10/03/25 20:14:53
>>426
まず重度だと人の表情が読み取れなかったりする。
また軽度でも冗談が理解できなかったり、お世辞なんかが理解できない。
なんでも言葉通りに受け取るので、普通の人とのコミュニケーションに障害が生まれる。
それにADHDや知覚過敏、うつ病などの病気を併発する事も多いとか。
まぁ言ってしまえば精神の糖尿病みたいなもんだ。
糖尿病もそれ自体は糖分が抜けるだけだが、それ以外の病気を併発するから怖いみたいなもんで。
428:仕様書無しさん
10/03/25 20:20:32
無差別殺人起こすわけでもないのに異常者扱いすることもないと思うが。
誰かにとって気に食わない存在を排除しようということなんだろう。
この誰かっていうのが誰なのかがわからない。
429:仕様書無しさん
10/03/25 20:23:28
要は資本主義社会においては金儲けの効率を下げる存在はすべて邪魔者ということなんだな
430:仕様書無しさん
10/03/25 20:44:31
たりめーだろ
431:仕様書無しさん
10/03/25 21:12:35
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
スレ立ててまでアトピー批判はアウト！
432:仕様書無しさん
10/03/25 21:16:01
>>424
Googleもそうだね。
天才にどう気持ちよく仕事をしてもらい、定着してもらうかを考えるのがシリコンバレー流。
天才の足をどう引っ張るか、つぶすかをチームで考えるのが日本流。
433:仕様書無しさん
10/03/25 21:18:53
ビル・ゲイツのスピーチ「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」
人生は公平ではない。それに慣れよ。
世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
ハンバーガーを引っくり返すということは沽券(こけん)にかかわることではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。それはチャンスと呼ばれた。
君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
親の時代から生存する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。
実際の人生とは全く似ても似つかない。
人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
テレビは本当の人生ではない。 現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
良い奴じゃん、だーいじょぶだいじょぶ
434:仕様書無しさん
10/03/25 21:30:23
>オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。
microsoft行ったら100%だなｗ
435:仕様書無しさん
10/03/25 22:57:25
>>427
つーか、糖尿病に対する認識から間違ってるんだが
どうすればいい？
436:仕様書無しさん
10/03/25 23:10:58
アルツハイマー病は脳の糖尿病!?
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
437:仕様書無しさん
10/03/26 00:40:56
アスペは障害ではなく、多分個性。
遺伝・発育のミスにしては比率が高すぎる。
んな病気はない。
そのうちそういう見解になるよ。
438:仕様書無しさん
10/03/26 03:17:39
> 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
自分の時間があるなんてアメリカは恵まれてるな。
薄給で人生を捧げなければならないのが日本の現状だというのに。
439:仕様書無しさん
10/03/26 05:30:48
>>428
気違いは他人に迷惑をかけるから気違いなのではなく、気違いだから気違いなのだ。
職場にいたり近所に住んでたりすると、君も考えが変わるだろう。
ていうか、無差別かどうかは何の文脈で出てきたんだ。
440:仕様書無しさん
10/03/26 06:55:14
本当にデバッガーさんがスレ覗いていて、よっぽど悔しかったんだろうか…
４日も５日前の内容引きずってスレにはいり付いてる奴がいるねｗ
441:仕様書無しさん
10/03/26 07:57:29
ここで他人様を屑だの気違いだのとのたまってる奴は
そんなに偉い人物なのかねぇ
まさかちょっと年収が多いとか良い会社に勤めてるとか
その程度の事で悦に入ってるんじゃねーよな？
442:仕様書無しさん
10/03/26 08:08:46
２ｃｈで何を言ってるんだお前はｗ
443:仕様書無しさん
10/03/26 08:11:09
アスペルガーさんだから仕方ない。
444:仕様書無しさん
10/03/26 08:31:24
>>442
いやいや、煽りで気違いなどと書くにしても書き方は
人それぞれ違うわけでな。
例えば>>439などは気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
常識を持った人間なら～(書き込み内容や書き込みそのもの)がキチガイと書く。
ところが>>439は
気違いは気違いだから気違いなどと書いてる。
これは偉いどころか論理的思考力すらないアホであると
大声で叫んでるようなものだろ？
アスペルガーにしてもお前その筋の専門家でもないのに
お前はコンサルの類の詐欺師かと。
そういう思考の奴は普段の仕事からしても詐欺師の類の可能性が高いとも思うしな。
大手の開発だと人数にまぎれて働かない奴なんて腐るほどいるっていうのもあるし。
445:仕様書無しさん
10/03/26 08:33:51
ちなみに、朝方になるとこの手のアスペルガーが身近に多い奴の
書き込みが増えてる気がするけど、書いてる奴おじいちゃんだろ？ｗ
446:仕様書無しさん
10/03/26 08:36:21
ここ何のスレだよ？
447:仕様書無しさん
10/03/26 08:44:13
>>446
変な奴がデバッガーの件で自分の会社の特殊な事例を
さも汎用の事例であると書いてからお前の言ってる事はおかしいと
お前がおかしいでずっと平行線になってるな。
448:仕様書無しさん
10/03/26 09:07:07
>>446
変な奴が2人以上いると無駄なレスで消費されるって見本のスレ
449:仕様書無しさん
10/03/26 09:33:20
一人は門脇無双
450:仕様書無しさん
10/03/26 15:10:12
あーあ、めくらうちで自分が気に入らない発言を一緒くたにしはじめちゃった。
451:仕様書無しさん
10/03/26 18:29:47
どうした？無能共が
452:仕様書無しさん
10/03/26 19:13:40
>>450
まあ似てるといえば似てるけどな
>>451
また、変なの来たｗ
453:仕様書無しさん
10/03/26 19:16:30
まぁ、ちゃんと言って貰わないと出来ない事を、
知っていて当たり前というスタンスで「やれ」の一言しか言わず、
しかもそれで出来ないと無能呼ばわりするキチガイ上司と一緒に働きたくもないし、
近所に住んでいても欲しくないよね。
454:仕様書無しさん
10/03/26 19:28:58
>>453
まぁ、ナアナアでやっちゃうと組織的に機能しなくなるのはあるとしても
部下を下につけたからにはサポートする事も含めての高給だろうが
とは思うね。
実際はほったらかしの上に上手くいったらいったで
しゃしゃり出てくる上司もいるからなあ。
455:仕様書無しさん
10/03/26 19:30:59
>>454
普段は特に干渉してこないのに、偶然上手く行ったらノルマをきつくする上司とかも最悪。
456:仕様書無しさん
10/03/27 09:36:22
>>453
以前勤めてた会社の社長がそんな感じだった。
ある分野を専門的にやってきた人と、その分野の仕事は初めての人と比べて、
「何であの人と同じようにできないの？」
とか言ってた。
457:仕様書無しさん
10/03/27 16:15:44
バグ出したくせに言い訳とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:仕様書無しさん
10/03/27 17:24:54
いきなりどうした。
459:仕様書無しさん
10/03/27 20:05:26
底辺のデバッガが底辺底辺とさんざん言われてくやしいんだろｗ
460:仕様書無しさん
10/03/27 21:17:49
まぁ統括リーダーみたいなもんって人間相手だから、
思い通りに行かなくてストレスがたまる事は多いよな。
でも自分を無能だと思っちゃいけない。理想通りに行かないのは当たり前なんだから。
461:仕様書無しさん
10/03/27 22:32:24
>>460
理想通りにいかないだけなら無能じゃないけど
スケジュール通りにいかないのは無能だな
まあ金と期間が一定以上ある場合の話だけどな
462:仕様書無しさん
10/03/27 22:44:28
なんで開発者も評論家みたいなんだろうね
463:仕様書無しさん
10/03/27 23:00:12
全員リーダー扱いだからじゃない？
リーダー（正社員）＋派遣Ｎ人
ってプロジェクト多いし
464:仕様書無しさん
10/03/27 23:23:56
>>461
往々にしてあり得ないスケジュール組んだりするからな。
そういうのはプログラムがどういう仕組みで出来てるか知らないのがプランナーだったりするんだが。
適切～余裕のある期間でスケジュール組んで、トラブルも起きないのに出来ないのは無能だが、
そんなゆとりのあるプロジェクトってそうそう無いだろ。
465:仕様書無しさん
10/03/27 23:47:27
リスクヘッジを伴ったスケジュールや管理は、”理想のマネージメント”であって
実際の仕事じゃ、現実で求められる内容を”出来る/出来ない”が評価される
”理想の状態じゃないから出来ないのは当り前、上が無能”
とか言って、出来るようにしない奴こそ、そいつの立場での”無能で仕事出来ない奴”
百歩譲っても、”なんで出来ないのか”を
バカだろうが無能だろうが、”その”上司を説明して納得させるのが下の仕事
正論だろうが、自分以外に文句言って何もしないなんて幼稚園児でも出来るわｗ
ゲームプログラマってどんだけ”ゆとりなガキ”なんだよｗｗｗ
466:仕様書無しさん
10/03/27 23:53:32
>>465
>リスクヘッジを伴ったスケジュールや管理は、”理想のマネージメント”であって
そうなのか？
てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
つーか、正論だと認めてるんならとりあえず頭を冷やしてから
考え直した方がいいと思うぞ？
467:仕様書無しさん
10/03/28 00:05:32
なにを言おうが、お前等が、無能、バカな上司の下で
低い理想とか言う仕事をこなすだけの
下 っ 端
なのは変わらない
468:仕様書無しさん
10/03/28 00:08:32
正論だけで仕事を語るガキだらけだから、リアルで勝ち組みの会社があるんだろうｗ
理想郷とか言う夢の中で仕事でもしてれば？ｗ
469:仕様書無しさん
10/03/28 00:17:06
>>466
>てっきり理想のクオリティがあって期間にスケジュールに間に合う中での
>せめぎあいが理想なのかと思ってたんだが、随分低い理想なんだな
せめぎあいする時点で、理想のクオリティが出来てないのを
せめぎあいして頑張ってるから的な免罪符にして逃げてるよ
無理だろうが何だろうが、
理想のクオリティを実現する、およびその手段、行動を問われてる
それが現実の仕事ってもんじゃね？
470:仕様書無しさん
10/03/28 00:37:39
みんな間違ってるな。
（適切～余裕）の本物の計画をたてたとき、できなかったらシャレにならないから、
現実的には無理筋の計画をたて、目指してみたけど、
やっぱりできなかったね。といういいわけをつくるんだ。
