07/05/26 03:37:53
> テストに意味はあれど少なくとも中立性はないね
ある、参加は自由であるのがその証拠
そして主要AVの技術研究者はAV企業の大小に関わり無く2名の委員を登録できるしこれも任意。
専門集団による公平な審査機構がそこにはある。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:38:04
結論：
／￣| . 人
| ｜. （＿_） イェ～ィ！
｜ ｜. （＿＿） ウンコッコー！
,― ＼（ ・∀・）
| ＿＿_） ｜ ノ
| ＿＿_） ｜）＿）
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:38:12
Virus Bulletinでさえ特に信頼性があるわけでもないってことだな。
まぁVirus Bulletinは検出率に重きを置いたテストはあまりしないが。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:39:17
>>249
AV-Testのセミナーも参加は自由ですよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:41:39
>>251
> まぁVirus Bulletinは検出率に重きを置いたテストはあまりしないが。
してる。
2005年度～2006/10 Virus Bulletin誌の試験結果 スキャン性能とオンアクセス性能 (タイプ別に選別)
Web: URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
その1
----------------------------------------------------
exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
----------------------------------------------------
Ｅｓｅｔ (軽さ、速さ、高検出(ﾋｭｰﾘｽﾃｨｯｸ性能ﾀﾞﾝﾄﾂの世界一) 三拍子揃った超高機能だかVB特化で付加機能少ない等初心者には向かないソフト)
１０５秒（ １倍） １４秒 ３２秒 １６秒 完璧でした 2005/02 NT 4.0
９９秒（ ３倍） １１秒 ４０秒 ９秒 ミス=２ 2005/06 XP
２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒 完璧でした 2005/10 2003
１８秒（ １倍） ２秒 １３秒 ３秒 完璧でした 2005/12 2003 X64
１３２秒（ １倍） １７秒 ７６秒 ２０秒 完璧でした 2006/02 NT 4.0
９４秒（ １倍） ５秒 ２６秒 ６秒 完璧でした 2006/05 LINUX 9
３７秒（ １倍） ３秒 ３１秒 ７秒 完璧でした 2006/06 XP (Ver 1.1567)
７７秒（ １倍） ８秒 ４８秒 １４秒 完璧でした 2006/08 NetWare (Ver 1.1640)
２６秒（ １倍） ３秒 １秒 １秒 完璧でした 2006/10 2000Server(2.5)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:42:23
結論：
そもそも渡した時点でアウト
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:42:23
その2
----------------------------------------------------
exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
----------------------------------------------------
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ (とにかく高検出(ｼｸﾞﾈﾁｬ性能世界一､配布速度も世界一､対応書庫世界一))
２３９秒（ ２倍） ３０秒 ９７秒 ２６秒 ミス=２ 2005/02 NT 4.0
１１２秒（ ４倍） １３秒 ６９秒 １７秒 ミス=２ 2005/06 XP
１１６秒（ ３倍） １４秒 ６２秒 １６秒 ミス=２ 2005/10 2003
８５秒（ ５倍） ８秒 ４０秒 ９秒 ミス=２ 2005/12 2003 X64
４６１秒（ ３倍） ５２秒 １５３秒 ３６秒 ミス=２ 2006/02 NT 4.0
２１３秒（ ２倍） ２１秒 ７９秒 ２２秒 完璧でした 2006/05 LINUX 9
１２７２秒（３４倍） １７秒 ５０秒 １８秒 完璧でした 2006/06 XP (Ver 6.0.0.299)
３１３秒（ ２倍） ２２秒 １１６秒 ２４秒 完璧でした 2006/08 NetWare (Ver 5.60.01)
３１秒（ １倍） ９秒 １４秒 ４秒 ミス=２ 2006/10 2000Server (Ver 5.0.77.0)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:42:41
その3
----------------------------------------------------
exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
----------------------------------------------------
ＢｉｔＤｅｆｅｎｄｅｒ (Free版が人気(Free版は常駐監視なし))
５９１秒（ ６倍） ２０秒 １９８秒 １８秒 ミス=５５ 2005/02 NT 4.0
５０７秒（１６倍） ７秒 １５０秒 ８秒 ミス=２０ 2005/06 XP
４６０秒（１７倍） １１秒 １８９秒 １６秒 ミス=５６ 2005/10 2003
ｽｷｯﾌﾟ 2005/12 2003 X64
４１６秒（ ３倍） ２１秒 １４５秒 １５秒 ミス=６０ 2006/02 NT 4.0
２２９秒（ ２倍） １１秒 １３１秒 １０秒 ミス=７６ 2006/05 LINUX 9
３９８秒（１０倍） １３秒 １８６秒 １６秒 ミス=３７ 2006/06 XP (Ver 9 7.06632)
ｽｷｯﾌﾟ 2006/08 NetWare
２２４秒（ ８倍） １０秒 ２１秒 ３秒 ミス=６０ 2006/10 2000Server (v1.0)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:43:05
その4
----------------------------------------------------
exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
----------------------------------------------------
Ｓｙｍａｎｔｅｃ (シェアﾀﾞﾝﾄﾂの世界一、信頼度も抜群だけど重い)
２４０秒（ ２倍） ３１秒 ９１秒 ２９秒 完璧でした 2005/02 NT 4.0
１７３秒（ ５倍） ２１秒 ６２秒 ２０秒 完璧でした 2005/06 XP
１４７秒（ ５倍） １６秒 ７２秒 １４秒 完璧でした 2005/10 2003
７９秒（ ４倍） ７秒 ３３秒 ５秒 完璧でした 2005/12 2003 X64
３６８秒（ ３倍） ３４秒 １１１秒 ３０秒 ミス=２０ 2006/02 NT 4.0 (VB100%失敗 3ﾐｽ)
１８２秒（ ２倍） １８秒 １２５秒 １４秒 完璧でした 2006/05 LINUX 9
１７６秒（ ５倍） １２秒 ６５秒 １１秒 完璧でした 2006/06 XP (Ver 10.0.0.359)
ｽｷｯﾌﾟ 2006/08 NetWare
２０５秒（ ７倍） ７９秒 １１５秒 ６７秒 ミス=４ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:43:24
その5 その他のAVを2006年10月分だけ掲示
----------------------------------------------------
exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
----------------------------------------------------
↓Alwil avast! v.4.7
１５８秒（ ６倍） ２０秒 ３５秒 １６秒 ミス=４３３ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓Avira AntiVir Windows Server 2003/2000/NT v. 6.35
１７６秒（ ６倍） ７秒 １３２秒 １３秒 ミス=１５３ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓F-Secure Anti-Virus for Windows Servers v.5.52
２１３秒（ ８倍） １９秒 １２９秒 ２４秒 ミス=３ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓GDATA AntiVirusKit 16.0.7
１２０８秒（４６倍） １７秒 １９２秒 １８秒 完璧でした 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓Grisoft AVG Anti-Virus 7.1
２０７秒（ ７倍） １０秒 ３５秒 ５秒 ミス=４４４ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓Kingsoft AntiVirus 2006 v.7.1
９１秒（ ３倍） １０秒 ３５秒 ５秒 ミス=１５２７４ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓McAfee VirusScan Enterprise 8.0
９９秒（ ３倍） １３秒 ２６秒 ５秒 ミス=４６ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
↓TrendMicoro OfficeScan Corporate Edition v.7.3
６８秒（ ２倍） １２秒 ３５秒 １４秒 ミス=８９４ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:44:14
>ﾋｭｰﾘｽﾃｨｯｸ性能ﾀﾞﾝﾄﾂの世界一
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:46:55
> まぁVirus Bulletinは検出率に重きを置いたテストはあまりしないが。
重きを置いてるからミスが発生する > 253-258
そして誤検出もそれに含まれ、スキャン速度やON-ACCESS検査まで実施しているのは
Virus Bulletinだけだ、信頼度No-1は伊達じゃない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:48:49
>>249
>参加は自由であるのがその証拠
なんの証拠にもならん
VBのことを指しているのかWildList Orgのことを指しているのかごちゃごちゃ
主語がないからアホの子と会話してるようだ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:51:18
なんかごちゃごちゃ喚いてるNOD厨がいるようだが
Virus BulletinもItW以外、ダミーも含めウイルスの詳細を明かしてないんだがね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:52:58
>>260
おい、オンアクセス検査はWildLisサンプルのみじゃなかったかぁ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:58:30
> Virus BulletinもItW以外、ダミーも含めウイルスの詳細を明かしてないんだがね
ItWから漏れた生きたウィルスからItWの構成配分に沿ったジャンル構成で抽出したもの。
なぉ、擬似ウィルスに付いては詳細を明かしていない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 03:59:13
>>263
違う。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 04:07:15
AV-ComparativesやAV-Testが使用している検体は所詮学術研究用として作成したものであり、
生きた検体を使用している訳じゃないし、その検体構成も実情に沿っているとは必ずしもいえないのが実情だ。
まぁ、Virusgr.comのようにネットから適当に拾ってきたものをAVによりウイルスと判定されたものを検体にして
比較試験しているよりはずっとマシだけどな。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:16:37
ホントこのスレ急に伸びるなぁｗｗｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:19:42
えーと、カスペルスキーがいいと思います
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:22:34
どうでもいい、それよりハニールーツのZは誰なんだよ？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:24:52
URLﾘﾝｸ(www.canon-sol.co.jp)
「NOD32アンチウイルス」 AV-Comparatives.orgにより2006年度最優秀アンチウイルス製品に選ばれる
広報内容は大別すると下記の2つ
Andreas Clementi（アンドレアス・クレメンティ）氏の発言部位 (一次ソース→URLﾘﾝｸ(www.canon-sol.co.jp))
---------------------------------------------------------------------
> 「2006年度のレポートには、NOD32アンチウイルスが、1つのみならず複数のテストカテゴリにおいて競合製品をリードしているということが示されています。
> NOD32アンチウイルスは、最新の、そして今後さらに進化すると予想される複雑なマルウェアもプロアクティブに検出し、駆除することができます。
> スキャンの速度と精度を両立し、さらにアドバンスドヒューリスティック機能を備えるNOD32アンチウイルスは、現時点において、
> まちがいなく最もパフォーマンスのすぐれたアンチウイルス製品であると言えます。」
---------------------------------------------------------------------
アンドレアス・クレメンティ氏の作成した2006年度のレポートの紹介と当該レポートへのURLの部位
---------------------------------------------------------------------
> NOD32アンチウイルスは、「AV-Comparatives.org」が実施したオンデマンドスキャンテストとプロアクティブス
> キャンテストでそれぞれ2回、最高点のAdvanced+を獲得したことにより、
> 2006年度の「Overall（総合最優秀アンチウイルス製品）」に選ばれました。
> また、「Proactive On-Demand Detection（プロアクティブなオンデマンド検出）」、
> 「Highest On-Demand Scanning Speed（オンデマンド検出でのスキャン速度）」という2つのカテゴリにおいても第1位に選ばれています。
> レポートの全文は、以下サイトをご覧ください。
> 【 URLﾘﾝｸ(www.eset.com) 】
