10/02/10 11:07:24
>>109
>>98の最後の1文は、俺がお前の事を「残念な人間」だと評価してるに過ぎないんだが
何で突然お前の気持ちを推し量ったりする必要があるわけ？
「普通はそこは俺の気持ちを推し量る所」とか、マジ酷い自己中だな
国語力に問題があるのはお前だし
何年も付き合いも無いような奴に突然暴言吐かれる様な惨めで残念な人生送ってるのもお前
112:仕様書無しさん
10/02/10 11:10:26
>>110
道義上も問題ないぞ。
道義上も問題があるのは文句を言ってる側だろう。
しかし問題がある中傷をする人間が元会社に必ず存在することを考慮して
嫌な思いしたくないなら公開しないという選択肢はあっただろとは思う。
そんなことは>>101氏も既にわかってるみたいだが。
どちらにせよ人格までしつこく責められるような非が>>101氏にあるとは思えんな。
どう斟酌しても間違ってるのは盗んだと中傷してる側という前提があるから
お気の毒であることに変わりはない。
113:仕様書無しさん
10/02/10 11:11:19
>>普通はその場合、俺の気持ちを勝手に推し量って「無念」だろうと使うわけだが。
かみ締めるほどに気持ち悪い一文ですねｗ
114:仕様書無しさん
10/02/10 11:15:40
まあ粘着されてるみたいだから、>>101は怒った反応はしない方が良いと思うよ
執拗に煽って、怒って暴言出ちゃったとこで
「ほーらこんな痛い奴ですよ、こんな奴は文句言われて当然」という流れにしたいだけだろうから
115:仕様書無しさん
10/02/10 11:17:18
>>110
初めはシェアウェアにしていたんだけど、「粗悪品を売りつけるな。」
とかね、そういう批判を受けたりあんまり購入されないので面倒だから
シェアウェアからフリーウェアに変えた。
他の会社で活かすのは、勤務先の会社のタダであげるのも
もったいないと思ってそうはしていなかった。
>>111
>無念ってそりゃお前が抱いた感情の話だろ
だから俺は残念だとも思ってないっていうの。
人間的残念なんて、奇妙奇天烈な日本語を使うから
そうであれば、無念とした方がいいんじゃないかと思っただけ。
>何年も付き合いも無いような奴に突然暴言吐かれる
だれがそんな事いったんだ、知らない人間だって言ってるだろ。
116:仕様書無しさん
10/02/10 11:18:17
>>112
そう言ってもらってよかった。
117:仕様書無しさん
10/02/10 11:21:09
>>112-113
てめーの目的は、何なのよ理不尽に人間を叩いて
自分の頭の悪さを披露しているだけで、こちらには
恥さらし以外の何物にも移らないがw
118:117
10/02/10 11:22:28
×>>112-113
○>>111,113
119:仕様書無しさん
10/02/10 11:24:33
>>118
いやだから目的は>>114だって
典型的な手口なので引っ掛かっちゃ駄目だよ
120:仕様書無しさん
10/02/10 11:25:55
>>112
文句をいっているひとはソースを盗まれたとおもっているんだから道義上問題ない。
121:仕様書無しさん
10/02/10 11:29:10
>>120
濡れ衣を被せる時点で道義上問題ありだろ。
どうしてもこの人を悪者にしたいみたいだが、屁理屈はいい加減にしておけ。
122:仕様書無しさん
10/02/10 11:32:37
>>115
最近の残念の用法の変化も知らんのか
お前の感情の話にゃ何の興味も無いし一度も話題に上げてない
俺が傍目に見て「お前の人生が惨めだって評価を下した」だけの話
>だれがそんな事いったんだ、知らない人間だって言ってるだろ。
については、もう、死ねよ文盲と言う元気しか残ってないわ
ここまで話の通じないおっさんも珍しい
123:仕様書無しさん
10/02/10 11:38:42
「残念な人間」とかは用法の変化じゃなく、お笑いから定着しただけの言い方だろｗ
124:仕様書無しさん
10/02/10 11:39:38
誰も濡れ衣は被せ(笑)てないし盗んだとも言ってないし悪者だとも言ってないんじゃね。
ただ盗人と言われるくらいは想定の範囲内と言ってるだけで。
125:仕様書無しさん
10/02/10 11:43:26
取りあえずここまで意味のあるレス無いから全あぼーんと
126:仕様書無しさん
10/02/10 11:43:57
>>119
もはや前スレからして手遅れとしか･･･ｗ
127:仕様書無しさん
10/02/10 11:44:33
>>124
「盗人と言われて当然」じゃないことがわかってるならそれでいいんじゃね。
128:仕様書無しさん
10/02/10 11:45:18
へいジョン
愚痴スレに来てどんな意味のあるレスが得られるって言うんだい？
129:仕様書無しさん
10/02/10 11:48:37
>>127
大勢はそういう結論だろ。
想定の範囲内の事が事実起こっただけの下らない話。
未だに納得せずに憤ってるのが数名居るのが若干迷惑。
130:仕様書無しさん
10/02/10 12:13:01
おまいら平日の午前中からよくこんだけ盛り上がれるな
131:仕様書無しさん
10/02/10 12:24:52
>>122
お前にそれ程上から目線で評価をされたくない。
歴史に残るかもしれない最高峰のアホレス>>111には
>何年も付き合いも無いような奴
このような珍妙な記述があるわけだが。
俺は誰か知らない他人にそう勝手に決めつけられたと
だけしか言っていない。
132:仕様書無しさん
10/02/10 12:29:37
リストラされるような年齢の人生下り坂な無職ジーサンで2chが趣味ってすごいな
別に誰とは言わんけど
133:仕様書無しさん
10/02/10 12:32:30
つまらない、煽りはいらないよ。
134:仕様書無しさん
10/02/10 12:34:06
>>131
煽りに怒っても無駄だって。
怒らせて失言させて揚げ足取るのが目的だから。
というかそろそろ勘弁してくれないか。反応する必要ないだろ。