471:仕様書無しさん
10/03/28 00:41:43
みんな生活を守るために責任逃れに必死です
472:仕様書無しさん
10/03/28 00:51:02
長くは続かない
いまはあまりにも作るのが嫌いな奴が開発に増えすぎた
473:仕様書無しさん
10/03/28 00:51:47
何を論じようが、売れない、儲からないから
ダメダメ産業になってくのは止められない
ダメダメ産業内の奴隷が何を吠え様が、
国は産業も会社も奴隷も救ってくれない
それがゲームと言うジャンルｗ
474:仕様書無しさん
10/03/28 00:53:54
プログラムも絵も音楽もなにもできないやつが何でゲーム開発に関わろうと思うの全く理科で着ない
475:仕様書無しさん
10/03/28 00:56:26
そういう奴が現場に来て仕事してる時点で、そういう文句言った奴の負け
476:仕様書無しさん
10/03/28 01:21:35
結局、お荷物になっちゃうのにな
上で管理と称してお遊びやってる連中も開発離れたらただのおっさんだしな
もう作れない奴が開発にも多すぎ
なんでこんな増えちゃったんでしょ？ｗ
任天堂は企画とってないけど発想力で大儲けしてるねｗ
477:仕様書無しさん
10/03/28 01:30:48
プログラマが誠意を持って謝罪してくれればデバッグしてやらん事もない
ちゃんと起動からのログもとってやるぞ
478:仕様書無しさん
10/03/28 01:32:40
>>470
あたり
479:仕様書無しさん
10/03/28 02:52:27
他の業界を見ても分かるが、ほとんどの作品が駄目なのが当たり前。
むしろ駄目な作品が多いことは参入障壁の低さを物語っており健全。
俺が零細の下っ端なのはその通りだが、大手のエースにはこんなトコで雑魚をからかってるヒマなんてないんじゃないの？
480:仕様書無しさん
10/03/28 03:19:59
いや結構面白いよ
481:仕様書無しさん
10/03/28 03:26:58
おもしろいよな
以前は地雷といわれていた版権モノもむしろおもしろいしな
大抵のゲームが一定ラインをクリアするようになった
482:仕様書無しさん
10/03/28 04:55:56
>>477
いや、クビ切るだけだからいいやｗ
代わりクグは幾らでもいる、マシなクズを選んでけば良いだけ
ゲーム開発のスキルも無いクズは、デバッガーしかねーもんなｗ
483:仕様書無しさん
10/03/28 07:38:22
日曜の早朝からかまってちゃんが暴れてますね。
484:仕様書無しさん
10/03/28 08:33:00
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ところで、デバックエンジニアって見たことある？
部署レベルでそうゆうノウハウ貯めてる大手ってないのかな？
485:仕様書無しさん
10/03/28 12:23:34
駄作でもなんでも売れりゃ勝ちなんだよ 広告費十分かければ糞ゲーでも売れる
486:仕様書無しさん
10/03/28 12:25:05
信用にも限界があるけどね
487:仕様書無しさん
10/03/28 12:40:33
>>485-486
どちらもスクエニが証明してるなｗ
488:仕様書無しさん
10/03/28 17:19:39
でもなんだかんだで正論を”実行”してる奴・会社が一番成功するよな。
言っているだけじゃだめだけど。
489:仕様書無しさん
10/03/28 17:33:26
結局は売れたスクエニやニンテンを見習うべき
他の売れてない駄作のまねをしちゃ絶対にダメ
俺のいた中小はなぜかＳＴＧに執念を燃やしていて
まったく数字でないのに好きって理由で作り続けて開発者がほとんど逃げちゃった
490:仕様書無しさん
10/03/28 17:43:55
中小ってそんなもんでしょう。
そのくらい執念ないとやっていけない。
491:仕様書無しさん
10/03/28 17:55:29
>>490
いや、潰れた（潰れそう？少なくとも自社ではもう作ってない）だけどねｗ
492:仕様書無しさん
10/03/28 17:59:57
そのくらい執念なきゃやってけないって話でうまくいくというわけではないだろ。
そんな中小で食い扶持確保したいと思ってるほうがばか
493:仕様書無しさん
10/03/28 18:10:03
大手は使えない年寄りを簡単には解雇出来ないし、
永遠と養っていかないといけない。
バブル期に評価関係なく年棒あげちゃって下げることもできない。
優秀な若手はロートルの給与が足引っ張って
年棒上がらないし、モチベーション下がる一方。
こんな評価制度も、マネジメント体制も変更される気配ない大手は
これからどうするつもりなんだろ？
494:仕様書無しさん
10/03/28 18:36:25
ばったり倒れるんでしょ。
495:仕様書無しさん
10/03/28 19:10:08
>>492
>そのくらい執念なきゃやってけないって話でうまくいくというわけではないだろ。
そこ別の理論なのかよ！ってところにびっくりだぜｗ
まあ、そうだよなｗ
496:仕様書無しさん
10/03/28 22:17:24
正論なんて関係ないでしょ
無能が言い分けブッこいてるだけ
結果出した所が成功してる会社
で結果の過程なんて問われてる訳ねーだろｗ
結果出せない奴が、結果を出せない理由として
正論じゃない方法だから、とか言い出してるだけ
リアルの社会じゃ、結果でしか評価されないのは当り前だろ
497:仕様書無しさん
10/03/28 22:19:36
リアルな事例で言えば
任天堂の一人勝ちだが、宮本ちゃぶ台返し制作方法が正論だとでも？
498:仕様書無しさん
10/03/28 22:34:29
リアルの社会じゃ人はいくらでも交換が効くもんだから、
それぞれの人が後先考えないその場限りの無茶をやることで今の水準を保っている。
499:仕様書無しさん
10/03/28 22:38:22
結果もまた過程の一部でしかないんだけどな
500:仕様書無しさん
10/03/28 23:07:50
結果を過程の一部に出来るのはそれなりの結果を残した場合だけだよ
501:仕様書無しさん
10/03/28 23:11:19
>>493
逆だな。昔は理系国立出でもどんどんこの業界に入ってたりしたが、
今はほとんど無いし、むしろ優秀な年寄りが商売変えして辞めてってるレベル。
502:仕様書無しさん
10/03/28 23:23:20
>>489
つーか、スクエニと任天堂とかスクエニとカプコンとか
よくセットで持ち上げる書き込みをみかけるが
任天堂はゲーム開発スタイルの王道だし
カプコンは次世代開発スタイルの王道だから見習うのはわかるが
スクエニはただの見た目だけ実売詐称売り逃げじゃん。
見習うも何も元から邪道じゃね？
そこんところをごっちゃにしてるから結果だの過程だのと
カオスな議論になってるんだと思うな。
つーか、スクエニはやっとこさPS3で一本終わらせられた
レベルな事をなかった事にしすぎ。
503:仕様書無しさん
10/03/28 23:30:59
ゲームコンソールにこだわり続けるニンテンのがダメだな。
「任天堂が携帯電話業務に参入！」なんてニュースが出たら見直すがｗ
504:仕様書無しさん
10/03/28 23:32:46
>>500
赤字プロジェクトが次のプロジェクトを火の車にする自転車操業の場合を考えると理解しやすいのでは。
505:仕様書無しさん
10/03/28 23:35:08
>>502
>スクエニはただの見た目だけ実売詐称売り逃げじゃん。
正しいんじゃない？
まあ、ＦＦはやっぱり売れてしまったわけで
506:仕様書無しさん
10/03/28 23:42:09
>>505
正しくないだろ。
焼畑を続けたSCE連合と畑を耕した任天堂で雲泥の差が生まれたがな。
FFも次は終わったと思うしな。
507:仕様書無しさん
10/03/28 23:42:25
>>504
赤字プロジェクトが次に活きるケースはあるよ。全部その分野がダメだけど、
その分野の中ではマシな結果を残したって場合だけだが…
一度PCで失敗したソニーのチームがVAIOシリーズやらPSの開発で大きな
役割を果たしたのなんかは有名な話。
508:仕様書無しさん
10/03/28 23:44:00
>>506
なんで正しくないって言えるの？
会社が潰れちゃったら元も子もないじゃない
509:仕様書無しさん
10/03/28 23:49:17
>>508
今の年金問題みたいなもんで、今を凌ぐために手段を選ばないような
汚いやり方の積み重ねが周りを巻き込んでの破綻に導くのだよ。
つーか、スクエニ自体を腐らせたのもそういう自業自得の積み重ねだろ？
わかりやすく衰退という形で答え出とるがな。
510:仕様書無しさん
10/03/28 23:51:30
ゲーム作れない奴がトップにいるとか話にならないよなその点任天堂は分かってらっしゃる
511:仕様書無しさん
10/03/28 23:52:14
>>509
それしかねーんだからしょうがないだろ
512:仕様書無しさん
10/03/28 23:53:31
衰退とかいうけど他の会社のゲームよりよっぽど売れてるけどね
逆に気張ってゲーム作ってるところで売れ出した会社のがめずらしくね？
513:仕様書無しさん
10/03/28 23:56:34
>>512
他にも下げてる会社はあるけどスクエニの下げ幅も相当なレベル
514:仕様書無しさん
10/03/29 00:00:40
周回遅れでも当時の最新GPUに合わせてオンライン出したのは評価する＜スクエニ
海外オンラインRPGやってた連中はゲーム自体は全く評価できないだろうけどｗ
彼ら業界トップがもっとマトモな目を持ってたら、韓国ゲーに席巻されることも
なかっただろうと思うと、罪も重いけどなｗ
515:仕様書無しさん
10/03/29 00:02:17
>>514
どうなんだろ？
ユーザーをもっと大事にしないとスクエニは
全部の分野にいえるけど
516:仕様書無しさん
10/03/29 00:38:47
あれは坂口が関わったからうまくいったんだろう
517:仕様書無しさん
10/03/29 01:24:55
>>515
他の会社よかちょっとましかもｗ
少なくともマベみたいに売れない理由をユーザに押し付けるようなおかしなこといわんしねｗ
518:仕様書無しさん
10/03/29 03:15:33
ネームバリュー＋過去の名作＋ドラクエの新作－ＦＦの新作＝スクエニの価値
519:仕様書無しさん
10/03/29 07:12:03
>>518
そうやってどうやってもスクエニを
コケおろしたい（一般的に程度の低い開発現場でよくある風景）のはわかるけど
マイナーなジャンルをまったく利益が出てないのにひたすら注力し続ける会社に
入ると王道を大事に作る（たとえどんなに叩かれようと）ことの大切さに気づく
520:仕様書無しさん
10/03/29 08:30:49
>>519
FFって王道か？
521:仕様書無しさん
10/03/29 12:40:03
とりあえず遊べるラインをクリアしていれば、後は宣伝費。
世の中ゲーマーばっかりじゃないんだよ。
むしろ国内で10万以上売れるゲームは購入者の大半がライトユーザー。
522:仕様書無しさん
10/03/29 12:50:29
取っ付き易く、実は奥が深いのがベスト。
523:仕様書無しさん
10/03/29 15:06:25
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
在日朝鮮人は テロリスト集団 日本から出て行け！
524:仕様書無しさん
10/03/29 18:35:54
>>520
ムービーゲーの王道であり大家だな
つってもFFしかない家だけど
525:仕様書無しさん
10/03/29 20:49:27
>>523
こういう事を所構わず書き散らすバカ右翼の方がよっぽど害悪なわけだが。
526:仕様書無しさん
10/03/29 20:55:57
このスレのレベルの落ち方が凄いな。
まさにトドメが来たわｗ
527:仕様書無しさん
10/03/29 23:00:18
ゲームのネット配信って難しいんですか？
例えばPSPではDL版が用意されないゲームがあったりしますが、DL版はUMD版よりも
作るのに手間がかかったりするんですか？
528:仕様書無しさん