---------------------------------------------------------------------
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:27:27
抜群の軽さ、AVとしての性能は>>270でも紹介したようにAndreas Clementi氏のお墨付き
もちろん世界No-1の信頼度を誇るVirus Bulletin誌の比較試験(>253-258)でも飛びぬけて優秀。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
☆重さ比較・・・常駐監視下で午後のこ～だをインストールしたときに要した時間
00:31秒 AV未インストール
00:32秒 NOD32
00:45秒 カスペルスキー6.0
00:48秒 ノートン
NOD32は未インストール時との差は僅かに1秒、カスペは14秒、ノートンは17秒 (NOD32圧勝)
☆スキャン時の重さ比較・・・オンデマンドスキャン中に午後のこ～だをインストールしたときに要した時間
00:31秒 AV未インストール
00:35秒 NOD32
00:59秒 カスペルスキー6.0
00:48秒 ノートン
NOD32は未インストール時との差は僅かに4秒、カスペは28秒、ノートンは17秒 (NOD32圧勝)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:32:37
NOD32はザルということが証明されたわけだな
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:32:57
そもそもWilders Security Forumsの話しを真に受けてる時点で・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:39:05
>>273
Wilders Security Forumsはその道の専門家が多数集まっているからお前のような雑魚とは比較にならぬ程信頼度は高い。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:43:35
>>274
で、>>184の結果のどの部分が気に入らないんだ？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 05:51:07
気に入らぬ以前に順位付けに意味がない。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 06:00:26
学術研究用検体での比較試験で99.999%の検出力よりVirus Bulletin誌のオンアクセス試験でミスゼロのほうが遥かに安心できる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 06:04:00
Virus Bulletin誌のオンアクセス試験で安定して優秀な成績を残し続けているのは下記の3社
Eset社
Ｋａｓｐｅｒｓｋｙ社
Ｓｙｍａｎｔｅｃ社
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 11:47:16
神の声
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 11:51:38
結局NOD買いました。
満足してます。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 12:53:13
i, NOD命 ::::::::::::,
ゝ ／' '＼ :::::::::::'
. -･=-, ､-･=- ::::::::::;' ＜今日も朝まで自演してしまいました
| .,ﾉ(・ ・ ( ⌒ ::６）
.l ┃ﾄｮﾖｺｲ┃ .ソ ＜ 結局NOD買いました、と毎日書き込んでます♪
ヽ┃｀ニ'´ ┃ ,.i-、
,｀~,'i' "~ ／ ,>"'-、
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 13:20:07
>>216-217
NOD厨、毎度のインチキ乙ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:381-382番)
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2007/05/26(土) 09:23:48
今そこのフォーラムを読んでるけど、内容が違うな
> AV-Testがセミナーに参加した特定のベンダーに、テストの始まる1週間以上前に、
> 16GB以上のマルウェアのサンプルをrarで渡した。
そのファイルをDLする機会はすべてのベンダーに平等に与えられてた
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
あらゆるソースを利用してサンプルを収集するのはベンダーの仕事だっていうコメントもどっかにあった
そういうことならベンダーの努力がテストに反映されるから、影響がないと言えるんじゃない？
それにファイルは毎日更新されてるって書いてあるし
> ちなみに、4月のAVGのAV-Testの結果は、91％だったが、5月のテストでは96％になぜか急上昇したらしい。
4月のテストはAVG Antivirusで、5月のはAVG Antimalware（=AVG AV+ewido）
だからトロイの木馬の検出に差が出た
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 13:24:00
私も結局NOD買いました。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:19:33
ｽﾚﾁすまん
wordで「次ページに書く」みたいな機能ってないのかね？
2，3行だけ書いてあと空白のページを作るときに、改行しまくるのが
面倒なんだよ。word以外でもこういう機能のついた使いやすいソフトあったら
教えて
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:30:19
あ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:37:19
ｸｿﾁｮｿ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:40:49
カスペってインチキばっかだな。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:52:47
ﾌﾟ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 14:55:58
ｰﾁﾝ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:08:04
>>282
つまりEsetは情報収集能力がないってことだろ？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:15:59
ノートンせんせいは
貧弱性がどうこうと
一々脅迫してきてくれるのが素敵☆
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:36:42
脆弱性の間違いだと思いたい・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:37:10
新着107件。
またNOD厨が大暴れですか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:37:10
クダラナイｽﾚここまで
そして、つづく
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 17:37:15
とりあえずカスペ買わなくてよかった
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 19:28:13
なんでNOD厨ってNODの結果が良かったら大はしゃぎして結果をコピペしまくるのに
結果が悪かったら大暴れして火消しにかかるわけ？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 19:29:42
信者だからさ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 19:36:38
信者故の過ちか。認めたくないものだな・・・。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 20:01:30
AV-Comparativesのヒューリスティックのみの結果の時は大喜びだったのになｗ
NODがAdvancedに落ちるといきなりアンチになっててﾜﾗﾀ
今回の件でAV-Testを否定して、結局心のよりどころはVirus Bulletinだけというオチか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 20:06:36
85％以上なら充分だな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 20:12:42
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 20:32:47
カスペってなんで売れないのかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 20:55:31
NODより売れてるんだから成功の部類なんじゃないの
ただ売り上げなんかどうでもいいけどな、社員じゃねーんだし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/26 21:02:21
やっぱノートンでいいや。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 01:44:39
ノートンは、重いのと２ちゃんのログの誤検出と使いにくいインターフェースを直してくれれば言うことはない。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 02:02:47
ノートンは検体への対応の遅さをなんとかしてくれ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 06:42:22
いつの話ししてんだｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:15:24
いろいろ選ぶのはめんどくさいからノートンでいいや。
重いとかいわれてるけど、PCゲーマーの俺には関係無いよね？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:42:56
最も重いけど、それでよければ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:51:31
ウイルスバスター 体験版を入れた当初は重くって困ったけど
今は結構快適に使えてる。
妻が使っているＰＣにも入れてみてるけど、スペック的には
劣るそっちのＰＣでも特に問題ないみたい。
ということで、このまま製品版に移行かな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 14:54:05
ＰＣ複数台所有。
ＶＢ2007 と ノートン360
どっちがいいかな～？
ほんとはノートンインターネットセキュリティ2007がいいんだけど
1ライセンスだけなんでしょ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 15:01:07
NISと検出率が同じなら細かい設定できなくてもいいや、というなら360
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 17:09:02
Nortonにします。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 18:46:44
OCNの月額ノートン使ってるけどそんなに重くないよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 19:09:07
だよな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 19:09:50
他の使ったことあるんだろうか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 19:13:51
ノートン重いのはポンコツPCのせいだろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 19:42:13
↑
キミは、もっとPCの勉強をしたほうがいい。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 19:45:03
VB2007の３年版が16%引きでダウンロード販売されていたので買った。
PC２台持ちなので、３台まで使えるのが良かった。
でも、重要なファイルを扱うPCはアップデート以外でネットに繋がないので
あまり意味なかった・・・orz
２ちゃんとエロサイト巡回で使ってる捨てPCではお世話になりそうだけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 19:45:39
あとOCNの月額バスターはSpybotは併用不可能だったしかなり重かったしとても使えたものじゃなかったな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:03:57
キングソフトはどうなの？
軽いから結構使いやすいけどこれ単体じゃなんか不安・・・
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:10:24
同じ中国製ならキラーのほうがはるかにマシ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:35:56
あれ、キラーのほうがいいの？
キング、今まで散々毛嫌いしてきたけど新しく組んだのに試しに入れてみた
思ってたよりいいかも…って思ったんだが
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:38:50
見た目はキティーとかケンシロウとかちょっとアレだが
無謀にもAntiVirのお膝元ドイツに上陸して
袋叩きにされて鍛えたからな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 20:42:48
キングは他のアンチウイルスソフトと併用しても問題ないのが良い。
ただPCによるかもしれない。
俺はノートンと併用してるけど全然平気
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:14:53
やっぱノートンがいい。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:29:50
>>326
今ニコニコ動画のコメントに反応するって大騒ぎになってるぞ。
これこそノートンクオリティ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:31:30
>>324
じゃあだいぶ信頼できるようになったわけ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:42:15
>>327
さすが世界ナンバーワンのノートン先生は格が違った。
世界中のWikiや中国のWindowsを吹っ飛ばすだけでは
物足りなかったようだ。
>>328
まだまだ。でもキングやドクターよりは上、
ソースよりはずっっっといい。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:47:59
ノートンに決めました。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 21:50:07