135:仕様書無しさん
10/02/10 12:37:26
>>134
もうこれで最後にする。
136:仕様書無しさん
10/02/10 12:39:57
要らぬ疑いをかけられるので、無意味にこういうことはしない方がいい。
137:仕様書無しさん
10/02/10 12:52:45
>>135
おつかれ
138:仕様書無しさん
10/02/10 13:24:11
>>136
良識的な結論だな。
139:仕様書無しさん
10/02/10 13:26:41
勝手に難癖・因縁をつけるチンピラ業界だからなw
140:仕様書無しさん
10/02/10 13:30:21
>>136
無意味とかさらっと酷いことおっしゃりますね！
141:仕様書無しさん
10/02/10 13:31:20
>>136
結論に異論なし。
ただし「要らぬ疑い」の表現でいいのか？ 「あらぬ疑い」が自然なような気がする。
142:仕様書無しさん
10/02/10 13:37:33
作成したものを、公開して反応を見ようと思うのは普通の考えだし
言論の自由に対する侵害だな、その結論は、さすがアホばかり。
143:仕様書無しさん
10/02/10 13:42:40
>>140
まぁ当人にすれば「無意味に」ではなかったかも知れないけどな。
「無意味に」を「不用意に」と解釈すれば結論の方向性は的外れでないし。
しかも>>115も、お前のレスか？
タダで使うためにいちゃもんつける奴はゴロゴロいるからそれに過敏に反応して
信念を持たずに対応すれば、あながち「無意味に」と評価されても仕方ない。
144:仕様書無しさん
10/02/10 13:48:31
>>142
「言論の自由に対する侵害」とか言って他人の評価を封じ込めようとするところに
お前の独断性、偏見性、それこそ「言論の自由を封殺」する姿勢が鮮明に現れてる。
145:仕様書無しさん
10/02/10 13:51:54
と粘着乞食が申しております
146:仕様書無しさん
10/02/10 13:53:54
要するに優秀な弁護士を雇っておくのがベストというわけですねわかります。
147:仕様書無しさん
10/02/10 13:56:23
なんびとも私を非難してはならない（ｷﾘｯ）
148:仕様書無しさん
10/02/10 13:56:45
>>143
>>115は作者本人でしょ？
俺は今DSiだから長文は無理！
149:仕様書無しさん
10/02/10 13:57:16
キチガイに粘着された鬱憤を晴らすためのスレでキチガイに粘着されるというジレンマ
150:仕様書無しさん
10/02/10 13:58:21
しかし作者じゃない奴はいつまでこのスレに粘着し続けるんだろうな
151:仕様書無しさん
10/02/10 13:58:39
これだから２ちゃんねらは・・・・・・
152:仕様書無しさん
10/02/10 14:04:18
？？？やめられない。
153:仕様書無しさん
10/02/10 14:21:33
うん、やめられない
154:仕様書無しさん
10/02/10 14:28:11
誰かようかんまんのAAを
155:仕様書無しさん
10/02/10 15:15:57
珍しく大盛況ですな
156:仕様書無しさん
10/02/10 18:27:45
こんなに引き際を知らない人間も存在するんだな
泥棒だの何だの言われてもお前が悪いとしか思わん
157:仕様書無しさん
10/02/10 18:32:53
しつこく煽るなよｗ
158:仕様書無しさん
10/02/10 18:37:47
他のソフトと比較して性能が高いと、色々難癖つけてくる
カスがわいてでてくるという事で。
159:仕様書無しさん
10/02/10 18:38:37
ヒューマンスキルが足りないと、こうなる。
辞め方も気を遣ってなかったりしたんだろう。
160:仕様書無しさん
10/02/10 18:40:01
憶測で人格批判する方が人間性が卑しいと思うよ。
161:仕様書無しさん
10/02/10 18:42:07
>>159
そうやってつまらない個人情報の取得が趣味なのw
162:仕様書無しさん
10/02/10 18:43:51
>>14がこのスレにとって迷惑な存在なのは確か。
163:仕様書無しさん
10/02/10 18:49:18
しかしどこの誰とも知らない奴に、数年前に言われたらしい一言に、ここまで粘着質に腹を立て続けるってすごいな
天性の嫌われ者だわ
164:仕様書無しさん
10/02/10 18:51:55
自分に非が全くないと思っているらしいところが寒い。
165:仕様書無しさん
10/02/10 18:56:02
必死な粘着乞食が暴れてるな
「天性の嫌われ者」
「寒い」
ほらボキャブラリが少ないから、もっと多彩な語彙を披露しろよ低脳。
4行目にはどう反応してくるのかな？池沼。
166:仕様書無しさん
10/02/10 19:00:06
>>165
本当に寒いやつだ。
167:仕様書無しさん
10/02/10 19:05:20
>>165
それは自虐芸か?w
168:仕様書無しさん
10/02/10 19:17:30
まあ文句言われた人を粘着質に叩いてるのは乞食だと思うよ
169:仕様書無しさん
10/02/10 22:04:25
,―ヽ＿（（（（（＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ ATOKは古いフリーソフト
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
170:仕様書無しさん
10/02/11 06:34:47
後悔先に立たず
171:仕様書無しさん
10/02/11 11:44:06
争っている本質(業務で得た知識は誰のものか？)とはずれるけど、発端の人
の↓の書き込みが気になって仕方がないのだが。
====================================================
988 名前：仕様書無しさん 投稿日：2010/02/08(月) 13:31:57
