07/07/09 22:48:11
AVG, avast, AntiVirは大丈夫だろ
少なくともバスターよりは検出能力は高いし
AV Comparativesの成績を反映して対応していくと思われる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:52:02
>>286
よかった、それなら安心
ところで>>266での質問思いっきりスルーされたんだけどAVGは有料版とフリーでは検出性能に違いある？
ここがわからなくて気になる。
AVGは軽いから使ってみたいけどフリー版の検出性能がザルならそれだけで敬遠するし有料版と同じ検出性能なら安心して使える。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:32:02
>>285
ファイアウォールが検知できないから問題なのだが。
パーソナルファイアウォールにOS外の通信をチェックしろと言うのは酷だと思うが。
ルートキット対策には、ルートキットを見つけるツールと、本文でもあるように、ビヘイビア分析が絶対に必要。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:51:45
>>288
OS外の通信の通信てなんなの？
ドライブにはOSが入ってるんだからOS外の通信ってありえるの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:52:46
KINGってマジでいいらしいね
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:58:03
>>288
OSに頼らないウィルスが出てきたらしい
通信も全部自前でやるようです。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:58:57
↑は>>289です
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:02:53
>>289
>>269嫁。
ファイアウォールがOSのカーネルベースでの通信を監視しているが、
マルウェアが通信機能を有する独自のカーネルを持ったために、既存のFWでは、監視できないという話。
ややこしいが。
もっとも、こういうのは、実際に検出できたか、できないか、ブロックできたか、できなかったか、結果を書いてもらわないとよくわからないのだが。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:10:28
>>293
これは防ぎようがあるんかいな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:10:39
リンク切れてるみたいなので、こっちね
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:52:54
あれじゃない？ Leaktesterの「Direct Network Interface Reaching」とかパス
できるやつなら防げるんじゃない？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:55:03
シマンテックの言う通り、OS外のファイルや通信も監視するしかない。
ただ、OS上で駆動するセキュリティーソフトがOS外のものを監視する方法論が見当がつかない。
セキュリティーソフト自体がルートキット化するのか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:00:20
>>297
ルーキット化したらSONYみたいにならないか
こんなのが広まったらどうするんだろう
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:21:14
まあ、あれだね。Winsock使わないと言っても、NICは必ず使うわけだから
対処可能でしょ。LKMの範疇だと思うので、何とかなるでしょ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:35:00
NDISに割り込んでくるのか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:42:29
仮想PCにアンチウイルスとファイアウォール機能付けた製品でないかな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:46:29
はぁ？ VMなんて自分でやれよ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 02:49:03
VMwareのことなんて言ってない
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 03:02:44
はぁ？ VM=VMwareとは決まってないんだが
305:304
07/07/10 03:20:14
Rootkit Hook Analyzer 3.0.1を仕入れてきますた
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 03:30:33
> Hook
それAPI hookに特化したやつじゃなかったっけ？
独自カーネル持ってるTrojan.Srizbiなんかには無意味
307:306
07/07/10 19:40:08
URLﾘﾝｸ(www.symantec.com)
このルートキットは、自身のレジストリキーを隠すために、次のカーネル関数をフックします。
ZwOpenKey
自身を隠すためのＡＰＩ HOOKはやってるみたいだからRootkit Hook Analyzerでも検出できそうだね
308:306
07/07/10 20:35:57
ちなみに現物GETしてきたｗ
URLﾘﾝｸ(www.virustotal.com)
検出可否スレにうｐしといたんでベンダーに送るなり実験マシンで実行するなり好きにしてくれｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 21:43:33
(；^ω^) 乙だお
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 21:45:35
(^O^)
311:304
07/07/10 22:40:23
>>306
独自カーネルというのはちょっと語弊があって、フルカーネル動作の
ということです。で、ｽﾏﾝﾃｯｸBlog中での一番の肝は以下の部分
「To manipulate the network connection directly in Kernel mode, it attaches NDIS and TCP/IP drivers and
gets all the Ndis* and Zw* functions that it needs」
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 23:40:00
キングソフト評判良いらしいね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 23:48:05
アメリカ・ヨーロッパ・ロシアのソフトはフリーソフトはあってでも有料だとみんな高いよね。
それだけセキュリティに自信あるのかね。
対してアジア系はバスター除けばみんな低価格、性能じゃ欧米に大差つけられてるから値段でしか勝負できないってことか。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 23:49:10
> 独自カーネルというのはちょっと語弊があって
そうね
俺が言いたかったのは
> it attaches NDIS and TCP/IP drivers
これをRootkit Hook Analyzerでは検出できないってこと
どっちにしろrootkitに関しては複数のツールで精査するのが基本
315:304
07/07/10 23:57:21
>これをRootkit Hook Analyzerでは検出できないってこと
はい、それは鼻からわかってるんです。Rootkit Hook Analyzerを仕入れてきたのは
単にカーネルルーチンの呼び出しを見たかったからです
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 00:07:24
サイバークリーンセンター
ボット駆除ツール配布してるYO
URLﾘﾝｸ(www.ccc.go.jp)
317:304
07/07/11 00:08:55
とりあえず、プロトコルドライバ、NDISドライバの挿入及びカーネルモードAPIの
フックによってバイパスを成し遂げるということなんでしょう
318:306
07/07/11 00:19:15
まあがんばって解析してくれ 検体も提供したしｗ
俺は検出できる方法にしか興味がない
319:304
07/07/11 01:22:07
ﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
因みに、最後のほうに出てくるJoanna RutkowskaさんはBlack Hatで
Blue Pillの講演をやった人 非常に有能らしい
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 12:23:16
>>2
＞3位 AntiVir PE Premium.. 98,85% ADVANCED+（フリー版も検出力は同等）
フリー版も「検出力は同等」って書いてあるが、PremiumとフリーのClassicでは、検出力が全然異なるのだが。
＞アンチウイルスの機能のみを持つPersonalEditon Classicバージョンと、Classicバージョンにアドウェア、スパイウェア検出機能、
＞Eメールスキャナ等の機能を付加したPersonalEdition Premiumバージョンが存在する。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
昨今では、AV-Comparativesのスパイウェアなども含めてウイルスの検出力を検査している。
また、下の非公式なソースでは、14％以上も有意な差がある。
URLﾘﾝｸ(help.wugnet.com)
Detection rate and scan performance for antivirus software:
Software Name Detection Rate
Fortinet FortiClient Consumer Edition 3.0.400 92.87%
★AVIRA Premium Security Suite 7.0 89.75%
BitDefender Internet Security v10 85.93%
Norman Virus Control Plus 5.90 81.99%
F-Secure Internet Security 2007 77.38%
ZoneAlarm Security Suite 7.0 76.50%
MicroWorld eScan Internet Security 9.0 76.14%
AOL Active Virus Shield (Free) 75.97%
Kaspersky Internet Security 6.0 75.95%
★AVIRA AntiVir PersonalEdition Classic 7.0 (Free) 75.51%
ClamWin Free Antivirus 0.90 (Free) 74.63%
BitDefender 8 Free Edition (Free) 72.49%
少なくとも有料版と無料版の「検出力は同等」は誤解を招くおそれのある誇張表現。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 12:29:28
>>320
さんざん既出なわけだが…。
無料のアンチスパイと組み合わせて使えばいいだけ。
>>320でも、フリーでも、カスペと同等だし、現状でも十分。
ただし、AV-Cのomparativesのテンプレは訂正しておいた方がいいな。
というわけで、終了
322:321
07/07/11 12:31:01
ただし、AV-Comparativesのテンプレは訂正しておいた方がいいな。
と訂正。
どうも、スマンテック。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 13:45:02
>少なくとも有料版と無料版の「検出力は同等」は誤解を招くおそれのある誇張表現。
↑とっくに論破されているのに、またNOD厨が蒸し返しているしｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板:410番),413,416-417,421-422,425,428
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:16:55
>>323
ぞねのプロとフリーくらいの差はある。
それを同等と考えるのは人それぞれｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:23:45
>>323
客観的数字を出さずに論破されているというのは、お前はチョンか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:26:31
>>325
>av-comparativesの2月試験の検体の中に、AntiVirのAvira社がマルウェアやスパイウェアとして扱っているものが、
>具体的に幾つ入っているかソースを出せと言われて遁走していまつたｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:32:19
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:128番)
話の流れを切ってしまうけどルートキットの新情報が・・・・
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:33:22
普段は軽いNOD32を使って、
週一でカスペルスキーとwindows live careの無料オンラインウィルススキャン試してる
現在まで問題はない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:34:45
少なくとも劣ることは確か。
>>320の14%の差は合理的に説明できない。
テストサイトも下位製品まで調べないよ。
少なくとも、同等であるという指標を示したサイトがないと、あまりにも主観的すぎるのでは？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:37:40
ムーミンを支持してきたが、少しバグが大杉たキガス
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:40:53
>>329
そもそも、同等という話はAV-Comparativesの二月テスト限定の話かと。
他の話は関係ない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:45:19
AV-Cのどの文書にClassicもほぼ同水準の文言が一行たりとも書いてないのに、
勝手に主観で同等だと書くなということ。
少なくとも、主観や別ソースなど出典の異なるものを>>2のAV-Cのテンプレに入れて
AV-C自らがそう主張しているように見せかけていること自体が問題
せめて、たぶん同水準であるように思えるとか、一部で同水準だと主張されているという
注記に留めろよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:51:22
>>332
>>326>>323
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 18:22:12
ちんかす
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:15:34
とりあえずAntiVirもAvast!もAVGも有料版とフリー版の検出性能は変わらないということでFA？
じゃ、安心してフリーソフト使えるね。
気に入れば有料版買えばいいだけだし。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:03:12
>>335
Aviraだけ、スパイウェア・アドウェアを検出しない分だけ、有料版と無料版で差が出る。
後は同じ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:09:59
>>336
Avira Classic、Premium, Security Suite機能比較表
URLﾘﾝｸ(www.free-av.com)
Protection against viruses, worms and Trojans → すべて同じ
Protection against spyware and adware → Premium以上
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:17:09
>>336
検出性能という点ではAvast!とAVGではやはりAvast!の方が有利かな？
あまりに検出性能に差があるなら考えるけど検出性能が僅差なら軽いAVG使いたい。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:17:28
で、一番いいソフトはなんだ？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:21:15
>>339
自分で試せ！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:30:54
> Protection against viruses, worms and Trojans → すべて同じ
> Protection against spyware and adware → Premium以上
フリー使えねぇなw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:31:31
>>341
HTTPスキャナーもありません。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:35:17
誤検出も多いからお勧めできない > Avira ( freeは更に論外 )
フリー版はAVGが安定してるかな?