ノートン先生の攻撃対象を見てると、ノートン先生には政治的思想があるように思われるな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:06:02
ノートン先生はカスペルスキー先生と同じくらい偉大だからな。
Googleでノートンを翻訳するとカスペルスキーだったので間違いない
(カスペブログ URLﾘﾝｸ(www.viruslist.com) )
※ネタにされた翌日修正されたそうだ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/27 22:32:41
カスペもプロバイダ側からダウンロード配信してくれないかな？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 01:46:01
ノートン先生の方が優秀に決まってるだろ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 02:12:11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:450-番)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 02:41:40
>>334
マルウェア注意
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:64番)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 11:49:30
キングは検出率が優秀なら完璧だと思う。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 12:30:41
それはない
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 13:11:52
>>338
なんで？
キングの一番の欠点は検出率じゃないの？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 13:39:51
韓国製のウィルスソフトは最悪だった。ドライバ削除されちゃうし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 13:41:53
バイドクター？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 14:09:56
>>339
唯一の欠点？
特に使いやすいわけでも、特に軽いわけでもなし
ヒューリスティックもないし、書庫対応率も高いわけでもなし
不具合は依然として残る中華ソフトじゃん
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 15:43:16
＞特に使いやすいわけでも、特に軽いわけでもなし
？？？？かなり軽いしわかりやすいと思うけど？
が
＞ヒューリスティックもないし、書庫対応率も高いわけでもなし
＞不具合は依然として残る中華ソフトじゃん
こっちはよくわからんからとくに反論できん。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 15:47:58
他のソフト使った事もないのに
勝手に決め付けるなよ。
糞キング信者氏ね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:41:16
つうか難しいソフト自体そうない
個人的に見にくい、とかならあるが
設定なんて初回ぐらいであとはほとんど触らないので気にならん
それよりキングはJwordを標準で仕込むのでウザイ。というか半スパイウェアだろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:44:34
やっぱりでした（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:566番)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:53:43
>>344
ノートンもウイルスバスターも使ったことありますが？
しかもキングの欠点もちゃんとあげてるのに信者扱いかよｗｗｗｗ
>>345
JWORDは確かに嫌だよね。
キングはこれ単体だとやっぱり不安だな。
スパイウェア対策もざるだし。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 16:57:40
ウイルスバスターはSpypodと併用できない時点でカス
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:30:28
カスペって重い？
ノートンから移ろうかと検討中
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:37:06
軽くはない。が、ノートンほど重くはない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:37:38
>>350
検出率はどうですか？？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 17:46:30
>>8
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:07:43
>>352
ありがと。
全体的にカスペ＞ノートンなんだね。
カスペにする価値はありそう。
あとPCにもよるだろうけどカスペは他のアンチウイルスソフトと併用できる？
俺のPCはノートン含め３つ入れたことがある、さすがに起動の時間がすごかった。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:17:46
アホか糞が
常駐アンチウイルスを複数入れるのはキチガイのやることだ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:20:27
でもどれがいいかわからないから複数入れちゃったんだよね。
今はノートンのみだけど。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:23:19
複数入れたきゃ常駐切れよ馬鹿
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 18:29:22
とりあえずカスペに移る
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 19:15:11
NOD32（笑）
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 20:00:49
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ カスペ入れてみた。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 通信速度ががた落ちした！！！orz
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 21:34:09
NOD32（笑）
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/28 22:03:18
カスペ引退します
ではさよなら
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:43:51
NOD（ｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 00:53:39
ノートンにしとくか
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 05:33:37
ＰＣチェーン店（殆どがチョン系）が素人相手に儲けやすい
ウイルスセキュリティZEROが一番いいと思います
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 10:36:16
そしてウイルスに感染し、周りにばら撒く
さすがセキュリティーゼロだなｗ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 18:06:16
セキュリティーゼロに決めました！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 21:34:15
>>366はZの工作。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 22:52:16
そうでもないか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:13:22
名前にゼロやwin、キング、ドクターが付くの使ったらセキュリティーにならんでしょう・・・。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 12:10:16
>>369
ウイルスドクターを忘れないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 15:09:50
中華の社員はカタカナが読めないって本当なんだね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 15:24:14
>>370 は >>369 がSystemDoctorを指しているものだと思ったんだろ。
WinはWinFixerやWinAntiVirusProやWinAntiSpywareだろうから
(いずれも偽の詐欺ソフト)。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:07:14
>>369
きらぁはいいんですね？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:25:11
ケンシロウやキティーなら可
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 20:26:11
でもスパイに抵抗力なし
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:28:39
V3もいいのかな？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:30:55
V3 ? あぼーん
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:15:44
今日はAV-Comparativeのプロアクティブのオンデマンドの発表日か？
時差の関係で、明日になるかもしれないが。
順位は11月と変わらなそうだな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:26:14
NortonがADVANCED＋になってる
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 04:09:55
なんだそれ、希望かｗ
ま、プロアクティブの結果ならAntiVirとNODが強いだろうなきっと
個人的にはVBAの結果に興味があるんだが
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:54:05
ウイルスセキュリティZEROはなんでいつもだめなの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:59:58
ZEROは優秀だよ
米ペンタゴンでも使われてるからね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:01:35
NIS嫌いだけど、詳細なロギングができるファイアウォールが手放せないから
仕方なく使ってるんだよな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:34:44
>>381
駄目も何も参加さえさせてもらえない
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 02:00:29
AV-Comparatives
Retrospective/ProActive Test May 2007 Online results
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 02:11:10
↑NOD厨のマルチうざ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 04:28:04
>>385
ESET NOD32 68% 誤検出：ほとんどない スキャン速度:速い ADVANCED+
-----------------------------------------------------------------
GDATA AntiVirusKit 31% 誤検出：少ない スキャン速度:遅い ADVANCED
Avast! Professional 28% 誤検出：少ない スキャン速度:平均的 ADVANCED
Norman VirusControl 28% 誤検出：少ない スキャン速度:平均的 ADVANCED
Symantec Norton AV 24% 誤検出：ゼロ スキャン速度:速い ADVANCED
McAfee ScanVirus 24% 誤検出：少ない スキャン速度:速い ADVANCED
-----------------------------------------------------------------
Avira AntiVir PE Premium 71% 誤検出：多い スキャン速度:速い STAMDARD
TrustPort AV WS 58% 誤検出：多い スキャン速度:遅い STANDARD
BitDefenmder Prof+ 48％ 誤検出：多い スキャン速度:遅い STANDARD
F-Secure AntiVirus 31% 誤検出：多い スキャン速度:遅い STANDARD
Dr.Web 30% 誤検出：多い スキャン速度:遅い STANDARD
Microsoft Live OneCare 18% 誤検出：ほとんどない スキャン速度:速い STANDARD
Kaspersky Anti-Virus 9% 誤検出：ほとんどない スキャン速度:平均的 STAMDARD
eScan AntiVirus 9% 誤検出：ほとんどない スキャン速度:平均的 STANDARD
eScan AntiVirus 9% 誤検出：ほとんどない スキャン速度:平均的 STANDARD
AVG Anti-Malware 9% 誤検出：多い スキャン速度:遅い STANDARD
-----------------------------------------------------------------
Fortinet FortiClient 71% 誤検出：非常に多い スキャン速度:速い ランク無し
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 06:10:06
Aviraは今回残念だったな、誤検出が多すぎたようで調整が不味い状況だ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 08:31:59
>>387
The report was updated.
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 08:41:10
STAMDARD って何だよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 08:42:16
>>390
並
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 09:01:40
>>390
staMdard ?