>>986
盗んだっていうのは、どういう人間か分からないが
何故か職場や通勤途中で、知らない人間に良く言われる。
そういう風説の流布があるのかもしれないw
あまり、良い事ないと思ってそのソフトの公開は止めた。
====================================================
「知らない人間」に「良く」言われるんだろ。
しかも一部の人しか知らない社内ツールに似ているフリーソフトのことで。
まずあり得ない状況だと思うのだが……統合失調を疑った方が
良くないか？
172:仕様書無しさん
10/02/11 12:14:01
>>171
＞統合失調
マジレスするとその可能性が濃厚、その他40代後半なら「若年性認知症」ってのもアリ。
精神科の受診をすすめるけど医者もピンキリなので、良い医者に出会うといいね。
173:仕様書無しさん
10/02/11 12:25:31
>>171
×良く
○よく(=often)
だから、俺がそのソフトを盗んだっていう事になっていて
そのネタで喧嘩を売ってくる奴がいるって事だよ。
言われた内容は、
「犯罪者とは仕事をしたくない。」
「大泥棒。」
「盗んだソフトで調子に乗りやがって。」
など、まだあるかも。普通通勤途中で耳に入ってくる自分に
対する揶揄に対して、言った本人をとっ捕まえて、言い争う
なんて面倒な事しないだろ。
174:仕様書無しさん
10/02/11 12:27:35
>>172
その種の煽りは飽きましたので、より相手にダメージを与えられるセリフ
を考えましょうね。
175:仕様書無しさん
10/02/11 12:34:55
またきたの？
176:171
10/02/11 12:52:17
>>173
つまり、喧嘩売ってくるのは一人ってこと？
毎回姿は確認しているの？ 声だけってことはない？
通勤途中はともかく、「職場」でも？
知らない人って、まったく心当たりはない姿なの？
煽りじゃないよ、俺は真面目に言ってるんだよ。
馬鹿にしてるとかじゃなくて、もし妄想だったとしたら、まだ今の段階なら
十分治療可能だと思うから。
そして、これと「業務中に得た知識を使ってのソフト作成は是か非か？」は
別問題だから、それはそれで議論すべきことだとも思う。
177:仕様書無しさん
10/02/11 13:31:10
急に怪談の気を帯びてきたんだけど
まじこわい
178:仕様書無しさん
10/02/11 14:25:21
明らかにどうでもよさそうなネタだったので読み飛ばした俺にスキはなかった
179:仕様書無しさん
10/02/11 14:42:19
いや、プロの医者じゃない限り真面目にもクソもないだろ。
素人診断はそれだけで悪質だ。
本人が調子悪いなら自発的に医者に行けばいいが、こんな煽りだらけの中でネットで勧めても行かんだろ。
180:仕様書無しさん
10/02/11 14:46:19
>>176
そう言われたのが聞こえたとしても、どんな人間かなんて確認しても
意味がないし、「あ、そうかそう考える馬鹿もいるのか。」くらいに
しか俺は思わない。
>煽りじゃないよ、俺は真面目に言ってるんだよ。
>馬鹿にしてるとかじゃなくて、もし妄想だったとしたら、まだ今の段階なら
>十分治療可能だと思うから。
精神科医ぶって、俺を紳士的にコケにする活動だな。
妄想かどうかなんて事は、これが事実かどうかで判断しなければ
らなないが、それをどうこの場で証明できるんだ。
お前のような人間がよく調べもせずに、個人攻撃・誹謗中傷をする
クズじゃないのか？
181:180
10/02/11 14:49:24
CM業界のカスみたいになwww
182:仕様書無しさん
10/02/11 15:03:35
まあ>>180もいい加減にしておくれ
お前さんが言うように、ここで事実と証明することはできないのだから
妄想だと言ってくる人もいるだろう。
それだけだ。
正直なところ、汚い言葉は誰が吐いた物でも気分が悪いわ。
煽り返すのはやめてほしい。
183:仕様書無しさん
10/02/11 15:28:15
妄想や幻覚ではないとすれば、幽霊とか宇宙人とか超能力者とかの可能性が出てくるな。
興味深い、続けたまえ。
184:171
10/02/11 16:18:02
別に「きちがいのたわごとだから相手にするな」って言ってる訳じゃ
ないんだって。
問題提起自体は興味深いから、これだけ皆が食いついてるんだろ。
それは別として、理性的な態度の中に、一つだけ明らかに不可解な
点があるから危惧を抱いてるんだよ。
例えば昔の同僚に会って非難されたとか、昔の会社から警告メールが
来たとかなら分からないでもないんだ。
後、掲示板やメールで煽られてるとかな。それなら悪評が広まってって
のも分かる。一人粘着がいれば第三者巻き込んで祭にしかねないからな。
でも、現実にすれ違いざまに見知らぬ相手から中傷されるってのは変だ。
その相手をお前さんが特定しようともせず流しているのも変だ。
俺が言えるのはそれだけだ。
もちろん精神科医じゃないから、こんなのは素人判断だ。
でも一つの可能性として頭に置いておいてくれ。
お前さん自身が「盗作と罵られるんじゃないか」と気に病んでいたからこそ、
そういう言葉を喧噪の中から拾い出してしまっている可能性を。
俺はお前さんのケースは盗作ではないと思ってるぞ。
185:仕様書無しさん
10/02/11 16:54:54
>>184
実際に何回か盗人扱いされて悩んでいる状態なら、
例えば雑踏でたまたま聞こえた言葉を自分宛と思い込んでも不思議じゃないだろう
しかしそれは統合失調症とは言わん
君の言い方だと、それを突然に統合失調症などというからおかしくなるんじゃないか
186:171
10/02/11 17:16:51
だから、その「何回か盗人扱いされた」って経験の相手すらあやふや
なのが怖いんだってば。
それが元同僚とか、メールでとかはっきりした形でなら何とも思わん。
「職場」で「知らない人」になんて明らかにおかしいだろ。
放置しておくと関係性妄想は進むんだよ。
