07/06/24 22:48:05
>>667
マカフィーだな。年中無休で朝 9 時から夜 9 時まで、インターネットチャット、E メール、
電話などで対応していて、サポート面の評判も良い。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 22:51:13
>>667
自分もバスターユーザだったけど
機能を色々切って良好ってのは１つの製品として間違えてるよな。
と俺は思うわけで。
それはさておき、サポの良さに期待ってどうかね。
どこのメーカーも似たり寄ったりで基本的に初心者相手と厄払い的な仕事だから。
技術サポートってどこも期待できないんじゃないか？（憶測
使い手が知識薄い人なら逆にどこも役に立つレベルはあるかと。
検体提出なんか積極的に受けてくれるのに限れば
フリー物、Avast!やAviraなんか（英語）だけど、割かし直ぐに定義ファイルへと
反映してくれてる印象がある。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:03:11
劇○ひ○りがこのスレでは静かになったな。
何か都合悪いことでも起きたかなｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:11:04
テンプレって何？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:12:11
>>672
>>655でせっせと働いている模様
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:13:02
やっぱり、ν㌧が一番なの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:20:21
>>674
まあ何はともあれあのスレは結構効きそうだな。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:24:37
つか、効果絶大な感じ
678:667
07/06/24 23:27:45
>>669
一行にこれぐらいなら改行しなくていいと判断してしまったんでな。スマン。
>>670
マカフィーサポートいいのか知らなかった。
検出力はバスターよりも上だけど安定性がイマイチというイメージがあったけど考えてみるわ。
>>671
最低、サポートに誠意が感じらればいいんだけどね、特に年会費を払っていくようなソフトはその会社を
信頼出来る大事だと思うだよね、うん。
反映が早いならフリーもありかな。どうやらAviraは軽いらしいし。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:33:18
>>678
>サポートに誠意
同意。所詮派遣といいながらも結局はその会社の体質あらわすからね。
フリーならこの辺の意見が役立つかと
>>80 >>83
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:39:00
なんか、あれの効果が予想を絶して大効果あげてるっぽい。
Avast!やAviraなんかのfreeスレまでぴたっととまったぞ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:40:37
>>680
じゃあ本当に今までの荒らしはバｓ（ry信者だったと・・・
どちらにしてもこれで落ち着いて議論できそう。
今度はバスターも含めて色々語りたいよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:45:04
>>680=>>1
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:79番)
板違いな工作スレを立てて、自演報告乙（ｗ
683:680
07/06/24 23:50:39
>>682
こいつ程めくらでいい加減なデッチあげいう狂人はみたことね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:53:27
>>683
もうアク禁が目に見えてるから焦ってるんじゃないかｗ
あのスレ見たけどバス厨の荒らしコピペが至る所に貼られてたんだな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:56:37
>>684
あそこで必死に抵抗しているせいか
他のスレまで静かになってるんだよ～。
まさかとは思うがそのまさかだったら驚き
本当の異常者だよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:58:18
>>680
気をつけなくてはいけないのはあのスレは消してはいけない。
恐らくアク禁を恐れてしばらく奴は姿を隠すだろう。
そして隙を見計らってまたあの荒らしコピペ連投してくるに違いない。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:00:38
Aviraスレでここ最近ずっととまらなかった
そうでもないか
が22：00以降ぴたっと止まってるし。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:02:39
>>685
あれだな、荒らしはNODユーザーでもないそしてバスターユーザーでもない。
ただ一人の基地外バスター信者だったこと。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:04:31
>>688
続き
まあ今回の件で全てのユーザー（バスター含む）の荒らし容疑が晴れたわけだ。
これからは全てのユーザー仲良くしようじゃないか。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:05:57
>>688
劇団H
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:07:54
>>687
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:11:42
>>689
そうだね。
つか、本来目くじら立てて俺のが1番なんてムキになって競争する事じゃないよな。
その時々、気ままにあっち使ったりこっち使ったり
その為にもリアルタイムな情報が欲しいわけで。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:13:19
>692
あとは犯人がまた荒らし行為してきたり工作活動するようならあのスレに報告すればいい
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:21:33
>>686
問題はあのスレをどう維持するか。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:22:54
Avast!スレは今もちょっと変な会話になってるけどだいぶ平和になってきた。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:24:00
一ヶ月に一度クリーンインストールするなら
どんなヘボいセキュリティソフトでも問題なくね？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:30:15
とりあえず最強はNOD32で決まり
異論は許さない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:31:26
>>697
また工作ですか？？？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:34:25
バス厨、意地になって顔だしたみたいね。
ここで出てきた時間の前後、他のスレでも
開始とばかりにはじめだすだろうから
各スレチェックしたほうがよさそう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:35:50
ノートン2006と2007って結局どっちがいいんだ？
2007のほうがあらゆる脅威に対応してそうだけど
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:40:35
>>699
そのときは怪しいと思ったらあのスレに報告すればいい
それにしても劇団ひとりは長年かけて荒らしはNODユーザーというのをこの板に浸透させてきたのにみんなで団結してその捏造をあっさりと崩されたのを悔しがってるだろうなｗ
全てのユーザーの荒らし容疑が晴れた今、どんなに荒らしをNODユーザーに擦り付けてももう意味がないどころか余計自分の傷口に塩塗るだけ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:42:25
>>700
2007は軽量化のために必要最低限のセキュリティになってる。
しかし、検出率は折り紙つきなのでご安心を。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:44:14
>>702
やはり2006より2007のほうがいいのか
2006が安く投げ売りされてたから買おうと思ってたんだが…
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 00:46:08
>>703
まあ2007に色々機能つけたいと思ったらAdd-On-Packというオプションもある。
ただこれはきっとPC重くなると思うので注意
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:02:42
>>230
劇団ひとり駆除ツール誕生しますた
セキュリティー板 悪質荒らし仮まとめ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:06:30
ｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:38:54
>>705
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:712番)
ワロスｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:45:13
劇団ひとりあのスレで必死すぎｗｗｗｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:49:15
まだやってたのかよｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 01:54:26
つかあのスレが埋まれば埋まるほど劇団ひとりが不利になってくのわかってんのかな？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:08:13
そういえばあのスレ立ってからこの板急に過疎ったな。
いや過疎ってる方がいいかもしれない。
今までのほとんどのスレが異常に荒れてたというのがよくわかる。
あのスレの1もある程度まとまったら運営に報告するだろう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:20:41
>>696
感染してウイルス撒き散らすって問題はあるけどな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:38:26
劇団ひとり(笑)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 02:42:37
アク禁怖くてびくついてるのがこちら側にもわかるほど（笑）
その証拠に各AVスレのレス（ほとんど荒らし）が激減
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 03:00:48
そろそろあのスレに荒らしURLがだいぶまとまってきたから削除板に報告した方がいいかもしれん。
俺も後でやってみようと思う。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 09:51:17
本当に平和になりつつあるな。
全てのユーザーの団結のおかげで一人の基地外バスター信者、いやバスター信者というとバスターユーザーが可愛そうだからこいつはただの精神異常者だからそれを締め上げることができそう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:16:44
空気
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 12:20:12
NOD32にファイアウオールが付いたら完璧なんだけどな・・・
まぁwindows firewallでも十分だけどさ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 12:20:52
winter fall
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 12:25:06
コピペは程々にしないとスレが見えにくいし…
セキュリティ板が真のセキュリティを語れるスレになれば、
この板、このスレの利用価値も上がるものだ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 12:50:54
>>718
Windowsﾌｧｲｱｳｫｰﾙは、ルータと違って
アプリケーションレベルの通信許可ができるのが良い
漏洩を気を付ければ良いかも
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 16:19:39
>>716
日本語でおｋ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 18:54:29
>>720
ID非表示なせいかこの板はカオス状態に陥ってる。
本当に今のこの板の状態は酷い。
２ちゃんだからって何やってもいいってわけじゃないし２ちゃんだって平和な板はある。
例えばノートPC板なんかは荒らしはほぼ皆無といっても過言じゃない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:09:15
Aviraスレ、昨夜から今にいたるまでピタッと「そうでもないか」が止まった
つか、過疎ってキモイくらい
今回、意を決して行動してくれて対決してくれた人に
偉大なる感謝といったところか。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:15:11
>>724
それどころかまだスレの会話の内容が変だけどだいぶまともになってきた。
俺も荒らしの悪事を暴くことまでできたが俺一人じゃ荒らしを捕まえることは多分無理だったと思う。
みんなが協力してくれたから板が正常化しつつあるんだよ。
特に>>655は良い仕事したよ。
あと荒らしの悪事を暴いたとはいえ俺は最初にバスターを酷く叩いたのは事実、これは否定してはいけない。
バスターを叩いたことでバスターユーザーに不快感を与えたことを深くお詫び申し上げたいと思う。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:18:38
ｽﾏｿAvast!スレと間違えてたorz
でもAvast!スレも良スレになってきたのは間違いない。
あとはカスペスレとNODスレにまだコピペAA荒らしが残ってるが・・・
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:22:33
>>1
本当に工作自演で埋めるのが好きなんだな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:22:51
>>725
>最初にバスターを酷く叩いたのは事実
これは、基地のバス厨の煽りが余りに醜かったから