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:00:46
AviraはVirus Bulletin誌の試験でも誤検出が多くて失格になってたりするな。
> ↓Avira AntiVir Windows Server 2003/2000/NT v. 6.35
> １７６秒（ ６倍） ７秒 １３２秒 １３秒 ミス=１５３ 2006/10 2000Server (Ver 10.0.0.359)
> VB100%, Oct 2006, Windows 2000 Server (URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com))
> Avira AntiVir Windows Server 2003/2000/NT v. 6.35
> ItWは100%検出しているが、誤検出があったため失格
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:19:23
2006年12月 VB100%取得したときでも詳細な成績は芳しくないAvira
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:51:00
>>387
NODは凄いな・・断トツだわ・・言葉を失う。絶句。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:55:53
NOD32は対応書庫が少ない、発行シグネチャが少ないので無差別的な検出力比較だとBクラス
Eset社はシグネチャ肥大化抗争には参加しないと表明している
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:57:28
Xbox 360
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:57:48
1位のNODは70%ほどか
NODよりすぐ下のグループの検知力は30%から20%しかないんだな
1位と2位の差が2倍以上だとは
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:01:44
>>398
ヒューリスティックだけで70%も検知・・・・・。
それでほとんどのウィルスを検知できるんですね。
価格com事件の時も唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:06:58
無差別的な検出力比較だとBクラスな例
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
16位）Nod32. 88.32%
吟味された検体での比較だと世界最高峰
Virus Bulletin誌の比較試験では常にTOPレベルの成績 URLﾘﾝｸ(www.virusbtn.com)
Eset社はシグネチャ肥大化抗争には参加しないと表明
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:16:03
>>387
AviraとKaspersky6のヒューリスティック検出力は本当は同等なんですな。
そしてノートンのヒューリスティック検出力は、AviraとKaspersky6より一ランク上と。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:16:32
>>399
早期発見はカスペとBitDefenderだけ
NODはヒューリスティック検知にかかっただけ
そのヒューリスティックも最近のウイルスに対しては無力なのを露呈する話ばかり出てきてます
つか嘘つかないとかまってもらえないNOD32は哀れだよな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:16:39
素人や初心者にお勧めなVB・・・・・・・・・・・・・・・・・>シマンテック社のAV
どんな場合でも検出優先な人にお勧めなAV・・・・>Kaspersky社のAV
合理的な人にお勧めなAV・・・・・・・・・・・・・・・・・・・>Eset社のAV
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:23:58
> そしてノートンのヒューリスティック検出力は、AviraとKaspersky6より一ランク上と。
検出力ならAviraが高いが、完成度ならシマンテックが上
Kasperskyも完成度は高いが検出力はいまいち・・・シグネチャの量と発行速度で十分にカバーされている
捕捉
シマンテックは近年までヒューリスティックエンジンの検出力を低く抑えていたが、
ここに来て検出力を上げてきたのは特筆、誤検出も皆無であり技術力の凄さを見せつけた。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:24:54
パソコン全くわからない人にインストしてあげるんだけど、なにがいいですか。
条件は３ユーザまで使えることです（家庭内ＬＡＮで３人使うから）
いまのところ候補は
1. ウイルスバスター
2. ノートン３６０
3. ウインドウズライブワンケア です。
この中で一番動作が重くならないのがいいかと思ってますが、分かる方いますか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:30:47
>>405
ウイルスバスターで決まり
使い易さNO－1、検出力はBクラスだが「パソコン全くわからない人」には重宝する。
ノートンはその中だと最高の検出力と安全性を確保することが可能だが管理が少しだけ難しく、ソフトも重い。
ウインドウズライブワンケアは問題外の粗悪品
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:36:34
>>404
そのヒューリスティックのせいで被害続出じゃねーか
ヒューリスティック性能上げて検出率アップなんて猿にでもできんだよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:36:39
>シマンテックは近年までヒューリスティックエンジンの検出力を低く抑えていたが、
>ここに来て検出力を上げてきたのは特筆、誤検出も皆無であり技術力の凄さを見せつけた。
しかし最近でも、ノートンがヒューリスティック検知しているの、
あまり見たことない。。。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:39:49
母親がスパイウェアで息子を監視、ポルノ男との“デート”阻止
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
母親が15歳の息子のPCに仕掛けたキーロガーソフトで不審な関係に気付き、
少年を食い物にしようとしていたポルノ男が逮捕された。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:40:27
>>407-408
AV-Comparativesの試験結果に文句を言われても・・・w
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:52:55
>>408
AV-Comparativesの今回からのプロアクティブ・ランク付けは、
誤検出の少なさを最も重要視しているから、
本物のウイルスの検出数が７個で誤検出が３個の製品よりも、
本物のウイルスの検出数が２個で誤検出が1個の製品の方が優秀と判断されるってこと。
実際のユーザー環境では、誤検出してもベンダーに真偽を確認すれば済むが、
本物のウイルスを検出できないのは致命的なので、
AV-Comparativesの今回からのランク付けは、あんまり一般ユーザーには意味のないものかと。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:56:25
>無差別的な検出力比較だとBクラスな例
>
>AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup
>URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
>16位）Nod32. 88.32%
いや、av-comparativesのウイルス定義パターン検出＋ヒューリスティック検出の最新テストでも、
NOD32はBクラスですよ。
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
1位 AntiVirusKit (AVK). 99,45% ADVANCED+
2位 TrustPort AV WS 99,36% ADVANCED+
3位 AntiVir PE Premium.. 98,85% ADVANCED+（フリー版も検出力は同等）
4位 F-Secure Anti-Virus 97,91% ADVANCED+
5位 Kaspersky AV 97,89% ADVANCED+
5位 eScan Anti-Virus 97,89% ADVANCED+
7位 Norton Anti-Virus.. 96,83% ADVANCED
8位 NOD32. 96,71% ADVANCED
9位 AVG Anti-Malware 96,37% ADVANCED
10位 BitDefender Prof.+. 96,11% ADVANCED
11位 FortiClient. 93,99% ADVANCED
12位 Avast! Professional 93,86% ADVANCED
13位 NormanVirusControl. 93,63% ADVANCED
14位 F-Prot Anti-Virus.. 93,27% ADVANCED
15位 McAfee VirusScan. 91,63% STANDARD
16位 Dr. Web 89,27% STANDARD
17位 Microsoft OneCare 82,40%
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:57:36
> 実際のユーザー環境では、誤検出してもベンダーに真偽を確認すれば済むが、
> 本物のウイルスを検出できないのは致命的なので、
> AV-Comparativesの今回からのランク付けは、あんまり一般ユーザーには意味のないものかと。
それで良いなら検体全てを無条件にウィルスだとして検出すれば良いことになるな。
これで検出率100%確実、どんなウィルスでも検出してくれる。
お前はそんなAVを使って喜んでいろw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 11:58:21
>価格com事件の時も唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
いや、それはデマですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:14番)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:00:51
>>414
デマじゃない、実際に検知したのはNOD32に間違いない。
後でアレもコレも検知可能だったと騒いでも、そのとき検知したのはNOD32
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:02:36
>それで良いなら検体全てを無条件にウィルスだとして検出すれば
いや、ほとんど全てのプログラムをウイルスだと検出する製品は現実にはありません。
誤検出に関しては、市場に流通しているどのAV製品も、実用上問題のないレベルかと。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:05:06
>後でアレもコレも検知可能だったと騒いでも、そのとき検知したのはNOD32
いや、それは単に使用者が、事実を知らずにNOD32だけが検出できると思い込んだだけの話ですが。
※誤報
>URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>5月11日時点で今回のウイルスに対応していたのは，「NOD32」という対策ソフトだけだった
>（価格コムが）NOD32の情報しか記載していなかったのは，同製品でしか検出できなかったためである
※価格自身が後になって5月4日から既に対応済みのソフトがあったと情報を訂正
>URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)
>一例：カスペルスキー 2005.5.4 Trojan-PSW.Win32.Delf.fz
>※1 各ソフトメーカーによってウイルスの名称や、ウイルスの定義（複数のウイルスを１つのウイルスとして
>検知するソフトもございます）は異なりますが、同様に検出が行えます。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:07:30
>>415
NOD厨死ねよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:08:31
>>416
そんなダブルスタンダード的発言は止めてくれ
AV会社はどこでも誤検出を減らそうと努力している、それは誤検出が害になるから・・
Aviraだけは例外で誤検出高くても検出力高いから問題ないなんて電波発言そのものだろ?
そういう電波は是非謹んでくれ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:10:53
>>417
お前日本語大丈夫か?
ウィルスに感染している事実を発見したのはNOD32で間違いないと言ってるだけだぜ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:12:44
>Aviraだけは例外で誤検出高くても検出力高いから問題ないなんて電波発言そのものだろ?
いや、Aviraがどうこうという発言はしていませんが。
>AV会社はどこでも誤検出を減らそうと努力している、それは誤検出が害になるから・・
誤検出を減らすことは必要です。
誤検出が少ないということも製品の性能の一つです。
でも本物のウイルスの検出数が７個で誤検出が３個の製品よりも、
本物のウイルスの検出数が２個で誤検出が1個の製品の方が優秀だと思って購入するユーザーは、
あまり賢くないし、現実にはそういう選択をする消費者はあまり居ないだろうと思います。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:15:41
>>420
>>>価格com事件の時も唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
>>いや、それはデマですよ。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:14番)
>デマじゃない、実際に検知したのはNOD32に間違いない。
>後でアレもコレも検知可能だったと騒いでも、そのとき検知したのはNOD32
↑この会話が、「ウィルスに感染している事実を発見したのはNOD32で間違いないと言ってるだけだぜ」
と読める人こそ、日本語が不自由だと思いますが。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:16:28
>>421
だからそれだと>413
ついでに言っておくとお前がどれぐらいの誤検出率なら我慢できるのかは関係ありません。
自分の尺度で順位を入れ替えるのは比較サイトに失礼だ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:21:11
>>423
だからそれだと>>416
自分の尺度で順位を入れ替えているのではなくて、
その比較サイトのランク付けは、下記の理由により無意味だという認識を述べているのですが。
>でも本物のウイルスの検出数が７個で誤検出が３個の製品よりも、
>本物のウイルスの検出数が２個で誤検出が1個の製品の方が優秀だと思って購入するユーザーは、
>あまり賢くないし、現実にはそういう選択をする消費者はあまり居ないだろうと思います。
>実際のユーザー環境では、誤検出してもベンダーに真偽を確認すれば済むが、
>本物のウイルスを検出できないのは致命的なので、
>AV-Comparativesの今回からのランク付けは、あんまり一般ユーザーには意味のないものかと。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:22:06
>>422
変なことかくなよ
今までの流れだと・・・
>>価格com事件の時も唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
>いや、それはデマですよ。
に対して・・・
>デマじゃない、実際に検知したのはNOD32に間違いない。
>後でアレもコレも検知可能だったと騒いでも、そのとき検知したのはNOD32
に対して・・・
> いや、それは単に使用者が、事実を知らずにNOD32だけが検出できると思い込んだだけの話ですが。
に対して・・・
> お前日本語大丈夫か?