もしそうなら、まだ引き返せると思うし、医者にかかれば楽になる。
決めつけたい訳じゃなくて、少しでも疑いがあるなら一度診断を受けてほしい。
187:仕様書無しさん
10/02/11 17:17:29
統合失調症では無いかもしれないが、被害妄想だな。
188:仕様書無しさん
10/02/11 17:24:16
>>186
自分が書いてきたレスをもう一度読んでみろ。マジで相手のことを考えてるつもりなのか？
この流れで、わざわざキチガイ扱いの煽りが出てくるように話題を振って、
それで彼が説得されて素直に病院に行くと本気で思うのか？
お前がやってるのは、生半可な知識を振りかざした素人診断で、
それはまともな人間ならやっちゃいかんことだぞ。
189:仕様書無しさん
10/02/11 17:28:27
そろそろ糞の投げ合いは終わりにしないかい
190:仕様書無しさん
10/02/11 17:30:54
まあ、わざわざ終わった話題を引っ張り出して更に引っ掻き回す>>171が善意の人間だとはとても思えんわけだがｗ
あれだけ荒れた後に更にちょっかい出すってのは、むしろ相手をノイローゼにしたいように見える
191:仕様書無しさん
10/02/11 17:43:50
>>186
職場で知らない人っていうのは、客先常駐ＳＥをやっていて後ろ側にいる人間に
言われたら、わからないでしょ。振り返ったところで、誰が言ったのか。その人間がど
んな人間かという事も。
>>187
言われた事は事実な訳で、面倒だがもう一例を披露すると
俺が自宅でVBAの解析アプリケーションを開発していた。
そしたら、敷地内にある公園あたりから、
「(その解析アプリケーションの関数名)はいらねーぞー。」
という中年女性の大声が聞こえてきたことがあった。
192:仕様書無しさん
10/02/11 17:47:23
その中年女性も暇だなぁ。
わざわざ自宅までやってくるって。
誰かに雇われてるの？
193:仕様書無しさん
10/02/11 17:49:18
>>192
それは分からない。
兎に角俺は、不愉快CMスレッドを見てもらえれば分かるように
ある勢力の攻撃対象になっている事は明らか。
194:仕様書無しさん
10/02/11 18:01:56
誰かいい病院紹介してやって
195:仕様書無しさん
10/02/11 18:13:11
信じられないような、有り得ないような、あるいは認めたくない事実
を公表する人間に対しては、統合失調症の症状の表れとして
それを否定しようと涙ぐましい稚拙な努力を披露しますねw
196:仕様書無しさん
10/02/11 18:19:20
マ板のいろんなスレで狙われてるだの妄想垂れ流してた子か？
アレ最初の頃はネタとしてはまあまあ面白かったんだが
だんだん糞になってきてたっけな
197:仕様書無しさん
10/02/11 18:37:36
ああ。構ってちゃんのネタか。
いい加減にして欲しいわ。
198:仕様書無しさん
10/02/11 18:52:42
>>196
それは違う。
ハッカーに狙われると、普通の環境ではセキュリティも
へったくれもない。
もっと強烈で、コンピュータ業界がひっくり変えるような
ネタもあるけど、書くのをやめてる。
199:仕様書無しさん
10/02/11 19:07:19
>>191
＞俺が自宅でVBAの解析アプリケーションを開発していた。
アレ？ >>17では「C/C++解析ツールを公開していた。」と言っていたけど
VBAの解析アプリケーションも開発してたのか？ 会社での開発が「C/C++」で
自宅での開発は「VBA」なら類似したアプリだけどコードが新規なら問題ないだろ。
着眼点だけが共通しているけど設計が頭の中にあって新規のコードであれば違法性はない。
他人の噂は気にするな、気にするから精神を病んでるのではと心配する親切な人が現れる。
200:仕様書無しさん
10/02/11 19:14:16
うわマジキチの人で確定ですか
中年女性の大声が聞こえてきたことがあったり
ある勢力の攻撃対象になっている事は明らかで
もっと強烈で、コンピュータ業界がひっくり変えるような
ネタもあるけど
どんな人間かなんて確認しても
意味がないし、「あ、そうかそう考える馬鹿もいるのか。」くらいに
しか俺は思わない。
けど
非常に腹を立てていて、こんなスレでグチグチ言う
明らかにお脳に欠陥がある
201:仕様書無しさん
10/02/11 19:16:30
マ板っていつの間に足の引っ張り合いする奴をスルー出来なくなったのだろう・・・
愚痴れない・・・
202:仕様書無しさん
10/02/11 19:19:40
基地外に対する通常人の拒絶反応だから
お前が通常人なら普通の反応されるんじゃね
203:仕様書無しさん
10/02/11 19:19:57
ネタには全力で食いつきおもちゃは壊れるまで弄り倒すそれがマ板だ
新参は知らぬか？
204:仕様書無しさん
10/02/11 19:21:08
それは違うって言われてもイミフ
ナニが違うんだ？
205:仕様書無しさん
10/02/11 19:24:13
>>198
ぜひともコンピューター業界をひっくり返らせてくれ。
206:仕様書無しさん
10/02/11 19:25:24
で、この話どこが面白いの？
207:仕様書無しさん
10/02/11 19:26:17
このスレはコンピュータ業界をひっくり「変」えらせる>>198を見守るスレになりました
208:仕様書無しさん
10/02/11 19:37:19
>>200
>非常に腹を立てていて、こんなスレでグチグチ言う
グチグチは言っているが、腹は立てていないぞ。むしろ楽しんでいる。
>>203
全然精神状態は正常だし、2chは長い間見てきたから
下らん煽りで怒るような事はないぞ。
>>205,207
「ひっくり返る」というよりも「吹っ飛ぶ」と言った方がいいが
もちろん書くつもりはない。
209:仕様書無しさん
10/02/11 19:39:31
たいしたことない話なのわかってるから勿体ぶっても意味ないよ？
210:仕様書無しさん
10/02/11 19:42:06