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:36:25
Aviraは有料版でも日本語対応してないのが痛い。
ってフリーソフトではAVSも有力だもんな。
AVSの軽さはどうだろ？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:36:29
誤検出が多いって評判だけで物いってないか？
実際殆ど無いけどね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:40:10
>>343
ありがと、今後ノートンからAVGにしてみようと思う。
一応日本語パッチもあるからちょっとぐらいの英語ならなんとかなりそう。
>>345
カスペルスキーも誤検出多いといわれてるけど実際どうなんだろ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:40:35
どんなソフトいれたって、どれもこれもなんか１つくらいはウィルス抜けてくる。
糞っていわれてないソフト１個いれといて、後は祈れ。
どれもこれもないよりは入れたほうがいい。だが遅かったりフリーズしたりする物もあるから
その辺は機能と重さと愛と勇気で対応だ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:44:14
そうだよなぁ。ノートン2007使ってるけどここでチェックしたら一個引っかかったし、
URLﾘﾝｸ(onecare.live.com)
全く感染しないって保障はないもんな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:44:31
＞どれもこれもないよりは入れたほうがいい。
ウイルスセキュ（ry
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:46:21
>>340
あなたは何使ってるの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:46:51
>>347
糞って言われてないソフトは大体7～8割ぐらいで安心できるってことじゃね？
糞のVSは何もしなくてもウイルス感染するみたいだし。
それよりも２ちゃんでウイルス貼り付ける奴は芯で欲しい
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:53:35
>>342
HTTPスキャナーがない時点で、候補から却下。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:10:24
Avira
Avast!
AVG
フリーソフト全ての頭文字が「A」な件について
ついでにAVSも
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:16:02
>>353
つ BitDefender 8 Free
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:16:28
日本語対応のフリーソフトは何がありますか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:19:48
>>355
Avast!しかありません
AVGやAviraも一応日本語パッチで無理やり日本語にすることはできるけど・・・
個人的には日本完全無視のAviraは好きじゃない。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:22:13
>>354
一本やられましたｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:28:55
くだらない話、しかも雑感で申し訳無いが言ってみたかった一言
Avira Avast! AVG BitDefender
Norton AntiVirus Kaspersky NOD
なんかどれもネームがカッコいいんだけど
ウイルスバスター
なんか昭和のキャラメルっぽいセンスだｗ
しかも、おまけのオモチャがついてきそうだｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:30:42
ウイルスキラーも殺虫剤みたいでおもしろいぞ。ｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:31:14
>>339
ある程度のPCスペックがあるなら→ノートン
誤検出が多くても大丈夫という人なら→カスペルスキー
無料で日本語対応がいいなら→Avast!
軽さと検知力を両立させたいなら→NODとAVG
こんなところでしょうかね？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:32:19
>>359
ﾃﾗﾜﾛｽ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:32:40
>>358-359
これが欧米とアジアの差かーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:38:48
> カスペルスキーも誤検出多いといわれてるけど実際どうなんだろ？
カスペルスキーの誤検出は発行シグネチャによるものでNOD32のヒューリスティクによる誤検出率と同じ程度。
最高のシグネチャを持つと言われているがミスも多いって感じ。
Aviraの誤検出は発行シグネチャによるものがNOD32のヒューリスティクによる誤検出率と同じ程度。
それに加えヒューリスティクによる誤検出が追加されるので誤検出は数倍から十数倍に及ぶ。
最新の結果だと18倍程度。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:40:36
>>346
カスペは誤検出は少ない
が、初心者からするとプロアクティブの警告が誤検出と勘違いを受けるようだ。
AVIRAは漏れが色んなアプリの誤検出リストを送るまでは誤検出だらけで動かすのも難しかった。なんせ日本語入力系のソフトまでTroy扱い。
リストとexeを送ったらすぐ修正されたけどな。
しかし未だにゲーム関連は鬼門でヒューリスティックレベルを下げねばならん。
しかし下げると盛大にウイルスをスルー。
まだ常用は厳しいのがAVIRAだと思う。
メールしかしねー
ホームページしかみねー
って人はAVIRAが最適。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:42:50
>>363
Risingの一件では、やらかしたが、どちらかといえば、少ない部類だろ。
なるべくFalse Postitiveが増えるから、ヒューリスティックには頼りたくないみたいだし。
仮に誤検出が見つかっても、頻繁に更新しているので、ユーザーが気づかないうちに素早く修正している。
2月のRestoropectiveのテストでも誤検出は1件しか見つからなかったじゃん。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:46:29
購入検討中に思ったことを伺いますが、
各々のソフトが持つウィルスデータは、そのソフト会社のある国と地域におけるウィルスの流行の傾向が反映されてるのでしょうか？
日本で使うなら日本製、アジア製が比較的に有利とかってことはあるんだろうか、と。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:46:55
バスター 【bastard】
野球で，打者がバントの構えから強打すること。
格闘技で、下の相手を持ち上げ後頭部から叩きつける行為。
プロレスではパワーボム。危険な為、アマチュアでは禁止されているケースが多い。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:49:07
＞日本で使うなら日本製
ありま（ry
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:49:12
>>366
とりあえず日本製のアンチウイルスは無い
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:50:40
>>365
だからNOD32と同程度だよ、全般的に言えば少ない優良なAV。
但し、最高峰のシグネチャを持つと言われているにしては発行シグネチャのミスが多いということ。
もちろん他の追従を許さない程に素早い発行を行っている結果だろう。
それに対し、シグネチャの発行が比較的遅いシマンテックの場合、発行済みシグネチャの品質は最優秀。
安定性や信頼性を重視していることが読み取れる。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:52:34
>>368-387
ないんでしたか。バスターは台湾製でしたね。
あまりその辺は考慮するひつようがないんですかね。
とりあえずムーミン体験版入れましたが。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:56:17
>>368-387←どんな突っ込み欲しいの？？？？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:01:30
>>371
いやシグネチャのほとんどがユーザーからの検体提供から作成されることを考えると
局地的に発生するウイルスの対応状況がベンダーによって違うのは結構あると思う
ボロカスにいわれているバスターも中華系webウイルスには結構対応してたりするし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:17:23
>>373
やはり傾向があるんですか。参考材料にします。
アジア方面に対応が良いといっても、検出率の低さからバスターやソースネクストは敬遠したいので、海外製でも日本人ユーザーが多いソフトを使えばよいということになりそうですね。
375:373
07/07/11 22:20:20
まあNETに国境はないけど言語には壁があるからベンダーによる多少の偏りはあると思うけど
基本的に検出力の高いと言われているAVは世界中にユーザーがいるから気持ち程度の差だと思うけどね
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:21:05
>>374
バスターは確かに全体的に見れば検出性能低いけどアジア地域だけで見れば一番性能良いでしょ。
検出性能は
バスター＞キラー＞＞キング＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウイルスセキュリティ
こんなところだろう、キラーやキングと同じく中華製のウイルスドクターは情報があまりないのでよくわからん。
バスターはPCに負担かけすぎなのが欠点。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:24:50
それはちょっと違うんじゃないかな？
テストに全く参加しないし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:25:39
>>375
AVGは世界中に5000万人ものユーザーがいるからね（情報に間違いあるかも・・・）
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:28:50
>>377
キラーはAV-Test.orgとCheckMark、キングはCheckMarkしか参加してないからね・・・
キングもAV-Test.orgぐらい参加してくれれば検出率がわかりやすいのに。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:30:26
>>379
検出率が低すぎる製品はAV Comparativesの定期テストでは扱ってくれない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:30:44
バスターは全く何にも参加してないでしょ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:32:49
>>380
それをいっちゃと結局アジア製セキュリティソフトは全滅です
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:34:36
価格→あまり気にしない
軽さ→最重要
検出率とか→まぁ低すぎなければいい
という方針でウィルス対策＆パーソナルFWを導入しようと思ってんだけど、なんかオススメあれば教えてくれ
現状はPC買ったばっかで何にも対策してない
ノートン買ってこようかなー、でも重そうだしなー、って悩んでる状況
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:35:57
>>383
NODかAVGしかありません。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:36:33
>>364
リアクティブ・ディフェンス（シグネチャ・ヒューリスティック検知）＝メーカー責任
プロアクティブ・ディフェンス（砂箱、カスペのPDMなど＋ファイアウォールのルール）＝ユーザーの自己責任
と峻別されている。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:38:27
>>385
その割にはバスターもNODも責任取らないなw
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:52:19
>>384
このスレ見た印象だとウィルス対策ソフトはその辺でいいかなー、と思ってる
FWソフトもなんか導入しようと思うんだけど、ウィルス対策ソフトとの相性とかでトラブったら嫌だから質問してみた
普通にやってりゃウィルス対策とFWで競合とかはないと思っていいのかな？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:59:08
>>387
NODとAVGなら、特にどれでもいいんじゃない？
専用スレで念のために聞いた方がいいよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:00:25
>>387
PCにはなんかセキュリティソフトがプリインストールされてるとかないの？
まずそれを使ってみては？
AVGはまず店に売ってないとしてNODも売ってる店少ない印象が・・・
＞普通にやってりゃウィルス対策とFWで競合とかはないと思っていいのかな？
NODがFWソフトと衝突してちゃ駄目でしょ、ということで競合はありません。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:04:44
>>389
BTOでパーツだけ選んでショップに組んでもらったやつだから、まったく何も入って無いんだ
＞NODがFWソフトと衝突してちゃ駄目でしょ、ということで競合はありません。