> ウィルスに感染している事実を発見したのはNOD32で間違いないと言ってるだけだぜ
という流れなんだよw
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:28:48
>>425
どうも、あなたはマトモな会話が出来ない方らしいですね。
ほとんど日本語が通じないレベルの。
「唯一早期に検知できたのもNODでしたね」という話は、単に使用者が、
事実を知らずにNOD32だけが検出できると思い込んだだけでしたということですが。
異常な方らしいので、これ以上の会話は遠慮させて頂きます。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:31:24
このスレ工作員だらけですね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:35:23
>>424
>でも本物のウイルスの検出数が７個で誤検出が３個の製品よりも、
>本物のウイルスの検出数が２個で誤検出が1個の製品の方が優秀
AV-Comparativesでも誤検出数が3個なら許容範囲として検出率の差で順位を決めていると思うぞ。
俺が反応したのは、「AV-Comparativesの今回からのランク付けは、あんまり一般ユーザーには意味のないものかと。 」
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:38:55
> 「唯一早期に検知できたのもNODでしたね」という話は、単に使用者が、
> 事実を知らずにNOD32だけが検出できると思い込んだだけでしたということですが。
そんな文章は知らん、俺が反応したのは下記で発言自体ちがう。
お前の妄想の中にしか出てこない文章で、俺を責めないでくれw
マトモな会話が出来ていないのはお前だw
>>価格com事件の時も唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
>いや、それはデマですよ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:42:34
れっきとしたデマじゃん（ﾌﾟ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:44:59
韓国人をNOD厨と読み替えるとぴったり
韓国人論法の特徴
特徴その１ 『居丈高』
これは韓国人の討論文化が未熟なためである。
朝鮮は儒教社会だったから、少しでも相手よりも年長で高学歴だと目下の者は目上の者に従うことが習慣だった。
日本でも似たような傾向がある。しかし韓国人の場合その程度が異常でありしかも歪んでいた。
江戸時代の日本では、喩え武士の行為でも非があれば町人の言い分を認めてもらえた。
しかし朝鮮では目上の者に絶対服従、白を黒と言えば逆らえない社会が何百年も当然だとして行われていたのであるほんの２０年前までそうだったから、これは今でも生活に根ざしてしまっている。
韓国人は年長者に対して礼儀正しいことを自慢することが多いが、年長者が年下に対して寛容かというとそうでは無いそのことが討論にも影響し、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで唯々諾々と従うのが
当然になっているのだ。
ではそれで礼儀正しいかと問えば、それはまた別の問題だ。
現に、このように悪用して相手の言論を封じる手段として使い、無理難題をふっかけ、無茶でも納得させる。
特徴その２ 『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。
特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人は都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す。
それにつき合っていると、討論自体が無駄になる。こういう場合は話を誤魔化されずに本題に戻ることが大事。
特徴その４ 『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、 最後は砂漠の砂粒を一粒残らず
数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:45:41
（続き）
特徴その５ 『罵倒』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、
どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。
一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。
『悪魔の証明』
悪魔という架空の物は存在する証拠があるはずが無いように、
“存在しない物は証明出来ない”というのは刑法上でも常識である。
有るものを有ると証明することが正しいのに、無いものを無いと証明しろと言う無理難題を平気で言う。
加えて言えば、『日本の文化は韓国起源』と言っているのだから証拠を提出するのは韓国側のはずである。
しかし自分の身勝手な主張を日本側に調べさせようとしているのだ。極論すればこういう事である。
あなたはOO泥棒です。あなたはOOが好きなので、盗んだことがあるに違いありません。
もしこれに反証したければ、今までの人生で窃盗する時間が全くなかったことを証明しなさい。
もし１０分間でも空白の時間があれば、その間に窃盗したに違いないのだから、あなたはは有罪です」
……これは無茶である。
だからこそ、『有ったことを証明』するのは原告側の義務であり、証拠を提出するのも原告なのである。
特徴その６ 『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。
ネット韓国人最後の段階 『逃亡』
あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をするそれはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。
『話題逸らし誤魔化し→罵倒→勝手に一人で勝利宣言→逃亡』
この韓国人の黄金パターンを知らないと、正常な討論に慣れた日本人は戸惑うことが多い。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:46:15
>431は気違いによるコピペ荒し
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:50:57
また気違いかw
ウザイから死ねよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 12:58:07
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
↑
この資料の６ページ目に、誤検出数の具体的な個数が書いていた。
Fortinetという製品以外は、全サンプル中たった０個から３２個の誤検出だった（ｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:03:17
>>435
全サンプル数は20522個だから、
Fortinet抜きでは、最も誤検出が多い製品でも約0.15％だなｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 13:09:51
>>435
確認した。32でなく36な。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 14:02:26
>>436
マルウェアの数が20522で、全サンプル数はそれ以上だろ
クリーンなファイルをマルウェアとして検出するから誤検出
マルウェア（20522）＋クリーンファイル=全サンプル数
だがクリーンなファイルがいくつあるかは公開されてない
公開されてない数値を使わなきゃいけないのに
お前はどうやって%を計算したんだ？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 14:05:29
>>435-436
URLﾘﾝｸ(www.wilderssecurity.com)
> Percentages are small, but you should remember that nowadays most computers
> are exposed to a vast amount of executable files/word documents/scripts/etc,
> and that most users have to rely on their AV decision. And these computers are
> exposed to much more legit files than to malwares.
> Most users will not encounter more than 10 different malwares per year.
> But they may use more than 200 different programs/documents/scripts in the same period.
> If an AV has an overall detection rate of 99%, and considering that the malware
> they face are taken at random from the pool of existing malwares (that assumption is clearly wrong),
> the probability they get infected is lower than 10%.
> Now, if the same AV has a false positive rate of 0.1%. Under the same assumption of "perfect sampling",
> the probability that they will hit at least one false positive is higher than 18%.
> Since most users tend to panic when they think they are infected by a virus (think to jdbmgr.exe),
> it is very important to minimize their occurence.
That's why I fully support the decision of IBK to consider it as an important parameter for evaluating the proactive detection of antiviruses.
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 16:02:45
検体に関する具体的な資料はないのか
どんな検体を使ったのやら
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 16:03:02
>>425-426
捉え方の問題だな。
>唯一早期に検知できたのもNODでしたね。
この「できた」を「実際に検知した」と解釈するか
「検知することが可能だった」と解釈するかで違ってくるだけ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 16:28:26
つかマカヒもカスペも普通に検出できたわけだから唯一でも何でもない
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 16:57:32
NOD厨>>441を見てると、
韓国や北朝鮮と対話をしても、
無駄に時間を費やすということがよく分かる。
かつて中国人が半島人を扱ったやり方が、
唯一の半島民族の正しい扱い方なんだろうな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 17:39:39
>>387についてじゃあ、オレなりの今回のそれぞれの製品について無責任コメント
ノートン：○ 誤検出も非常に少なく、ヒューリスティックもそこそこ。スキャン速度も意外と速い部類に入る。
× ヒューリスティックは12位で、24％と低く決して自慢できない。実社会では、Wiki削除、Windowsファイル削除など香ばしい活躍をしてくれます。
マカフィー：○ 誤検出も少なく、ヒューリスティックもそこそこ。
× オンデマンド検査になると、>>2の通り、下から3位の15位にランクダウン（91.63％）。トータルでは、検出力弱くて、全然魅力無し。
「ビッグ３」から転落するのも時間の問題。
NOD：○誤検出もほとんどなく、ヒューリスティックも圧倒的に高い（68％）。スキャン速度も圧倒的に速い。さすが、ヒューリスティックに強いだけの定評はある。
× ただし、トータルのオンデマンド検査になると途端に結果が悪くなるのは有名。シグネチャ収集をおろそかにしているの明か。
2月のテストでは、96.71％だし、AV-Testでは、>>184の通り、16位の89.71%とフリーより圧倒的に検出力が劣る。やっぱりザルか？
カスペ：○もともと、シグネチャが強い、検体対応も速いので、そっちで対応か？評価すべき点は、誤検出がほとんどないのと、スキャン速度が平均点な点「だけ」。
× プロアクティブで9％はお粗末極まりなくと最下位レベル。まったく、新種の未知ウイルス検出には全く何の役にも立たないし、かえって危険。
「製品は、性能で選ぶべきだ？？？？」誇大広告か？
AntiVir：○ 検出率では、71％とトップ。スキャン速度も最速。おまけに、2月のオンデマンドテストでも、98.85%と、Advanced+を獲得。
両部門でトップレベル。検出率では最高レベル。しかも、フリー。
× 明らかに誤検出が他社に比べて異常に多すぎて最高レベル。VB100％でも誤検出は153とトップレベル。白ファイルをなんでも黒と判定すれば、検出率も上がるのも当然か？
Windowsのシステムファイルが黒と判定されたときは、マルウェアで不正なファイルに置き換えられ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 17:40:51
ムーミン：○ 前回では、カスペと同じ結果だったが、今回は31％と高い。マルチエンジンを積んだおかげか？2月のオンデマンドテストでも、97.91％で
Advanced+を獲得し、トータルバランスが良く、安心して使える。
× 誤検出が多い。さらに、マルチエンジンが災いして、スキャン速度はあの重厚G-Dataよりもさらに遅く、ブービー賞獲得。やはり噂通りムーミンは重いことが判明。
カスペの約2.5倍、ノートンの4倍強遅いということは、もはや、なんのために、セキュリティ・ソフトを入れているのか意味不明。
バスター：× 今回もお得意の敵前逃亡。それとも、評価する価値もないほどクソ製品なのか？
参加していないものに、性能を語る資格はない。もはやアンチウイルスの北朝鮮路線まっしぐら！
その他：悪いけれど、全然興味ない。弱肉強食のこの業界。トップでないと勝ち残れない。
検出率うんぬんよりも、売り上げが低すぎて、つぶれないかどうかそちらの方が心配。
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
446:444
07/06/01 17:42:18
>>444
訂正
AntiVir：○ 検出率では、71％とトップ。スキャン速度も最速。おまけに、2月のオンデマンドテストでも、98.85%と、Advanced+を獲得。
両部門でトップレベル。検出率では最高レベル。しかも、フリー。
× 明らかに誤検出が他社に比べて異常に多すぎて最高レベル。VB100％でも誤検出は153とトップレベル。白ファイルをなんでも黒と判定すれば、検出率も上がるのも当然か？
Windowsのシステムファイルが黒と判定されたときは、マルウェアで不正なファイルに置き換えられたのか、白ファイルなのかわからないレベル。
日常ユーザーは、ウイルス遭遇率が非常に低いことを考えると、検出率が高すぎるのも、諸刃の剣。
以上チラシの裏。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 17:44:13
>>444-446と、しつこいZ房でした（ｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 17:52:29
>>447
Z先生乙。
NODの好結果にホルホルしている場合じゃないですよｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:15:01
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup 検知力テスト結果 （2007年05月22日）
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