10/03/29 23:17:37
お前あほだろ？
529:仕様書無しさん
10/03/30 00:23:16
>>526
> このスレのレベルの落ち方が凄いな。
Part3 の頃からいるけど、 ニセ業界人率含めてこんなもんだった気がするよ。
ペースが速くなってるから、絶対値のひどさは確かに向上していると思う。
>>527
少しだけ手間がかかる。
パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
考えるかで決まる。
530:仕様書無しさん
10/03/30 01:13:00
まあスクエニが二流以下になって久しいっていう認識は業界人の中では
常識なのは確かだけどな
531:仕様書無しさん
10/03/30 01:46:07
>>529
> 少しだけ手間がかかる。
それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
使うライブラリが違ったりとかバイナリレベルで別物とかだったりするんですか？
> パッケージかDL販売か両方か、パブリッシャがどちらを選ぶかは、例えば手元に置いておきたいとか
> クリアしたら中古屋に売りたいとか、そういうユーザーも含めて、どっちにした方が利益が大きくなると
> 考えるかで決まる。
中古屋って関係あるんです？ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
届くまいが気にしてないのかと思ってました。
PSPのDL版ソフトが少ないのは、クソゲーだと知れ渡る前に売り逃げる商売が出来なく
なることを恐れてDL版を嫌って作ろうとしないから、とかじゃないんですね？
532:仕様書無しさん
10/03/30 02:36:07
ぶっちゃけDL版を出すかどうか決めるのはプログラマの仕事じゃないし、
普通のプログラマはそこらへん詳しくないと思うんだが
なんでこのスレで聞こうと思ったんだろうか
533:仕様書無しさん
10/03/30 02:56:20
ハゲ板から来ました！ってカンジのひとやね
534:仕様書無しさん
10/03/30 03:10:02
詳しくないということは、UMD版とDL版を区別してプログラミングしてるわけではないということですか？
535:仕様書無しさん
10/03/30 08:39:10
PSPの場合はOSがデバイスの差異を吸収している。
組む方は何も気にしない。
ついでにDL版は5台までのPSPにインストール可能になっている。
ベンダがなんでDL版を出したがらないか解るな？
536:仕様書無しさん
10/03/30 11:01:27
>>531
＞ゲーム会社って、小売り店からの受注とりつけて、採算
＞取って利益出せるだけの数をさばけさえすれば、その後ユーザの手元に届こうが
＞届くまいが気にしてないのかと思ってました。
1タイトルだけで会社清算するなら気にしないよ？
537:仕様書無しさん
10/03/30 13:17:42
>>531
> それってSCEの審査をUMD版とDL版で別に通さなければならないとかいう話ではなく
提出は一度だが、個別の審査項目があるので両方審査される。
プログラマの作業だけで言えば、必要なのはパッケージング作業だけで、多くて二人日くらいかな。
マ以外なら、読み込み速度が速くなったせいでのバグとかをチェックする手間なんかもある。
> （略）とかじゃないんですね？
ゲームによって違うに決まってるだろ。
個別のゲームのスレで製作陣の人格攻撃してるのがこういうやつらだと思うとがっかりする。
538:仕様書無しさん
10/03/30 16:39:17
>>535
いまいちわかりません。もしかして1/5しか売れないはずだという暴論の根拠に
されてたりしますか？PSP Go専用ではなく構造上どのPSPも等しくDL販売の恩恵を
受けられるわけですし、DL販売タイトルの充実を望むユーザの声は決して少なくないと
思いますよ？それに、在庫抱えるリスクが無く、予想外に好評だった時に機会損失が
発生せず、致命的な不具合が発売後に発覚しても回収しなくて済む分、色々とお得だと
思うんですけど。モラルの低いユーザが違法コピーに手を染める大きな理由の一つ、
メモリスティックにインストールして快適にプレイしたい、というのを潰せますし。
>>536
威信というか信用が地の底まで落ちてる、販売ランキング圏外ワゴン常連なメーカさん
とかも気にしてないんじゃないですかね？
営業さんの努力と小売店の犠牲だけで食べさせてもらってる感じで。
>>537
人格攻撃は小学生がやってるものと考えてスルーしてあげて下さい。
彼らは不満点を的確に表現する言葉を知らないだけですから。
539:仕様書無しさん
10/03/30 17:23:05
>>538
おまえさんは幸せな脳ミソを持っているな。
いいか？学生は金が無い。
そしてPSPは4人でアドホックできるゲームが多い。
PCとUSBケーブルとMediaGOと1人のアカウントがあれば割り勘でみんなでアドホックが出来る。
規約違反だが現実なんてそんなもんだぞ？
どんだけこちら側の人間がやるなクソガキと言ったところで無駄なんだよ。
540:537
10/03/30 17:46:08
>>538
俺は 531 が人格攻撃だと感じたから "こういう" って書いたんだけど。
529 の "そういう" も誤解されてるし、書き込む前にあと二回くらい読み返したほうがいいかもね。
541:仕様書無しさん
10/03/30 18:52:16
>>537
人格攻撃って誰か名指しで人格攻撃でもされてるのか？
開発チーム全体への罵倒は人格攻撃とは言わないと思うが
つーか、罵倒されないものを作ってかないとどっちにしろ駄目だろ
542:仕様書無しさん
10/03/30 18:55:51
>>539
その条件に当てはまって、かつ、そこまでする価値のあるゲームってPSPではモンハン
くらいでは？はっきり言って杞憂だと思いますよ。適正な値段ならユーザはちゃんと
買ってくれます。
>>540
誤解のしようがないくらい具体的でわかりやすい書き方を心がけた方がいいと思いますよ。
543:仕様書無しさん
10/03/30 19:30:15
>>539
おまえさんこそ幸せな脳みそ持ってるな。
普通、友達なんてそんなに居ないだろ。多くて二人。
ソースは俺。
544:仕様書無しさん
10/03/30 22:14:45
最近ｉアプリを趣味で作り始めたんですけど、
昔のｉアプリ制作サイトには容量を減らすためにclassはなるべく使わない方が良いと書いてありました。
メガアプリと２メガアプリの場合も同様ですか？
教えてください、微妙に偉い！！
545:仕様書無しさん
10/03/30 22:30:34
>>542
その適性価格ってどういうコスト計算するか判ってる？
それにね、携帯電話なんかと違ってDLそのものがハードル高いって人も多いんだよ。
546:仕様書無しさん
10/03/30 22:42:07
こいつは、業界が自分の思うようになっていないのを、無能で強欲なせいだからだと人格攻撃しているのだろう？
>>544
容量をそこまで減らす必要があるなら、今でも同様。
CLDC+MIDP+携帯電話用Javaスレッド part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
こっち行った方がいいかもね。
547:仕様書無しさん
10/03/31 02:50:01
>>546
業界全体を擬人化して人格攻撃をしていると思ってるわけか
そうじゃなくて、単に～がおかしいんじゃないか？
って言ってるだけだと思うが
548:仕様書無しさん
10/03/31 08:53:33
>>542
おまえさん答え出してるじゃないか。
> そこまでする価値のあるゲーム
> 適正な値段ならユーザはちゃんと
そうじゃないから割り勘DLされるんだよ。
それを嫌ってDL販売を敬遠してるんだよ。
DL同時発売されたゲームなんてシングルメインのゲームか、
PSP初期の、もう元が取れた感じのあるゲームだけ。
新規でアドホック対応のゲームはDL版同時販売がほぼ無い。
PSPo2だけ最初にインターネット接続した1台だけにライセンスを付ける、
という限定方を取ったが、結局アドホックメインの学生ユーザーには無関係だった。
549:仕様書無しさん
10/03/31 10:31:39
>>548
それってちゃんと事実に基づいてますか？
割り勘DLされてるという事実は、本当に存在しますか？
「このシリーズは過去の実績からいって50万本は固いはずなのに、DL版は2万本しか
売れてない！売れるはずなのに売れてないのは違法コピーされてるからだ！」
って事じゃないんですか？
PSPo2ってファンタシースターオンライン2の事だったりしますか？もしそうなら、
個人的にはたとえ無料でも積極的には遊びたくない終わったゲームの一つなんですが。
550:仕様書無しさん
10/03/31 10:59:20
事実かどうかわからないから様子見してるんじゃね
551:仕様書無しさん
10/03/31 12:56:28
PSPo2の例はアドホックマルチゲーでパッケージとDL同時発売のゲームの一例だろ
割り勘DLは小遣いの少ない小中学生あたりだと結構やってんな
ついでに初期の元が取れたゲームというより元が取れなかったゲームをTheBest!を冠せずに割引プライスで再販してるって感じのが多いな＞DL版
552:仕様書無しさん
10/03/31 19:27:48
モンハンぐらい売れるゲームを作ってみろ、って話。
553:仕様書無しさん
10/03/31 23:15:25
一般ゲームもこれくらいアグレッシヴに表現しろよ
戦わなきゃ権力者と
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
554:仕様書無しさん
10/03/31 23:31:38
コンシューマの話ならチェック通らないから無理
PCの話なら最初から成人向けで出せばいいような
555:仕様書無しさん
10/04/01 03:02:31
人気ゲームシリーズの開発者にゲーム作ってもらうから一枚かまない？ で100億円集める
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>東京都のゲームソフト開発販売会社
>ソフト会社関係者の自宅などを家宅捜索するととも
会社どこー？
556:仕様書無しさん
10/04/04 17:02:24
ソシエゴでしょ？
557:仕様書無しさん
10/04/04 21:30:10
昔、つっても４年前だがソシエゴの関連ゲーム会社にいたｗ
経営者とか役職のある奴らがみんな朝鮮人だったぜ
558:仕様書無しさん
10/04/06 00:29:51
書き込んじゃうところが，3流会社社員っぽいよね
559:仕様書無しさん
10/04/11 12:43:33
Windowsでゲーム作る場合は今でもC/C++が主流ですか？
C#とかどうなんすか？
560:仕様書無しさん
10/04/11 12:56:59
C#はコード丸見えになるのがちょっと。
561:仕様書無しさん
10/04/11 13:01:09
>>560
中間コードなんで手の内見られやすいとかでしょうか。
逆コンパイルとか楽そうですもんね。
速度とかはどうですか？
環境毎にオブジェコード吐けるので
理論的には生成されるコードの質は悪くないという話もありますが(未来の発展可能性の期待値も含めて)。
ガベージコレクションとか、C++とはまたちがった
言語特有のクセもあるかとは思いますが、そういうのを考慮して
ゲームプログラマからみたC++とC#はどの様に感じますか？
562:仕様書無しさん
10/04/11 13:20:23
ＧＣありなしはコンシューマ機でのコーディング激変だからなぁ
563:仕様書無しさん
10/04/11 13:23:29
C#+メモリ共通型マルチコアってすげー楽チンそう
564:仕様書無しさん
10/04/11 13:24:44
速度にそこまで差がないなら
C++使うメリットない気がするんだけど？どうなの？
565:仕様書無しさん
10/04/11 13:31:21
マジレスすると時代はObjective-Cだから。
ビッグウェーブに乗り遅れるな。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