そうか、それを聞いて少し安心した
>>388の言うとおり専用スレで聞いてみたり、もう少しいろいろ調べてウィルス対策ソフトとFWを普通に導入しようと思う
ありがとう
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:06:35
俺はNODだけどwindowsファイアウォール使ってる
こういう人多いんじゃないかな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:13:38
>>390
う～ん、ノートンか何か入ってるならネットして他のAV買うのも安心だと思ったが何もないとそのままネットするんじゃ危ないな・・・
とりあえず携帯の価格.comでNOD買えるかな？携帯でAVGの有料版は買えるかね？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:21:13
>>392
NOD32アンチウイルスの全ての機能を30日間無料で体験できる、NOD32アンチウイルス体験版
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
30日経ったらIDとPASSをベクター経由で買って再入力すればそのまま一年使える
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:27:46
昨日くらいから、ファイアウォールの警告で
Windows Genuine Advantage Notification がインターネットにアクセスしようとしています。
というのが出てくるようになりました。
WgaTray.exeというアプリケーションで、調べてみると
Windowsが正規版かどうか確認するソフト？みたいなんですが…。
OSはWinXPのプリインストール版です。
許可しないとそのうち使えなくなるんだったらもちろん困りますが、
これから起動するたびにMSに監視されるというのも気持ち悪いです。
このプログラムに対しては、常にインターネットへのアクセスを許可しておく必要があるんでしょうか？
正規版かどうかというのは一度確認すればもう大丈夫というわけではないんでしょうか？
よろしくお願いします。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:29:35
>>394
ここは質問スレではないのだが。、
２，３回許可したらその後は聞かなくなる。
もっとも、どういうデータをマイクロソフトに送っているかは知るよしもないが。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:34:44
>>394
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:274番)
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:58:15
元のスレで質問した者ですが、>>394は誰かに勝手にコピペされました。
マルチじゃないです。
でも>>395さんありがとうございます。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 11:33:54
>>370
でもシグネチャで一番問題起こしてるのはノートンだけどなw
テストと実際は違うと言う良い例。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 12:48:27
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
↑見る限りじゃカスペの次期バージョンとNODの総合セキュリティバージョンはかなりよさげ。
カスペもかなり軽くなってるみたいだしNODにするかカスペにするかAVGにするか悩む
400:399
07/07/12 12:55:25
と思ったらこのサイト、バスター2007ですら軽いといってるから信用できないな・・・・
とりあえずカスペの次期バージョンがNODやAVG並みに軽くなってるなら候補に入れてみようと思う。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:01:41
ノートン=アメリカ車 図体大きい 燃費悪い トラブル起こりやすい 内装ゴージャス
Kaspersky=ドイツ車 図体重厚 燃費普通 値段高い 内装ゴージャス
NOD32 図体小さい 燃費最高 FWが付いてない（秋実装?）内装普通
私のイメージとしてはこんな感じ。これ以外は使ったことないから分からない
402:401
07/07/12 13:04:33
書き忘れた
NOD32=日本車ね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:04:44
ノートン＝Avast!（認知度が一番高いということで）
カスペルスキー＝AviraAntiVir（とにかく検出率命）
NOD＝AVG（軽さと検知力を両立）
とにかくカスペとNODの次期バージョンにwktk、早くノートンから乗り換えたい。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:28:16
ふむふむ・・軽さと検知力とサポート（有料製品）を兼ね備えているのはNOD32なんですな
勉強になりましたよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:29:00
( ^ω^)
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:31:37
カスペの次期バージョンってマジで軽いの？？
誰か人柱になってる人報告よろ。
俺も試そうと思ったけど辿りつけなかったorz
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:39:29
> でもシグネチャで一番問題起こしてるのはノートンだけどなw
おれ日本人なんで中国関係ないw
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:42:32
カスペスレ見たけど次期バージョンはほんとによさげだね。
ベータ版ダウンロードしてこようかな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:43:06
>>406
> カスペの次期バージョンってマジで軽いの？？
真偽は不明だけどVer6の時にすごく軽くなったと前評判が先行したが結果はVer6も重かったので期待薄。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:45:59
>>409
そうか・・・
あまり期待しない方がいいか・・・
NODの総合セキュリティバージョンは軽さと検知力は両立できてるだろうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:57:10
Kasperskyに軽さを期待するのはやめたほうがいい、それより7.0はヒューリステック性能向上に期待
暇なら7.0βで下記をテストした結果を誰かUPして
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
☆重さ比較・・・常駐監視下で午後のこ～だをインストールしたときに要した時間
00:31秒 AV未インストール
00:32秒 NOD32
00:45秒 カスペルスキー6.0
00:48秒 ノートン
NOD32は未インストール時との差は僅かに1秒、カスペは14秒、ノートンは17秒
☆スキャン時の重さ比較・・・オンデマンドスキャン中に午後のこ～だをインストールしたときに要した時間
00:31秒 AV未インストール
00:35秒 NOD32
00:59秒 カスペルスキー6.0
00:48秒 ノートン
NOD32は未インストール時との差は僅かに4秒、カスペは28秒、ノートンは17秒
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:06:04
軽さを追求してVB100%にまた落ちたらかなわん
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:16:28
>>399
ちょｗリンク先のノートン360とノートン2007やっべーーー
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
なんだよこれ・・・
普段からエロサイト巡りまくってる俺脂肪確定ｗｗｗｗｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:27:42
■日本のセキュリティ情報 Security Infomation Directory - ウイルス
URLﾘﾝｸ(sid.softek.co.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 15:37:14
個人サイトの情報は
鵜呑みにしない方がいいぞ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 16:11:07
フリーアンチウイルス３鬼神の検出力の差といのが気になる。
過去の情報だとAvira>>>>>>>>Avast>>>AVG位の評価だったよね。
でも、このスレ読んでるとAVGが実は結構イケてて
検出力の差はあれど大した程じゃないという印象受けるんだけど
そこ等へんもう少し知りたい。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:03:14
Aviraは誤検出が多いというからね。
実はAvast!やAVGとそんなに差はないと思う。
逆にAvast!とAVGの差がどれだけあるのか知りたい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:15:04
>>406
ほぼ同じ。
ただし、新しく付いた、ヒューリスティック・アナライザを最大にとエクステンデッド・ルートキット・ディテクションを有効にすれば、その分だけスキャン速度が遅くなる。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:41:10
>>416
AVGはかなりいいよ。
今は様子見で別のPCにあるノートンと共存させてるけどノートンとは衝突起こしてないし気に入ればノートン捨ててAVGの総合セキュリティ版買うつもり。
やっぱり軽いというのは大きいよ。
というか軽いAVって他のAVと共存しても不具合起こしにくいのかな？
となるとNODやキングもそうかな？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:33:00
／ ヽ ∧＿∧ ／ ヽ
[@vG.] ( ィ ｊ ∩｀iWi´∩ ( ィ ｊ も っ こ し
/[田]ヽ ／ ／. ヽ |m| .ノ ／ ／
|＼＼ ／ ／ ｜.￣｜ ／ ／
＼二´__ノ Ｕ＼＼ ／ ／
＼二´__ノ
／ ヽ ∧＿∧ ／ ヽ
[@vG.] ( ィ ｊ ∩｀iWi´∩ ( ィ ｊ も っ こ し
/[田]ヽ ／ ／. ヽ |m| .ノ ／ ／
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＼二´__ノ Ｕ＼＼ ／ ／
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／ ヽ ∧＿∧ ／ ヽ
[@vG.] ( ィ ｊ ∩｀iWi´∩ ( ィ ｊ も っ こ し
/[田]ヽ ／ ／. ヽ |m| .ノ ／ ／
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／ ヽ ∧＿∧ ／ ヽ
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/[田]ヽ ／ ／. ヽ |m| .ノ ／ ／
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＼二´__ノ Ｕ＼＼ ／ ／
＼二´__ノ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:35:51
>>419
同時にウイルス検知した場合取り合いになるよ
常駐型は2つ同居はトラブルの元
422:419
07/07/13 00:34:36
>>421
AVKってダブルエンジンだけどそれはありなのかな？
でもそのせいでAVKは不具合多いというしやはり常駐型2つは厳しいんだろうね。
でもウイルスの取り合いでトラブル起こすぐらいならまだかわいい方だよ。
ノートンとAvast!を一瞬だけだけど共存させたことがあったがあれはPCを起動することすらできなかった。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:40:50
>>422
＞421の言ってるのは
引用ここから
漏れはノートン、バスター、NOD32、Bitdefender,AVAST!常駐最強（´・ω・）ｽ
最初にバスターを入れれば複数いける（´・ω・）ｽ
普段は不具合ないけどウィルス発見したときすごいことになる（´・ω・）ｽ
ソフト同士で取り合いを起こす（´・ω・）ｽ
ノートン「とったどー！ 隔離する（´・ω・）ｽ！」
バスター「（ノートンの隔離フォルダから）とったどー！ 隔離する（´・ω・）ｽ！」
ノートン「（バスターの隔離フォルダから）また見つけたどー！」
って繰り返す（´・ω・）ｽ
テラバカ（´・ω・）ｽ
あとむちゃくちゃ重くなるから常用は無理（´・ω・）ｽ
引用ここまで
の事（´・ω・） ｽ
隔離フォルダを暗号化するAVなら問題ないよ
424:419
07/07/13 00:50:36
>>423
さすがにノートンとバスターとAvast!の常駐は酷いｗｗｗｗ
それだとどんなスペックの良いPCでもまともに起動できないでしょ。
ウイルスの取り合い以前の問題ｗ
でも軽いAV同士でもウイルス取り合いのトラブル起こすならどっちかは常駐切った方がいいかもね。
それよりもノートンとAVGの共存の実験はノートンとAVGを常駐させてPCにどれだけ負担かかるかという実験だったけどさすがAVG、ノートンだけのときとあまり変わらない快適さ。
これがバスターやAvast!と常駐なら恐ろしいことに・・・
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 06:04:14
つかNIS2007の常駐は5.000kb（5mb）以下なんですけど
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 10:53:56
>>425
それ見た目だけね
初心者を騙す為の仕様
その上あれだけプロセス、ハンドル数が多いので明らかに重い
427:419
07/07/13 11:07:31
ちなみにPenD2.8GHzメモリ512MB（OSはｘｐ）で懲りずに色々なAVと共存実験しました。
当然その中でノートンとAvast!との共存も、で、今のところ一番悲惨だった共存がノートン×Avast!