余計に周りが叩き出しモードに入っちゃったんだろうと思ってる。
実際俺も叩いちゃったし。
でも、俺の場合本当に2007使ってたから、叩いたというより
一ユーザーとしての怒りだったんだけどね。
そこに変なバス厨がからんできたんでなおさら・・・
一つの考え方ではあるんだけど
トレンドからすればここの叩きってある意味改善案の宝の山のようにも思うよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 19:27:04
>>728
でも今は雨降って地固まるのようなもので荒らしは荒らしでバスターユーザーに罪はない（もちろんNODユーザーも）と認識することができた。
敵はただ一人、もちろんそれはバスター信者の劇団ひとり（ちなみに俺はもうこいつはバスター信者だと認識してない、バスターユーザーがかわいそうだから）
そのためにも荒らしを特定することができた>>655はGJ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:39:20
2008年の新作に期待
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:52:53
またAvast!スレで奴が暴れてる。
しかもコピペ荒らし。
マジでアク禁させるかID導入しろよ。
通報してもしきれんぞ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:03:40
>>731
これが書き込まれてから
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:158番)
その後、荒らされてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:169番)
意地になって荒らしているんだろうね。分かりやす過ぎ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:05:20
ちなみに↓のスレでは必死にNOD厨のせいにしてる。
特定の時間帯に集中して荒らす時点で荒らしはひとりだけなのは確定的なのに。
セキュリティー板 悪質荒らし仮まとめ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:08:22
>>732
どこかアクセス規制議論できるスレ本当にないの？？
やつのやってることは
・コピペ連投
・それプラス自作自演でスレ潰し
十分アクセス規制に値してるのになぜ動かない？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:11:24
>>734
詳しく知らないんだけど、探してみた。
ここはどうなの？
2ch規制議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
※詳しい人、どうでしょうか？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:13:46
>>735
残念ながらセキュリティ板のアクセス規制議論スレはなかった。
あとはID表示導入ぐらいしかないか・・・
これはどうやって申請するの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:19:17
IDはちょっと難しいな
確かどこかにねだるスレがあったと思うんだけど、名無しとかと違ってまず受理されない
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:23:46
しかし今の板は本当に深刻な状況なんだよな・・・
たった一人の荒らしのせいでほとんどのAVスレが潰されて機能してない。
なんとか解決策を見出さないとこの板は本当にやつに乗っ取られてしまいそう。
俺は削除できそうな荒らし投稿は通報してるけどそれでも荒らしは収まらない雰囲気だし・・・
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:27:18
>>736
セキュのガイドライン見て追っていってみた。
まずはここで相談なのかな。
☆ 連絡＆報告 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l20
とりあえず荒らし行為はセキュ板の禁止行為だから
相談に値するかと思う。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:30:06
>>739
一応そこで相談してみようと思うけど文章がうまくまとまらない・・・
すまん、誰かここで相談に乗ってくれそうな文章書いてくれないかな？
そしたらそのスレに貼ろうと思う。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:38:31
「セキュリティ板」
広範囲で悪質な荒らし行為が行われています。
こちらのスレで大まかにまとめています。
セキュリティー板 悪質荒らし仮まとめ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)l50
確認の程、お願い致します。
なんて駄目？自信ねーな
742:740
07/06/25 22:38:46
とりあえず被害に遭ってるスレは
カスペルスキースレ、NOD32スレ、AviraAntiVirスレ、Avast!スレ、あとはウイルスセキュリティスレとAVGスレも怪しい
荒らしの内容は
・自作自演によるコピペ連投スレッド潰し
う～ん要点は書けるけど向こうのスレに伝わるような文章は難しいかな・・・
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:41:44
>>741
そのスレは奴に荒らされてるしムキになって荒らし対抗してる人がいるから読んでくれてもあまり相手にしてくれなさそう・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:42:34
>>1
一人で複数人格を駆使して会議を行うのは楽しそうですね（ｗ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:45:43
■ ID制変更を願うスレ・4 ■ [2ch運用情報]
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:415番)
ダメ元でお願いした。
ID制導入に賛同するものは、「同意します」の短文でもいいから、援助お願い＞＜
415 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/06/25(月) 22:41:05 ID:n3w5Fs1D0
・板名 ：セキュリティ板
・ 板のURL URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
・ 希望 [強制ID]
・ 理由など
信者とアンチの罵り合いがはげしく議論にならないことがある。
自作自演、なりすましが常態化してエスカレートしており、板全体が疑心暗鬼で混乱していて議論もままならない。
（たとえば、Aのソフトの信者が、B,CD,E,F,Gなどのソフトのユーザーになりすまし、虚偽情報を流す。）
特に、特定数名の荒らしが粘着していて、板住人全体がひどく困っている。
また、規制をかけるにしても、投稿者を特定しがたく、非ID表示が妨げになっている。
報復手段として、ウイルスの直貼りなどの被害も多い。
往々にして、板の特性上、ウイルス感染時などの救急救出先としてほかの板から誘導されることが多いが、嘘の情報を教える輩が多く、混乱を極めている。
できれば、アンチウイルスなどのソフトウェア製品は、ソフトウェア板などと同等の強制IDの取り扱いをお願いいたしたく。
自作自演による虚偽情報の与えるPCへのダメージは、その製品の特性上、PCをいとも簡単に破壊することができるため、ソフトウェア板よりはるかに危険性が高いように思える。
何卒ご考慮のほどよろしくお願いいたします。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:51:53
>>745
そのスレの上の方に書いてあったけど
＞3.こんなスレに申請出すよりスクリプト及びそれに準ずる荒らし行為の報告をきちんとする事の方がよっぽど可能性があります。
＞それは荒らしのログ解析においてIDがある方が作業が効率的に行える為です。
とあるからやはり無駄なのかな・・・
やっぱり>>739のスレに相談した方がいいかもしれない・・・
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:55:47
今はノートンスレが奴に荒らされてるみたいだ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 22:57:25
タフな奴だな。orz
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:00:27
しかも>>745のリンク先でも奴が工作してる。
どうやらID導入しても無意味のようだな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:01:47
本当しつこいというか・・・・悪霊並みだな
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:04:41
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:765番)
厨が 自演で埋めてると吼えているが
当然、 別人 の俺も書いてるワケで・・
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:04:51
やはり↓のスレに相談するしかないでしょう
もうこれが最後の手段だと思う。
☆ 連絡＆報告 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:07:37
>>751
そのスレこそ奴の自演だろう、はっきりいってそこは機能してない。
そこの最近のレス見るとコピペか文体が同じようなのばかり。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:10:32
Avast!スレの流れどう思う？
ちゃんと機能してると思う？
何か異常な雰囲気を感じるが・・・
【高級者？】avast! Anti-Virus Part72【低級者？】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:11:29
連絡スレはいかんよ、大学生活板の二の舞になる
規制議論板の荒らし相談スレのほうが良い
即効性のある対策は多分聞けないと思うけど、事態を悪化させるよりはいいから
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:14:01
↓のスレね
荒らし対策相談所 part32
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
とりあえず誰か頼む
荒らしの内容と被害にあってるスレは>>742に書いてある。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:19:01
>>755
確かに。
荒らしが発狂した今この板潰すかのような荒らし方してるからな・・・
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:23:16
何だろう、初めて建設的な話し合いが行われてるのを見た気がするw
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:25:38
×何だろう、初めて建設的な話し合いが行われてるのを見た気がするw
○いつもの劇団一人Zさんの自演を、また見せられてしまった('A`)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:26:28
>>758
多分あのスレのおかげで（といっても今のあのスレは荒らしに潰されかけてるけど）荒らしがどういうのかある程度特定できてそれで今後どうすればいいか（荒らしのこと）真剣に話し合うようになってる。
確かにスレ違いだが今はそれより荒らしのせいで機能してない今のこの板の方が問題。
放置すれば間違いなくカオス状態になって誰もこなくなる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:35:00
Avast!スレ悲惨すぎるって。
しかもAvast!スレだけじゃなくほとんどのAVスレはこんな感じだし。
もういい加減にしてくれ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:36:29
だいぶ昔から機能してなかったんだけどなーw、このスレ。
俺は荒らされてない（見向きもされてない）スレの住人だから危機感持ってなかったけど
確かに>>742に挙げられてるスレは酷いね。何の得があるんだろう？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:42:25
あのスレが立ってからしばらくは各AVスレ沈静化し「Avast!スレがだいぶまともになった」とのレスの後Avast!スレが異常に荒れる。
この行動から見て荒らしは一人だけなのがわかるけど本当に酷い、度が過ぎてる。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:54:56
Aviraスレでも荒らし活動再開したよ。
荒らしはアク禁されないと思ってこの板を舐めきってるんだろう、最悪だ。
運営は何やってるんだよ、こんな最悪な荒らしを放置するなんて・・・
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:56:05
全部中国人のせい
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:01:33
君らが釣り投稿をスルー出来てる事に驚いてる。
あれだけ過剰に反応してたのに不思議だ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:05:50
>>766
今はあの荒らしをどうやって運営に報告するのかが重要
既にAvast!スレは完全崩壊したし今後も荒らしに乗っ取られるスレがたくさん増えるだろう。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:09:43
ノートンスレだけは奇跡的に機能してる
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:17:53
運営って何のためにあるんだろう？
この板だけ昔の２ちゃんやYahoo掲示板のままか？？
他の板は荒れてでもここほど酷くないのに。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:27:37
>>769
考えられる理由
１）板の中で扱いが下。（板一覧で、この下にあるのが、最悪板とVIPPER板とBBSPINK）ｗｗｗ
せめて、PC関連は、河川・ダム板より上にしてほしい。ｗｗｗ
2） 運営がセキュリティに疎い。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:29:57
（；^ω^）
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:32:26
>>770
これだけ住人の不満がでてる、しかも自演で各AVスレ潰すなんて本来ならアク禁対象に確実になるのに運営側は知らん顔。
荒らしはこの住人の不満の声を「NOD厨の自演ｗｗｗ」といって罵る。
運営と荒らしはどれだけ住人を馬鹿にすれば気が済むわけ？