>>203 半年ROMるわ
亠ｧ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
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｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ ､‐-、 __ ,.‐z_,-､ '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ └￢､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
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Ｖ巛〈 ヽ , ～''ヽ / e ヽノ＼ﾍ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥｰ
＿/ ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个～'。ﾟ ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ､' ｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
{. ＼ Ｙ巛〈 ） l㌶㍑レﾞく ＼''.:.::.:.:.:/ / 入 ﾟ ｡ `～<ヾヾ､,｀⌒ ～
_, ヘ、 ヾ{ ヾﾄ､ 'ヾゝｬ㍑ﾒ㌫㌔ ヾﾖ /〃／ _,,＞ 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
＼ ＼ ヽ、 ｀ゞへ㍊㌶㌍㍉ ゞ㌧ｆ‐ '' ´ ///／ ﾉ
─～ ⌒ヽ､ ＼ ヽ、 ´｀'‐ニ世三r＜㌣´ ＿,,ノ,〆 ／
＿_,, へ、 ＼ ` ー- ､＿＿ ＿,, --‐‐ ''´ _ - ´ ／
￣￣ ＼ ` ｰ- ､ ＿ ￣￣￣ ＿, -～＜ -一 ブ
ヽ､、 ￣｀ ー─----─ ´￣ ＿ -一 ´
211:仕様書無しさん
10/02/11 19:44:05
>>210
勝手に釣れたって事にするなよw
212:仕様書無しさん
10/02/11 19:45:08
いや、ネタ作った奴がって意味ｗ
213:仕様書無しさん
10/02/11 19:46:15
>>109 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 10:51:38
>>勝手な決め付けによる名誉棄損に腹が立っているだけ。
矛盾。
214:仕様書無しさん
10/02/11 19:49:08
>>193
不愉快CMスレッドとやらを見てきたが全然分からん
該当箇所どこよ
お前が見ればわかるっつったからわざわざ他板まで行ったんだが
215:仕様書無しさん
10/02/11 19:55:08
>>213
そうだな、気分の問題だ。その時はたいして腹が立たなくても。
起きた事実を思い返して考えてみると、名誉棄損でありそれは、
怒るべき事柄になったということだな。
後付けの説明とか、情報の小出し以外の反論を期待する。
>>214
レス番は159。キーワードは「アーメン」
216:仕様書無しさん
10/02/11 19:55:23
>>959 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 11:28:20
>>フリーソフトを公開したら、盗んだソフトで
>>調子に乗りやがってと言われた事があった。
>>会社で作った類似のものを家で作ったのに
>>そうなるから理不尽
>>978 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 11:03:00
>>>>977
>>うるさい、家で作ったものを盗んだと言われてたまるかっつーの
>>208 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 19:37:19
>>>>200
>>>非常に腹を立てていて、こんなスレでグチグチ言う
>>グチグチは言っているが、腹は立てていないぞ。むしろ楽しんでいる。
矛盾。
217:仕様書無しさん
10/02/11 20:00:48
>>215=749 ：提供：名無しさん：2010/01/18(月) 22:46:23 0
ってこと？
Part317しか見てないと全くもってイミフ
218:仕様書無しさん
10/02/11 20:05:15
突然他の板のスレを持ち出して
当然のように「見てもらえれば分かるように」と言っていた箇所が↓･･･だと？
159 名前：提供：名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 16:25:43 0
アーメン保守
> 749 ：提供：名無しさん：2010/01/18(月) 22:46:23 0
> 少し前に東京で自転車のブレーキのCMが流れました。
> 私は、危うく大型ダンプに引かれそうになったあとです。
> ブレーキが効いて死ななくてよかったねー
> ってか。ふざけんなDQN共。アーメン教授も
> 残念でした。
> 752 ：提供：名無しさん：2010/01/18(月) 22:53:18 0
> 誰か749を日本語に翻訳して
219:仕様書無しさん
10/02/11 20:08:53
>>217
そういうこと
>>218
Part314
220:仕様書無しさん
10/02/11 20:09:53
典型的な症状だなー。
集団ストーカー妄想だ。ネットの情報でさらに妄想補完してしまうんだよな。
221:仕様書無しさん
10/02/11 20:11:15
>>220
つまんねーからいいよ。そういうのは。
>>198のネタはCMじゃないから。
222:仕様書無しさん
10/02/11 20:14:04
>>219
つまりキミの不愉快CMスレを見ればわかると言う主張は
>>219は謎の勢力に狙われていて