ノートン×バスターもPC起動からPCが落ち着くまで10分以上かかった。
このスレでも散々言われてるけどAVの常駐はやっちゃいけないことだというのがよくわかる（けどやってる）
フリーソフトスレで見たけどAvast!はメモリ消費量意外と少なくて軽いと言われてるけどほんと？
AVGと比較すると考えにくいけど・・・
428:419
07/07/13 11:08:41
訂正
×このスレでも散々言われてるけどAVの常駐はやっちゃいけないことだというのがよくわかる
○このスレでも散々言われてるけど複数AVの常駐はやっちゃいけないことだというのがよくわかる
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 17:24:17
とゆーか常駐型アンチウイルスソフトを複数インストールしていること自体
俺の理解の範疇を超えているんだが・・・俺だけですかそうですか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 17:25:58
そんなことはない、複数常駐はバカのやることだし・・・・
そんなに心配ならマルチエンジン搭載のAVにすればいい。(重い、不安定なのは知らないが・・・)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 17:33:02
うむ、Avira、avast、AVGを徹底して解説してくれる人いないかな
それとも今まで通り検出力ならAvira、軽さならAVG、日本語対応で中間ならAvastでいいのかな。
432:419
07/07/13 17:40:46
>>430
でもそんな馬鹿が結構いるらしい。
キングの検出力が不安だからAvast!入れたらPC起動できなくなったとかカスペとAvast!を併用してる人もいる。
あとAVKスレ見たけど不具合だらけで不評という話しだからマルチエンジンも常駐AV併用と同じ理屈に見える。
で、ノートンとAVGの併用は常駐はAVGに任せてスキャンするときはノートンという使い方をやってみようと思う。
それでAVGでも問題なければノートン捨てる予定。
ところでAVGはフリーだけ日本語非対応にして有料版は日本語対応で総合セキュリティまであるから「気に入ったら有料版買ってね、総合セキュリティで日本語対応してるよ」と宣伝してるのかな？
どうもAVGは個人向けにも売る気満々って感じがする、販売戦略はAvast!より上かも。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 17:44:36
>>431
Aviraは検出率高いというけどその中で誤検出がどれだけあるかが重要じゃないか？
検出力高くても誤検出も多ければ意味ないし。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 17:47:29
avast常駐にキング体験版入れて死にました
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:02:23
>>431
語検出に関するデータはどこにあるの？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:04:45
↑上のは>>433
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:09:52
>>435
そう言われてきたから言ってるんでしょ。
確かに一昔前まではそうだった。
今じゃ誤検出なんて無いんじゃ？個人的には全く無い。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:10:26
>>435
それはユーザーに聞いてみるしかないかも。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:13:33
それよりも検出率がAvira、Avast!、AVGでどれだけの差があるかが知りたい。
検出率にそんなに差がなければ日本語対応のAvast!や軽いAVGの方が使い勝手がいいけど・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:16:33
こんな話題、このスレだからこそ聞けるし論議できる話題だよな。
いいスレだ。ありがたい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:23:39
>>437
データはないのですか。それなら主観によるものなのかな。
当てにならないような。
>>439
AV-Comparatives見ればいいんじゃない
2007/02 xpsp2
AntiVir 98,85%
avast 93,86%
AVG 96,37%
けっこう差はある
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:24:42
>>441
それ見るとAvast!が駄目駄目だな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:33:54
>>442
そこそこだと思うよ
nortn 96,83%
McAfee 91,63%
AV-Test.orgだと
AntiVir 99.42%
avast 96.32%
AVG 96.15%
nortn 97.77%
McAfee 87.28%
Trend 90.97%
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:36:42
avast（笑）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:37:11
>>443
やっぱりフリー御三家の検出力はそんなに差はないんじゃないか？
確かにAntiVirは突出してるけどそこまで拘る必要ないと思うしAvast!やAVGでも十分優良レベルだと思う。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:41:36
>>445
そう思う。十分優良レベルだよね。
前から言われてることだけど
検出力重視ならAntiVir
軽さ重視ならAVG
日本語使いたかったらAvast
ですね。
フリーで使わせてくれる太っ腹企業に乾杯
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:46:45
>446
でもAntiVirって日本完全無視なのが痛いよな。
確かに検出力がAntiVirの武器だけどAvast!やAVGでも全然いけるしむしろフリーにも日本語対応してるAvast!や軽いAVGの方が販売戦略として有利でしょ。
Avast!やAVGが気に入れば有料版買えば良いだけだし。
ところでAvast!に総合セキュリティバージョンあった？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:07:44
無料でこのハイレベルのせめぎ合いは凄いな・・
学校のテストで置き換えて考えたら凄いｗ
それに比べて某偽国産？？？アンチウイルスは・・
それで金取ってるのかと思うと・・
中国のダンボールにくまんじゃん。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:13:08
>>447
検出力が武器のアプリなら日本語対応なんか関係ねーな
使いたいやつは使えばいいだけの話じゃねーの
日本語インターフェイスかどうかだけで痛いとか笑えるよな～
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:16:40
別に感情論になるような事でもなく
>>446の切り分けで考えればいいんじゃない。
検出力差も高いレベルでの話しだし。
日本語欲しければAvastとかさ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:33:59
>>448
あれだとキラーやキングの中国産のAVの方が良かったりする。
しかも低価格で軽いし、逆にキラーやキングよりバスターの方が中国製っぽく見えてしまう。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:36:37
>>449
それで検出力がAvast!やAVGに大きく差をつけてるなら話しは別だけどそれほど検出力に差がない以上AntiVirを選ぶ理由は少ない。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:47:00
とりあえずフリーソフトスレでメモリ消費量のレスがあったので貼ってみる、どこまで信用できるかわからないけど
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 22:09:25
有力と言われている4つを入れて調べてみた。
環境は「Celeron333MHz RAM192MB XPsp2」で、FWは「Kerio4.2.2」を入れてる。
右が電源を入れてからCPU使用率が落ち着くまでにかかった時間、左がその時点でのメモリ消費量。
なし 2分20秒 90
AVS 3分05秒 121
AVG 3分15秒 134
Avast 3分30秒 136
Antivir 3分05秒 150
AVSのメモリ消費量の少なさと、反対にAntivirのメモリ消費量の多さ、
そして重いと思ってたAvastがAVGとほとんど変わらないのには驚いた。
もっとも、「Avast」と「Antivir」はサービスから完全に停止できるし、
設定はデフォルトのままだから、設定次第では大きく変動するかもしれん。
肝心の常駐スキャンの重さは1日ずつ使ってみた感じではどれも変わらん気がした。
心持ちAVGとAvastが軽いかな？程度。
まぁ、サイトを開く度にCPU80%以上まで跳ね上がるスペックじゃ当然かもしれんが。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:09:03
なるほど
Avira使いだけど、AVGのメモリ常駐の軽さは揺れるよ
というか、このスレ本当にいいな
信者がいないのか？なのか意見に偏りなく
2chにしては珍しく信用できる。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:14:01
>>447
少しは英語勉強すれば痛くなくなるよ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:15:50
＞信者がいないのか？なのか意見に偏りなく
このスレの住人はどんなソフトもあまり叩かず寛容に受け入れてることがこのスレの良スレ化になってると思う。
スポーツ関連板やゲハ板なら信者が争う理由がわかるがこの板はそれぞれのソフトのユーザー同士が争う理由なんてほとんどない、自分が気に入ったソフトに乗り換えればいいだけのことなんだから。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:32:01
一番荒れそうなスレタイなのに荒れてないのはすごいよね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:38:52
今のこのスレは「それぞれのセキュリティソフトの特徴を語り合おう！」という方が正しい気がする。
そしてそれぞれのユーザーにあったソフトを勧めたり上であったルートキット問題のことも語り合ったりとか本当に素晴らしいスレじゃないかな。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:53:01
バスターとAVGの受賞暦（見つけやすかったので）
URLﾘﾝｸ(jp.trendmicro.com)
URLﾘﾝｸ(www3.grisoft.com)
何この差
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:59:39
トレンドマイクロHP
>専門の調査機関を利用し、競合製品とのサポート満足度比較調査を実施。
>さまざまな項目にわたる評価結果から、2006年の総合サポートサービス満足度において
>第1位の評価を獲得しています。
>※2006年10月 当社調べ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:02:52
日本語対応してないから痛いっていうのがすごく痛い
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:03:54
顧客満足度№.1と聞くと糞品質化した某携帯電話会社を思い出す。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:14:46
>>460
7年間バスターユーザーやってたけど（過去形ｗ
1度たりともサポートで満足したことなかったんだけどｗ
サポの基本姿勢は、まず「お前が悪い」という発想、態度ｗ
相手の器を見極めて対応する力が無く
バスター固有の不具合でサポで情報もってるか？聞きたいだけなのに
いつ、いかなる時でも初心者扱いされる
そして、どんなに環境、検証情報伝えても、まっさきにいうのが
MSCONFIG！
常駐なんてIMEしかないといっても強くお願いされる始末
恐らくその第一位という評価はデッチ上げだろう
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:20:56
トレンドマイクロHP
>専門の調査機関を利用し、競合製品とのサポート自己満足度比較調査を実施。
>さまざまな項目にわたる自己満足評価結果から、2006年の総合サポートサービス自己満足度において
>第1位の自己満足評価を獲得しています。
>※2006年10月 当社調べ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:22:19
＞第1位の自己満足評価
それいうと本当に某携帯電話会社みたいだからﾔﾒﾚｗｗ
466:チェスター・コパーポット＠冒険中Ver.