566:仕様書無しさん
10/04/11 13:35:37
ビッグウェーブ(笑)
567:仕様書無しさん
10/04/11 13:50:24
メモリ管理考えなくていいならそりゃラクだが
現実はメモリがいくら大きくなっても使う量もより増えてるからね。
ガベコレとか怖いわ。
568:仕様書無しさん
10/04/11 14:37:16
【国際】中国「ソースコードを開示せよ」 ＩＴ技術強制開示、米が再延期を要請へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国政府が５月１日からの実施を予定しているＩＴ（情報技術）製品の機密情報を強制的に開示させる制度について、
米政府が再び実施延期を要請する方針を固めたことが１０日、わかった。
中国政府は開示を求める対象の製品を政府調達に限定し、国有企業による購入製品は除外する譲歩策を示していたが、
米政府は国際的に異例な制度には、なお問題があると判断したとみられる。
１２日に北京を訪れる米通商代表部（ＵＳＴＲ）のマランティス次席代表が、
中国側との通商問題の協議の席で再延期を要請するとみられる。米国側は、
中国の譲歩策で対象製品は限定されるが、制度が拡大解釈されて問題が広がることを懸念している模様だ。
中国の強制開示制度は、ＩＴ製品を制御するソフトウエアの設計図「ソースコード」などを企業に強制的に開示させるものだ。
日本企業が得意とするハイテク製品が幅広く対象になる可能性があり、
開示を拒めば、中国への輸出や現地生産・販売が出来なくなる。
中国は当初、昨年５月の実施を予定していた。だが、日米欧が強く反発したため、今年５月に１年間延期した。
その後、日中両政府は３月、国有企業が購入する製品を制度の対象外とすることで合意している。
4月11日3時7分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:仕様書無しさん
10/04/11 16:24:30
>>559
ゲームによる。
俺の持ってる囲碁ゲームは、思考ルーチンは dll に分かれてるけど、Shockwave でできてた。
その時々で開発コストの低い開発環境を選べばいい。
コリジョンとかの重い部分だけC/C++で作るとかもできるし。
570:仕様書無しさん
10/04/11 17:06:25
とりあえずXNAを使う事を強要されなければ、C#を選択肢に入れても構わない。
SlimDXに期待。
571:仕様書無しさん
10/04/11 17:08:27
日本人のレベルでＧＣでゲームってひどいことになりそう
572:仕様書無しさん
10/04/11 17:47:49
Windowsならモバイル向けみたいにメモリ足りなくなってからはじめて動き出すみたいな
糞実装されてないから、まあ大丈夫。
573:仕様書無しさん
10/04/11 18:00:51
>>570
ぐぐった。
へー C#からDirectX使うには今はMS純正以外のライブラリ使わないといけないのか。
MSは開発やめたみたいですね。純正品はあんまり流行らなかったの？
574:仕様書無しさん
10/04/11 18:04:44
MSは何がしたいんだかよくわからないな。
開発スタジオをPCから箱に移した揚句潰しまくってるし。
AoEどうすんだよ糞が。
575:仕様書無しさん
10/04/11 18:58:16
需要はあったが、MSが一方的に終了宣言して殺した。そうして作った物が、PC以外の
環境を理由に機能限定されたオモチャだというんだから笑えない。
自社のゲームコンソールを軸にした商売をすれば儲かるという打算があったんだろうけど
PC向けとしては焦点がボケすぎてて話にならない。
標準ではどうやってもXBOX360用のコントローラしか使えないライブラリを用意したり、
XBOX360に合わせてPCMとADPCMデータしか扱えないようにしたりするわりに、PCとXBOX
360向けで非互換とまでは言わないが同じようには扱えない部分があったり。
3D関連の機能も確か制限されてるんだっけか。
576:仕様書無しさん
10/04/12 06:24:02
いまどきGCはon-the-flyでgenerationalな実装だろ？
577:仕様書無しさん
10/04/12 06:46:55
PCの場合、みんながDirectX9.0でしか作らないからやる気がなくなったんだろ
578:仕様書無しさん
10/04/12 06:58:19
XPで動けば10とか11とかすぐにでも使いたいけどなぁ
もしくは両対応が楽なら…
579:仕様書無しさん
10/04/12 11:23:02
>>577
日本のメーカー製PCとかDirectX9ですら動作が怪しいのが多いからなぁ…
580:仕様書無しさん
10/04/12 12:47:38
よく知らんけど、DirectXて10以降はあんまハードが対応してないの？
581:仕様書無しさん
10/04/12 13:07:29
Radeon9200とか、Geforce5200とか、ネイティヴ対応じゃなかったよな、確か
なんちゃってDx9対応で苦労した経験がある
それとRadeon9000だったっけか、Dx8.1のドライバしかないメーカー製のPC
某住友電気とか、ベンダのドライバを弾く奴もあった
MX4000なんてか32bit地雷のもあったし、64bitと128bitメモリで挙動が違う奴とかもあった
PCなんてマゾだよ
582:仕様書無しさん
10/04/12 13:12:52
またちょっとゲームでも作ろうかと思ってるけど
高度な3D機能とか要らないし(使いこなせないし)
新しいバージョン互換性低いなら8.1でいいかな。
583:仕様書無しさん
10/04/12 13:15:40
>>580
対応してるハードそのものは結構あるけど、対応してないチップを使ってるメーカー製PCが多いんだ。
自分が知ってるやつで一番ひどかったのは、2004～2005年ごろのモデルで、ビデオチップが1997年ぐらいの頃のやつが乗ってた。
DirectX8すら対応やばそうなチップ。
584:仕様書無しさん
10/04/12 13:51:26
>>583
一般ユーザーにわかりにくいところで
色々とコストダウン図ってるんだろうね。
585:仕様書無しさん
10/04/12 18:02:02
DX9時代にネイティブ対応とかアホか。
要件を全てネイティブで満たしているチップなんてんなもんねぇよ。
APIが何なのか勉強し直してから出直せ。
586:仕様書無しさん
10/04/12 18:58:12
DirectXもAPIですわ
587:仕様書無しさん
10/04/12 22:41:13
>580
DirectX10以降は Vista 以降じゃないと使えない。
単に手間（金）がかかるから積極的に対応していないだけだよ。
588:仕様書無しさん
10/04/13 05:40:26
マイクロソフトとしてはとっととXP捨ててくれって感じなんだろうな。
まあXPで使いたければOpenGL使えってことで。
そういえばジオメトリシェーダの隣接情報付きプリミティブって対応してるエキスポータあるんだっけ？
589:仕様書無しさん
10/04/13 10:22:40
7が普及してきてるみたいだけど
まだあと数年はXPのシェア無視出来ないだろなあ。
590:仕様書無しさん
10/04/13 10:29:42
まぁどれだけ参考になるのかわからんけど
ウチのアク解のデータだと
4511アクセスの内、
XP: 3161(約70%)
Vista: 506(約11%)
7: 406(約9%)
くらいだな。
かなり7多くなってきてるし
Vistaよりは確実にシェア伸ばしてはいると思うけど。
591:仕様書無しさん
10/04/13 10:36:56
>>590
この三種類での統計結果に絞れば、
XPは80%近いしね…
やっぱあと数年は無視出来ないんじゃないかな。
592:仕様書無しさん
10/04/13 11:45:59
XP用DirectX11が出れば問題ない。
593:仕様書無しさん
10/04/13 21:44:25
他のOSに移らず、現行OSに依存する原因は、
MSが新しいOSを小出しにしないからなんじゃないかと思った。
594:仕様書無しさん
10/04/14 08:26:11
今さらだが、androidのゲームアプリ開発に参入すれば勝ち馬に乗れるかな・・・
595:仕様書無しさん
10/04/14 08:43:47
市場は大きい。
それだけに埋もれる可能性も高い。
ゲームデザイナと同じくらい広報の力が試される市場だな。
596:仕様書無しさん
10/04/15 17:04:54
>>589
7が延びてるっていっても、うちではWin2Kの5%をようやく超えた程度
未だに10%前後を推移しているVistaが悲惨
もっと凄いのはWin98とかがまだいる件
597:仕様書無しさん
10/04/15 17:36:05
使ってるアプリやサイトが当時から進化していないならWin98も捨てたもんじゃないだろ。
あとxvd組むのが好きで好きで仕方無い人とかな。
598:仕様書無しさん
10/04/15 17:44:19
エロゲってスパイウェア仕込まれててOSとか情報知られちゃったりしてたんだ・・・。
知らなかった。
599:仕様書無しさん
10/04/15 18:08:36
Win98はいい加減糞だろ
Meの方がはるかにマシ
Me糞だといってる奴は、安定化できない糞人間
600:仕様書無しさん
10/04/15 19:21:01
その役割はlinuxで十分
601:仕様書無しさん
10/04/15 21:03:13
三上 真司
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
プログラマーも絶賛募集中！アプリの人。３Ｄグラフィックや描画まわりの出来る人。
ツール制作の得意な人。ゲームが好きだともっとイイ。
602:仕様書無しさん
10/04/15 22:01:53
三上って欧米に対して周回遅れなダサい3Dアクションゲーム作ってる奴だっけ？
立花 仙蔵渡米して向こうでスタッフ募集すりゃいいのに。
まあ、ゲームデザインにセンスないから全て台無しになるだろうけど。
603:仕様書無しさん
10/04/15 22:05:24
謎のキーワードが挿入されてるな。
604:仕様書無しさん
10/04/16 10:44:54
>>598
エロゲじゃなくてブラウザに仕込んであって情報収集してる
特定のサイトにアクセスすると情報を渡す仕組み
605:仕様書無しさん
10/04/16 11:33:07
Intelは糞過ぎる能力のPentium4を売りつづけるしか事をゴリ押しできたが
まぁRambusに訴えられて売りつづけるしかなかったともいえるが
Microsoftはそこまで糞ともいえないVistaも7も売りつづける事ができないようだな
糞なのはハードがヘッポコなのと、全バージョンのメニューから頭が離れないボンクラどもが原因
致命的なネットワーク機能の屑さは、然程だれも気付いていないのに
606:仕様書無しさん
10/04/16 16:23:36
だから何？
607:仕様書無しさん
10/04/16 22:31:20
しか(･∀･)事
まで読んだ
608:仕様書無しさん
10/04/16 22:34:37
誤爆やスレ違いでないと仮定すれば、605 はゲーム会社の病んだ情シスの人なのかも。
609:仕様書無しさん
10/04/17 02:09:37
だから何？
610:仕様書無しさん
10/04/17 21:11:38
立花 仙蔵まで読んだ
611:仕様書無しさん
10/04/17 21:26:48
句読点がちっとも打てない人なんですねわかります。
612:仕様書無しさん
10/04/18 20:09:29
そんな2バイト文字なんて飾りですよ
613:仕様書無しさん
10/04/18 20:28:20
Shift_JIS の日本語句読点には1バイト文字もあるわけだが
614:仕様書無しさん
10/04/18 20:37:16
英語の文章だと、ピリオド・カンマ・コロン・セミコロンはすべて使い分けて書かないといけないらしいね。
615:仕様書無しさん
10/04/19 17:36:39
だから人生にピリオドを打つ、と言う言葉があるんだよ.