01位）WebWasher 99.83% (605,846)
02位）AVK 2007 99.56% (604,255)
03位）AntiVir 99.42% (603,408)
04位）F-Secure. 97.93% (594,333)
05位）Symantec 97.77% (593,355)
06位）Kaspersky 97.64% (592,606)
07位）Fortinet. 97.06% (589,028)
08位）Avast!. 96.32% (584,574)
09位）AVG. 96.15% (583,541)
10位）Rising 96.02% (582,772)
11位）BitDefender 95.68% (580,700)
12位）Norman.. 94.66% (574,476)
13位）Ikarus.. 92.54% (561,607)
14位）Panda. 92.09% (558,899)
15位）Trend Micro 90.97% (552,107)
16位）Nod32. 88.32% (536,043)
17位）McAfee 87.28% (529,680)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:19:45
>>448-449
自演工作乙。＞Z
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:22:52
>NODの好結果にホルホルしている場合じゃないですよｗ
つか今回もNODは3位にすぎないし（ｗ
ユーザーには役に立たないランクづけが良かっただけ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:34:19
>日常ユーザーは、ウイルス遭遇率が非常に低いことを考えると
そんじゃプロアクティブより、総合検知力が良い方がいいじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板:336番)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 18:44:41
日頃から嘘ばかり付いている奴が
>>393みたいなデータを小出しに引用しても信憑性がなぁ。
実際は様々なプラットフォームで結果が違っているのに、
一部しか引用しないし、最新のデータでもないし。
引用のURLもホームページだけで済ませて、
どこを探しても問題の情報が見つからないし。
>2005年度～2006/10 Virus Bulletin誌の試験結果 スキャン性能とオンアクセス性能 (タイプ別に選別)
> exeファイル OLE exe(zip) ole(zip) 検出性能(総合)
>----------------------------------------------------
> １０５秒（ １倍） １４秒 ３２秒 １６秒 完璧でした 2005/02 NT 4.0
> ９９秒（ ３倍） １１秒 ４０秒 ９秒 ミス=２ 2005/06 XP
> ２７秒（ １倍） ３秒 ２３秒 ５秒 完璧でした 2005/10 2003
> １８秒（ １倍） ２秒 １３秒 ３秒 完璧でした 2005/12 2003 X64
> １３２秒（ １倍） １７秒 ７６秒 ２０秒 完璧でした 2006/02 NT 4.0
> ９４秒（ １倍） ５秒 ２６秒 ６秒 完璧でした 2006/05 LINUX 9
> ３７秒（ １倍） ３秒 ３１秒 ７秒 完璧でした 2006/06 XP (Ver 1.1567)
> ７７秒（ １倍） ８秒 ４８秒 １４秒 完璧でした 2006/08 NetWare (Ver 1.1640)
> ２６秒（ １倍） ３秒 １秒 １秒 完璧でした 2006/10 2000Server(2.5)
454:451-453
07/06/01 18:46:28
以上、感想。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 19:08:06
>>452
そらそうだろ、プロアクティブ検出は総合の一部でしかないんだから
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 19:39:27
CAってどうなの、他の動作が軽いって聞くけど
使ってる人教えて
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 19:59:24
AV-Comparatives 最近結果
業界では1番信頼度が高い専門組織
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
------------------------------------
01位 5615(53%) AntiVir PE Premium
02位 5573(53%) NOD32 Anti-Virus
03位 4846(46%) TrustPort AV WS
04位 4490(43%) AntiVirusKit (AVK)
05位 4378(42%) BitDefender Prof.+
06位 4361(42%) VBA32 Workstation
07位 3584(34%) Dr. Web
08位 2140(20%) NormanVirusControl
09位 1924(18%) Avast! Professional
10位 1850(18%) McAfee VirusScan
11位 1578(15%) Norton Anti-Virus
12位 1568(15%) F-Prot Anti-Virus
13位 0751(07%) F-Secure Anti-Virus
14位 0750(07%) Kaspersky AV
15位 0310(03%) AVG Professional
------------------------------------
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:04:47
NODに決めたよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:05:11
>>456
CA インターネット セキュリティ スイート 2007
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
まあ売り上げシェアは4位だが、検出力はマカフィー以下かな。
ここでも、CAはあまり話題にならないし
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:05:56
>>458
前からNOD使っていた人乙。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:18:50
>>457
> 2006_11
日々進歩の業界で、いつまでも過去にしがみついていると
ますますダメになるよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:20:37
結局ノートンって常に無難な選択なんだな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:30:00
セキュリティソフトウェアで、”無難”と呼べるのは、
完璧な防護が出来るものだけ。
したがって、ノートンは無難とは言えない。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:33:46
> 完璧な防護が出来るものだけ
そんなソフトはどこにもないけどどうする?
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:58:17
ノートンは数字を操れる立場にあるからな
ほんとにそんなに検出率高ければこの世にウイルスは存在しないノートン先生がヌルーしすぎだからウイルス天国なのさ
ノートン使っててウイルス感染ってそこらじゅうで聞く話だわな
最低でもNODクラスの性能は必須
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:07:54
やっぱノートンでいいわ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:24:53
>>464
なら、無難と言わなければいい。
例えば、
結局ノートンって常に難ありな選択なんだな。
と言えばいい。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 21:58:30
結局ノートンって常に無難な選択なんだな。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:01:36
んなこたーない
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:02:40
>>469
お前はどこの社員だ？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:07:08
俺もノートンに帰ろうかな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 22:17:06
余計なとこ、いかなきゃ、特に問題ねえよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:04:38
そうでもないか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:29:53
無難なとこと言えば、AntiVir PremiumかKasperskyしかねーよ。シングルエンジンじゃ。
NODは馬鹿が判明したのでスルー
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:32:46
そうでもないか
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:40:48
カスペなんか糞すぎて使えねーよｗｗｗｗ
477:474
07/06/01 23:54:33
>>476
ばーか、カスペはUndetecting Tool群による改変などでもかなり強い
検出スレで検出できた、できないなどと騒いでるのは甘ちゃん
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 23:56:09
カスペは論外です。
はい次。
479:474
07/06/02 00:00:57
>>478
なんもわかってないど素人
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:08:46
カスペは興味ないからもういいよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:17:02
> 無難なとこと言えば、AntiVir PremiumかKasperskyしかねーよ。シングルエンジンじゃ。
それのどこが無難なんだ?
高性能目当てなのは理解するが、無難とはいえない。
どちらも場合も、誤検出するシグネチャをかなり含んでいる。
AntiVirはそれプラスヒューリステックエンジンでの誤検出が多いから無難とはいえない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:19:39
とキラーとAvast!に負けたNOD厨が必死に遠吠えをしてみるテスト。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:21:08
カス房（笑）必死すぎｗｗｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:21:38
↑
気違いと思われる煽りだけ投稿はスルー、反応しないように
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:23:14
★良スレ認定★
【悪徳】ノートン2007は詐欺そふと【激重】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
ウィルスバスター2007って明らかに欠陥品じゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:23:25
ﾁﾝｶｽ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:24:43
カスペいらね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:24:59
NortonもWiki吹っ飛ばしたりWindows吹っ飛ばしたりしてますが?
先日のAV-Comparativesを引き合いに出すなら
Kasperskyの誤検知は1件、BitDefenderを捕まえただけだ
(誤検知1桁を列挙するとNortonが0、Kasperskyが1、NOD32が2、
McAfeeが3、Avast!が4、AVKが5、Normanが8)。
489:474
07/06/02 00:27:18
>>481
今は誤検出を恐れてる時代じゃない。スピード重視。
判断がつかなかったら、とりあえず「隔離」にしておけばよいだけ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:33:07
アンチウイルスソフト、何使ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:33:08
>>488
突発事故はどのAVでもありえる、発行済みシグネチャに潜む誤検出発生の可能性は統計的な差として比較されている。
ヒューリステックエンジンによる誤検出の可能性も同様であり反論になってない。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:35:29
>>489
それで済めば良いが、何時OSが誤検知により稼動しなくなるか分からぬ確率の高いソフトは使いたくない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:37:21
氏ねカス馬鹿
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:39:03
>>489
だな。
ちんたら検証して対応に3日とか1週間かかってるようでは
1時間に何個も新種・亜種が発見されてる現状に対応できない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:39:11
>493は気違いと思われる煽りだけ投稿、スルーし反応しないように
496:￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
07/06/02 00:40:29
＿＿＿＿
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣| ｶﾀｶﾀ ｶﾀｶﾀ
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:43:44
>>494
自分からウィルスを探すような行為をしなければ、1年間に遭遇するウィルスの数は物凄く少なく多くても10程度と想定される。
そしてそのウィルスの殆どがItwに登録された(される)ものであることは統計上間違いない。
それに対して誤検知は極普通のファイル(とりわけOS関連ファイル)を対象に発生するから危険この上ない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:45:30
またチンカス厨の自演かｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:46:01
>498は気違いと思われる煽りだけ投稿、スルーし反応しないように
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:47:35
Kasperskyは重いソフト第三位らしい。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:47:37
トレンドも2005年にクリティカルなファイルを誤検知して、隔離したらOSが起動しなくなって、業務に支障が出るなど
社会問題化して、結局無償で1ヶ月ライセンスを延長する羽目になったしね。
新種見つけて喜んでるのは、検出厨くらいだよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:49:07
実にチンカス臭いスレですな。
503:474
07/06/02 00:50:50
>>492
セキュリティーソフトに限らず不具合は付き物
日ごろからバックアップを取っていれば問題ない
そもそもPCは個人の責任で管理運用する物
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:52:54
>>497
完全なパターンパッチをしない限り誤検知は不可避なんだよ。
それはつまりヒューリスティックやめろってことだよな?