07/07/13 21:37:02
ウイルス駆除ソフトにウイルス入って駆除できないんですが。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:38:25
他の会社と比べてマシだとは思うけどね。
シマンとか土日繋がらないし電話代とられる。ソースに至ってはサポートする気ゼロ。
468:チェスター・コパーポット＠冒険中Ver.
07/07/13 21:38:26
ウイルス駆除ソフトだけ動かないから。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:40:32
>>467
キングユーザーだけどキングはTELサポートなし。
それでもサポートは比較的良心的。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:40:37
>>467
そもそもサポートなんて必要としないしw
初心者には必要なんだろうけど
471:チェスター・コパーポット＠冒険中Ver.
07/07/13 21:44:14
一応手口書いとく、セキュリティソフトのアップデートと称してスパイウェア送ってくる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:46:10
ウィルスの駆除方法や被害の内容を調べる場合、一番多く利用しているのがトレンドマイクロやシマンテックなんだよな。
他は内容が乏しかったり日本語でなかったりしてて使い難い。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:53:05
>>470
トラブルを解決して欲しいと切なる気持ちで電話する輩ばかりじゃないだろ。
中には、鼻っから期待してないから
今のところ表に出してないサポなら知ってる？情報あれば聞きたい程度で
電話する奴もいる。
取られてるお金には当然サポート代も入ってる訳だし
顧客満足No1とまでうたわれちゃ
突っ込まない訳にいなかと思うが。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:30:00
トレンドのサポはウンコ！ マジ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:15:41
>>474
で、どこのサポなら満足するんだ?
話しぶりからするとお前のような奴はどこのサポでもまともに相手されないと思うが・・・・
まず言葉使いを改めることをお勧めする。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:23:53
当たってるよ
いいって言ったら、カスペのJUSTSYSTEMぐらい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:38:23
NEC 富士通 最高
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:44:46
ここ見てAviraからAVGへ入れ替えてみたよ。
常駐約３０M位減った（ｽｹﾞ
Avira時 OS起動後 約180M
AVG OS起動後 約150M
これは、かなり大きい節約だ( `⊇`)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:48:14
メモリ使用量ならAvaｓは30MB切ってるぞ
480:419
07/07/14 00:52:52
AVGかなりよさげなのでこのままAVG総合セキュリティ版買って（その前に体験版試すけど）ノートン捨てそう。
いくらPCのスペックよくてもノートンの重さには我慢できん。
481:478
07/07/14 00:57:21
AVGアプリの起動も早いな～
ノートパッド並み。
Aviraは少々読み込んでる感じで起動してきてた。
あと、主観で当てにならないけど
常駐保護の負荷がAVGの方が小さい気がする。
気に入った。これからお世話になります。
情報下さった方々、どうもです。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:38:30
>>476
> いいって言ったら、カスペのJUSTSYSTEMぐらい
カスペとNOD32を使っているが、私的にはキヤノンのサポートが気に入っている。
JUSTSYSTEMのはあまり良いとは思わない、基本的に知識不足な感じだ。
483:カスペ最高
07/07/14 02:08:49
・カスベは、いいよ、これで、ウイルス、全部とれた、ヨー、日本一 (2007/04/14(土) 09:22/カトチヤン)
・カスベは、いいよ、これで、ウイルス、全部とれた、ヨー、日本一 (2007/04/14(土) 09:22/カトチヤン)
・カスベは、いいよ、これで、ウイルス、全部とれた、ヨー、日本一 (2007/04/14(土) 09:22/カトチヤン)
・カスベは、いいよ、これで、ウイルス、全部とれた、ヨー、日本一 (2007/04/14(土) 09:22/カトチヤン)
・カスベは、いいよ、これで、ウイルス、全部とれた、ヨー、日本一 (2007/04/14(土) 09:22/カトチヤン)
・ノートン、アバスト、AVG、みんな、糞だよ、みんな、カスぺに、しましよ (2007/04/14(土) 09:28/デコチヤン)
・ノートン、アバスト、AVG、みんな、糞だよ、みんな、カスぺに、しましよ (2007/04/14(土) 09:28/デコチヤン)
・ノートン、アバスト、AVG、みんな、糞だよ、みんな、カスぺに、しましよ (2007/04/14(土) 09:28/デコチヤン)
・ノートン、アバスト、AVG、みんな、糞だよ、みんな、カスぺに、しましよ (2007/04/14(土) 09:29/デコチヤン)
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:17:01
カスペ糞ワロタ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:28:34
>>482
> 私的にはキヤノンのサポートが気に入っている。
kwsk
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:34:26
>基本的に知識不足な感じだ。
個人的にはそう思わなかったね。
メールでのTLSのことを聞いたら、ちゃんと答えてくれたし。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:41:15
う～ん、サポの評価は人それぞれかなり主観が入っちゃうから難しいだろうね。
ソフトの性能、機能だったらカスペかな。ぶっちゃけ、シグネチャ+PDのシステムが
一番優れてるでしょ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:44:09
性能が良かったら
価格comに不正投票しないでしょｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:47:05
不正投票したと誰の目にも明らかな確たる証拠があるのかい？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:48:40
【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 02:50:44
あれでしょ今年始めの頃カスペが価格comで1位だったの
不正ツールで投票操作してたらしいよ
492:489
07/07/14 03:01:42
あれかい？ TVで特集みたいのやってたから一時的にランキングが上がった
とかそういうのじゃなくて？ 不正ツールを使ったら使ったで、ちゃんと立証され
たのかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:05:28
価格comカネかけて対策したらしいよ
しかし企業のサイトにハッキングとはシャレにならんよなー
494:489
07/07/14 03:13:40
それは白日の下に晒されたのかい？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:20:54
>>489
通報があって
張ってたらしい
496:489
07/07/14 03:25:12
何がしかの発表があったのかい？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:26:30
>>489
なにか？不都合でも
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:27:35
>>489チャンどうした？
499:489
07/07/14 03:29:20
いや、別に不都合とかそういうことじゃなくて、ポンと証拠を示しちゃえば
それで終わりかなと思ってさ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:38:01
カスペ終わってる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:38:09
おい、「らしいよ」部隊はどうした？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:38:49
>>500
はぁ？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:42:46
とりあえず＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ なのはAV-Test.orgな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:46:35
>>500
この流れで言ってるのはわかってるけど、「ほら、これで明白でしょ」という
のをちゃんと示さないと。単なる勝手なこじ付けじゃんそれじゃ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:54:49
>>489
↑
必死すぎる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:56:35
価格comに聴いてみたら？
教えてくれるわきゃねーけどさ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 03:58:03
売り方間違えたね
508:489
07/07/14 03:59:53
必死すぎるならすぎるで構わないから、とにかく明確な証拠を示してくれ
そうすれば俺も納得せざるを得ないだろう。どうよ。
さもないと単なるはぐらかしになっちゃうぞ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:07:33
同じプロアクティブでも、ヒューリスティックよりもカスペのような砂箱方式
の方が優れてるな。ただ、きっちり判断できる上級者向けな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:14:55
ついこの間の荒らしも不正投票ネタが嘘だとばれた瞬間から、ログ流ししはじめたんだよね～
不正投票ネタは一人の勘違いから始まった妄想。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:23:12
そそ 大体「らしい」なんて一般の人から見ても明白じゃないと言える
まあ、カスペが気に入らないなら気に入らないで別にいいんだけどさ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:25:14
カスペは一年前から一人の怨霊に取り付かれ、スレが荒れっぱなしなのでしょうがない。
デマばかりなので信じる奴もいないでしょ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:33:34
あれ不正投票だったの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 04:56:41
最近思ったんだけど、実はノートンって不具合が突出して多い？
たてつけが悪いのか、たった数ヶ月使っただけで不具合がゴロゴロ出てきた。
マカフィーからノートンに移ったけど・・・マカフィーに帰りたい・・・orz
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 05:15:20
カスペの創業者は元KGB暗号解析のプロ
それだけで衝動買いしたぜﾊｧﾊｧ
今、価格.com見てたらカスペの記事があった
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 05:49:09
ソースネクスｔ(ｒｙ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 09:17:15
あれはテキストファイルの劇団ひとりの自作自演かもしれない。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 09:59:04
おはよう。
カスペ関連で荒れてますな・・・・・
更新分読み返してみたけど
ふむふむ、どうもトレンドのサポート批判でてきたあたりが
今の流れのヒントなのかも（笑）
そう、本来の怒りの元はカスペじゃないらしい？（笑）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:13:51
KasperskyやNODを叩いているのも多分・・・・・
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:28:09
この時間
静かというのも誰かに似てるようなｗ（お休み時間ｗ
これでお昼過ぎあたり出没してきたら決定的かｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 10:46:24
おいらにはクエスチョンだよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:24:08
ヒント:雑音ちゃんのゴールデンタイム
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:26:31
下手にバスターを悪く言わない方がいいかもね、スレ荒れる。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:30:07
規制がとけた途端のバスター叩き
何かが臭いますよ
これは独特のNOD臭ですね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:32:51
規制>AVAST!、カスペ叩き>立場がやばくなるとバスターになすりつけ>自演の嵐>規制
以下ループ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:37:18
>>520
はい、決定的です。
早くID導入してくれないかな～？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:38:01
明らかにバスターの話題になってから出没してるんだが？
なすりつけじゃないだろｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:39:23
とりあえずバスター煽るのはやめよう、せっかく良くなったスレがまた壊れる。
本当にID導入して欲しい。
529:419
07/07/14 11:48:12
AVG総合セキュリティ版とノートンとの比較
起動は確かにAVG総合セキュリティ版の方が早くなった。
けどメモリ消費量がノートンの残骸があるせいなのかあまり変わらないのが残念、でもそれでも快適な印象。
FWはノートンよりわかりにくかったのでFAはZAにして有料版AVGアンチマルウェア買ったほうがいいかも。
検出力もいいし全体的に満足度は高い。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:52:26
Norton2006→NOD32に乗り換えた
信じられないくらい動作が軽い！最高すぐるYO
FW付いてないからwindows標準のFW使ってるの
それ以外は今年一番の買い物かもしれないdesudesu
あと少しでFW付いた総合セキュリティもでるのかな？
531:419
07/07/14 11:55:54
重くてもいいので検出力重視→ノートン、カスペ、Avira
軽さと検知力を両立したい→AVG、NOD
無料で日本語対応の良いソフトが欲しい→Avast!