この板壊したいのか？と運営側にすら疑心暗鬼になるわ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:34:12
>>765
そうかも
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:39:35
Aviraスレは過疎ったしAvast!スレとNODスレはスレが機能してない。
他にもこんなスレばかり。
もうこの板だめぽ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:46:09
この状態が続けば住人は愛想尽きてこの板から去り人が減り初心者はわけがわからなくなって余計にこなくなる。
そうなるとなんのためにあるのかわからない板になってしまう。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:50:43
Avastスレの場合は、住人がくだらない雑談をしてるだけなのでは
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 00:55:01
あれがくだらない雑談か・・・
Avast!スレはとあるレスの後から異常に流れ早くなったんだが・・・
荒らしは多分Avast!スレの中に紛れ込んでるだろう、で、それに釣られる住人という構図か。
もうやってらんね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:04:41
>>776
ほとんどのスレの流れが遅い今、あそこだけ異常に流れ早いところ見ると何か邪悪な雰囲気が感じるんだけど・・・
これも奴の罠か？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:10:32
昔の話だが、スパイウェアベストスレも潰されたな
780:776
07/06/26 01:19:12
>>778
単なる憶測なのだが、あそこの住人は頻繁に差別用語を用いるので
絡まれやすいのでは
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:20:55
ノートンスレ・・・奇跡的に機能してる
バスタースレ・・・荒らしが別のところに集中するようになってから過疎化
カスペスレ・・・辛うじて機能してるが過疎化
NODスレ・・・スレ崩壊、過疎化、まともな会話できず
ウイルスセキュリティスレ・・・少しだけ機能してるという程度
Aviraスレ・・・スレ崩壊、過疎化
Avast!スレ・・・スレ崩壊も時間の問題、荒れまくりで有益な情報なし
AVGスレ・・・スレ崩壊、過疎化
もうこんなんばっか、ほとんどのスレがまともに会話できてないという有様。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:26:51
>>780
まあ確かに一人であそこまでやるのは相当なスキルがいるよな。
それでもこの板酷すぎる・・・
ゲハ板とかとはまた違う異常な空気だもんここ、なんというか一人の荒らしに支配された板。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:29:22
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 01:25:14
あーあ 住人負けた
あの荒らし臭いレス
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:52:56
セキュリティー板 悪質荒らし仮まとめ報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
↑のスレの>>1も結局荒らしだった。
もうこの板は本当に駄目だ、有益な情報交換なんてほとんどできてない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 01:56:34
>>784も報告
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:14:33
かまわないで、スルー出来ない人多過ぎｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:18:15
この板はもう潮時か・・・
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:22:13
>>787
バスター厨乙
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:37:05
そもそも、一番とかいうから荒れるんじゃないか？
一番と言えるソフトなんてないだろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 02:43:20
>>789
そこが一番のコア 無い
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 03:04:30
>>789
一番とか言ってるやつは荒らしだけなんだよ、それに気付かない奴って鈍感過ぎるぞw
まぁ、知りつつ知らぬ振りをして煽るのは荒らしの常套手段なわけだが・・・
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 03:11:16
Avast!スレも劇団ひとり(バスター厨)に荒らされて崩壊寸前だ・・・
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 04:37:40
定期乙
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 05:42:53
ここまで放置されてるのもすごいな。
もう逆に考えて無法地帯として好きに使うかｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 08:52:37
無法地帯というよりこの板は焼け野原。
荒らしのせいで人が激減、いやこの板は荒らしの自演なければ最初から過疎板だったかもしれない。
一番わかりやすいのはウイルスセキュリティスレなんて荒らしの悪事が暴かれるまで結構スレの流れ早かったが荒らしの悪事が暴かれた途端今はスレの流れが明らかに鈍くなった。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 08:55:45
もうこうなったらセキュリティ板を強制ID表示制にしようじゃないか。
セキュリティ板自治議論スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ID制導入を希望するか否か議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
■ ID制変更を願うスレ・4 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 08:59:01
何気に↓のスレも荒らしの被害にあってたんだな。
今はレスが全くない
【中国産】KINGSOFT Internet Security Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 09:05:42
これらの荒らし、個人というよりどこからか依頼受けた業者なんじゃ？
個人じゃ無理だと思うんだよね。
一個人という過程で各板の書き込み時間照合すれば分かると思うんだけどね。
もし、業者なら基本的に我々には突き止めるの不可能だし
当然、裏で金からんでるような所も手がでないでしょう。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 09:21:04
>>798
運営側にも（意図的に）見放されてるということを考えるとその考えも納得できる。
でもどこの業者？どんな目的で？最終的に板が壊滅したのに意味あるの？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 09:27:16
しかし荒らしかたがきちがいじみたやり方だしなぁ、
まともな精神の人にはできないと思うが?
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 09:32:54
昨夜あそこだけスレの流れが異常に早くしかも邪悪な空気が流れてたAvast!スレが今は誰も書いてなく静か。
>>776
本当にくだらない雑談か？特定の時間になると特定のスレの流れが異常に早くなるなんて（しかも荒らしで）おかしいぞ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 11:23:07
>>796
■ ID制変更を願うスレ・4 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
401 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 23:26:55 ID:0MROmrOe0
※このスレに申請を出す人達へ※
1.ID制は現在利用者の都合では変わりません。全て運営上の理由で変更されます。
2.このスレは今まで、その「運営上の判断」の材料に使われた実績が全くありません。出すだけ意味がありません。
3.こんなスレに申請出すよりスクリプト及びそれに準ずる荒らし行為の報告をきちんとする事の方がよっぽど可能性があります。
それは荒らしのログ解析においてIDがある方が作業が効率的に行える為です。
※それでも申請を出したい人へ※
何がしたいの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 11:56:25
>>781
分かりやすいスレ情報乙です。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 11:58:11
で、この板の荒らし行為の報告・相談してる人はいるの？
誰かが行動起こさなきゃこの板の崩壊は止まらないんだが。
とりあえずもう一度要点書いておく。
・被害を受けているスレ一覧
カスペスレ、NODスレ、ウイルスセキュリティスレ、キングソフトスレ、Aviraスレ、Avast!スレ、AVGスレ
・荒らしの内容
自作自演とコピペ連投によるスレッド潰し（アクセス規制対象）
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 12:00:19
あと荒らしが別のところに集中してから急激に過疎りだしたバスタースレも荒らしの被害にあったスレとも言える。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 12:06:06
>>804
日本で人気のセキュリティソフトが被害を受けているな
807:41.60.111.219.dy.bbexcite.jp
07/06/26 12:19:26
ＩＤ制にするのは難しいと思いますよ
板が正常化するまでは、
皆さんフシアナさんで書き込みしてみてはどうでしょうか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 12:26:37
>>807
特定するならトリップだけで十分だろ?
809:41.60.111.219.dy.bbexcite.jp
07/06/26 12:30:03
>>808
トリップでは不十分ではないでしょうか？
複数のトリップを使い分けて荒らし行為は可能ですから。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 12:30:48
もう一度荒らしのまとめ（スレのURL付き）
【ﾉｰﾄﾝ】ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｾｷｭﾘﾃｨ Ver.115【2007】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・奇跡的に会話が成立してる
【VB】ウイルスバスター2007 Part34【TrendMicro】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・荒らしの悪事が暴かれてから急激な過疎化
【Anti Virus】Kaspersky Lab Part37【AntiSpy】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・スレ崩壊後、過疎化、ただしまだかろうじて会話が成立してるが・・・
NOD32アンチウィルス Part48
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・完全スレ崩壊、有益な情報交換できず
【ｿｰｽﾈｸｽﾄ/K7】 ウイルスセキュリティZERO/2007 #13
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・スレ崩壊後、過疎化、ただ少しだけ会話もできてる
【中国産】KINGSOFT Internet Security Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・荒らしの悪事が暴かれてから完全過疎化
811:810
07/06/26 12:34:10
Avira AntiVir PersonalEdition Classic Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・スレ崩壊後、過疎化
【高級者？】avast! Anti-Virus Part72【低級者？】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・完全スレ崩壊、まともな会話できず
AVG Anti-Virus Version54
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
・スレ崩壊後、過疎化
荒らしの内容
・自作自演とコピペ連投によるスレッド潰し
荒らしの人数：約一人
その理由：特定の時間帯になると特定のスレが異常な荒らし行為が発生したり特定のスレやレスで荒らしが沈静化したり荒らしが活発になるということで荒らしは一人だということを推定できた。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 12:35:49
>>809
そんなの関係ないさ、要はまともな奴を特定したいのであり、荒らしを特定したいわけじゃないからな。
もしかりに荒らしがまともな発言をする為のトリップを用意したとしても問題ない。
なぜならそのトリップの発言はまともなのだからな。
813:41.60.111.219.dy.bbexcite.jp
07/06/26 12:55:30
>>812
まともな意見を発言するトリップと
そうでないトリップとの判断ができますね
不要と思えるトリップはあぼーんすればよいと言うことですね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 14:51:52
>>813
そういうこと、まともな発言しかしない奴が10名程度いれば十分。
その人達のトリップを頼りにレスを読めば、荒らしの自演なんて直ぐに分かるようになる。
ななしで自演するか新トリップ(まともな発言をすると確認されていないトリップ)で自演するしかないから読めてしまう。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:25:30
劇団ひとりってあれ実はバスター信者じゃないでしょ。
バスター信者という割にはバスターのいい所悪い所全く言えないどころかバスター使ってるとは思えない発言ばかり。
どこかの信者が劇団ひとりという人形を使ってバスター信者とNOD信者の共倒れ狙ってるとしか思えなくなってきた。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:33:19
>>815
Are you CRAZY?
