサイトがクソ重いんですが…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:02:08
最初にバスター選んだ人ってFW統合型が好きなわけ？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:02:26
やっぱりNortonにしとくね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:03:14
>>302
カスペ最強
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:04:33
>>295
つ赤い水星のシャア
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:05:29
>>308
バスターはFWはじめ付いてなかったでしょ？
313:292
08/01/14 19:06:43
１月末頃に、最新のノートを購入する予定なんです。
（付いてくるマカ('A`)はあんまり使いたくないので。。）
VBが好きになったのは、2000年頃の話ですけど、。
それでつい先日から調べてて、色々迷ってる訳でして。。。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:07:04
>>302
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:13:17
>>313
ブラウザは何を使ってるんですか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:17:47
バスターは
肝心のウイルス検出率も下位だし、
ファイアウォールもまともに動いてないし、
システムを破壊するバグもテンコ盛りだし、
なんだか最悪だな…
まじで他に乗り換えるしかないな…
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:20:55
>>316
どこに乗り換えるのか興味津々
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:21:44
>>308
FWは俺がはじめてバスター買った2001から付いた。
ノートンで痛い目にあってたからバスターにしたんだったと記憶してる。
やっぱり、ノートンでこりてバスターに来たユーザー多いと思うね。
Windows2000の前あたりのPCって性能は低すぎだし95・98で常駐アプリいれると
超～ストレスたまるようなものだった。
ノートンだけが悪いんじゃなかったと今は思う。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:22:28
ウイルス対策ソフト使ってたのが原因でハッキングされたら、洒落にならんぞ
トレンドマイクソ、本当に潰れた方が世の中の為じゃねーの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:23:49
2007使ってるんだけど快調だし何も不具合とかないな。
まあでも今のところ2008にしようとは思わないけどね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:26:30
カスペは高いし、バージョンが上がるとノートンみたいに買い直し？
F-Secureも3台インストできるみたいなので試用してみる。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:28:53
どうせカスペの検出率なんてあってもなんともないウイルスを見つけるだけでしょ？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:29:03
カスペ高いっていうけどさ、トータルで考えればそんなに高い買い物なのかな？
いろんな意味で
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:29:42
>>318
あのころはルーターもそれほど一般的ではなかったしFW有りは良かったかもね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:31:35
カスペは複数台でバージョンアップするときを考えたら高いだろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:35:44
>>325
それは確かにそうだな
でも俺は1台だけだからそんなの関係ねぇ！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:36:58
元が高いからそこまで意地汚いことはないよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:38:06
安物買いの銭失いということわざがあってだな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:38:35
>>324
うん、そのちょっと前ぐらいからTEL→ISDNになってTEL・ISDN→ADSLに
なっていって常時接続が当たり前になってきたころだったような希ガス。
で、FW付属製品が出始めた。
これより以前ってFWってあまり一般的じゃなかったな。もちろんルータも。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:39:01
Free御三家よりウイルス検出率の低いバスターっていったいどういうことよ？？？
動作も重たくて何一つFreeウェアよりも勝っているものがないよな？
糞FWもFreeのが安定してるしな？
331:ＰＣ初心者
08/01/14 19:39:30
ルーターがあればＦＷは必要ないんでしょうか？
それならばＮＯＤ３２だけでも問題ないのですか？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:43:16
>>331
必要と思った人は使ってるし、必要ないと思った人は使ってない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:43:23
1台だけだったらカスペはほとんど同じじゃない？
カスペもライセンス有効期間内はバージョンアップ無料じゃなかったっけ？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:44:26
>>333
無料だよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:47:11
>>333
確認した
＞製品のアップグレード
＞登録されたお客様を対象に、ライセンス有効期間中は製品のアップグレード が無償で提供されます。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:50:36
>>331
人によって違うからそれはなんとも言えないな
マカフィーなんかどうなの？使ったこと無いからわからんけど