それにしてもAVKのダブルエンジンはカスペとAvast!ってﾃﾗｱﾎｽ
そりゃ不具合だらけなのは当たり前。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 11:58:20
正式名称はNOD32fwが良いな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:00:46
Avast!は無料でよくあそこまで機能詰め込めれるよな。
AVGやAviraと比べて物凄い太っ腹。
ただフリー版良すぎるのはいいけど有料版が売れないんじゃ？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:04:13
>>532
NOD32 Internet Securityの方がいくない？
今の仮名称よりはわかりやすいと思う。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:16:48
>>531
Norton Internet Security 2007なら
インターネットしながら
DVDバックアップをしつつ
音楽でも流しながら
バックグラウンドでフルスキャンも可能です
普段の常駐exeのめもり使用量は手動更新の状態にしておけば
なんと5.000k（5MB）以下です。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:19:39
>>535
PCスペックよろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:22:24
>>534
それも悪くない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:22:41
気のせいか、ノートンを手動更新するとエラーが頻発する
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 12:25:36
で、ノートンなら
360か2007のどっちがいいんだ？
540:419
07/07/14 12:25:51
AVGはフリー版を使い続けるより有料版を購入するというのを視野に入れてフリー版を使ってみた方がいいかも。
やっぱりAVGは販売戦略上手いと思う、AVGサイト見ても買いたいと思わせる内容だったし。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 13:26:26
>>539
2007
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 13:37:33
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
↑の表見て思ったけどJ社ってカスペのこと？
それなら本来はK社のはずなんだけど・・・
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 15:28:52
>>542
K社といえば、キングソフトだろ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 15:46:01
AVGってあんなに軽いのに検出率が高いのはNOD同様にヒューリスティックエンジンが強力だからなのかな？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 16:02:19
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup 検知力テスト結果 （2007年05月22日）
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
01位）WebWasher 99.83% (605,846)
02位）AVK 2007 99.56% (604,255)
03位）AntiVir 99.42% (603,408)
04位）F-Secure. 97.93% (594,333)
05位）Symantec 97.77% (593,355)
06位）Kaspersky 97.64% (592,606)
07位）Fortinet. 97.06% (589,028)
08位）Avast!. 96.32% (584,574)
09位）AVG. 96.15% (583,541)
10位）Rising 96.02% (582,772）
11位）BitDefender 95.68% (580,700)
12位）Norman.. 94.66% (574,476)
13位）Ikarus.. 92.54% (561,607)
14位）Panda. 92.09% (558,899)
15位）Trend Micro 90.97% (552,107)
16位）Nod32. 88.32% (536,043)
17位）McAfee 87.28% (529,680)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:10:36
やっぱり総合的に考えるとNOD32あたりが吉ですな。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:16:34
うーん、このスレ的な結論は、そんな感じですね。
他の製品にも評価できる点はありますけれど。
初心者が親しみ易い、簡単設定な製品もそれなりに存在価値があると思うのです。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:21:25
正論ですな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:27:55
>>546-548
自演乙
AMON、IMONのどこが親しみやすいんだよｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:50:03
なんとも分かりやすい罠だ（ワ）
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:11:25
バスター厨乙
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 18:13:14
AV-Comparatives 最近結果
業界では1番信頼度が高い専門組織
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
------------------------------------
01位 5615(53%) AntiVir PE Premium
02位 5573(53%) NOD32 Anti-Virus
03位 4846(46%) TrustPort AV WS
04位 4490(43%) AntiVirusKit (AVK)
05位 4378(42%) BitDefender Prof.+
06位 4361(42%) VBA32 Workstation
07位 3584(34%) Dr. Web
08位 2140(20%) NormanVirusControl
09位 1924(18%) Avast! Professional
10位 1850(18%) McAfee VirusScan
11位 1578(15%) Norton Anti-Virus
12位 1568(15%) F-Prot Anti-Virus
13位 0751(07%) F-Secure Anti-Virus
14位 0750(07%) Kaspersky AV
15位 0310(03%) AVG Professional
------------------------------------
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:01:41
またおまえかw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:12:40
ほんと、ID導入して欲しい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 19:33:53
このスレを見てNOD32とやらを使ってみることにしますた。
さっそく体験版を落としてきます。↓社員乙禁止
556:419
07/07/14 19:41:15
>>547
個人的に良いと思うソフトは軽さと検知力を両立したNODとAVG
フリーとは思えないほどの機能を盛り込んだAvast!（しかも日本語対応）の3つが使いやすいんじゃないかと思う。
だからといってノートンやカスペ、AntiVirは否定しないけど。
でもAVGの総合セキュリティ体験版入れてみたけどもうノートンには戻れないほど快適。
>>555
とりあえず報告待ってる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:20:51
これなんて自演スレですか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:30:11
556は前から書いてるから自演じゃないだろ
ただ信者化しそうな程の熱さを持ってるのが気になるけど
その前の流れはまさに
>>524 ←NOD臭漂わしを狙ったんだろう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:46:16
>>555
わたしもNOD32の体験版を使ってみることにしましたよ
バスター厨に負けずにNOD32を盛り上げて行きましょうね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:48:20
僕もNOD32体験版を導入してみます
みなさんがんばりましょうね
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:49:49
>>559
同意。みんな頑張ろうぜ。
板住民が力を合わせてNODを盛り上げれば、チキン野郎のバス厨なんか逃げて行くだろうよ。
そしてセキュリティ板が正常に機能を始めるのさ。
562:419
07/07/14 20:52:37
>>558
AVGがあまりに快適すぎたんでちょっとはしゃぎすぎました、今は反省してる（してるのかな？）
ところで>>559-561のレスが胡散臭すぎる。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:53:06
別に良いんじゃねえの
NODno
好きな方々が力を合わせたって
邪魔はしねえから、おまいら好きなようにやってくれや
By チラシの裏
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:53:49
お前程分かりやすい奴見たことねｗ
まさに、THE単細胞だなｗ
565:564
07/07/14 20:56:06
おっと、かぶった
>>559-561
への感想ね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:56:17
>>552
これからも新手のウィルスがどんどん出てくるだろうから、
プロアクティブ性能の重要さは増すばかりですね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:57:36
そういえば最近の記事で新手のマルウェアっぽい話を読んだような・・
568:419
07/07/14 20:59:06
>>565
このスレ雲行きが怪しくなってきたからそろそろまともな人はトリップつけた方がいいんじゃないかな？
それだけでもわかりやすくなる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:59:21
ここはなんてNODスレですか？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:59:51
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これだ・・・思い出した。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:00:55
>>570
なんか怖そうだね。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:01:51
ご希望の方はどうぞ
URLﾘﾝｸ(coin.nikkeibp.co.jp)
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:02:51
実行してわざと感染してしまったときに、ファイアウォールと砂箱関係がどういう風に反応するか興味ある。
まさか、無反応？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:04:03
> 興味ある
試せ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:05:24
じゃあ、おれが試すよ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:06:05
おれが試すよ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:06:46
いやいや、オレが試すよ
578:575,576
07/07/14 21:07:26
>>577
どうぞ、どうぞ
579:419
07/07/14 21:07:29
・・・・・・本当にID導入してくれないかな・・・・・
それも串無効のID
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:09:12
>>578
何言ってんだよ俺様が試すよｗ
581: ◆3Z7vqi3PBI
07/07/14 21:09:23
>>574-578
またでてきたよｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:10:18
（ ＾ω＾） おっおっおっ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:11:33
□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□■□□□□
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| ゝﾉ
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|iiiiiiiiiiiiiiiii| ／ヾ ;; ::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ ﾊﾞｶﾓﾉｶﾞ !!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| ／:::ヾ ＼
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|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;| -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ─| ● |￣| ● || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ < ＼＿／ ヽ＿/| ＜ んもー常に禿げとけって
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ| ／( )＼ ヽ | 言ってるだろ！