616:仕様書無しさん
10/04/19 20:19:40
改行すればいいじゃない
617:仕様書無しさん
10/04/19 22:07:43
test
618:仕様書無しさん
10/04/19 22:15:19
てｓｔ２
619:仕様書無しさん
10/04/20 08:58:15
>>616
ラインフィードじゃダメですか？
出来れば高房辺りまで。
620:仕様書無しさん
10/04/20 12:21:02
句読点が不自由でもいいじゃないか
鬱だもの
みつを
621:仕様書無しさん
10/04/20 21:39:24
10 print "ｳﾞァｶ"
20 goto10
30 end
の30行みたいなのなだね
622:仕様書無しさん
10/04/21 07:04:33
ナハナハ
せんだ
みつお
623:仕様書無しさん
10/04/21 07:06:12
>>613
ウニコードには無いの?
624:仕様書無しさん
10/04/21 18:13:27
>>623
UTF16の事言ってるなら、そもそも1バイト文字が一切存在しないよ
625:仕様書無しさん
10/04/22 16:23:04
就職のときって
どうして我が社を選んだのかって質問に
熱く答えちゃっていいの？
それとも端的に自分の意見を述べるべきなの？
626:仕様書無しさん
10/04/22 17:38:54
本気で熱く語れる自信があるなら語っとけ。
でも冗長すぎると「そういう性格」だと思われて切られるから要注意な。
627:仕様書無しさん
10/04/22 17:43:43
>>625
「僕のフォースがココだと言ってます」って家
628:仕様書無しさん
10/04/22 18:08:54
ランク入りおめ
男子のなりたい職業ランキング
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URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
629:仕様書無しさん
10/04/22 18:18:30
小学生→中学生になって賢くなったかと思えば
中学生→高校生になってバカになるようだな
630:仕様書無しさん
10/04/22 18:36:56
むしろ高校になって夢から覚めた感が
631:仕様書無しさん
10/04/22 20:03:41
今のうちに有望な小学生を青田買いしておくべきか
632:仕様書無しさん
10/04/22 22:15:37
小学生からあとは劣化していくばかりなのに青田買いになるんだろうか
633:仕様書無しさん
10/04/23 09:37:20
ゲーム専門学校の現実
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
634:仕様書無しさん
10/04/23 10:12:16
結構前からちょこちょこ見かける画像だが
「まるでケータイを持った白アリが 目的も無く長話しながら日本という国の土台を食い潰している」
って台詞は怖いなー
635:仕様書無しさん
10/04/23 10:40:40
nage-yo
636:仕様書無しさん
10/04/23 10:51:46
現NK専門ゲーム科学生だが
マジでそういう感じだわ。
最初から出来る奴
１からだけど超伸びる奴
やる気も技術もなんもない奴
３種類しかいないわ
時々やりたいけど、どうしたらいいか分からないや並々にしかやらないってやつもいるが
だいたいクラス分けで↑の３種類の人間が見事に別れるわ
637:仕様書無しさん
10/04/23 11:33:21
プログラム科ならまだしも、プランナー科なんてまさにゴミ溜だろな
もともと、プログラムあがりじゃないと難しい職なのに、
どちらもできないからプランナー志望なんてふざけすぎてて、どこが取るのよ、って感じ
企画にしても同じで、ただのアンケート集計ならアルバイトの学生でできるしなー
社員でなんていらないだろ
638:仕様書無しさん
10/04/23 11:36:04
またはじまった
639:仕様書無しさん
10/04/23 11:50:17
門脇無双が締めくくってくれるはず
640:仕様書無しさん
10/04/23 12:54:52
大阪で一番大手とか言われてるトコの専門学校生なんだが
友達にも何人かプランナー志望がいる。
「自分の考えた企画を通すのが面白そう」「プログラムとか面倒くさい仕事を他人に押し付けられる」「ゲームが成功して評価を受けるのは技術者じゃなくて企画者」「給料が高そう」
ってのが大体の意見だった。こんな考えで社会に出たら絶対痛い目に遭うと思うんだけどなぁ・・・遊び感覚で仕事選んでる気がする
641:仕様書無しさん
10/04/23 13:47:56
ひとつ言えるのが目先しか見えない考えだろうな
642:仕様書無しさん
10/04/23 14:39:23
遊び感覚で仕事を選ぶのは結構だが、何の実績もないプランナーなんて、何所も雇ってもらえないから安心しろ
実績あるプランナーでさえ、就職となると難しいご時世だ
643:仕様書無しさん
10/04/23 23:31:30
新卒は実績関係ないからどっか雇ってもらえるかもね
まぁ専門卒って時点で不利だが
いやもしかしたら不景気だし初任給の安い専門卒の方が有利になるかもしれない…
644:仕様書無しさん
10/04/24 00:19:33
今でも学歴で給料に差をつけてる会社ってあるの？
645:640
10/04/24 01:14:37
なんか俺も不安になってきた
今んトコ不況から脱出の見通しも立たないし、ヘタに学歴あっても一度何かのミスや倒産でクビになって新卒カード失ったら再就職先は良い大学出てても厳しいらしいし
じゃあ大学行って幅広く学ぶより専門で一つに特化してしっかりした技術身に付けた方が安心だな、と思って今必死になって言語や資格の勉強してるんだが
やっぱり専門学校生ってだけで下に見られたりするんだろうか、なんかもうレールを間違えたような気がして怖くなってきた
高度情報とＩＰパス持ってて自分一人でもでそれなりのゲームが作れるなら少しは就職先確保出来るかな
646:仕様書無しさん
10/04/24 01:31:12
プログラマーの場合は、まだ「育てながら」という採用がありえるんだが
プランナーの場合は即戦力しか求められない
よって、専門学校のプランナーコースなんてありえないだろ
そもそも教えている連中が、それだけの力がない、もしくは全くの経験がない
647:仕様書無しさん
10/04/24 02:54:40
お前らみたいにゲームクリエイターなめてる奴らが偉そうな事言っても誰も聞いてねえんだよ
こんなスレにいるクズが本物のクリエイターになるなんて無理だと思うけど
本当になりたい奴だけ見ろ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
うじうじしてないで飛んでみろ
URLﾘﾝｸ(tomico.jp)
648:仕様書無しさん
10/04/24 06:55:07
俺はフリーランスであちこちで仕事してるけど、大抵のところで未経験のプランナー採用してるよ。
バイトのところもあるけど。
データ打ちとかの雑用はどこにでも大量にあって、できる限り安くやってくれる人はどこでも必要なんじゃないか。
テレビ業界で言う AD みたいな位置づけかな。
素材撮影や mo-cap の時の荷物もちとかでも、単に人手として必要になるし。
採用方針とか面接内容とかは知らないけど、プランナーなんて安けりゃそれでいいんじゃないか。
少々夢見がちでも、手を動かしてくれさえすればそれでいいよ。
高校新卒は求人票が必要だから、新卒では専門卒が事実上最安値の層になる。何 % かはどっかで雇ってくれるよ。
649:仕様書無しさん
10/04/24 11:29:57
>>647なんだ、同人サイトか
650:仕様書無しさん
10/04/24 11:38:04
>>644
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
学歴で初任給が変わるのは普通だと思うけど
651:仕様書無しさん
10/04/24 12:26:37
>>650
年齢給加味してみれ
同年齢なら似たようなもの
652:仕様書無しさん
10/04/24 12:53:35
>>651
そこで不況を理由に昇給を渋るんですよ
653:仕様書無しさん
10/04/24 14:02:09
>>649
同人にプランナはいらんでしょｗ
654:仕様書無しさん
10/04/24 14:26:47
>>648
そこに出ている仕事がプランナの仕事?
655:仕様書無しさん
10/04/24 14:45:58
648じゃないが、
俺の携わってきた会社の企画（プランナ）職は、大半がそんな感じ。
ゲーム規模が大きくなってくるとデータ量が増えるから、
そのためのデータの打ち込みとその管理業務がメイン業務。
一緒にアイテムの効果とか使われるシーンを考える。
若い子の方が、安いしユーザーと年が近いから良い仕事する気がする。
656:仕様書無しさん
10/04/24 17:44:26
プランタで育てたバジルうめぇ
657:仕様書無しさん
10/04/24 20:09:08
>>654
もっとゲームっぽいこともさせてもらえるよ。
企画はいつも期限を守らないから、間に合わないことが判明してから、下っ端にも仕事がまわってくる。
でも基本的には雑用。
ROM デュプリケート係とか。
終盤には、仕様を把握しているテストプレイヤーとして扱われる。
ここにやりがいを見出すなら、プログラマから見ると見所があると思う。検算しない奴はプログラマとしてもプランナーとしても駄目だ。
>>656
アブラムシ退治はどうしてる？
658:仕様書無しさん
10/04/24 22:44:22
ベランダにネギ植えたらびっしりアブラムシがくっついてまるごと処分したことがある
5階より上なんだけどどこからやってくるんだろうねやつらは
659:仕様書無しさん
10/04/25 08:30:36
>>654
いや、そういう意味じゃなくて、データの打ち込みのたかがアルバイトが、プランナと呼ばれるのか、という事
だったら、デバッグ会社の作業アルバイトがプログラマと呼ばれるのに等しくね
660:仕様書無しさん
10/04/25 08:34:37
AP
それはアシスタントプランナー
またはアシスタントプログラマー
またはアシスタントプロデューサー
661:仕様書無しさん
10/04/25 10:06:58
業務内容が同じなら、呼び方変えたりしないだろう。
バイトは首からＩＤカード掛けたりはするけどね。
あと、たかがバイト・・みたいな思考する奴は業界には居ないだろうな。
雇用形態と能力は別物。
662:仕様書無しさん
10/04/25 10:21:06
プランナとバイトには、超えられない壁があると思うんだが
663:仕様書無しさん
10/04/25 12:59:25
どんな壁だ？正 社員とそれ以外という理由で、
アクセスできるデータ範囲が増減するけどな。
責任もってやってくれりゃぁバイトでもパートでも問題ない。
664:仕様書無しさん
10/04/25 15:24:32
>>662
じゃあプランナーのバイトって呼べばいいじゃん。
俺はプランナーのインスタンスにたまたまバイト属性がついてるだけだと思うけどね。
665:仕様書無しさん
10/04/25 15:26:49
>>658
ゴキブリみたいなもんだろ。
草あるところに彼らはいる、みたいな。
666:仕様書無しさん
10/04/26 23:37:15
てんとう虫はアブラムシが好物らしいよ。
あと、中性洗剤や牛乳を薄めたのを霧吹きするといいらしいよ。
でもそれで退治できたとして、アブラムシの死骸はどう処分したらいいのだろうね。
667:仕様書無しさん
10/04/27 00:03:25
2Dインタフェイスってどこも内製ツール使ってるんですか？
VCでFlashを取り込めるとかできたら非常に嬉しいんですが
668:仕様書無しさん
10/04/27 00:56:52
>>667
俺が最近見た感じだと、Flash で UI をオーサリングしようというアプローチをしている会社は多い。
ただ、ActionScript( or Javascript) エンジンを組み込むつもりがあるチームは少ないようだった。