こいつも同じこと言ってたなぁ。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
もう積んだらしいが(役に立っているかどうかは知らん)。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:54:02
ものは言いようだなｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:54:19
>>503
そのことと、その可能性を故意に高くすることは同一ではない。
ムダに危険率を上げる必要はないだろう、自らウィルスを探しに行くような人で無い限り危険率を上げてまで検出率に拘る必要は無い。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:54:47
AV-Test.org Reports Stats from Antivirus Roundup 検知力テスト結果 （2007年05月22日）
URLﾘﾝｸ(www.pcmag.com)
01位）WebWasher 99.83% (605,846)
02位）AVK 2007 99.56% (604,255)
03位）AntiVir 99.42% (603,408)
04位）F-Secure. 97.93% (594,333)
05位）Symantec 97.77% (593,355)
06位）Kaspersky 97.64% (592,606)
07位）Fortinet. 97.06% (589,028)
08位）Avast!. 96.32% (584,574)
09位）AVG. 96.15% (583,541)
10位）Rising 96.02% (582,772)
11位）BitDefender 95.68% (580,700)
12位）Norman.. 94.66% (574,476)
13位）Ikarus.. 92.54% (561,607)
14位）Panda. 92.09% (558,899)
15位）Trend Micro 90.97% (552,107)
16位）Nod32. 88.32% (536,043)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:56:03
やっぱノートンが最強ですね！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 00:57:06
>>504
ヒューリステックエンジンは切ることが可能になっているAVは多いがシグネチャによる検出は無防備にしない限り切れない。
そのシグネチャで誤検知するAntiVirやKasperskyはお勧めできない。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:01:45
いまどきヒューリスティック切ったら意味ねーだろ
511:474
07/06/02 01:12:48
>>506
>自らウィルスを探しに行くような人で無い限り危険率を上げてまで検出率に拘る必要は無い。
甘い。知らないのかもしれないが、今はサービス先行でWebアプリの脆弱性対策などが
かなり後手になっている。その筋のやつはそのことに気づいていて、Trojan等を仕掛ける
手段がすでに確立されている。よく知られているサイトであっても安心は出来ない。
彼らはソーシャルクラッキングを狙ってくる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:12:53
VB100の取得に失敗したり参加していないソースネクスト等は前提である信頼条件すら満たしていない粗悪品であるから、
ウィルス感染からの防御について第三者機関による安全性は確かめられていないので要注意。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:15:50
>>511
統計的な背景なし、非常に小さな遭遇率であるものの危険性を誇大に扱われても納得できない。
514:474
07/06/02 01:18:59
>>513
ならば、LACあたりで漁ってみるといい
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:20:14
>>514
自らウィルスを探しに行くような人で無い限りとの前提条件を無視しないで
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:24:05
因みにWinny等の閉鎖世界に住み着いているウィルスもItwからは除外されているから要注意。
割れ厨は一般人扱いしていませんので、そのような特殊な方は除かれます。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:29:06
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:42:35
>1年間に遭遇するウィルスの数は物凄く少なく多くても10程度と想定される。
まずこの根拠を聞こうか。「統計的な背景」付きで。
519:訂正
07/06/02 01:43:11
★AV-Comparatives Reprospective/Proactive Test （プロアクティブ）2007/5/31
●Advanced+(大変よくできました・３つ星）
ESET NOD32 68% FP：ほとんどない(1) ｽｷｬﾝ速度:速い(7.33)
-----------------------------------------------------------------------------
●Advanced(よくできました。２つ星）
Kaspersky Anti-Virus7.0 35％ FP：ほとんどない(1) (未発売、参考記録)
F-Secure AntiVirus 31% FP：ほとんどない(1) ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.48)
GDATA AntiVirusKit 31% FP：多い(14) ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.86)
Avast! Professional 28% FP：少ない(4) ｽｷｬﾝ速度:平均的(3.55)
Norman VirusControl 28% FP：少ない(8) ｽｷｬﾝ速度:平均的(6.45)
Symantec Norton AV 24% FP：ゼロ(0) ｽｷｬﾝ速度:速い(6.45)
McAfee ScanVirus 24% FP：少ない(3) ｽｷｬﾝ速度:速い(6.32)
-----------------------------------------------------------------------------
●STANDARD(ふつう、１つ星)
Avira AntiVir PE Premium 71% FP：多い(18) ｽｷｬﾝ速度:速い(7.49)
TrustPort AV WS 58% FP：多い(22) ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.21)
BitDefenmder Prof+ 48% FP：多い(12) ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.96)
Dr.Web 30% FP：多い(36) ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.91)
Microsoft Live OneCare 18% FP：ほとんどない(1) ｽｷｬﾝ速度:速い(6.11)
Kaspersky Anti-Virus6.0 9% FP：ほとんどない(1) ｽｷｬﾝ速度:平均的（3.51）
eScan AntiVirus 9% FP：ほとんどない(1) ｽｷｬﾝ速度:平均的(3.21)
AVG Anti-Malware 9% FP：多い(14) ｽｷｬﾝ速度:遅い(2.25)
-----------------------------------------------------------------------------
●無印（ランク外、星なし）
Fortinet FortiClient 71% FP：非常に多い（1000+）ｽｷｬﾝ速度:速い(6.77)
20,522の検体を３か月前のシグネチャでｽｷｬﾝして、ﾋｭｰﾘｽﾃｨｯｸなどの検出率を評価。
FP(誤検出＝白ファイルをウイルスと判定）は大幅減点。（かっこ内：件数）、ｽｷｬﾝ速度の単位はMB/秒
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:43:12
>>516
> 因みにWinny等の閉鎖世界に住み着いているウィルスもItwからは除外されているから要注意。
それは二人以上のメンバーがWildList.orgに報告しないから
日本人もWildList Reportersの一人になってるから、そいつの責任だろ
一人でもWildList.orgに報告すればItWにならなくてもZOOにはなる
ZOOに入ればAV Comparativesとかのテストに使われるから各社も対応する
The WildList Organization International - Our Reporters
URLﾘﾝｸ(www.wildlist.org)
↑
このページで”Japan"の指定になってるのはSeiji Murakami（JCSR）
文句があるならこいつに頼め
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:45:12
>>519
・カスペ7.0の結果が補足レポートとして発表されたので、追記。
・F-Secureは、再調査の結果、誤検出数が１だったので、ADVANCED+に格上げ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:46:53
ZOOは学術的研究により作成されるウィルスも含まれる(というより圧倒的にそちらが多い)から本来の野生ではない。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:48:40
AntiVirは、オランダ語版のWinlogon.exeファイルをシグネチャで誤ってトロイとして判断。
結果、隔離してしまったオランダ人ユーザーがOSが起動できない事態に陥いて、大問題になる。(2007/5/20)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:52:04
ちょｗオランダ語ってドイツ語の親戚じゃんか
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:52:07
>>489
おまい、検出率が高かったのに、STANDARDの評価しかもらえず、涙目のうんちバーユーザーだろ。
文句があるんだったら、主催者のIBKに直接言えば。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:53:12
>>522
それは違うよ
WildListOrgの説明を読んでみればわかるけどw
それともSeiji MurakamiさんかJCSRの関係者かな？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:54:50
>>519
F-Portが抜けてるみたい
確かStandardだったような気が・・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:55:52
>>526
いいや、IBK自身が学術研究用で作っていると語ってるし
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:56:29
なにこのしったかスレ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:58:35
>>525
おまい、2月のオンデマンドテストで格下げになった挙句
さらにAV-Testでバスターにも負けて涙目の農奴ユーザーだろ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:58:40
>>529←参加できない人
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 01:59:04
>529は気違いと思われる煽りだけ投稿、スルーし反応しないように
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:06:52
>>528は報告するのが嫌だからごねてるだけだろ
馬鹿公務員があれだけの損害を出してるのに
報告できる立場の者が報告しなければ被害は拡大するだけ
JCSRの怠慢が阻止できる馬鹿公務員の暴挙を黙認し
日本国民への損害を増大させてる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:11:18
WinnyやShareをMalwareにすればいい。
使ってる奴が悪い。
535:>>519の訂正。F-Prot追加。KIS7追加。ムーミン訂正
07/06/02 02:13:05
★AV-Comparatives_Reprospective/Proactive_Test_（プロアクティブ）2007/51
●Advanced+(大変よくできました・３つ星）
ESET_NOD32______________68%__FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:速い(7.33)
------------------------------------------------------------
●Advanced(よくできました・２つ星）
Kaspersky_Anti-Virus7.0_35%__FP：ごくわずか(1)__(未発売)
F-Secure_AntiVirus_______31%__FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.48)_
GDATA_AntiVirusKit______31%__FP：多い(14)_________ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.86)_
Avast!_Professional_______28%__FP：少ない(4)________ｽｷｬﾝ速度:ふつう(3.55)
Norman__VirusControl____28%__FP：少ない(8)________ｽｷｬﾝ速度:ふつう(6.45)
Symantec_Norton_AV_____24%__FP：ゼロ(0)___________ｽｷｬﾝ速度:速い(6.45)
McAfee_ScanVirus________24%__FP：少ない(3)________ｽｷｬﾝ速度:速い(6.32)
----------------------------------------------------------
●STANDARD(ふつう・１つ星)
Avira_AntiVir_PE_Premium_71%_FP：多い(18)______ｽｷｬﾝ速度:速い(7.49)
TrustPort_AV_WS__________58%_FP：多い(22)________ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.21)
BitDefenmder_Prof+_______48%_FP：多い(12)_______ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.96)
F-Prot_________________________31% FP: 多い(26)______ｽｷｬﾝ速度:ふつう(4.18)
Dr.Web________________________30%_FP：多い(36)_______ｽｷｬﾝ速度:遅い(1.91)
Microsoft_Live_OneCare___18%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:速い(6.11)
Kaspersky_Anti-Virus6.0___9%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:ふつう3.51）
eScan_AntiVirus_____________9%_FP：ごくわずか(1)__ｽｷｬﾝ速度:ふつう(3.21)