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:52:40
>>335
なるほど、一度切れてその間にバージョンアップがあると損ということか
更新料見たけど2台から高く感じる、3台なら選ばない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:57:03
>>337
>>328
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 19:59:26
>>331
あなたの使用目的と、ルータの機能によってはいらないかもしれないけど、
# 最近のルータのセキュリティ機能なら…最近のルータ詳しくないんで嘘かも。
俺が仕事で機械入れるときは普通両方付けてる。
設定はネットワーク系のエンジニアがやるから俺は詳しく知らない。
外部にFW専用機付ければNOD32だけでおｋ
もちろんルータもFWも設定はちゃんとしないと駄目。
あとはセキュリティにどこまで拘るか
これはキリがないので……
340:313
08/01/14 20:04:08
>>315
IE 5.5 SP2 です。
TMのサイトのみが、どのページを見ても固定されたようになってしまう
様子です。。 同じ環境で10年以上使ってて、よそのサイトでは経験ない
と思います、、 たま～に、とっても重たいサイトとかはありますけれ
ども、TMのサイトはそんな感じでもない様子ですし．．． ？
VBって検出率とか、中の上くらいで悪くはないですよねぇ？
一応、雑誌なども色々見てますけど、、
確かにカスペは検出率が高いようですけど、重た過ぎたり高価すぎる？
のはちょっと。。
341:339
08/01/14 20:09:33
>>331
ごめん、ホームLANとかしてる場合はFW専用機付けても駄目だな。
たくさん付ければ大丈夫だけどｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:10:05
雑誌の評価ってそのソフトの広告載せてるとかで変わるから
あまり信じられない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:10:42
ＰＣ買った時に入ってたからバスター、マカフィー、ノートン比べたけど
バスターやたらめったら頻繁に更新されるね
344:ＰＣ初心者
08/01/14 20:10:48
>>339>>341
ありがとうございます。でもルーターの設定が難しそうな気が…
やはり自分みたいな初心者には簡単なバスターが無難なのかなorz
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:11:30
>>340
TMの何かがPCに侵入してるｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:12:33
>>328
これって結局はバスターのこと？w
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:13:02
>>344
2008は はっきり言って初心者には難しすぎると思うよ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:13:09
>>340
折角、試用版ってのがあるのだから、新PCに入れて試してみたら良いのに･･･
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:14:57
試用版を自分で試さないとわからないよね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:16:59
カスペのオンラインスキャンするとshareがウイルス扱いされるよ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:18:32
>>350
リスクウエアを検知すかどうか設定する所があるよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:19:04
>>351
すみませんでした！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:19:37
※>>34の修正プログラムについて
2008年1月23日公開の「ウイルスバスター2008プログラムバージョン16.05」により、
一部の修正プログラムの内容が上書きされる可能性があります。
プログラムアップデート後、問題が再発した場合は、>>34のプログラムを再度適用する必要があるかもしれません。
少なくとも、以下のプログラムは上書きされます。 :ページ下段 明記済
アップデート実行時に「ネットワークに接続できませんでした。ネットワーク接続環境を確認して、再度実行してください。」メッセージが表示される
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
>この修正プログラムの内容は、ウイルスバスター2008のプログラムアップデートが行われた場合には上書きされます。
>そのため、プログラムアップデート後に修正内容が反映されなくなる可能性があります。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:20:23
>>340
>>348
パソコンの環境によっては致命的なバグが生じるそうだから
OSクリーンインストールの必要が生じる可能性を考えて
試す前にバックアップは忘れずにｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:20:32
FWが必要なのは、
外から中ではなく
中から外の通信を遮断するため
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:21:03
>>353
もう面倒だよ、修正は全部アップデートで自動にしてほしい
357:339
08/01/14 20:22:19
>>355 Yes >>344
一般家庭はこんな感じ
PC─PFW─┐
│
PC－PFW－ルータ－モデム─インターネット
│
PC─PFW─┘
ルータは入るのを振り分ける。捨てるのもあり（ここら辺が最近のだと内部からも守ったりする機能あるかも。曖昧）
PFWは入るのと出るの両方制御してる。
PFW＝パーソナルファイヤーウォール（PCにインストール）
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:25:12
>>354
そんなバグはウイルスバスター2008しか聞いたこと無いよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:25:32
試用版でも一回入れてしまえばレジストリいじられるし
アンインスコしても何らかの残骸が悪さするのが怖いよね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:26:23
>>353