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:38:27
>>815
これもバスター厨の自演
下記のスレを全部読んでから言ってね。
トレンドマイクロにだまされちゃった
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 17:39:41
>>814
それじゃ早速行動に移しますか？
といってもトリップのつけ方忘れた。
自分で調べてくる。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:06:23
荒らしは昨夜間違いなくAvast!スレで工作してたな。
しかも6時間にもわたる荒らし、この荒らしって無駄な人生過ごしてるな。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:21:48
前にavastスレ荒らしてたのは書き込み内容からじいさんっぽかったな
特徴は構うとすぐ調子に乗るところ
821:121.1.148.230
07/06/26 18:25:07
俺の知ってる爺さんは水上って言うんだがそいつかな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:33:00
>>821
偽ふしあな乙。
名前のフォントが明らかに濃い。
半年ROMってろ。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:34:29
荒らしが沈静化するまでしばらくセキュリティソフトの議論は無理かな・・・？
逆にそっちの方が今はスレ違いみたいになってる。
でも仕方ないよね今の現状がこうだもん・・・
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:50:08
>>821
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 18:51:27
そうでもないか
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:07:06
この流れでセキュリティソフトの大まかなカテゴリ分してみる（様々な機関のテスト結果も参考に）
１．ノートン、カスペ、NOD、ムーミン、Avira、Avast!、AVG
長所：検出率が優秀、ウイルス感染しにくい
短所：総合セキュリティソフトじゃないのがほとんどなためスパイウェア対策やFWは自分で新たなソフトをインストールする必要がある、さらにフリー製品は日本語対応してないのが多い、ヘビーユーザー向け。
２．バスター
長所：機能が多彩なので総合セキュリティソフトといえる、初心者向け、最近は不具合も改善されたようだ。
短所：検出率があまりよくない
３．ウイルスセキュリティ、キングソフト
長所：安いうえに軽い、意外と機能も豊富
短所：バスター以上に全てのセキュリティが悪いのでこれにセキュリティを期待するな、危ないところにいかないライトユーザー向け。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:38:14
マカフィーのスルーっぷりに泣いた
まぁ荒らしに遭ってないからいいんだけどね…
828: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 19:41:04
>>815
> 劇団ひとりってあれ実はバスター信者じゃないでしょ。
バスターとか無関係だし、厨叩きをしている荒らしが勝手に言い出したことなのはこのスレのログを見れば一目瞭然。
バスター厨が荒しているとするに十分な証拠はなかった。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:44:11
>>826＝バスター厨乙
①統合セキュリティスイート
× 総合セキュリティソフトじゃないのがほとんどなためスパイウェア対策やFWは自分で新たなソフトをインストールする必要がある、
○ 統合セキュリティソフト ＝ ノートン（NIS), カスペ（KIS)、 ムーミン、 Avira（Premium Security Suite）, Avast!
※ アンチウイルスのみ＝ノートン(NAV), カスペ(KAV), Avira, AVG
②Avast!はフリーだが、日本語化されている。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:45:42
バスター厨は、気違いですね。
831: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 19:47:34
>>829
> >>826＝バスター厨乙
なんでわざわざ「バスター厨乙」という煽りを入れるのか理解できない
それ以外はそれなりにまとも
832: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 19:47:58
>>830 あぼーん
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:48:24
そうでもないか。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:48:53
◆iWuyEmtXhg＝バスター厨
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:50:09
分かり易いな、急に書き込み頻度が上がるんだもん
832のコテの事じゃないよ、念のため。
836: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 19:52:14
>>834 あぼーん
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 19:53:09
>>826
２．バスター
長所：機能が多彩なので総合セキュリティソフトといえる、
短所：検出率もフリー以下で全然よくない。不具合多発。サポートもお粗末。不具合を修正しても、「ご迷惑をおかけして、申し訳ございません。」の文字すらHPになし。
一見、日本企業だが、三国人が経営。問題が自己解決できるマニアな上級者向け。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:02:24
一例
製品Q&A「Yahoo! のホームページ閲覧時、警告メッセージが表示される現象について」
URLﾘﾝｸ(esupport.trendmicro.co.jp)
問題:
一部の環境において、Yahoo!のホームページ閲覧時、ウイルスバスター 2007のフィッシングチェッカー機能により警告メッセージが表示されることがございます。
本現象が発生した場合は、以下の対応方法を実施してください。
【対応方法】
■１ インターネット オプションの起動
(1) Internet Explorerを起動します。
(2) [ツール]→[インターネット オプション] をクリックします。
■２ インターネットの一時ファイルの削除
・Internet Explorer 6.0以前の場合
(1) インターネット一時ファイル項目内の [ファイルの削除] をクリックします。
(2) [すべてのオフラインコンテンツを削除する] のチェックボックスをオンにし、[OK] をクリックします。
(3) [OK] をクリックし、右上の [×] にてInternet Explorerを終了します。
・Internet Explorer 7.0の場合
(1) 閲覧の履歴項目内の [削除] をクリックします。
(2) [ファイルの削除] をクリックします。
(3) 「Internet Explorer の一時ファイルをすべて削除しますか？」メッセージが表示されますので、[はい] をクリックします。
(4) [閉じる]→[OK] をクリックし、Internet Explorerを右上の [×] にて終了します。
（以上）
お詫びは全くなし。
839:826 ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:04:19
>>829
バスター厨じゃない、俺はノートン使いだ。
総合セキュリティに関してはノートンは実際に軽量化のために必要最低限のセキュリティになったためいくらFWやスパイウェア対策があるといっても総合セキュリティとは言い難い。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:07:59
>>838
お粗末だな。さすが、チャンコロクオリティー。
謝罪しないあるよ（｀ハ´ ）
841: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:12:34
バスターの経営者が三国人ってそれじゃキングやキラーと実質同じようなものだな。
842: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:19:10
>>828
確かにバスター厨が荒らすにはあまりにもセキュリティソフトに関して知識がなさ過ぎるのが気になった、それもバスターの知識がなさ過ぎる。
本当にバスター使ってるのかと・・・
じゃああの荒らしは一体何者なんだ？目的はなんだ？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:20:21
(‐@∀@) だが、ちょっと待ってほしい。中国人が作った人だから品質が不安だというのは、心配のしすぎではないか。
844: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 20:25:25
AV技術だけでいうと日本は中国や韓国やインドより遙かに技術水準は低いのが実情だったりしてる
他国で作られたAVソフトを日本語化して販売しているのが実情
845: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:27:06
>>827
悪いマカフィーはどこに特徴あるのかわからなかった。
特に検出率が優秀ってわけでもないし軽くもないし値段高いし。
846: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 20:31:39
> (‐@∀@) だが、ちょっと待ってほしい。中国人が作った人だから品質が不安だというのは、心配のしすぎではないか。
中国産のAVは中国国内で広まってはいるがその性能において信頼度の高い比較サイトでの評価が殆どされていない。
その為信頼度は低いとされる。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:33:14
ウイルスバスターやキングソフトの検出率が低いって？なあに、かえって免疫力が付く。
（東京新聞・筆洗）
848: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:38:25
>>846
それでも中華製のウイルスキラーはAV-Test．orgで優秀な結果を出した。
中国産だからって馬鹿にしてはいけない。
849: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 20:39:13
>>847
免疫力を付けるのなら無防備が一番、セキュリティ関連ソフトの導入はやめましょう。
不屈の精神をきたえ、何事にもめげず、バックアップからの復元技術を磨きあげ頑張ろう・・・・・
こんなのでいい?