Adobe がフォーマットを公開しているから、それを取り込んで自前で実装するのが正道。
ただ、アマチュアなら効率より興味を重視した方がいいと思う。
669:仕様書無しさん
10/04/27 19:49:36
>Adobe がフォーマットを公開しているから
日本語の資料ってあるのかな
670:仕様書無しさん
10/04/27 23:13:56
同人ゲームレベルだったら，
2D板ポリゴンにモーションつけてるのかな？
671:仕様書無しさん
10/04/28 00:40:16
まじな質問になると，一気に書き込みすうが減るあたり，くだらない
672:仕様書無しさん
10/04/28 00:58:53
Flashはデータ構造に殺意を覚える。
もっとスマートなツールないモンかね。
673:仕様書無しさん
10/04/28 02:18:25
エクセルでええやん
674:仕様書無しさん
10/04/28 12:28:38
>>670
そういうチームも結構あるよ。
2D板ポリゴンというか、普通の3Dのポリゴンでカメラに正対するように配置したらいい。
675:仕様書無しさん
10/04/28 12:39:12
TownsというかPSというか、スプライトが無い今じゃ「それ」が当たり前だろ。
676:仕様書無しさん
10/04/29 00:50:32
PSは2D座標で描画できたけど3Dジオメトリデータしか描画できないと結構メンドイ。
しかも透視変換のみだと。
677:仕様書無しさん
10/04/29 21:30:35
RenderMonkeyってゲーム会社で使われない？
678:仕様書無しさん
10/05/01 10:50:10
提出作品ってオープンソースのゲームエンジン使ったら評価低いですかね？
679:仕様書無しさん
10/05/01 10:54:13
もう自力ですべての領域のコーディングをこなせるゲーム猿人は絶滅したので問題ないです。
680:仕様書無しさん
10/05/01 11:06:23
むしろ指定されたエンジンにすぐ慣れるヤツ改造できるヤツじゃないとな
全部自分でやりたがりの方が困る
681:仕様書無しさん
10/05/01 16:12:26
別に困るわけないだろ．．．
ゲームアプリケーション提出するひとと比べて，っていみだったら，
ツール作成とかやってくれそうって思う，っていう違い．
682:仕様書無しさん
10/05/01 20:37:52
，
683:仕様書無しさん
10/05/02 05:22:14
ドット絵とか絵とか音楽作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l100
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04/22(木) 23:21:16.05 ID:QvyuX5D60
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかBGM、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて！
684:仕様書無しさん
10/05/02 09:10:36
死んどけ、カス
685:仕様書無しさん
10/05/02 09:12:44
ずいぶんスレ違いの宣伝だな
686:仕様書無しさん
10/05/02 13:16:52
ぽいじゃなくて丸パクリじゃないか
687:仕様書無しさん
10/05/02 14:04:07
ビジュアルがリッチなローグタイプゲームだと思えば何の問題無い。
688:仕様書無しさん
10/05/02 20:28:25
Pythonを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
今のところC/C++言語とAction Script 3.0は分かるんですが。
689:仕様書無しさん
10/05/03 01:36:07
＞Pythonを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
C/C++言語を分ると言うレベルの奴がする質問じゃないな…
分ると言うのが自分の知ってるレベルだけ分る、とかのなんちゃってレベルと見たｗ
違うと言うなら自分でWEBで調べるだけで8割位は勉強出来るだろ
690:仕様書無しさん
10/05/03 04:08:12
>>689
通勤時に読みたいんですよ。
それに基礎知識があればネット上の情報でも読めるんですが、
最初はある程度整理された情報からじゃないと理解できなくて。
691:仕様書無しさん
10/05/03 06:43:12
オライリーのPythonチュートリアルでも読んでおけば？
たしかネットでも読めたはずだけど
692:仕様書無しさん
10/05/03 14:49:37
>>690
ネットの公式の情報なども整理がされていないとでも？
整理されてるよ、それをどこぞでプリントアウトでもすれば本買うなんかより安上がり
結局、整理が理由じゃないないんだろ
自分の能力無いから手取り足取り教えてくれる本が必要なんだろ
うちの2～3年目のペーペーですら、RubyやらPythonやらLuaやらやらせる時に
”本いるか（会社で買うか）？”って訊いたら、
”ネットで十分ですよね？僕等一応C/C++で仕事してるんでJavaだろうが多言語は調べて勉強出来ますよ”
って返事だったぞ？
お前さんのC/C++言語を分ると言うのも怪しいな
EffectiveC++レベルを使いこなせてるよほどの熟練でも
迂闊にC++分るなんて言わないモンだ
693:仕様書無しさん
10/05/03 16:08:18
>>692
話のタネまでそんな地雷を仕掛ける輩がいるのは困る。
だからプログラマーはコミュニケーション不全と思われがちなんだ。
694:仕様書無しさん
10/05/03 16:41:10
「本いるか（お前のレベルは会社に本を買わせる必要があるほど低いか）？」
「ネットで十分ですよね？（そんな風に聞かれると遠慮するしかないけど、貴方に判断を任せます）」
というやりとりだったと予想
ぺーぺーｶﾜｲｿｽ
695:仕様書無しさん
10/05/03 17:32:58
EffectiveCごとき本一冊でわかるよねー
696:仕様書無しさん
10/05/03 19:56:49
本いるかと聞かれてはいと答えたら
なぜか自費で買わされたんだが
697:688
10/05/03 20:01:00
結局、技術評論社って所から出てる「Pythonスタートブック」とかいうの買いました。
絵や図で整理されてると分かりやすいですね。
698:仕様書無しさん
10/05/03 23:22:27
ぬるぽを学ぼうと思ってるんですが、お勧めの本ってありますか？
今のところC/C++言語とVB6は分かるんですが。
699:仕様書無しさん
10/05/04 02:24:30
「本を買ってもいいか？」・・・
そんな言葉は 使う必要がねーんだ
なぜなら できるプログラマは その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に 本を買っちまって もうすでに終わってるからだッ！
だから 使った事がねェーーーーーッ
「本を買った」なら使ってもいいッ！
700:仕様書無しさん
10/05/04 02:52:25
お勧めの本とか、このスレで聞くより、
Amzonの書評みたり、海外の評判調べて、自分で判断できるよねぇ、普通。
701:仕様書無しさん
10/05/04 04:12:16
本読まない人は信用できない。
本を鵜呑みにする人は更に信用できないけどねｗ
702:仕様書無しさん
10/05/04 10:25:18
Python の質問をする相手としてゲームプログラマを選ぶ発想がわからん。
Web ページや pdf をダウンロードして電車で読むという発想がないのもわからん。
703:仕様書無しさん
10/05/04 18:13:29
本読まない人は信用できないとかｗｗｗ
今の時代になにその偏った情報源ｗｗｗｗｗ
704:仕様書無しさん
10/05/04 18:20:39
ライトノベルでも読んでろよ
705:仕様書無しさん
10/05/04 19:39:01
別に出費したくないとか言ってるわけじゃないから本買ってもいいじゃんと思うんだが。
なんかどうでもいい事でピリピリしてんのはGWだからなのか？
706:仕様書無しさん
10/05/05 09:57:00
なんだかんだでウェブの情報よりは本としてまとめられた情報の方が良質だったりすることもあるしな。
幅広く集めて自分なりに解釈する、当たり前のことをすればいいだけ。
707:仕様書無しさん
10/05/05 12:43:31
おまえみたいな，中立ぶった意見が人の気に触るんだよ．
本もウェブの情報も価値は同じだっつってんだろ．
708:仕様書無しさん
10/05/05 13:58:58
本に頼ってるやつは情報弱者。
709:仕様書無しさん
10/05/05 17:03:18
>>707
同じだっつってる時点で中立ぶってるじゃねーか
710:仕様書無しさん
10/05/05 18:15:48
おまいら通勤中に技術書は読まんのか？
711:仕様書無しさん
10/05/05 18:16:51
最近は通勤中でもWebが読めたりしてな。
712:仕様書無しさん
10/05/05 20:19:05
kindleが勝てば書籍の勝ち。ipadが勝てばWebの勝ちです。
713:仕様書無しさん
10/05/05 21:58:48
どっちもどっち過ぎてﾜﾛﾀ
714:仕様書無しさん
10/05/05 22:43:06
下請けの会社ってゲームエンジンみたいなのは触れるんですか？
715:仕様書無しさん
10/05/05 22:51:10
下請けがゲームの全てを作っている。
上は金の計算だけしてふんぞり返っている。
716:仕様書無しさん
10/05/05 22:58:36
>>715
ああそうなんですか
業務系もそうなんですよね
717:仕様書無しさん
10/05/06 10:28:01
ゲーム業界まっくろやでぇ～
718:仕様書無しさん
10/05/06 12:42:13
サッカーで手を使ったら強いのは当たり前。
企業がブラックなことしたら儲かるのは当たり前。
にも関わらず儲からない皆さんに未来はありません。
このまま落ちぶれるのを待つぐらいなら、例え一時期大損してでも、本道に戻ることをお勧めします。
その一時期で潰れる会社は、どう足掻いても近い内に潰れんだよ。
719:仕様書無しさん
10/05/06 12:47:38
>>716
現業務系だけど、DBは押し付けられる事のほうが多いよ。
項目名とか○×001みたいな追番でサブセットも統一性を持たせようとしてくるから解り辛いったらありゃしねぇ。
720:仕様書無しさん
10/05/06 15:30:37
URLﾘﾝｸ(www19.atpages.jp)
URLﾘﾝｸ(www.denpa.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hiratagakuen.ac.jp)
721:仕様書無しさん
10/05/06 21:24:56
>>715
え？ゲームデザインは上がやること。
下請けができるのはコーディング作業だけだろ。
722:仕様書無しさん
10/05/06 22:30:48
>>721
そのコーディングなんですけど、上からライブラリが提供されるの？
723:仕様書無しさん
10/05/06 23:14:05
企画やデザイン、ムービーやサウンドもやってるけどな
発注元がやるのは声優の配役決めと発売日決めぐらいなもんだけど
724:仕様書無しさん
10/05/07 01:57:08
お金だけ出してくれればあとは全部下請けがやるよ
725:仕様書無しさん
10/05/07 02:30:31
>>722
え？お金だして買ってくればいいだけでしょ？
自称メインプログラマ(笑)の糞ライブラリなんて誰も使いたがらないでしょ？
726:仕様書無しさん
10/05/07 02:34:20
おまえの存在意義は？
727:仕様書無しさん
10/05/07 03:27:56
上は会社に来てネットサーフィンだけして帰るものと相場が決まっている
728:仕様書無しさん