その謎の勢力はセキュリティソフト何のそので>>219のPCに進入してきて
>>219の2chライフを阻害する為に
>>219の2chでのカキコを追いかけ続け、何日もコピペし続けてる
と言う理解でおｋ？
223:仕様書無しさん
10/02/11 20:16:16
>>222
○1-2行目
×それ以降
224:仕様書無しさん
10/02/11 20:16:45
どう見ても保険おりるレベルだから精神科行ったほうがいいですお
225:仕様書無しさん
10/02/11 20:17:41
>>224
精神科医だったら、名前とどこの勤めている病院を教えてくれ。
226:仕様書無しさん
10/02/11 20:18:39
とっくにdat落ちしてるスレを見れる(または見てた)前提で言われても困るんだが
227:仕様書無しさん
10/02/11 20:20:17
>>219
てめぇ小出しもいい加減にしろ
全然わかんねえよ
Part314の該当箇所全部コピペしろクズ
228:仕様書無しさん
10/02/11 20:23:39
>>226
1. 俺が自転車で移動中に、狭い路地で40Km以上のスピードで走る大型ダンプに轢かれそう
になった。
2. その直後の轢かれそうになった場所から20mくらいのところに黒い神父姿の大学教授が
立っているのを見た。
3. その後すぐにBAAのCMでブレーキのCMが流された。
以上がスレの内容、その後のぐだぐだはここで繰り返したくないのでこの件はこれで
終了にしたい。
229:仕様書無しさん
10/02/11 20:24:04
>>223
その一般的なセキュリティソフトを看破でき、業界を吹き飛ばせるほどの技術を持ってる謎の勢力は
何でお前さんに職場や道端で文句言ったりしてくるわけ？
謎の勢力の利害関係がさっぱりわからん
230:仕様書無しさん
10/02/11 20:27:53
>>229
謎の勢力は分からない。そういう情報を話した人間の中で確実に
個人を特定できる人間が１人だけいるが、それについては問題が
大きくなるかも知れないので書けない。
231:仕様書無しさん
10/02/11 20:29:05
>>228
つまり
1.ダンプでひき殺そうと、攻撃してきたのは謎の勢力
2.その様子を監視していた黒い神父姿の大学教授も謎の勢力
3.すぐにBAAのCMでブレーキのCMを流したのも謎の勢力
よってPart314を見れば>>228がある勢力の攻撃対象になっている事は明らか。
と言う事？
何で黒い神父姿してる奴が大学教授ということまで分かったの？
232:仕様書無しさん
10/02/11 20:33:47
>>231
その通り。その事もそのスレで聞かれたがテレビ出演をする人物だったため。
233:仕様書無しさん
10/02/11 20:35:08
ワーオコイツハマジキチダー
234:仕様書無しさん
10/02/11 20:41:10
ダンプで人をひき殺しさせられるような手駒を持ってるのに
その間近で監視する役目に「テレビ出演」している有名人を使い
非常に目立つ「黒い神父姿」で
かつ20m離れた所から見ただけで「その大学教授」だと確認できるほどに素顔を晒させている謎の組織。
まさに謎である。
235:仕様書無しさん
10/02/11 20:46:13
959 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 11:28:20
フリーソフトを公開したら、盗んだソフトで
調子に乗りやがってと言われた事があった。
会社で作った類似のものを家で作ったのに
そうなるから理不尽
まさかこのレスから、TV放映を自由に操作でき、
一つの業界を吹き飛ばせるほどの力を持つ「ある組織」の存在が明るみになるとは、
その時は誰も気付かなかった･･･
236:仕様書無しさん
10/02/11 20:46:33
>>191
> そしたら、敷地内にある公園あたりから、
> 「(その解析アプリケーションの関数名)はいらねーぞー。」
> という中年女性の大声が聞こえてきたことがあった。
(その解析アプリケーションの関数名)がすっごく気になる。
こっそり教えてくんないかな？ ねっねっ！ いいでしょ！！
237:仕様書無しさん
10/02/11 20:50:38
不要な関数を大声で教えてくれるとか、何て親切な謎の組織さんなんや
感動してしまった
238:仕様書無しさん
10/02/11 20:53:01
そら業界牛耳るほどの力のある組織だぞ
ひとつやふたつ塩を送る程度の遊びはするだろ
239:仕様書無しさん
10/02/11 21:03:20
>>236
それじゃこっそり
CheckProcedure
240:仕様書無しさん
10/02/11 21:10:06
見事に要らなさそうで呆れた
241:仕様書無しさん
10/02/11 21:21:39
なんかジャンプの打ち切り漫画みたいなストーリー展開でした
242:仕様書無しさん
10/02/11 21:28:32
オレは狙われている先生の次回作品にご期待ください！
つかさっさと終わってくれ
243:仕様書無しさん
10/02/12 04:12:02
どう見ても統合失調症です。本当にありがとうございました。
244:仕様書無しさん
10/02/12 06:36:42
捏造でないなら精神科的には病院に行って診断しなけりゃ確定しないけど何かしら患ってるかもね。
他の要因としては規制による２ch離れを食い止めようと運営がコナンのようなシナリオを演出とか。
245:仕様書無しさん
10/02/12 07:42:20
前略
私を煽る皆様におかれましては、心または頭に重度の疾患があると思われますが
ご清祥でありそうなのでお慶び申し上げます。
ここに記載した内容には、事実誤認・虚構・妄想等は全く含まれておらず
事実をありのままに記載しておりますので、お間違えないようご確認を
願いたいと思います。
草々
It's not a fiction but a fact completely. Thank you for reading.