AVG_Anti-Malware__________9%_FP：多い(14)________ｽｷｬﾝ速度:遅い(2.25)
-----------------------------------------------------------
●無印（ランク外・星なし）
Fortinet_FortiClient__________71%_FP：非常に多い（1000+）ｽｷｬﾝ速度:速い(6.77)
20,522の検体を3か月前のｼｸﾞﾈﾁｬでｽｷｬﾝして､ﾋｭｰﾘｽﾃｨｯｸなどの検出率を評価｡
FP(誤検出＝白ﾌｧｲﾙをｳｲﾙｽと判定）は大幅減点｡FPのかっこ内は誤検出件数､ｽｷｬﾝ速度の単位はMB/秒
URLﾘﾝｸ(www.av-comparatives.org)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:14:57
>>534
> WinnyやShareをMalwareにすればいい。
> 使ってる奴が悪い。
それでも良い
ただし3人以上の委員がマルウェアであると認めなければWildListにはのらない
WinnyやShareで横行するMalwareを報告するのが現実的な方法だ
WildList Reportersならそんなことは知ってるはずだが今までしてなかったんだろうな
名誉職じゃないんだから、実力がなければSeiji Murakamiはやめるべきだろ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:15:30
AV-Test研究員 マイク・モーゲンスターン氏は語る
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
> 一方、AV-Testはテストのために200万を超えるウイルスを保持しており、ワイルドリストだけでなく、
> ズー・ウイルス（主に研究目的に存在するウイルス）や圧縮された特殊なウイルス、新種が発生したときの対応にかかる時間、
> 古いパターンファイルで新種に対応できるかどうかなど、さまざまな検証を行っています。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:16:53
AV-Test.org
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:19:04
閉鎖空間で流行っているウィルスは一般のウィルスとちがい感染能力は著しく低く、特徴も一般的でない。
その為、閉鎖空間で無茶をしない限り感染することは皆無なのでItwには登録されない。
閉鎖空間で無茶をして感染するのは本人の自己責任であると受け止めるのが一般的だ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:21:06
Zooを使用しているAV-Test、AV Comparative、Virus Bulletinを否定したいの？
それがベンダーにとって何を意味するかは知ってるよね？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:23:20
AV-TestやAV-Comparativesは今一信用できない、裏金渡して検体サンプルの提供を受けてしまえば、
ある日突然好成績、そんな状況に近いAVもあるようで心配だ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:24:42
>>535
Kaspersky_Anti-Virus7.0←これβ版だろ
勝手に書き加えるなｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:25:06
>>539
> 閉鎖空間で流行っているウィルスは
ネットは閉鎖空間ですかw
幼稚な御意見に感謝致しますw
さすがは2ch
ものすご～～～～く、2chらしさが出てますなw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:30:31
>>542
AV-Comparativesから公式レポートが出ているので追加しました。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:30:57
> そんな状況に近いAVもあるようで心配だ。
NOD32がある時期から急激にオンデマンドの成績を上げた過去がある。
あの当時、IBKはEsetの技術者であったInspector Clouseauのマンションに入り浸りの生活をしている。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:32:22
>>543
P2Pは閉鎖空間ですw
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:33:08
ここからは、>>541=>>545の電波を楽しむスレになります。
しばらくおつきあいください。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:33:11
>>543
完全な馬鹿。久々に見たわ。
nyや洒落は日本特有の閉鎖空間と言える
ま、単純に勘違いしただけかもしれんが
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:33:35
>>544
勝手に追加するなよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:38:36
>>536
キンタマや山田の類をいちいち報告するより、もはや公式には
バージョンの上がっていないWinny1個を報告したほうがよっぽど現実的だと思うが。
補足すると(おおむね違法の)アプリや動画などに偽装した
巨大な実行ファイルは、ねつぞう君やP2P-DESTROYERなどで
マウスクリックするだけで簡単かつ大量に作れるんだよ。それこそ数秒で。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:43:25
>>544
一応比較可能なデータみたいですね
乙 であります
でも、注釈は欲しかったですな
>>548
> nyや洒落は日本特有の閉鎖空間と言える
だがそこで公開されたマルウェアは閉鎖された空間だけのものではないでしょ
そんなことも分からないんですか?
仮にJCSRがそういう立場でいるとしたら、素人の集団としか言えませんなw
JCSRをつぶして、新しく「信用できる」専門家集団を作るべきです
> 補足すると(おおむね違法の)アプリや動画などに偽装した
それは国内法の問題であって日本国政府の責任です
WildListOrgへの報告とは関係ないでしょw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:43:50
>547、>549は気違いと思われる煽りだけ投稿、スルーし反応しないように
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:45:32
> だがそこで公開されたマルウェアは閉鎖された空間だけのものではないでしょ
> そんなことも分からないんですか?
閉鎖空間から飛び出し、感染力も強く世界的に広まればItwに登録されるから心配する必要はない。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:48:34
>>553
つまりJCSRは無用であるということですな
ならばWildList Reportersからは外れるべきです
幽霊委員は必要ありません
Seiji Murakamiは引退すべきですw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:49:58
> つまりJCSRは無用であるということですな
実際、無用だろ?、有益なことやってるとは思えないが?
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:53:36
そしてその無用な組織に「独立行政法人 情報処理推進機構(IPA)」が絡んでるw
Seiji Murakamiが外れたらIPAもとんじゃうしねw
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:54:44
> ならばWildList Reportersからは外れるべきです
> 幽霊委員は必要ありません
> Seiji Murakamiは引退すべきですw
技術的観点からすればそのとおりだが公平性の観点からすれば残るべき。
けっきょくそれだけの人物でしかない、日本はウィルス研究では超更新国、技術などありません。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 02:56:12
超後進国w
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:02:37
中国産のアンチウィルスソフトが売れる市場だから超後進国なのは認めるしかねぇな。
中国より更に大きな遅れをとっている日本のアンチウィルス技術、威張れねぇ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:04:50
>>557
> 技術的観点からすればそのとおりだが公平性の観点からすれば残るべき。
報告もしない幽霊委員ならいなくても同じ
公平性を欠くことはありません
引退してもらっても日本国が損害を被ることはないでしょう
故障して役に立たない機械を捨てるようなものです
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:11:49
NODとか言う厨房は本当に異常だね、危ないわ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:11:52
>>560
役立たずも数のうちですから本人様が引退することはご自由に、
欠員枠に日本人の誰を投入したところで役立たずなのは確実ですから代わり映えしません。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:12:22
>561は気違いと思われる煽りだけ投稿、スルーし反応しないように
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:14:48
クソバスターに負けたけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
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ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:22:27
無知で無学な気違いが議論に参加できずファビョってる?
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:25:48
８月のAV-Comparativesでも、FPのテストをするんだろうね。
結果が楽しみ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:37:48
うんこっこ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 03:58:54
>>551
なぜ補足「だけ」を恣意的に取り上げるのかねぇ。
容易に量産可能なAntinnyの類をいちいち登録するより
Winnyそのものを潰すほうが現実的だと言ってるんだが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 04:20:20
>>559
そもそも国内ベンダが存在しない。
McAfeeに買収されたジェードも売っていたのはMcAfeeの製品だった気がするし。
先進国でこのざまなのはフランスくらいしか思いつかん(ViGUARDの評価は知らん)。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 04:24:37
過当競争で採算が取れない
つまり儲からない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 04:28:36
>>569
日本はアンチウィルス技術超後進国だが、AV消費大国なので参加枠は自ずと確保される。
消費者の立場として参加していると言っても過言ではなかろう。
まぁどちらにしてもAntinnyの類は議論するようなものでもなく、話題になれば適当にシグネチャを配布しておく程度でいい。
どうせ新種には無力だろうし、感染したい奴にはさせておけってのがAV業界の本音だろう。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 04:46:53
これよりひどいのが無いと思われるK7(ソースネクスト)が
売り上げ上位をキープしているんだが、消費者とやらは
一体何に参加しているんだ? 献身的な感染テストか?
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:09:29
>>572
社員が買い戻してる可能性もある
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:21:48
>>572
消費者の要求は我侭、それだけだ。
筋が通っている必要はなく、これからのトレンドと称し適当なことを要求するだけ。
元々役立たずなのだから何を言おうと問題になることはなく体裁のみ整えておけばそれで十分だ。
それと消費者がセキュリティに敏感である必要は全く無く、消費者であればそれでいい。
ただ、安売り品が大量消費されてもAV業界としては困るから適度に差別化の広報をしておけば良く。
安売り品の殆どというか全てがVB100の認定を受けていないまがい物として広報(口コミ含む)されてればそれでいい。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:48:38
実態は雲の中
店員にでもこっそり聞いてみりゃいい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 06:08:24
>>574
消費者が無知蒙昧なだけだ。
業界がいくらロゴの有用性をアピールしたとしても、どうせ業者の宣伝文句だろ
程度にしか思われない。VB100でも何でもいいが、それが選択基準として有用であると
愚昧な大衆に啓蒙するのもIPAやJPCERT/CCのようなお役所連中の仕事だと思うがな。
注射が痛い予防接種と同じで、好き好んでセキュリティソフトを
入れるわけじゃないからなおさらだ。
自殺しないでとかアホなCM流すならWinny使うなCMの1本でも流せと。
それともe-Japan構想とやらは土方がケーブル敷設したら
それが巨大なBotnetとなろうが知ったこっちゃねーってか?
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:09:32
>>576
心配するな、日本は文化レベルの高い国だから消費者もそんなに愚かじゃない。
一時的に流行ることはあっても、まがい物が市場を制すことはない。
中国辺りだと割れ物文化で大変だが、あそこは文化レベルの高い人の人口は精々1000万人程度に過ぎないから仕方ない。
経済格差も大きく割れ物文化もそれなりに重宝している国だ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:12:35
>>572
一般の消費者から見りゃ機能云々より１に値段、２に保障（サポート）だからな。
少なからず知名度のあるメーカーがそれをやれば、当然そこが売れる。
だから一般から見た一番いいセキュリティソフトは、それらの条件を満たしてる
ウイルスセキュリティゼロとかになる。バカが多いと感じる人もいるだろうが、
実はそうでもない。誰だって気にしてない所は適当だからな。
例えばだな、食の安全を気にする奴は一部の国の輸入食料を怖くて食えんのよ。
でも気にしない奴は食う。安いから。
専門的な知識をもってる人から見れば、その分野で適当にしてる人を見ると
頭おかしく見えるだけ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 07:43:56
PCに関してはそれが顕著に表れていると思われ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 11:18:36
>>577
Winnyという世界有数の割れ物P2Pを放置して
文化レベル語るなよｗ