850: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:41:27
>>844
韓国がAV技術優れてる・・・・？
バイドクターとかPCクリーンとかがですか・・・
インドに関してもウイルスセキュリティがあれじゃね・・・
それでも最近のK7は頑張ってるみたいだし韓国よりは評価できる。
中国は>>848で述べたとおり。
851: ◆iWuyEmtXhg
07/06/26 20:48:27
>>848,850
> それでも中華製のウイルスキラーはAV-Test．orgで優秀な結果を出した。
ごめんそれ初耳、正式なソフト名称と企業名を教えてください
> 韓国がAV技術優れてる・・・・？
> バイドクターとかPCクリーンとかがですか・・・
日本より優れていると思ってます、日本ではそれらに匹敵するAVエンジンすら無かったと認識してる。
852: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:50:07
>>851
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup 検知力テスト結果 （2007年05月22日）
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
01位）WebWasher 99.83% (605,846)
02位）AVK 2007 99.56% (604,255)
03位）AntiVir 99.42% (603,408)
04位）F-Secure. 97.93% (594,333)
05位）Symantec 97.77% (593,355)
06位）Kaspersky 97.64% (592,606)
07位）Fortinet. 97.06% (589,028)
08位）Avast!. 96.32% (584,574)
09位）AVG. 96.15% (583,541)
10位）Rising 96.02% (582,772)←ウイルスキラー
11位）BitDefender 95.68% (580,700)
12位）Norman.. 94.66% (574,476)
13位）Ikarus.. 92.54% (561,607)
14位）Panda. 92.09% (558,899)
15位）Trend Micro 90.97% (552,107)
16位）Nod32. 88.32% (536,043)
17位）McAfee 87.28% (529,680)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 20:50:40
ウイルス感染の、風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
毎日新聞・JR羽越線脱線事故のコラムより
854: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 20:52:30
AV技術が優れてるといったらやはりノートンとNOD（調べたらNODはアメリカ製だった）のアメリカとAvast!やAvira、AVGのヨーロッパ、あとはカスペのロシアでしょう。
855: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 21:02:16
＞日本より優れていると思ってます、日本ではそれらに匹敵するAVエンジンすら無かったと認識してる。
確かに日本よりは優れてるだろう。
しかし悲しいかな、韓国のAV技術は下から数えた方が早い。
ウイルスキラーやキングソフトが頑張ってる中国とは雲泥の差
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 23:14:46
>>854
釣りか？
NODはスロバキアだろ
857:セキュオタ
07/06/26 23:16:49
>>849
うむ。 因みに「Enhanced Write Filter」というのを知っておいて損はない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 23:26:50
>>854
マカフィーはアメリカ製も書いといてあげなよ。ｗ
また、すっかり忘れられてるといって、マカフィーユーザーが泣くよ。ｗ
859: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 23:31:07
>>856
URLﾘﾝｸ(www.altech-ads.com)
きっとこのサイトの情報が違うのかもしれない俺もwikiで調べたときはNODはアメリカじゃなく違う国だった記憶があったがちょっとそこらへんうろ覚え。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 23:32:54
>>856
いや、確かトルクメニスタン製だったような
861: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 23:36:10
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スロバキアであってました。
>>856さんご指摘有難う。
862: ◆V.1EmO5.Ng
07/06/26 23:39:09
※ ESET、NOD32は、スロバキア共和国ESETs.r.oの商標または登録商標です。
※ その他の製品名および社名などは各社の商標または登録商標です。
URLﾘﾝｸ(canon-sol.jp)
863: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/26 23:39:58
今度はバスタースレが荒れてるな・・・・
時間帯からして昨日のAvast!スレの荒らしと同一人物臭い
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:00:15
エイプリルフールには次の噂が流れた。、
「Kaspersky社とESET社が合併に内部合意した文書が流出した。
Kaspersky社は,NODのヒューリスティックを高く評価し、他方ESETは、カスペ社の技術に興味があり、
お互いの長所を取り入れた製品を開発していくことで合意した。」
結局、これはガセ。
なお、両社とも株式は非公開なので、敵対的TOBされる可能性はゼロ。
まあ、合従連衡が多いこの業界、将来的には、ないとも限らないような気が。
865: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 00:08:53
フリーソフトではBitDefenderも良いソフトなんだよね。
AV-Test.orgでも良い結果出してるし２ちゃんでも好評（？）
ところでAVGってAV-Test.org、AV-Comparativesのどちらとも良い検出率を残してるのにユーザーの間ではあまり検出率は良くないとの話しをちらほら聞く。
どうしてだろうね。
そういえばAVGは有料と無料じゃ更新頻度に差があるらしいのでそのせいなのかな？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:26:56
>>865
AVGはいい検出率を出してるソースを見たことがない・・・
いつも90%以下な希ガスる
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:54:54
>>866
>>852
868: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 01:00:04
>>865
> ところでAVGってAV-Test.org、AV-Comparativesのどちらとも良い検出率を残してるのにユーザーの間ではあまり検出率は良くないとの話しをちらほら聞く。
AV-Test.orgのように大量の検体での検出率比較の場合、99.99%であっても未検知な検体の中に感染力が強く感染の可能性が高いウィルスが混ざってたら信頼度は低いわけで・・・
単に検出率を上げる為に大量のシグネチャを発行すれば良かった時代は終わってるんだと思う。
遭遇率の高い検体数で絞り込んだ試験として有名なのがVirus Bulletinだし、それよりずっと多くの検体を使っているがAV-Test.orgよりは絞り込まれているのが
AV-Comparativesの試験なわけで、理想的に言えばこの3つ全てで最高性能ならば言うことがない。
しかし実際に見比べてみると結果はかなり違っていてAV-Test.orgを高成績であってもAV-Comparatives又はVirus Bulletinの試験では良くない結果であるものも少なくない。
AVGはPolymorphicに弱いのが気になる。
AV-Comparatives、Virus Bulletin共にPolymorphicの結果は良くない。
869: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:10:49
>>868
＞AV-Test.orgを高成績であってもAV-Comparatives又はVirus Bulletinの試験では良くない結果であるものも少なくない。
この逆がちょうどNOD32か
＞AV-Comparatives、Virus Bulletin共にPolymorphicの結果は良くない。
>>44のAV-Comparatives オンデマンドテストではAVGは良い結果出してるけどね・・・
870: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 01:16:48
Polymorphicに強いAVを並べると・・・(マルチエンジンは除く)
最高ランク
Symantec、NOD32
優秀ランク
Kaspersky、AntiVir、F-Prot、McAfee、Panda
一般ランク
BitDefender、AVG
ランク外
Avast!、Trend Micro
871: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:18:17
ところでVirus Bulletinの検出率の結果のソースってある？
AV-Test.orgやAV-Comparativesは２ちゃんでもコピペとして出回るから参考にしやすかったけどVirus Bulletinも見てみたいと思う。
872:セキュオタ
07/06/27 01:18:38
まあ、Poly系とかUndetecting関係のツールなんか某国のアングラ漁るとかなりある
個人的にはKasperskyが比較的優れてるかなという心象
873: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 01:21:19
>>871
最近の結果は有料、無料公開は2006年度末まで(6か月遅れで公開)
>>872
オールマイティな検出力だとKasperskyがやっぱり一番じゃないかな?
AntiVirも頑張ってはいるが・・・・
874: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:25:57
検出率って大雑把にいうけどまたそこから細かく分類されるからね。
NODみたいにヒューリスティックエンジンが強かったりカスペみたいに誤検出も多いけど検出力は優秀だったりと。
ところで>>870にあげられたF-ProtとPandaとかって日本で簡単に買えるものなのだろうか・・・？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:38:24
AV-Comparatives 最近結果
業界では1番信頼度が高い専門組織
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
------------------------------------
01位 5615(53%) AntiVir PE Premium
02位 5573(53%) NOD32 Anti-Virus
03位 4846(46%) TrustPort AV WS
04位 4490(43%) AntiVirusKit (AVK)
05位 4378(42%) BitDefender Prof.+
06位 4361(42%) VBA32 Workstation
07位 3584(34%) Dr. Web
08位 2140(20%) NormanVirusControl
09位 1924(18%) Avast! Professional
10位 1850(18%) McAfee VirusScan
11位 1578(15%) Norton Anti-Virus
12位 1568(15%) F-Prot Anti-Virus
13位 0751(07%) F-Secure Anti-Virus
14位 0750(07%) Kaspersky AV
15位 0310(03%) AVG Professional
------------------------------------
876: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:38:35
＞AV-Comparativesの試験なわけで、理想的に言えばこの3つ全てで最高性能ならば言うことがない。
＞しかし実際に見比べてみると結果はかなり違っていてAV-Test.orgを高成績であってもAV-Comparatives又はVirus Bulletinの試験では良くない結果であるものも少なくない。
AV-Test.orgでは低成績でAV-Comparativesではランク外のウイルスバスターは・・・・・・・・・
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:42:44
★AV-Comparatives_Reprospective/Proactive_Test_（プロアクティブ）2007/51
●Advanced+(大変よくできました・３つ星）
ESET_NOD32______________68%__FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:速い(7.33)
------------------------------------------------------------
●Advanced(よくできました・２つ星）
Kaspersky_Anti-Virus7.0_35%__FP：ごくわずか(1)__(未発売)
F-Secure_AntiVirus_______31%__FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.48)_
GDATA_AntiVirusKit______31%__FP：多い(14)_________ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.86)_
Avast!_Professional_______28%__FP：少ない(4)________ｽｷｬﾝ速度:ふつう(3.55)
Norman__VirusControl____28%__FP：少ない(8)________ｽｷｬﾝ速度:ふつう(6.45)
Symantec_Norton_AV_____24%__FP：ゼロ(0)___________ｽｷｬﾝ速度:速い(6.45)
McAfee_ScanVirus________24%__FP：少ない(3)________ｽｷｬﾝ速度:速い(6.32)
----------------------------------------------------------
●STANDARD(ふつう・１つ星)
Avira_AntiVir_PE_Premium_71%_FP：多い(18)______ｽｷｬﾝ速度:速い(7.49)
TrustPort_AV_WS__________58%_FP：多い(22)________ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.21)
BitDefenmder_Prof+_______48%_FP：多い(12)_______ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.96)
F-Prot_________________________31% FP: 多い(26)______ｽｷｬﾝ速度:ふつう(4.18)
Dr.Web________________________30%_FP：多い(36)_______ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.91)
Microsoft_Live_OneCare___18%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:速い(6.11)
Kaspersky_Anti-Virus6.0___9%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:ふつう3.51）
eScan_AntiVirus_____________9%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:ふつう(3.21)
AVG_Anti-Malware__________9%_FP：多い(14)________ｽｷｬﾝ速度:遅い(2.25)
-----------------------------------------------------------
●無印（ランク外・星なし）
Fortinet_FortiClient__________71%_FP：非常に多い（1000+）ｽｷｬﾝ速度:速い(6.77)
20,522の検体を3か月前のｼｸﾞﾈﾁｬでｽｷｬﾝして､ﾋｭｰﾘｽﾃｨｯｸなどの検出率を評価｡
FP(誤検出＝白ﾌｧｲﾙをｳｲﾙｽと判定）は大幅減点｡FPのかっこ内は誤検出件数､ｽｷｬﾝ速度の単位はMB/秒
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:44:07
ここには>>875の結果と>>852の結果を比較するバカがいるのか？
879: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 01:45:07
>>876
ウィルスバスターの検出性能が二流であることは今に始まったことじゃないし、
とりあえず極端に悪くて使い物にならないってことはないから気にしなくて良いんじゃないかな?