246:仕様書無しさん
10/02/12 07:47:49
もう触るなよ
いいな？
247:仕様書無しさん
10/02/12 08:10:00
事実誤認は無いって自分で主張する事に何の意味があるんだろう
248:仕様書無しさん
10/02/12 08:15:36
酔っ払いが
俺は酔ってないと
主張する
249:仕様書無しさん
10/02/12 08:31:00
>>247
>>243-244
250:仕様書無しさん
10/02/12 10:00:17
本気で擁護してた>>105、>>112、>>114、>>119がお気の毒すぎるｗ
251:仕様書無しさん
10/02/12 10:01:30
>>250
粘着乞食は消えろ
252:仕様書無しさん
10/02/12 13:23:51
とある出版社から、自身が公開しているフリーウェアを
コンピュータ雑誌に掲載したい旨のメールを受け取ったので
許可する旨を返信したのだが、出版物に掲載された場合、
反響等はどの位あるのだろうか？。
253:仕様書無しさん
10/02/12 13:33:39
反響なんてほとんど無い
254:仕様書無しさん
10/02/12 13:46:02
窓の杜に取り上げられた場合は、反響大きいよ。
255:仕様書無しさん
10/02/12 16:57:16
昔はともかく今はそれほどでもないな
>窓の杜
256:仕様書無しさん
10/02/12 18:50:06
まず、あんな雑誌を買う人間は少ない
そして、わざわざURLを入れたりして訪問する人間はさらに少ない
訪れた上に、何か残してくれる人間は皆無
ネット上の大手ポータルや人気ブログが一番反響が大きい
257:仕様書無しさん
10/02/12 19:00:31
反響＝乞食増殖
258:仕様書無しさん
10/02/12 20:22:11
>>256
そそ、人気ブログに載るとすごいw
杜は大したこと無かった(まあその他だけど)
259:仕様書無しさん
10/02/12 22:32:17
日本のメディアは「問題がある場合は返信くれ」っつーのが多いね。
海外はちゃんと「許諾してもらえる場合はメールくれ」って来るのに。
260:仕様書無しさん
10/02/12 22:51:28
乞食連呼厨＝基地外
261:仕様書無しさん
10/02/12 23:15:02
反省してまーす
262:仕様書無しさん
10/02/13 03:25:26
>>259
それは後から「俺は承諾してねぇ、出版中止しろ！」と言えば
掲載料くれるという事ですな。
263:仕様書無しさん
10/02/13 03:31:10
そういえば技術評論社の雑誌で掲載料もらったことあるな
264:仕様書無しさん
10/02/13 12:21:12
>>252
俺も最近掲載依頼きたぜ
同じ雑誌かな
掲載されても全く反響ないから安心しろｗ
265:仕様書無しさん
10/02/13 12:45:15
>>19のじゃない？
変なのが湧いていたせいで華麗にスルーされてる。
アスキーは何でいつも献本がないんだろうね。
売れてなさそうな100%とかIPでさえくれるのに。
作者にも買わそうって魂胆か？
266:仕様書無しさん
10/02/13 12:48:40
くれねえならNGでいいじゃないか
267:仕様書無しさん
10/02/13 15:47:54
どうせシフトキーが一個分程度の小さい囲みに
ソフト名とURL書いてくれるだけだしな
268:仕様書無しさん
10/02/13 18:26:23
>>260
余程、乞食と呼ばれたくないんですね、乞食さんｗ
269:仕様書無しさん
10/02/13 19:20:21
乞食連呼はソフト板とかで見るとキ○ガイとしか思えんが
このスレでは実状にあった呼称だし全然気にならんわ
270:仕様書無しさん
10/02/13 23:27:35
また乞食ネタかよ
それしかいうことないわけ？
271:仕様書無しさん
10/02/14 00:26:16
ホント必死だな
そんなに呼ばれたくないなら消えれば？
272:仕様書無しさん
10/02/14 00:38:22
キーワードに反応する人工無脳並の知能しかないから仕方ない
273:仕様書無しさん
10/02/14 10:45:07
なにこの低脳スレ
274:仕様書無しさん
10/02/15 07:05:19
何が人間的残念だ、調子に乗りすぎのカスは死ね
275:仕様書無しさん
10/02/15 23:18:26
そんなこと言うなんて
人間的に残念だ
276:仕様書無しさん
10/02/16 05:12:26
生活保護天国
URLﾘﾝｸ(2009.itainews.com)
277:仕様書無しさん
10/02/16 17:10:10
>>276
だな、生活保護の例・・・月額約20万・・・年収240万
URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
ちなみに平成15年以降勤めた奴の年金見込み受給額
多めに見積もって平均月収30万とし20～60才の40年間働いて年金を収めた場合→約160万
嫁が専業主婦だとその分加えても年収240万、↑の計算式：30万×5.481÷1000×480＋老齢年金分79万
概算だが、どうだろうか・・・で実は我が家の年金見込み受給額にほぼ等しい、固定資産税分貧乏orz
278:仕様書無しさん
10/02/20 12:43:43
このスレ立ってから一人の基地外が250レス浪費しただけと言う有様
なんか話題ねーのかよ
279:仕様書無しさん
10/02/21 18:30:33
じゃ
yahooツールバーの抱合せインストールをJane styleとかやっているけど、
これの詳細を誰か知らない？
1インストールいくらの収入、とかなのかな？
yahooのヘルプ探しても辿り着けなかった。
280:仕様書無しさん
10/02/21 18:35:31
知らん
次
281:仕様書無しさん
10/02/21 18:42:57
ヒドい・・
282:仕様書無しさん
10/02/21 18:46:07
ひどくない
次
283:仕様書無しさん
10/02/21 20:08:31
じゃお前話題だせよ
284:仕様書無しさん
10/02/21 20:12:26
まずお前が出してからな
285:仕様書無しさん