10/05/07 08:33:02
tesuto
729:仕様書無しさん
10/05/07 08:44:35
>>727
ごめんなさい。
730:仕様書無しさん
10/05/07 10:17:05
>>721
まさか！ 大抵はゲームデザインも下請けがやるんだよ。
クライアントのプロデューサがやるのは、聞いた人が噴出すような妄想を語ること、
余計な口を出すこと、前言を翻すこと。
>>722
プロジェクトによる。
クライアントが格別に重視するのは値段と納期。
下請けが「クライアントのライブラリを使わせてくれれば」値段も安く納期も短くなる
と言えば、ほぼ間違いなく提供してくれるだろう。
だがそのライブラリは他の仕事には使えないので、多くの下請けは嫌がるだろう。
731:仕様書無しさん
10/05/07 13:12:30
大手のライブラリなんて外に出てこないだろうな。
生産力の命だろうし。
732:仕様書無しさん
10/05/07 13:52:47
変に積み上げすぎてごちゃごちゃになり、メンテナンスできない部分を回避するためのバッドノウハウが大量ドキュメントとして流通していたりする代物だけどな。
まあ、まともなとこはちゃんと設計できてるんだろうけど。
733:仕様書無しさん
10/05/07 14:58:52
>>731
外に出るというのをどういう意味で言ってるのかは分からないけど、下請けが目にする機会はそれなりにあるよ。
移植とか完全版商法とか続編とかリメイクとかを下請けに出すのは別に珍しくない。
同時発売タイトルで、片方は内製、片方は外注というのを請けたこともある。
734:仕様書無しさん
10/05/07 15:15:56
そうなんだ。俺の認識のほうが甘かった模様。
大手なんて、下から知識吸い上げる事しか考えてないものかと思ってた。
735:仕様書無しさん
10/05/07 22:02:17
知識吸い上げるも糞も
大手：○○って感じの作って
中小：ハイ！わかりました！（は？）
って感じだから
736:仕様書無しさん
10/05/08 01:44:23
>>730
> まさか！ 大抵はゲームデザインも下請けがやるんだよ。
なるほど、だから日本のゲームはダメなのが多いのか。
いつまで経っても過去作の劣化コピーしか作れないわけだ。
737:仕様書無しさん
10/05/08 02:22:48
>>736
お前が日本のゲームばかり見てるからそう思うだけで、どこのゲームもダメなのばかりだし、どこのゲームも過去作の劣化コピーばかりだよ。
738:仕様書無しさん
10/05/08 02:28:38
っていうか結局なところ
ゲームデザインをどこがやったとしても
過去に囚われて、現在をみることができない利益遵守な上層部がいる現状じゃあどこがやったとてかわらん。
未だ苦しくないからって自分で自分の首を絞めているのに気づかない今じゃどうしようもない
もう末端から段々壊死していっているのに気づかない
いつか酸欠で死にかけているときに理由が分かったところでどうしようもないのに
偉い人にはそれがわからんのです。
739: [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん
10/05/08 02:40:16
和田みたいな文型がゲーム業界をおかしくした
740:仕様書無しさん
10/05/08 02:54:15
海外もそうだけど、ビジネスの色が強くなり過ぎのような気がする。
開発に大金がかかるようになったからしょうがないのかな･･･
741:仕様書無しさん
10/05/08 07:01:10
>>739
宮本とか、北見とかもな
742:仕様書無しさん
10/05/08 07:02:25
それとこのオカマ野郎
【戦国BASARA】小林裕幸を叩くスレ【ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
743:仕様書無しさん
10/05/08 07:10:39
>>737
海外は3Dで頑張った時期が長かった分、ゲームに幅があってマシだな。
糞なのは日本だけ。
744:仕様書無しさん
10/05/08 12:08:23
大金の使い道が映像方面だからなぁ。
ビジネス的に考えると、確かに映像って大切だし花形だけど、
純粋にゲームという面から考えると、ああいうのって単なる寄生虫だよな。
ADVゲーだってゲームとしてだけ考えれば、
文字表示するプログラムと、文章さえあれば成立するわけで。
745:仕様書無しさん
10/05/08 12:10:00
パクリの塊みたいな業界だからなぁ
バサラなんてのもそう
746:仕様書無しさん
10/05/08 12:23:32
パクリばっかりなのは、プログラマーがゲームデザイン側にいないのが理由じゃないかと。
マリオブラザーズの背景使い回し手法とか、プログラム内部知らないと出来ないような工夫とか、
今のゲームじゃ見られないどころか、むしろデザインをプログラムで強引に形にしたようなのが多い。
海外のゲームだとF.E.A.Rの敵AIとか、レッドファクション・ゲリラの建物破壊とか、
「映像が綺麗です」「ストーリーが秀逸です」以外の、もっとバックグラウンドなのが売りな作品とかあるじゃん。
もちろんHALOシリーズやオブリビオン→FallOut3みたいな使い回しで「はい、新作」ってのも多いけどさ。
日本のなんて良くてLocoRocoの「LR押したら地面が傾きます」程度だろ。（あれも多分にデザインよりだけど）
プログラムの表現力を知らないから、複数のゲームからつまんできたようなのしか出来ない気がするんだよな。
747:仕様書無しさん
10/05/08 12:40:40
お前らが勝手に斬新なものを作ればいいだろ。
業界全体がおかしいなどというのは（中二病で評論家気取りの消費者が言うのはいいが）、頭がお花畑だ。
音楽でもコミックでも映画でも、よその娯楽業界を見てみろ。
成熟するというのは、こうなることを言うんだ。
俺は駄作だらけの現状を健全だと思うが、お前らが素晴らしい作品を作ることに文句は無い。
頑張れ。
748:仕様書無しさん
10/05/08 12:44:46
なんでゲームって明るいところと陰の部分の差が大きいの？
めちゃくちゃ暗くて見づらいんだけど。
モニタ側で調整すると白っぽくなっちゃうし。
ゲーム空間には大気がない事になってんの？
749:仕様書無しさん
10/05/08 12:47:26
ヒント【ブラック業界】
750:仕様書無しさん
10/05/08 12:48:45
>>747
お前は誰のつもりなんだよｗ
751:仕様書無しさん
10/05/08 13:21:35
>>736
そもそも絵柄だけ変えて過去作のコピーを作れって堂々といわれるしね
システムの変更もちょっとしかやらせてもらえないぞ（やりたくてもできない）
焼き増しコピーの場合ＰＧ担当１人とかあるよ
新人だとちょっと泣きたくなるシチュ
752:仕様書無しさん
10/05/08 14:32:29
プログラマーはチームを率いることが出来ない奴らばかりだし
それをする奴らはゲームや技術などどうでもいい奴らばかりだし
753:仕様書無しさん
10/05/08 21:55:22
基本的に、ゲームに限らず斬新なものを作ると最初は売れないからな。
ある程度○○みたいなものってのがないと買う方がイメージしづらい。
似た商品が増えてマーケットに認識されて初めて旨い商売になる。
どこも二匹目の泥鰌は狙いたいが、先頭を走って風よけにはなりたくない。
754:仕様書無しさん
10/05/08 22:00:30
ゲームも普通にビジネスだからな。
「面白いゲーム」ってコンセプトじゃ面白くなってもヒットするかは別の話。
755:仕様書無しさん
10/05/09 09:04:22
ゲームはそれ自体のみで採算をとれなきゃいけないワケじゃない。
むしろ他から金をつぎ込んで道楽でやるべきだ。関連商品を売ってもいい。
販売部門の糞みたいな理屈が制作現場を引っかき回すようじゃいけない。
あいつらが一番の癌だ。
756:仕様書無しさん
10/05/09 10:17:59
道楽でやるべきかどうかは別として、
これだけ開発が容易になって無料コンテンツがネットに溢れてる時代に、
ゲーム単体で採算を取るってのは確かに難しそうだわな。
MMOなんかも課金アイテム買わせる為の土台としてゲームを用意してる感じだし、
キャラ商法が主流になってるんだから、ソフトは安価ないし無料にして、
関連商品主導で利益を上げた方がよさげだな。
757:仕様書無しさん
10/05/09 12:03:11
>>748
現実世界方が、明るい部分と暗い部分の差が大きい。
問題は、ゲーム（というかテレビやモニタ）では、明るさの諧調が少なすぎること。
別の言い方をすると、人間の目が許容する範囲に比べて、テレビのダイナミックレンジが小さすぎる。
人間がものを見る時、全体の中で、明るい部分は暗く、暗い部分は明るく補正している。
これは、視覚細胞のその部分に、ビタミン A を余分に供給したりすることで調整する。
この調整には数秒から数分程度の時間がかかる。
例えば太陽をしばらく見てから他を見ると、その太陽を見ていた部分だけ暗く見えて、ものが見にくい。
ゲームをする時も、人間の目は同じことをやっている。
しかし諧調が少なすぎるせいで、
・最も明るい部分が大したことないとか、
・ちょっと暗い部分とそれよりちょっと暗い部分の差がなくなっちゃうとか、
そんな原因で暗いところが見えにくい。
もっというと、開発陣が、時間が無くてそこまで丁寧に作れない。
ダイナミックレンジを擬似的に広く扱う方法に、トーンマップ（大抵はブルーム付きで）という手法がある。
トーンマップやってるゲームは少しマシだけど、少しだけ。
それにトーンマップは重い割りに派手さが無くてデザイナの評判が悪い。
さらに現状のトーンマップは、画面の中の暗いところ明るいところを判別せず、画面全体の明るさで調整するので、暗いところを見やすくという効果は発揮できないことも多い。
そもそもトーンマップは突然明るいところにとか、突然暗いところに、という場面の演出のためだから、期待するのがかわいそうともいえるが。
758:仕様書無しさん
10/05/09 13:53:26
もっと明快な答えだと
暗くしたがるデザイナさんがやたらと多い
759:仕様書無しさん
10/05/09 14:40:20
>>755
すごい殿様だな。
おまえのところに金が回ってくることはないと思うｗ。
760:仕様書無しさん
10/05/09 15:11:19
まあ、作りたいものあるときゃ会社なんかで使っちゃわないで
自分でＤＬＳででも売ったら？とは思うね
もう会社っていう場で何かをしようとか思わないな俺は
761:仕様書無しさん
10/05/09 15:35:36
>>755
今は面白ければ売れるなんて時代じゃない
面白くなくても売れる
そういうのばかりやってる会社もある
白騎士なんとかの会社なんか
762:仕様書無しさん
10/05/09 15:36:43
761は>>754へのミス
763:仕様書無しさん
10/05/09 15:37:07
>>760
自分で出来ると思うものならそうだよね。
764:仕様書無しさん
10/05/10 08:18:00
デザイナは屑
プランナは屑
企画は屑
営業は屑
これがこの板の総意
765:仕様書無しさん
10/05/10 08:22:19
>>764
ついでにゴミプログラマも入れといて
766:仕様書無しさん
10/05/10 13:03:49
よーするに
俺以外は屑
といってるだけなんだよな。
その辺の飲み屋もネットも全く変わらない。
767:仕様書無しさん
10/05/10 14:20:53
ゲームプログラマって絵心いるんでしょうか？
専門学校のゲームプログラマコースにＣＧやアニメーション技法の時間というのがあって不安なのですが…
お絵かきは苦手というか他人に見せたくないレベルで……学校で静物画とか人物絵とか描かなきゃいけないのでしょうか(汗
>>2の進路相談に抵触するならスイマセン
768:仕様書無しさん
10/05/10 14:34:10
仮絵なんてカッコイイもんだぞ
ヌリカベみたいなのが、グリグリ3Dで戦う
769:仕様書無しさん
10/05/10 16:19:47
>>767
絵の具を売る人が画家のニーズを知らなければ商売にならないのと一緒。