VB100もそれなりに取得してるようだしさ・・・
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:47:15
>>876
ウイルスバスター2007は、87％(AV-Comparatives)
Single Product Test: TrendMicro IS 2007 March 2007
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:49:15
VB100%は、継続的に取得しないと意味ない。
一回とれただけでは、全然クオリティーに達していない。
バスターに関しては、前回は失格。
882: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:49:53
>>875
マカフィーってAV-Test.orgでは成績悪かったけどそこではそんなに悪くないんだな。
マカフィーはそこまで落ちぶれちゃいないってことか。
あと日本で簡単に手に入るソフト（ノートン、カスペ、NOD、F-Secure、AviraAntiVir、Avast!、AVG、BitDefender）は全部ランクインしてるね。
>>879
言い方悪いかもしれないがバスターは検出性能が悪いことをいろんな機能盛り込んで誤魔化してるというわけか・・・
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 01:50:49
>>881
だな。
884: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 01:53:34
>>881
それを言っちゃうとKasperskyもダメなわけで・・・・
厳しいこというとそれだとNOD32しか残らなくなるよ。
885: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 01:55:45
>>884
でもバスターとカスペじゃまた状況が違うでしょ。
やっぱり検出性能という点ではバスターは厳しいでしょ。
886: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 02:01:56
だから二流だってw
それを一流や最高クラスと比べる方がおかしい
>870の結果を見れば分ると思うけど優秀で完成度が高いAVエンジンはPolymorphicに強いという結果が出てる。
これはシグネチャを大量に発行さえすれば良くなる項目じゃないから・・・差がはっきりと現れる。
Trend Microはずうううううっと悪いままだからAVの基本技術力が低いのは明白だし、
Trend Micro自身もそれを承知な上で付加価値を別に求めた結果、あれだけのシェアを獲得しているってことだよ。
その全てを否定したり軽んじてはダメだと思う、価値観はもっと多様化しているのだしさ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:02:29
>>884
まあ、そうなるね。
あとは、合格か失格歌詞かわからないから、VB100%合格回数で比較するしかない。
888: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 02:06:44
＞その全てを否定したり軽んじてはダメだと思う、価値観はもっと多様化しているのだしさ。
もちろんバスターを否定するつもりはないさ。
検出性能は悪くてもいろんな機能盛り込んで総合セキュリティとしての初心者向けソフトとしてはありでしょ。
ただ、現在はどうなったのかはわからないけど初心者向けとしてはあの重さをなんとかしないとね。
889: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 02:10:46
> 初心者向けとしてはあの重さをなんとかしないとね。
それは言える、というか完全に失敗でしょ?
特にスキャン中に極端に重くなるのは頂けない、確かにリソースを最大限使って最小の時間でスキャンすると言うことでは
ありなのかも知れないが、デフォルトは他ソフト優先にしておくべきだろうな。
890: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 02:12:04
>>888の続きで逆にノートンはどこの機関でも優秀な成績残してるし安心感はあるけど今のノートンは機能が削られてるからある程度の知識は必要だと思う。
現在使ってるからよくわかる。
一応ノートンも総合セキュリティだけどスパイウェア対策やFWは別に用意した方が良いでしょ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:19:59
VB100% 直近の成績
2006/10 2006/12 2007/2 2007/4 2007/6
Avira × ○ ー ○ ○
BitDefe. ○ ー ー ー ○
Dr.Web ○ ー ー × ×
ESET ○ ○ ○ ○ ○
F-Secure ○ ー ○ ○ ×
GDATA ○ ○ × ー ○
GriSoft ○ ○ ○ ○ ×
Kaspersky○ ○ ○ ○ ×
KINGSOFT × ー ー ー ー
McAfee ○ ○ × ○ ○
Microsoftー ー × ー ○
Sophos ○ ○ ○ ○ ○
Symantec ○ ○ ○ ○ ○
TrendMicro○ × ー ー ○
○：合格 ×：不合格 ー：不参加
892: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 02:21:43
>>889
俺的にはノートンやカスペ、NODあとはフリーソフト等が「狭く深く」（＝検出性能追求）ならバスターは「広く浅く」（多彩な機能）という路線を突っ走って欲しい。
ただやはりPCを重たくさせない技術だけはしっかりしてほしい、重たいという時点で初心者向けじゃなくなる。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:30:00
>>891
avastはどんな感じなの？
フリー同士の比較がしたんだけど
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:32:30
>>891
すまん。
抜けていた。
AIWIL Avast! ○ ○ ○ ○ ○
( -ω-)。テスト自体は難しくないが、検体を一つでも見落としたり、誤検出が多いと、失格扱いになりそう。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:34:34
VB100% の結果は、無料ユーザー登録すれば、過去合格したか失格したかの結果はわかる。
ただし、細かい結果（検出率、不合格原因）に関する情報などは有料で購入する必要がある。
以上。
896:895
07/06/27 02:36:18
サブスクリプションの購読料は年175ドル（2万円）だそうです。
897: ◆iWuyEmtXhg
07/06/27 03:00:43
Virus Bulletin紙の試験項目
例)オンアクセス試験
URLﾘﾝｸ(www5.uploader.jp)
ItWファイルの試験・・・・VB100カテゴリ
MacroVirusの試験・・・・VB100外
Polymorphicの試験・・・VB100外
StandardVirusの試験・.VB100外
試験としては上記のオンアクセス試験とオンデマンド試験、それとスキャン速度試験がある。
VB100取得が楽なのはItWファイルの試験だけに限ってのことだから・・・
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:16:55
う～ん、どれにするかなぁ
あっ、やっぱいいや 「Microsoft Shared Toolkit for Windows XP」にしとく
情報漏洩対策はFolder LockBoxにする
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:18:38
> VB100取得が楽なのはItWファイルの試験だけに限ってのことだから・・・
その割には成績の悪いソフトが結構あるな >>891
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:31:40
簡単だが、油断していると×を食らう。
○が取れたからと言って、必ずしも次は○がもらえる
とは限らない。
・過去10期で×を２回以上食らった
・不参加が異常に多い
はダメソフトだと思う。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:39:29
やっぱ、TI 10.0にしとくよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 03:44:52
Virus Bulletinの成績は信頼度に直結するものが多い。
ItWは当然のこととしてそれ以外のカテゴリで使用されている検体も感染力が比較的強く、
遭遇する可能性の高いものが多いからだ。
オンデマンド試験はスキャナ性能を比較する為のもので他の比較サイトでも多く実施されている。
オンアクセス試験は常駐監視性能を比較する為のもので実施に多くの労力が必要なため他の比較サイトでは殆ど実施されていない。
オンデマンド試験で検出してもオンアクセス試験で検出されない例もあり(この場合感染する可能性が高い)、重要な試験項目とされている。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:09:05
→>>857
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:20:25
>>903
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
「Enhanced Write Filter（EWF）はXP Embedded特有の機能であり、
OSランタイムイメージへの書き込み制限機能を提供します。
～～ 略 ～～
これらは、XP Professionalの機能だけでは実現できません。」
XP Embedded入れろってか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:30:30
>>900 >>902
VB100を頻繁に受賞してないと話にならないってことだな
そう考えると今のところ使えそうなのは（>>891 >>894）
Avira, ESET, F-Secure, GDATA, GriSoft, Kaspersky, McAfee, Sophos, Symantec, AIWIL Avast
その他大勢は無いよりマシってところか
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 04:31:53
EU諸国のシェア＆フリーソフトの支持率ってどうなんだろうか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 07:50:47
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part55
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:534番)
534 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 18:00:37 ID:O6skP+Jy0
[殺人] Owner(20070623-191734)のキンタマ.zip 38,985,427 41f584cf4cd0e0b2faf0e42c7473b8c504d8dbce
[殺人] Owner(20070623-191734)のメール.zip 89,702,915 488222cda4ee0dcf0f90ffa3960085ebd2d8a1f9
[写真集][IV] Owner(20070623-191734)のアルバム.zip 4,424,660 1c04d9cad0124ab40e3035cfb4e0020924f0ef32
なんかの悪い冗談だと思いたいんだが、株式会社日本パープルの社員らしい
こんな会社に企業の機密保護を語られてもなあ
URLﾘﾝｸ(www.mamoru-kun.com)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 08:44:35
結局、一番いいセキュリティーソフトはなんでしょう？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 08:52:42
すまんてっく
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:23:42
そうでもないか
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 10:26:37
>>908
結局、一番いいセキュリティーソフトは人によって違う
912: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 11:56:48
>>900
やはり低価格ソフトのほとんどが駄目ソフトってことか。
キングにしてもVSにしてもこれにセキュリティ任せるのは危ない感じがするし。
あとVB100基準にすればバスターも当然セキュリティソフトとして失格か・・
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 14:16:10
VB100を基準にしても他に選択肢はたくさんある（>>905）
バスターでなきゃいけない理由はどこにもない
バスター厨でもない限り、誰も困ることはないから安心しろ
914: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 17:44:31
まあセキュリティを重視する人にはバスターは全然選択肢に入らないのは明白（当然キングやキラー、VSといった低価格ソフトも）
VB100基準に達してる>>905や様々な機関のテスト結果で良い成績のソフトを選んであとは自分で色々カスタマイズするなりした方がよっぽど安全度は高い。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 19:07:28
>>906
支持率なんかどうでも良い
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 19:41:41
Amazon.co.uk - Software - Security & Anti-virus