|iiiiiiiiiiiiiiii|| （ ｀ ´ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|iiiiiiiiiiiiiiiiii| ヽ ＼＿／＼/ヽ／ |
＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ ヽ ＼ ￣￣／ ／
＼iiiiiiiiiiiii＼ ＼ ￣￣ ／
|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿ ￣￣￣￣／
584:419
07/07/14 21:12:02
>>581
この荒らしがこのスレ壊す気満々なら通報対象になるよね。
非IDなのがきついけど。
585:572
07/07/14 21:17:25
当方KAV 7.0ですが、今回のFull-Kernel MalwareはSignatureで対応する
以前にPDで検知できましたよ(VM上)。現時点では大手のベンダではSignature発行済み
だと思います。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:23:34
>>572
kavのPDMはドライバインスコする際に必ず警告でるもんな
kavのPDMスルーしたマルウェアってあるのかいな？
587:419
07/07/14 21:25:52
>>585
Avast!やAVGも大丈夫ですかね？
ちょっとまだ信用できてないもので。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:31:11
>>586
Suspicious Driver Installationだったら、滅多に出ないね。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:46:10
(；^ω^)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 22:38:31
>>419
ちょっと古いﾃﾞｰﾀだがAVGは対応してる。
URLﾘﾝｸ(vista.crap.jp)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:02:16
（ ＾－＾）
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:05:01
(^Д^)
593:572
07/07/14 23:09:10
参考まで
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:11:47
(^O^)
595:419
07/07/14 23:20:30
>>590
THX
596:572
07/07/14 23:30:45
>>595
URLﾘﾝｸ(www.thx.com)
ｗｗｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 04:23:29
HIPSってスクリプトマルウェアもブロックするのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
これなんかみてるとAVのヒューリスティックはscript系には殆ど無力だとわかる
悪意のあるweb script対策はAVに頼るよりブラウザやHIPSで予防するのが賢明かな vistaのUACも有効なのだろうか
598:555
07/07/15 05:22:34
>>556
どうも。いや話半分に書き込んだんですが、WB2007にしてから不具合続出で
思い切ってｱﾝｲﾝｽｺ→NOD32体験版を入れてみました。
メモリ（1G搭載）使用量が360MBから一気に170MBまで減って大笑い。
FWがついていないのがアレですが、まあよさげな感じ。ってまだ半日ですがw
何かありましたらまた報告させていただきます。
他にもレスを下さった皆様、マルチですみませんがありがとうございました。
P.S.私は本当に関係者ではありません。信じていただくしかありませんが
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 09:39:40
>>598
わたしは、カスペの体験版に入れ替えて400M減りました。
大笑い。
2007ﾀｲ━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━ﾎ!!!
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 10:07:55
もまえら、ａｖａｓｔ！の宣伝はやめてくれ。
スレが荒れて機能しない。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 10:27:49
>>598
アンチウイルスだけならカスペやドクトルのが更にメモリ使用量少ないお
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 11:04:46
UBスレ今凄い流れだな。
低スペックお前が悪い、スペックあげろと
旧スペックながら、XPならむしろ快適な環境ですら叩かれまくってる。
ひとり だけがおかしいと思おうと思ったけど、やっぱあそこの信者は異常だよ。
しばらく大人しかったけど本性が出た感じ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 11:26:56
>>602
いつもの雑音語録が出てますよ
UB…
これ以上伝説を作る必要はないのだから眠ってなさい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 12:00:04
UBって何だろう？と思ったが雑音が目の敵にしているのは
ウィルスバスターだったよなw
雑音は頭悪すぎる
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 13:24:21
でも、バスターはすでにネタソフトだから。
2008でリソース消費改良に本気で取り組まないと、マジヤバい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 16:06:32
UBｱｹﾞ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:07:20
また自演妖怪Zさんが1日中…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 17:16:02
バスター使ってたけど2007にしたら糞重になったから2006に戻して使ってた、
2006はそこそこ軽いし検出率が低い意外は問題なかったけど
更新料が高くなったので乗り換えを決めた。
ノートンを試してみたら糞重でポップアップがウザすぎた（設定で何とかなると思うが）
今、NOD32を試してるがそれほど軽いという感じはしない、スキャンもバスターは18分、
NOD32は16分とほぼ同じ。ＦＷはないがまあまあの検出率と更新料が安いので
今んとここれで行こうと思う。
不満がでれば次はカスペを試そうと思う。
609:419
07/07/15 17:54:07
NODは今はアンチウイルスのみだからNOD総合セキュリティ版が出たらどれだけNODの軽さを維持できるか見物。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:04:38
ノートン2008 ベータバージョン
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
ウィルスバスター
未定
マカフィー
未定
ESET Smart Security ベーターバージョン
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
（KIS7) Kaspersky Internet Security 7.0
URLﾘﾝｸ(ratan.dyndns.info)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:11:32
CNET Japan
IEとFirefoxをインストールしている人は要注意--「非常に重大」なセキュリティリスク 2007/07/11
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
INTERNET Watch
Firefoxに危険度の高い脆弱性、IEからの呼び出しを悪用 2007/07/11
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
Computerworld.jp
Firefox“プラス”IEで、PCを乗っ取られる脆弱性が発覚―修正パッチはいまだ配布されず 2007年07月12日
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
ITpro
Firefox 2.0のURIハンドラに重大な欠陥，IEとの組み合わせが危険，Secuniaが警告 2007/07/12
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:25:30
>>610
＞一応ノートンは重いと言う今までの概念があるので、ccSvcHstのメモリ消費容量を確認してみた画面です。アイドル状態では、3MBから4MBのメモリ消費で、パソコンへの負荷はノートン2007と同程度かと感じました。
つまり2008もノートンの重さは変わらないということか。
＞KIS7の感想
＞やはりパソコンへのシステム負荷を殆ど感じなかったです。未だベーターバージョンですが動作面でも特に安定しているので問題ありませんでした。XPのログインユーザー権限さえしっかり設定していれば鬼に金棒ですね。
カスペの軽さは期待していいのかな？
＞システムへの負荷が殆どなく、パソコンをスキャンする速度も劇的に速い。とてもお勧めの総合パソコンウイルス対策ソフトかと思います。
NODも期待できる？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:30:56
NOD総合セキュリティが出たとしても英語版だと思うから
使えねー感じがする。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:39:56
英語版でOK
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:41:14
>>612
Norton Internet Security 2007なら
インターネットしながら
DVDバックアップをしつつ
音楽でも流しながら
バックグラウンドでフルスキャンも可能です
普段の常駐exeのメモリ使用量は手動更新の状態にしておけば
なんと5.000k（5MB）以下です
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 18:46:39
カスペは軽いんだか重いんだか両方の意見がでてるからわからんなー。
もちろん軽い方が良いにこしたことはないが。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:08:25
>>605
ウイルスバスター以上のネタソフト
つウイルスセキ（ry
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 19:22:23
>>610
たまには、Windows Live One Care 2.0ベータ のことも思い出してあげてください。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 20:33:54
>>616
体験版使えばいいじゃない。
それに重いって意見はコピペばかりだから信じる気にもならないけどね。
カスペとNODとAVGは歹で軽いよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 20:59:20
>>619
色々調べてみたけどNISは300MB消費、KISは200MB消費だからだいぶ違うね。
検出率がほぼ同じで消費メモリにこれだけ差があるなら迷わずカスペ選ぶでしょ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:08:28
＞カスペとNODとAVGは歹で軽いよ。
たまにはキングソフトのことも思い出してあげてください
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:09:09
>>620
一桁多いw
ノートンはメモリ使用量に関係なく重くなる呪いがかけられているからなぁ
2006よか快適だけど、バスターより重かったよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:15:10
URLﾘﾝｸ(www.canon-sol.jp)
ESET（というかキヤノン）が認めてるぐらいだからカスペの軽さはガチっぽいね。
でも↑の情報ちょっと古くない？
恐らくT社＝ウイルスバスターは2006バージョンだろうな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:20:37
やっぱバスターが無難かな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:50:31
>>623
ちょｗｗS社ってどこだよｗｗｗ
桁外れだぞｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:56:49
これはあからさまなネガキャンｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:58:01
S社＝スマンテ（ry
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:58:05
Nortonにはバックグラウンドスキャンスロットがあるので。。。
*スキャン時にPCパフォーマンスを下げない工夫が施された。 （フォアグラウンド/バックグラウンドスロットリング技術）
スキャン中に、ウインドウ最小化ボタン押すと「バックグラウンドスキャン」に切り替わり
CPU使用率が通常スキャンの半分程度となる。 URLﾘﾝｸ(i17.tinypic.com)
RBB TODAY 「Norton 2007」の特徴は大幅なパフォーマンスアップとユーザビリティの向上 2006-10-05
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
＠IT 新ノートンのウイルススキャンはPCを遅くしない？ シマンテックが新製品 2006/9/22
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
＠IT 新ノートンが「PCを遅くしない」というのはどういうことか？ 2006/10/6
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
Norton Internet Security 2007 （Add-on Pack適用なし、調整後） メモリ使用量
URLﾘﾝｸ(i15.tinypic.com)
普段の常駐exeのメモリ使用量は手動更新の状態にしておけば
なんと5.000k（5MB）以下です
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 21:59:57
むしろ
振りサンキュー
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:05:39