手順や技法を知る必要はあるが、売り物レベルのものを作れるようになる必要はない。
770:仕様書無しさん
10/05/10 16:41:52
実際にＣＧでロボとか女の子描いてみろとかはないんですね、あくまでも編集の仕方とか。
771:仕様書無しさん
10/05/10 18:29:51
>>770
実際に書かないで、どうやって書き方を学ぶ気なんだ。
クオリティを評価はされないというだけだ。
つーか、ヘタクソはお前だけじゃないから気にするな。
そういうのを自意識過剰というのだ。ヘタクソなことよりもずっと恥ずかしいことだ。
772:仕様書無しさん
10/05/10 18:34:51
マは他人さまの作ったストーリーや絵や音楽を垂れ流すだけのお仕事です
773:仕様書無しさん
10/05/10 19:53:19
>>772
シナリオライターがストーリー書くだけのお仕事に成り下がっちゃったようなもんだな。
まぁそんな事言い出すと全ての仕事が不可分な要素って事になって分業化の否定に繋がるけど。
774:仕様書無しさん
10/05/10 20:14:03
>>771
すいませんでした…
775:仕様書無しさん
10/05/11 12:51:20
>>772
一部ツールも作るんだよ。
なんでも既存のツールからのコンバートだと思ったら大間違いだ。
マが生き残るには、自分の好きな事や分野だけ勉強すればいいってもんじゃない。
苦手や嫌いな分野も知っておく事は大切。
クソと言われるゲームや映画も、それが「なぜクソなのか」を知る為に触る事も重要。
自分で「金払う価値もないな」と思う事こそが、金を払う価値もない物を生み出さないようにするための知識になるのさ。
776:仕様書無しさん
10/05/11 22:58:31
苦手でもやってみるのが当然だというのなら、なぜヘボPGはすぐにやれませんできませんと逃げを打つのか。
777:仕様書無しさん
10/05/12 01:07:22
777げと。
>>776
我々だって、当然のことをやるプランナーをクズ呼ばわりしませんよ。
778:仕様書無しさん
10/05/12 04:15:19
このスレでよくあるプランナとプログラマの確執みたいなのは
俺は現場では見たことないんだが・・・
お前ら裏でいっつもそんな風に思ってたの？
779:仕様書無しさん
10/05/12 05:42:00
１．思っていた。
２．ポジティブな事を２ちゃんねるで語る馬鹿はいない。
選べ。
780:仕様書無しさん
10/05/12 22:12:40
>>778
舌打ちの聞こえない職場ならセーフ。回りもそんな事はしない普通に良い人だ。
そうでないなら、お前は良い奴かもしれないが、まわりはちょっとしたことでも
お前のことをクズだのカスだのボロクソに言っている。
底辺は、あるよ。
781:仕様書無しさん
10/05/13 00:43:17
プランナ＝妄想野郎
782:仕様書無しさん
10/05/13 01:59:21
他人に敬意を払えない人間は無能
783:仕様書無しさん
10/05/13 10:52:00
>>782
お前は無能に敬意を払えているのか？
胸に手を当てて考えてみろ。
あ、無能は他人じゃなくて自分のことなのか。
784:仕様書無しさん
10/05/13 13:33:17
プランナーがいなけりゃ何もできないクズのくせに・・・・
785:仕様書無しさん
10/05/13 17:28:56
ゲーム事業はプレイステーション3が牽引―ソニー、2009年度連結業績を発表
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
任天堂の2010年3月期の連結決算は減収減益
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
786:仕様書無しさん
10/05/14 08:39:02
>>776
ヘボPGだからだろ。
787:仕様書無しさん
10/05/14 23:15:15
プランナーなんて誰にでもできる作業ｗ
788:仕様書無しさん
10/05/14 23:17:22
ＰＧからプランナーてなれるんですか？
789:仕様書無しさん
10/05/15 00:03:08
まぁ会社次第だよな、そんなのｗ
790:仕様書無しさん
10/05/15 00:41:10
>>788
給料下がるぞ。
プランナーじゃなくてディレクターになれ。
791:仕様書無しさん
10/05/15 00:45:48
>>788
ふつうは自分より格下には行かないだろｗ
792:仕様書無しさん
10/05/15 02:51:46
プランナーとプログラマーじゃ人種が違う
793:仕様書無しさん
10/05/15 07:20:17
プランナーという名のプロデューサーやディレクターに俺はなりたい。
794:仕様書無しさん
10/05/15 16:22:01
今日、秋葉の書泉で「デジタルゲームの教科書」の講演あるけどここのスレのやつ誰かいく？
795:仕様書無しさん
10/05/15 18:46:10
仕事で分からない事がある場合はどうやって解決してるんですか？
ゲームプログラムの情報はネットで検索しても殆ど無いと思われますが
796:仕様書無しさん
10/05/15 20:11:07
>>795
ネットで検索して分からないのは、大抵の場合検索ワードが悪い。
設計の問題なら（検索しても取捨選択が難しいから）経験を積むしかない。
同僚と話してると、他人に説明したことで自分の頭の中で問題が整理されて、解決策をひらめくことがある。
似た結果になるような手法に、仕様を変更する。
797:仕様書無しさん
10/05/16 01:18:02
>>795
ゲームプログラムの情報もごろごろしてる
見つからない場合はさっさと諦めるのが一番だよ
798:仕様書無しさん
10/05/16 01:37:16
>>795
基本的に自力で解決しない。一見するとそれっぽいダミー処理を書いて放置しておく。
そうすれば後でバグ扱いでわかってる人が勝手に直してくれる。
799:仕様書無しさん
10/05/16 03:03:43
つーか、ゲーム用じゃないものを応用するのがほとんどだろ
800:仕様書無しさん
10/05/16 20:56:28
>>798
それでいいのか
801:仕様書無しさん
10/05/16 21:14:19
小人さん大活躍
802:仕様書無しさん
10/05/16 22:22:26
>>797
おしえて
803:仕様書無しさん
10/05/16 22:26:52
>>798
まじ視ね
804:仕様書無しさん
10/05/17 20:19:33
基本情報だけじゃ就活無理でしょうか？応用もいるのかな
805:仕様書無しさん
10/05/18 00:22:19
就活は資格だけじゃないから何とも言えない
806:仕様書無しさん
10/05/18 11:35:25
実務経験がないなら資格をもっていても「ああ、コーディングは一応できるのね。」としか見てもらえない。
807:仕様書無しさん
10/05/18 13:03:04
>>804
就職活動にはあらゆる資格が無駄。
資格の勉強自体は将来役に立つ。
808:仕様書無しさん
10/05/18 19:25:12
参考書眺めるよりはゲームの一個でも作ったほうが良さそう
809:仕様書無しさん
10/05/18 21:59:21
てすてす
810:仕様書無しさん
10/05/19 11:07:31
JC6人を自宅に泊め、買春を周旋したプログラマー（30）「俺もタダでJCとやってた」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
811:仕様書無しさん
10/05/20 04:32:04
ゲームエンジンのライブラリの中身の動きがよく分からないのに使ってることってあるんですか？
（ソースがあるにも関わらず）
812:仕様書無しさん
10/05/20 08:48:22
>>811
あるよ。ゲームエンジンにかぎらず。
そういうプログラマはいっぱいいる。これもゲームプログラマにかぎらず。
悲しい。
813:仕様書無しさん
10/05/20 14:49:10
>>811
エンジンの中には、バグとしか思えない動作をする部分もあるからね。
そのプログラムを作った人にだって、完全に中身を理解している、と自信を持って言えるのは Tex を書いたKnuth 先生くらいかもね。
814:仕様書無しさん
10/05/20 23:02:47
>>811
基本的にゲームエンジンなんてのはよく分からないまま使うもの
理解するのに時間（＝お金）をかけるのは勿体無い
まぁ少しは理解しておかないと後で酷い目に遭うんだけどさ
815:仕様書無しさん
10/05/21 00:37:13
車を運転するのにエンジンの仕組みを知る必要はないのと同じことか。
816:仕様書無しさん
10/05/21 00:39:38
あー、その感覚と同じだね。
奇しくも同じ「エンジン」だｗ
817:仕様書無しさん
10/05/21 03:44:33
しかし、ガソリンが無くなればエンジンは動かないとか、
エンジンが動いてるかどうかは音を聞けばわかるとか、そんなレベルで
「よく分からない」ってやつがチームに何人が混ざってたりする。
818:仕様書無しさん
10/05/21 05:52:49
自称C++の達人（ハードウェアがよくわかってない）ならよく見かける。
819:仕様書無しさん
10/05/21 09:59:54
軽自動車だから軽油入れてみましたってレベルじゃなきゃ大丈夫
820:仕様書無しさん
10/05/21 12:21:47
ツマンネ
821:仕様書無しさん
10/05/21 17:11:31
皆さんが足を向けて寝られない宮本茂氏曰く
「うちはゲームの可能性を広げるためにハード設計してサンプルゲーム作ってるだけ。
ハードの方向性を正しく理解して努力すれば、うちのゲームを下敷きにしてよりレベル高い
ゲームを作れるはず。だのにサードは努力しないからレベル低いクソゲーばかり作る。
ちゃんと仕事しろ。（意訳）」
だそうですが、今度任天堂から出る3DSの方向性をどのようにとらえていますか？
今頃はちょうどDS向けソフトと平行して作ってる最中ですよね？
ぶっちゃけ、ユーザーサイドからしたら、アイコンが浮き出て見えてわかりやすいとか、
その程度しか求めてないんですが、3D表示を使っただけな実験作や、無理やり既存
タイトルに3D表示をとりこんで遊びにくくしただけなゲームが溢れ返りそうで心配です。
822:仕様書無しさん
10/05/21 17:44:22
ようやく漫画にも規制が入るか
ざまぁｗｗｗ
【サルまん】 日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求 【アグネス】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
823:仕様書無しさん
10/05/21 22:52:43
新しい天下り先ができて大満足！って所かな
824:仕様書無しさん
10/05/23 21:57:06
>>821
それしか無くなるわけじゃないから、好きなの選んで遊べ。
825:仕様書無しさん
10/05/24 10:36:23
やっぱりゲーム漬けの生活をしているといらして暴力的になるみたいだね。
こわいこわい。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
826:仕様書無しさん
10/05/24 13:56:42
それを俗にゲーム脳っていうんだよ。ゲーム脳怖いよー
827:仕様書無しさん
10/05/26 07:07:24
現場で使われている命名規則を教えてください
828:仕様書無しさん
10/05/26 08:06:26
アルファベット3文字+数字5文字の通し番号にしてExcelの一覧表で管理。
829:仕様書無しさん
10/05/26 08:34:24
まじですか？
830:仕様書無しさん
10/05/27 02:39:23
>>827
URLﾘﾝｸ(www.textdrop.net)
831:仕様書無しさん
10/05/27 09:34:15
Androidの開発ってやってる人いる？
832:仕様書無しさん
10/05/29 19:43:09
？