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:35:46
マカフィーはどうなの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:38:00
Amazon.co.uk（イギリス) 1時間毎更新売れ筋ランキング
1. NAV2007 19.97ユーロ(3,300円)
2. McAfee IS 2007 34.98ユーロ(5,775円)
3. Norton 360 3ライセンス 52.48ユーロ(8,660円)
4. NIS2007 44.98ユーロ (7,420円)
5. KIS6 22.97ユーロ(3,790円)
6. NIS2007 3ライセンス 44.98ユーロ (7,420円)
以下、AVG IS, McAfee TotalProtection, MS Live One Care,BullGuard,PC-Cllin
Amazon.com(アメリカ） 1時間毎更新売れ筋ランキング
1．KAV6.0 49.97$ (6,200円）
2. NIS2007 3ユーザー 63.99$ (7,930円) 買えば、20$のリベートありで、43.99＄(5,450円)
3. MS Live OneCare 12ヶ月サブスクリプション 14.92$(1,860円)
4. NAV2007 36.99$(4,588円
5. McAfee IS 2007 30.00$(3,720円）買えば、30$のリベートありで実質無料？
6. TrendMicro PC-Cllin2007 3ユーザー 39.99$(4,720円）
以下 KIS6.0
919:918
07/06/27 20:38:41
Amazon.co.jp(日本）1時間毎更新売れ筋ランキング
1. ソースネクスト ウイルスセキュリティZERO 3,680円
2. NAV2007 特別優待版 3,818円
3. NIS2007 特別優待版 5,938円
4. ソースネクスト ウイルスセキュリティZERO 2ライセンス 5,150円
5. NOD32 V2.7 5,257円
6 ウイルスバスター2007 優待版1年 4,763円
以下 VS ZERO 3ライセンス、KIS 6.0
※1ユーロ=165円、1ドル＝124円で計算。付加価値税(VAT＝消費税)は含まず。
当然1時間毎にランキングは変更されるので、ご注意を！
ただし、海外からは購入する可能だが、航空便の高い送料がかかるので、ご注意を！
米、英では、いわゆる3強が強い。ときどき、かすぺ、Live Onecare
日本では、ウイルスセキュリティーZEROが強い。
僕的には、NIS2007 3ライセンスも日本で6,000円以下で欲しいね。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 20:48:27
面倒な為替換算乙でした
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 21:14:36
VB100%を持ち上げる人に限って、電波丸出しなのは何故なのか……
受賞回数や○×での比較なんて馬鹿にされるだけだぞ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 21:33:25
2007年5月度のサイバークリーンセンター活動実績(2007.06.26)がアップされたけど
市販のウイルス対策ソフトで検知できないものが960体あると掲載されてるけどこの
市販のウイルス対策ソフトメーカーってやっぱり協力しているマイクロソフト、ソースネクスト、
トレンドマイクロ、マカフィー、シマンテックのことなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.ccc.go.jp)
ボット対策を議論「もはや感染予防ソリューションでは対応不可能」
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 21:45:12
>>921
VB100を認めない奴はAV Test.orgもAV Comparativesも認めない変態が多いのも事実
924:sekyuota
07/06/27 22:53:44
VB100はVB100 それ以上でも以下でもない
あくまでその条件での話し。ヌルーするときはヌルーするし
問題はヌルーしても対処手立てを持ってるかどうか
925: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 23:42:06
>>923
VB100やAV-Test.org、AV ComparativesあとはCheckMarkはソフトの善し悪しを決める（といっても検出性能ぐらいだけど）参考基準になるからね。
セキュリティを重視する人はまずこれらを参考にするでしょ。
ただウイルスバスターは・・・・
AV-Test.org・・・低成績
AV Comparatives・・・ランク外
VB100・・・落ちまくり＆不参加多い
CheckMark・・・不合格（ちょっと前に聞いた情報だから今でどうなってるかはわからないけど）
さすがにセキュリティの基準としてこれは致命的。
もちろんトレンドマイクロもそれをわかってるのかいろんな機能を盛り込んでオールインワンの総合セキュリティソフトにしてるからセキュリティで何をしていいのかわからない初心者には勧めれるがPCに負担かけさせない技術ぐらいやれよと。
926: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 23:49:25
>>919
こう見ると日本って本当にセキュリティに疎い人が多いんだな・・・
糞フトバンク携帯が純増一位になってしまう国だもんな・・・
日本人の価値観は値段＞＞性能ということか・・・
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:51:51
>>926
日本に限らず有名どころが売れるのはどこも同じだよ
928: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/27 23:54:59
>>927
いや俺が言いたかったのは日本でウイルスセキュリティが売れてることに疑問を感じた。
アメリカやイギリスでこのソフトが売れるのかな・・・・？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:56:39
発売したら売れるだろ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:58:50
ウイルスセキュリティはアメリカでも販売するんだよね？
前にそんな記事を読んだ気がするんだけど
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 23:59:00
>>926
まだ Willtyが入ってないだけ救いか？ｗ
公取は、ちゃんと取り締まれよ！
932: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 00:02:58
VSが今の性能のままでアメリカで発売したらとんでもないことになりそう。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 00:05:23
amazon.fr Securite Logiciels
フランスは賑やかだ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.fr)
934: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 00:10:25
ふう、それにしてもやっとこのスレも本来の姿に戻ってきたな。
いや今の方が良スレになってきたかも。
今のスレは「一番いいセキュリティソフトはなんだ!!」というより「それぞれのセキュリティソフトの特徴を語ろう!!」的なスレになってる。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 00:13:21
amazon.cnってないんだな
中国の現状も知りたかったんだけど
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 00:14:19
>>935
正規品は売れないからw
937: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 00:15:26
>>935
中国はウイルスキラーやキングが上位占めてそうというか占めてるでしょ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 00:15:57
ゴメンあった・・・けど
URLﾘﾝｸ(www.amazon.cn)
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:15:01
>>938
Amazon中国 単机版殺毒軟件（個人用アンチウイルス）
URLﾘﾝｸ(www.joyo.com)
諾頓網絡安全特警(NIS2007) 136.00元＝2,180円（ノートン）
瑞星殺毒軟件套装2007 135.00元 = 2,160円（Rising＝ウィルスキラー）
金山毒覇2007套装（免費升級両年＝2年版？）（ 118.00元=1,890円 （キングソフト)
?巴斯基互連網安全套装个人版(KIS6.0) 122.00元＝1,950円（カスペルスキー）
巴斯基殺毒軟件(KIS6.0) 98.00元=1,570円（カスペルスキー）
NOD32antivirus防病毒軟件（贈送Outpost防火?) 160.00元＝2,560円（ESET）
江沢殺毒軟件升?版2007 90.00元＝1,440円（北京江沢新科術有限公司＝日本名ウイルスドクター）
木馬克星2007 39.30元=630円（北京里仁開源軟件科技有限公司）？
金山（キラー）。瑞星（ライジング）、江沢が中国製人気ソフトの三つ
（用語）
殺毒、防病毒＝アンチウイルス
套装=スーツ＝スイート（一体型）
諾頓＝ノートン
?巴斯基＝カスペルスキー
軟件＝ソフトウェア
防火?＝ファイアウォール
国際互連網絡、因特網＝インターネット
个人＝個人
升?版＝昇級版＝アップグレード版
1人民元＝16円
簡体字の読み過ぎで頭が痛い。orz
940:939
07/06/28 01:22:01
・○巴斯基（カスペルスキー）の○は「上に下を組み合わせた文字」 「○拉OK」（カラオケ）の「か」の字。
・防火○の○は、「壁」の意味。
・升○版＝升級版の文字化け
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 01:36:33
>>939-940
㌧。
日本に比べれば、安いんだけれど。
たぶん、「割れ」だらけなんだろうね。
942:セキュオタ
07/06/28 03:02:36
>>932
言えてる。特にアメリカなんかでは消費者団体の目が厳しい
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:06:56
>「割れ」だらけなんだろうね
warota
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:08:21
>>941
やらないか
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:08:43
（；^ω^）
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:22:57
次スレ
一番いいセキリュティソフト
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:23:36
(;´Д｀)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:24:14
>>946
そうだね。その重複スレを消化してからだわ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:25:20
>>946
おっ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:25:30
キングソフト評判いいらしいね
951: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 03:27:45
>>948
でもそろそろスレタイ変えてもいいと思う・・・
今のこのスレはどこが一番良いかなんて競争意識のある議論がないしそのおかげで荒れてない。
スレ的には良い傾向だけど。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 03:58:10
おい、お前ら Bitスレの流れを見てみろ すばらしいぞ！！
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:25:52
探すのめんどくせーからアドレス晴れ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:32:07
藻前ら趣旨は変えずに
もっといいスレタイに変えませんか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:27:15
ついに来るところまで来た気がする
更新料無料、1つのシリアルで番号で3台までのＰＣ利用が可能
URLﾘﾝｸ(www.viruskiller.jp)
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:37:42
ウイルスセキュリティ ゼロ URLﾘﾝｸ(sec.sourcenext.info)
ウイルスキラー ゼロ URLﾘﾝｸ(www.viruskiller.jp)
ソースはどう反撃する？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:47:44
>>956
追随するだろ。
ただし、既存のユーザーは無視。
3ライセンス使いたかったら「ウイルスセキュリティーZERO ３」を買ってね。
というメールが山のように来るというオチに1ウォン。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:46:40
糞ＡＶの事なんかどうでもいい
959: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 19:53:36
ウイルスキラーはAV-Test.orgで確かに好成績残したから低価格セキュリティソフトのカテゴリでは一番まともなソフトかもしれないけどそれでもそんなキラーでもAV-Test.org以外では結果出せてない。