>>623
S社はバックグラウンドスキャンスロットが有効で、あの結果か
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:08:05
>>628
手動更新にすると
aluschedulersvc.exe ： Automatic LiveUpdate Scheduler が消えて常駐しなくなるんだね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:09:52
>>628
URLﾘﾝｸ(i15.tinypic.com)
これさあ １年近く前のやつだよね
君の今のタスクマネージャうｐしてくんない？
使うにつれて重くなってくるって聞くんだけど ウソだよね？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:12:46
>>632
あとで、Nortonスレに揚げとくよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:15:01
>>622
J社＝ジャパンネットバンク
T社＝東洋水産
M社＝マルちゃん
S社＝サンヨー
だろ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:17:34
これからは脳豚の重さについて語るスレになりました。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:20:18
>>634
全米がどん引き
東洋水産＝マルちゃんだろ。ｗ
と一応つっこみ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:22:52
なんか罠にはまったくせ～
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:24:59
カスペ：通信速度が落ちる、初心者にはわかりにくい
NOD：総合セキュリティがまだない
AVG：フリー版は英語のみ
キング・ウイルスセキュリティ：検出力が悪い
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:45:34
やっぱバスターが無難かな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:48:41
NOD32のバックグラウンドスキャンなんて
実行してるのに気づけないくらいだけどな。
普通にPC使ってても気づいたら定期スキャンが終わってる
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 22:55:31
>>640
NODはそれが取り柄。
ただ、VirusTotalで、NODは、「No Virus Found」をよく見かけるような気がする。
あくまで、「軽い」ソフトをとことん求めているなら、NODでいいかも。
642:419
07/07/15 22:59:15
ノートンやバスターは確かに重いけど設定項目とかは初心者にもわかりやすい。
AVG総合セキュリティは軽いし日本語対応してるし通信速度も速くて快適だけどこれは設定項目とかはノートンよりわかりにくい印象を受けた。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:00:10
>>641
とことん軽いソフトを求めるならウイルスセキュ（ry
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:04:34
あれはジョークソフト
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:07:01
>>641
NODはヒューリスティック機能に頼りすぎだからああなるのかな？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:14:40
NODのベータ入れてみたけどちと重く感じたけどな
製品はどうなるか知らんが
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/15 23:52:21
伝統的なヒューリスティックでは、一定の危険なコードが含まれていたら、
出現頻度×危険度を加算していき、その合計がある一定値を超えると、ウイルス判定する。
全体での統合的な判断はしないし、時間がかかりすぎて無理。
ジョークソフトなどのように、わざと分岐処理で絶対に分岐しない(if 1<0)ケースで、
悪意のあるコードを入れてユーザーに不安を与えて面白がらせるケースも多々ある。
スパムメールの判定もヒューリスティックを採用している。
たまに誤判定されるのもそのケース。文面まで100%理解するのは無理で、それができるなら、人工的に会話できるはず。
NODは上記の方式を採用しているかは不明。
ちなみにヒューリスティックの原義は、厳密なアルゴリズムの対比語で「当てずっぽう」
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:04:24
エミュレータの中で実行させて挙動を分析してデータとつきあわせるのが主流じゃね？
スパムも今はpdf形式がでてきたから従来の方法は通用しないかもね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 00:14:30
ベイジアンフィルタが増えてきてると思ってたがセキュリティソフトはヒューリスティックなのね。
メール専門のソフトじゃないから仕方ないのか。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:22:05
>>647
NODはスタティックとダイナミックの合わせ技みたいよ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:23:30
やっぱ、カスペのシグネチャ+PDな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:27:22
>>597
>悪意のあるweb script対策はAVに頼るよりブラウザやHIPSで予防するのが賢明かな
そう
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 01:52:53
>>651
カスペ7のヒューリスティックはNorman＝砂箱型
仮想のエミュレータで仮実行して、PDM技術を使ってヒューリスティック検知
難点は、
できるだけ細分化するが、それでも大きなモジュールは
時間の関係上実行しきれない
（ヒューリスティックで無警告でもPDMで警告する場合がある。）
あとは、山田みたいなトリッキーなウイルスが判断できるかは疑問符
どっちの方式がいいかは俺にはわかんね。
あと、ユージンは、シグネチャ重視で、ヒューリスティックはあくまで補助と考えてる
654:651
07/07/16 02:21:29
>>653
いえいえ、ヒューリスティックはヒューリスティックで、PDMはPDMです。
Activity Analyzer、Integrity Controlとなってるじゃないですか。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 02:33:04
で、日本版KIS７はいつごろ出るんだろうか
秋ぐらいにジャストは出してくれるのか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 11:22:41
>>646
結局機能増やすとイマイチだからAV機能だけ入れた方が良いよ
657:419
07/07/16 13:44:01
今度はAVG総合セキュリティ体験版からカスペ（KIS）体験版入れて試してみた。
AVGISもノートンと比べてメモリ消費量が大幅に減ったけどKISは更にメモリ消費少ないのでやはりカスペの軽さはガチ、カスペもかなり快適。
ただよく言われてる通信速度低下はスキャン中にIE開いてたのかなのかもしれないけどAVGISと比べてもっさり感は確実にあった。
あとはAVGにもカスペにもいえるけど設定項目はやはりわかりにくいのでPC中級者以上向けといえる、逆にいえば使いこなすことができればAVGISとKISほどの最強ソフトはない。
カスペの次期バージョンは本当に期待できそう。
NODの総合セキュリティバージョンはどれだけ軽さを維持できるか見物。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 14:05:58
今の主要ベンダーのAVってウィルスとダミーウィルスを見分けることって出来てる？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 15:12:28
御三家では、Nortonが一番なのか…
カスペルスキーやエフセキュアも興味あるけど…
悩むな…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 15:20:41
カスペルスキーは海外のamazonレビューでも評価が高い
寧ろノートンを凌ぐ勢いだ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 15:23:43
そうでもないか
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 15:29:49
Norton Internet Security Suite 2007
190 Reviews
5 star: (52)
4 star: (41)
3 star: (18)
2 star: (21)
1 star: (58)
Kaspersky Internet Security 6.0
61 Reviews
5 star: (39)
4 star: (4)
3 star: (2)
2 star: (3)
1 star: (13)
by amazon.com
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 18:27:01
ノートンにしとくわ
664:419
07/07/16 20:18:30
AVGはダウンロードされる定義ファイルが小さい。
それでもAVGはあれだけの検出率があってそれでいて軽いということはAVGもNOD同様にヒューリスティック機能が強力なんだろうね。
逆にシグネチャ重視でKISでもメモリ消費量が少ないカスペ親父ｽｺﾞｽ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 20:26:57
低価格帯のものって、たま～に起動時に機能の一部がコケることがあるね。
アップデート用プログラムやファイアウォールとか・・・
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 20:31:44
急がなければ、今の時期は各社新バージョンが出る前だから、おとなしく待ってるのが一番かと。
発売前になると、在庫処分で旧製品のパッケージが下がることもある。
667:419
07/07/16 20:36:09
>>666
急がなければといっても今のところ情報でてるのはノートンとカスペとNODぐらい。
でももうノートンには戻る気ない、2008も期待はずれっぽいしこのままカスペとAVG使う。
AVGの新情報ないかな～？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 21:09:49
Norton Internet Security 2007 （Add-on Pack適用なし、調整後 *手動更新設定） メモリ使用量
URLﾘﾝｸ(2.imageshippers.com)
NIS2008版はccapp.exeも無くなるらしい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 22:16:37
ノートンはNOD並みの軽さになるには何年かかるのだろうか・・・・
でもノートンってなぜだか安心感はある。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 22:23:17
NOD32アンチウイルスが正常に動作しない現象に関する重要なお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.canon-sol.jp)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 23:05:26
哀しいお知らせです
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 23:15:51
8月で切れるんだけど
今買うより新バージョンでた時に買ったほうがいいかな？
それまでは体験版でつなぐとして
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 23:29:57
新バージョンが出るまでいろいろ試してみるのもいいね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 23:54:40
( ^ω^）
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 02:00:28
年末までに、Vista SP1,XP SP3が出るから、その影響もあるかも。
特に、Vistaの方はSP1待ちのAV,FW,HIPSが多い
新バージョンは、通常販売とSP対応パッチリリースの2段階対応になるかもね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 02:11:28
>>667
AVGは特に新製品はなかった。7.5が最新
今、英語でベータやっているのは、ノートン2008、カスペ7、ESS3(NOD)、パンダ2008、BitDefender10、MSLOC2.0
ベータは未実施だが、発売が予想されるのは、
バスター2008、マカフィー2008、ムーミン2008
その他は特にVerUpの話はないみたい。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 10:12:34
NODがノートン並みに重くなる日も間近
678:419
07/07/17 11:14:20
>>677
どうかな？
カスペ（それもKIS)は２ちゃんで重い重いと言われてたがそれは完全な嘘でかなり軽かったし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 11:23:11
正式リリースを待つしかないね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 11:32:39
カスペは十分軽いよね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 12:08:27
>>677
ならないだろ。
逆にNIS2008は2007に比べて機能をいろいろ追加した割には、
負荷を軽くする機能が追加で実装されていないから、2007よりは確実に重くなる。
そして、過去の経験則から、2009は機能削って軽くなったよ！と言って売る
未来永劫、この繰り返し
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/17 14:40:27
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Norton Internet Security 2007 (NIS2007)
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