今までのパッチ一覧を出して、全部に○×つければいいのに
なんで曖昧にするんだろ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:26:59
>>359
そのためにTrue Image Personal 2 by ソースネクスト買ったよｗ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:27:38
>>353
なにこの堂々巡りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:28:04
>>359
Trueimageなどのバックアップソフトは必須だよ
いろんな場面で役に立つ
試用版なんか全然怖くないｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:28:47
セキュリティーソフト乗換えのときは前に入れてたやつの
残骸が残らないようにおもっいっきり掃除してやらなければ
ならないのは当たり前だし
掃除がいやならバックアップとるなりクリーンインストールするなり
365:340
08/01/14 20:28:51
>>348 >>349
うーん、あんまり入れたり消したり、書き換えをしたくないのですよねぇ、、
ゴミが残ったり、不具合とか発生しやすくなりそうなので、。
一度決めて惚れ込んだら、それを使い続けるタイプで─。
そんなにVBの2008って、今のところ危険なのでしょうか？
使わない機能などはなるべくインストールせず、またはOFFにして使う
つもりなのですけどね。
ほんとに 重たい、検出率が低い、他のソフトの動作が不安定になる、
GUIなどが分かり難い（使いにくい） とか、各社でまちまちで悩み
ますねー。('A`)
VB2008が早期に安定・改善されることを希望するのみです。。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:29:04
>>364
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:30:46
VBが危険なんじゃなくTMが危険
不具合は隠蔽するしユーザーに不具合の報告しないし
自分で不具合を追求出来た人だけにパッチのDLが出来るという初心者いじめ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:30:53
>>365
あれこれ他のソフトを入れる前に試したら良いんじゃない？
OSの再インスコも簡単だろうしね・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:31:23
関係ないけど、先日再セットアップするのに約3時間もかかった
マジ疲れた・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:32:24
>>365
トレンドマイクロの体質からしてもう希望は持てないと思う
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:33:57
もう初心者がセキュリティソフト使うのが間違いなのかも(^^;
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:35:17
>>367
脆弱性まで隠してるんだからもう最悪だよね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:35:35
>>367
>自分で不具合を追求出来た人だけにパッチのDLが出来るという初心者いじめ
せめてサポートで誘導して欲しい…
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:36:00
>>371
それはPCを使うなと言ってるのかな？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:36:21
>>373
いや一生懸命隠してるからね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:36:28
修正プログラムがいくつもあるけどどうして纏めないのかね？
不具合が出てない人が入れると不具合が起きるから？
纏めないところを見るとそうとしか思えないんだけど
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:37:39
>>374
おぼえるまでネットに繋がないとか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:37:55
>>369
TrueImage おすすめする。
ただし、起動ディスク作って、ちゃんと起動するか確認すること。
再インスコだけなら苦じゃなかったけど、わざわざ電話でアクチするのが
嫌になって買った。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:38:41
場当たり対応だからもうソースがめちゃくちゃなんだよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:40:11
言うなればこの隠蔽体質は某車メーカーと同じ
知ってる人には無料で部品交換しつつ
知らない人は、そのメーカーの車を買い求める
大規模な不具合が発覚して、ようやく販売中止して回収騒ぎ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:40:28
>>377
無理です＞＜
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:41:43
電話回線時は国際電話につながれるとかあったから怖かったね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:42:13
近頃パソコンの電源を切ったときに
画面が閉じるまでいやに時間がかかるようになったけど
こいつのせい？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:42:21
TMのサポート情報を読んでると、いまはその通りにレジでも操作できるけど
初めてLinuxをインストールしたときのような難しさを思い出す
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:43:08
>>383
入れた状態と入れない状態を比べれば早い
どうせ何度も再インスコしてるんだろ？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:43:22
>>381
とりあえずはPCに漏れて困る大事なデータを入れておかなければいいよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:44:46
>>378
サンクス
検討してみる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:45:25