個人的にはウイルスキラーも「安かろう悪かろう」から抜け出せてない印象がある。
あ、でもキラーはCheckMarkは今年もしっかりと合格してるんだよな（Lv2まで取得できてるのかな？）
やっぱり低価格ソフトとか中華製ソフトとかって馬鹿にできないソフトかもしれない。
960: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 20:08:41
>>955
キングスレでも議論してたけどこの手のソフトの問題点って更新料無料って事は次は買わなくていいって事→つまりある程度シェア確保したらぱったりと売れなくなる。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:15:26
売れなくなったら更新をやめて、別シリーズをしれっと売り出すんだろｗ
962: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/28 21:41:16
West Coast Labs
Checkmark Results Data Sheet最新
ウイルスキラー
Anti-Virus Level 1、Anti-Virus Level 2、Trojan 取得
ウイルスセキュリティ
Anti-Virus Level 1のみ
キングソフト
Trojanのみ
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup 検知力テスト結果 （2007年05月22日）
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
01位）WebWasher 99.83% (605,846)
02位）AVK 2007 99.56% (604,255)
03位）AntiVir 99.42% (603,408)
04位）F-Secure. 97.93% (594,333)
05位）Symantec 97.77% (593,355)
06位）Kaspersky 97.64% (592,606)
07位）Fortinet. 97.06% (589,028)
08位）Avast!. 96.32% (584,574)
09位）AVG. 96.15% (583,541)
10位）Rising 96.02% (582,772)←ウイルスキラー
11位）BitDefender 95.68% (580,700)
12位）Norman.. 94.66% (574,476)
13位）Ikarus.. 92.54% (561,607)
14位）Panda. 92.09% (558,899)
15位）Trend Micro 90.97% (552,107)
16位）Nod32. 88.32% (536,043)
17位）McAfee 87.28% (529,680)
ま、キラーは低価格ソフトにしては十分すぎる性能でしょう、というよりも低価格ソフトでも目指すものはやはり検出性能なんだなと痛感する。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:56:02
>>962
キラーはマシかな。
ただ、宣伝の仕方がちょっとおかしいような気がする。
「北斗の拳」「ハローキティ」「ドラえもん」なんていう商品を出していると、色物ソフトに見えて、敬遠されそう。
URLﾘﾝｸ(www.viruskiller.jp)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 06:19:07
>>1さん乙
965: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 07:29:20
>>963
ユニークで面白そうだけど一般の人にはやっぱり引くよな。
良い物もってるだけにもったいない。
あと「低価格ソフトにしては～」と書いたがそれ以前にこれだけ実績（検出性能の）あったらセキュリティソフトとして十分合格点に達してる。
キラーは「低価格ソフト（＝安かろう悪かろう）」というカテゴリから完全に抜け出してる。
キングなんてVB100やCheckmarkに積極的に参加してるというが失敗しまくり。
966: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 12:15:24
VB100を基準にセキュリティを重視するとしたら>>905に書いてあるとおりAvira, ESET, F-Secure, GDATA, GriSoft, Kaspersky, McAfee, Sophos, Symantec, AIWIL Avastが無難か。
あとはAV-Test.orgやAV-Comparativesでそこそこの結果出してる
967: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 12:20:48
ミスって途中で送信してしまったorz
VB100を基準にセキュリティを重視するとしたら>>905に書いてあるとおりAvira, ESET, F-Secure, GDATA, GriSoft, Kaspersky, McAfee, Sophos, Symantec, AIWIL Avastが無難か。
あとはAV-Test.orgやAV-Comparativesでそこそこの結果出してるAVGやBitDefender、他にAV-Test.orgでは好成績でCheckMarkはLV2やTrojanまで取得してるウイルスキラーも個人的にはセキュリティソフト（検出性能）として合格点だと思ってる。
検出性能という観点ならキングやVS、あとはバスターやV3アンラボは論外、まあバスターは多彩な機能を盛り込んでるからPC重たくさせなきゃ許容範囲だが・・・
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:33:27
>>967
俺はそこまでウィルスキラー(Rising)を買ってはいないな。
情報が少なすぎるのがその理由で、まだまだ信頼出来るAVとは思っていない。
信頼度なら二流ではあるがウィルスバスターのほうがずっとマシだ。
969: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 12:35:33
すまん、GriSoftってAVGのことだったんだ・・・
無知晒してしまったorz
970: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 12:51:23
>>968
まあまだ様子見かね。
今後AV-Test.orgやCheckMark以外でも結果出せるなら誰もが認める立派なセキュリティソフトになるでしょ。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:38:55
Risingは一度もVB100とってないからね
Kingは1回挑戦して挫折したんじゃないかと思うくらいおとなしいし
欧米の方が進んでる感は否めない
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 14:28:08
VB100% 直近の成績
WindowsXP(クライアント用OS)
'03 '04 '05 '06 '07
－ － ○ ○ ○ Avira
○ ○ ○ ○ ○ BitDefe
× × ○ ○ × Dr.Web
○ ○ ○ ○ ○ ESET
○ ○ ○ ○ × F-Secure
○ ○ ○ ○ ○ GDATA
○ ○ ○ ○ × GriSoft
× ○ ○ ○ × Kaspersky
－ － － － － KINGSOFT
○ ○ ○ ○ ○ McAfee
－ － － ○ ○ Microsoft
○ ○ ○ ○ ○ Sophos
○ ○ ○ ○ ○ Symantec
○ ○ － － ○ TrendMicro
○ × ○ ○ ○ AIWIL Avast!
○：合格 ×：不合格 －：不参加
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:18:42
VB100% 直近の成績
合格回数/失格回数/不参加回数
'05 '06 '07
5/0/1 5/0/1 3/0/0 ALWIL Avast!
4/0/2 4/1/1 2/0/1 Avira AntiVir
4/0/2 4/0/2 1/0/2 SOFTWIN BitDefender
5/0/1 4/1/1 0/2/1 Dr.Web
6/0/0 6/0/0 3/0/0 ESET NOD32
4/0/2 4/0/2 2/1/0 F-Secure
3/1/2 4/0/2 1/1/1 GDATA AVK
4/1/1 5/0/1 2/1/0 GriSoft AVG
6/0/0 6/0/0 2/1/0 Kaspersky
0/0/6 0/1/5 0/0/3 KINGSOFT
4/1/1 6/0/0 2/1/0 McAfee
0/0/6 0/1/5 1/1/1 Microsoft OneCare
4/1/1 5/0/1 3/0/0 Sophos
4/0/2 5/0/1 3/0/0 Symantec
2/0/4 2/1/3 1/0/2 TrendMicro
Platform
'05 Win NT, RedHat Linux 9, Win XP, NetWare 6.5, Win 2003 AS, Win 2003 x64
'06 Win NT 4, RedHat Linux 9, Win XP, NetWare 6.5, Win 2000, Win XP x64
'07 Win Vista x32, SUSE Linux, Win XP SP2
* In-the-Wildに登録される条件
OSに関係なく、一定数以上の報告があったものが登録される
* VB100取得条件
In-the-Wildに含まれるものを全て検出すること
かつ、VirusBulletinが用意したクリアなファイルを誤検出しないこと
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:28:53
シェアとの関係というのはどうなんだろう。
ある程度シェアがないと、検体が集まらず、対応に遅れが生じる、
しかし、シェアが伸びすぎると、そのソフトに対する集中攻撃が行われるようになる、
などの現象があるんではないか。
ソースネクストのウイルスセキュリティなんて、なんでか知らんがシェアだけはだいぶ拡大した。
ということは、検体がそろい始め、徐々に品質向上、ということもあるのではないか。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:36:11
次スレ
一番いいセキュリティソフトはなんだ!!Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:41:21
っていう推測ってことな
他の掲示板見てみたらZEROって相変わらずﾎﾞﾛｸｿ言われてるじゃん
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:44:20
>>974
＞ある程度シェアがないと、検体が集まらず、対応に遅れが生じる、
＞しかし、シェアが伸びすぎると、そのソフトに対する集中攻撃が行われるようになる、
＞などの現象があるんではないか。
ほぼ同意。
現実の結果が、いわゆる3大テスト
ドッグ・イヤーの業界なので、将来はわからない。
ところで、ソースネクストって、どこかのOEM?
それとも、独自製品？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:49:41
>>975
乙
979:sage
07/06/29 17:53:26
>977
Ｋ７
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:17:31
●セキュリティ・ソフト各社の創業年と本社所在地（Wikipediaなどで調査）
Symantec 1982年、アメリカ
Norman 1984年 ノルウェー
Sophos 1985年 イギリス、アメリカ
G-DATA 1985年 ドイツ
McAfee 1987年 アメリカ
TrendMicro 1988年、日本
F-Secure 1988年 フィンランド
Avira（AntiVir) 1988年、ドイツ
AIWIL(Avast!) 1988年
Kingsoft 1988年、中国
SOFTWIN(BitDefender) 1990年、ルーマニア
Panda 1990年 スペイン
Grisoft(AVG) 1991年 チェコ
ESET（NOD32) 1992年、スロバキア
Kaspersky1997年、ロシア
Rising(キラー) 1998年、中国
Dr.Web 2003年 ロシア
※参考
Microsoft 1975年（2007年セキュリティー業界参入）
Apple 1976年
Google 1998年
ウイルスセキュリティーZERO発売 2004年
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:29:53
>>980
ソフォス、ムーミン、アビラ、avastが意外と古参だな。
しかし、グーグル若いね。10年前なかったんだ。将来参入してくるかもしれんな。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:17:22
>>974
> ある程度シェアがないと、検体が集まらず、対応に遅れが生じる、
> しかし、シェアが伸びすぎると、そのソフトに対する集中攻撃が行われるようになる、
> などの現象があるんではないか。
ユーザーはVB100とかの結果を見ればよいだけ
シェアなんて気にする必要はない
983: ◆l9GiCS0ztQ
07/06/29 22:51:32
＞ソースネクストのウイルスセキュリティなんて、なんでか知らんがシェアだけはだいぶ拡大した。
＞ということは、検体がそろい始め、徐々に品質向上、ということもあるのではないか。
ないないｗ
CheckMark以外で結果出してない時点で品質向上してるとは思えない。
最低でもウイルスキラーぐらいの実績にならなきゃ評価はできない。
まあVB100はとれたみたいだけどこれも今後安定して合格しなきゃ評価できないって。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 03:35:32
あの荒らしは自爆しようとしてるのか？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 03:42:24
バスター厨大暴れの巻ｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 03:55:39
>>985
あいつはマジで死んだ方がいいよ。