大事なデータが入ってなければフリーのアンチウイルスとウインドウズFWでもいいくらい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:45:56
>>383
WindowsUpdateの可能性もあるけど、
ウイルスバスターも疑う余地は十分にある。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:46:42
>>386
実はそう思って外付けHDを購入しますた
これからはそちらに保存しますです
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:47:33
>>383
下記の情報を取得してから、サポートに連絡下さい。
1. 発生している現象（再現手順）
2. 再現頻度/発生台数
3. Tmfilterログ
4. メモリサイズ
5. OS
6. システム情報
7. プロセスリスト
8. 完全メモリダンプ
9. 参考情報（使用しているアプリケーションソフト）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:49:00
ちょっと試用版試すくらいならVirtual PCででもいいよ
良さそうだったら実機で試す
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:49:09
※追記 >>43
関連情報
ウイルス検索エンジンVSAPI 8.550-1001にアップデート後、コンピュータのパフォーマンスが低下する
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
これは、脆弱性の修正ではありません。
検索エンジンのアップデートにより、パフォーマンスの低下、アプリケーションが正常に起動できない等の現象が発生した場合のみ適用してください。
通常、この操作は必要ありません。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:49:50
もまえら、もちつけ、スレ消費早すぎ。
395:365
08/01/14 20:50:44
>>367
そうなんですよね、、、
どこのが良いのか調べてて、このスレとかを読んで初めて現状を知った
次第です。。。 なんかサポートの体制や回答とかが良くないらしいで
すね。
でもサポートとかって、PCに限らず、私はほとんど利用したことないの
で関係ないかもしれず、あまり気には留めてないのですけど、。
もしもハード的に故障した時の、修理の依頼の際くらいなもので、、。
マカは、やや重くてスキャンも遅い・GUIや言葉・操作系が分かり難い・
検出率が劣る、とかで使いたくないのですが．．．
カスペがもし軽くなれば傾いてしまいそう。。（操作系についてはまだ
よく知りませんけど。） あとは G DATAとかいうのも気になる。 この
３つの内かなぁー。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:51:32
>>393
ユーザーにレジストリ編集・複数台での検証させるのか
パッチくらい出せよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:53:35
>>395
スレ違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)l50
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:54:31
誰か>>393のパッチうｐしてえ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:55:01
あまりバスターの話してないから、良いんじゃなくて？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:55:03
正直こんな手間掛けて使いたくない
家のドアで言うと、毎日不具合がないか点検して使っていて
ある日突然鍵の調子が悪くなったら、全部自分で調べて修理する感じ？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:56:43
>>398
モルモットになりたいの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:57:22
ここ見てない人達は殆どの人が修正パッチの存在なんか知らないんじゃない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:59:20
初心者に最適ではなく、初心者だまして売りつけるのに最適だ
404:395
08/01/14 21:02:12
>>397
そのスレも読んでます、。
一応まだ今のとこ、自分はVB派ですので。。＾＾;
このまま行けば、たぶんVBにします。
しかしHPはなんとかして欲しい．．． 見られない。
PCと接続環境が変わったら、普通に閲覧できるようになるのかなー？？？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:06:09
うぜーな糞信者必死すぎ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:06:40
工作員のおかげでセキュリティ板一の勢いウイルスバスター2008
トレンドマイクロも大喜びです
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:06:59
>>404
あまりセキュリティ気にならないならVBで良いんじゃない
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:10:49
自分の環境にカスペが合わないからバスター2008入れたけどコリャもっと酷い！
ノートン先生でも入れてみるかな・・・。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:11:01
質問です
2007を入手するにはどうしたら良いのでしょうか？
トレンドのサイトみても見当たらないのですが
410:267
08/01/14 21:13:49
うはー、今>>43の件を知った！！
メインマシンが2006＋スパイウェアブラスター＋スパイボットで、サブマシンで2008使用中なもんで。
こりゃトレンドマイクロ、だめだわ。前の騒ぎもあったし。
97から使ってきたけど、乗り換えます。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:14:13
>>404
長々情報集めしている割に糞ソフトに落ち着くのか？ｗ
不具合テンコ盛りが気にならないならVBでいいんじゃね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 21:18:11
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
古い話だけど、こんな会社だからな