10/02/22 18:58:54
フリーじゃないが、最近ツボったネタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(b.dlsite.net)
・・・こんなのでも商品になるんだ
286:仕様書無しさん
10/03/02 22:33:42
あげる
287:仕様書無しさん
10/03/04 21:56:37
暇ならフラッシュゲームのFPSしようぜ！
なんとペンティアムクラスの４まんえんとかのカスノーパソでも本格的FPSができる。舞台はロシア
1 2 3 4 5で武器変更 １がピストル ２が散弾銃（SPAS12） ３がライフル（AK47） ４がなんか爆弾っぽいのが出る（RG-6 ５がばずーか（RPG）
６はすないぱー（Dragnov）
ｗａｓｄで移動 スペースでｼﾞｬﾝﾌﾟ シフトでスナイパーのズーム TABでチャット
隠れんぼから隠れ打ちもおっけーガチムチ突撃隊もおっけー！スナイパーライフルでゴルゴ目指すもおっけー！
フラッシュだと思って甘く見るな！出会い頭にきをつけろ！クリアリングに気をくばれ！隠れる場所を常にキープしろ！不用意に飛びだすんじゃない！
たちどまるな！撃てー！
URLﾘﾝｸ(img684.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(img37.imageshack.us)
URLﾘﾝｸ(www.gamevial.com)
288:仕様書無しさん
10/03/07 20:03:38
暇ならフラッシュゲーム作るという発想はないのか
URLﾘﾝｸ(wonderfl.net)
289:仕様書無しさん
10/03/08 11:53:08
フラッシュは氏にかけた技術だってスティーブジョブズが言ってた
290:仕様書無しさん
10/03/11 18:44:58
フラッシュを使ったサイトは確かに好きじゃないな。
サイトの一部ならまだいいけど、一昔前は
フラッシュオンリーなサイトもあって嫌気がさした。
291:仕様書無しさん
10/03/14 18:35:01
Actionscriptも触ってみると、映像、グラフィック、サウンドなど、
物によっては高速だったり手軽に扱えるライブラリがある。
ただデバッグのしづらさ、GUIデザインの手間がとても面倒で
やってみると結局車輪の再発明ばかりする羽目になるんだよな。
でも、wonderflも面白い世界だな。コジーキさんはお呼びでないし。
292:仕様書無しさん
10/03/14 20:33:03
hage
293:仕様書無しさん
10/03/15 13:22:21
ある日作成してたソフトをフリーソフトとして公開しようと思い立った。
でもあたまのおかしい人に絡まれるという話しを散々聞いていたのですこし躊躇しましたが^^
自分で使っていてとても便利なので他の人にも使ってもらいたい気持ちもあり公開
することにしました。そこでまずいくつかソフトの名前を考えＧｏｏｇｌｅで検索して
みたところその中のひとつが２件しか表示されない結果がでてこれでいけると
おもいました。これから検索するごとにひっと件数がどのくらい伸びるかたのしみです。
おしまい
294:仕様書無しさん
10/03/15 13:28:17
>>293
まだまだはじめは楽しいけど、色々面倒なことが起こるのは幾らかユーザが増えてからだよ。
295:仕様書無しさん
10/03/15 19:16:00
ユーザ対応が面倒になるくらいDLされてみてえ。。
296:仕様書無しさん
10/03/15 21:33:37
クレームもこないのはいいが何もメールがこないのもさびしい・・・
297:仕様書無しさん
10/03/15 22:01:54
それって、万人向け・玄人向け関係なく起こるのか
298:仕様書無しさん
10/03/15 22:49:10
愚問だな
ニッチなジャンルでもとんでもないのがくることはあるだろ
299:仕様書無しさん
10/03/16 16:16:12
月300ちょいしかDLされない
300:仕様書無しさん
10/03/16 17:07:02
１日１０ＤＬならそれほど悪くない
301:仕様書無しさん
10/03/16 22:13:41
１日０です。。。
302:仕様書無しさん
10/03/16 22:23:39
年で10単位かなw
303:仕様書無しさん
10/03/17 00:10:46
月20000位か
304:仕様書無しさん
10/03/17 21:09:34
愚痴をこぼしてばかりいても始まらないのではないだろうか。
好きなソフト作りで悩んでいる人はピーター・ドラッカーを読めばいいかも。
箴言の宝庫
２１世紀に重要視される唯一のスキルは、
新しいものを学ぶスキルである。
それ以外はすべて時間と共にすたれてゆく。
最も重要なことから始めよ。
不得手なことの改善にあまり時間を使ってはならない。
自らの強みに集中すべきである。
無能を並みの水準にするには、
一流を超一流にするよりも、
はるかに多くのエネルギーと努力を必要とする。
チャンスとは、
ひとつのことに一心に集中することによって、
かろうじて見つけることができるものである。
305:仕様書無しさん
10/03/17 21:10:53
大工と話すときは、大工の言葉を使え
ビジネスの目標はただひとつ。顧客を作り出すことである。
時間は最も乏しい資源であり、それが管理できなければ
他の何事も管理することはできない。
一人のときでも
天が見ている
だから、
結果は努力に比例する。
選択肢を前にした若者が答えるべき問題は、
正確には、何をしたらよいかではなく、
自分を使って何をしたいかである。
私が１３才のとき、宗教の先生が生徒一人ひとりに、
「何によって人に憧れたいかね」と聞いた。
誰も答えられなかった。
先生は笑いながらこう言った。
「いま答えられると思わない。
でも５０才になって答えられないと問題だよ。
人生を無駄に過ごしたことになるからね。」
306:仕様書無しさん
10/03/17 21:13:40
「詩」
もう一度人生をやり直せるなら・・・
今度はもっと間違いをおかそう
もっとくつろぎ、もっと肩の力を抜こう。
絶対にこんな完璧な人間ではなく、もっともっと愚かな人間になろう。
この世には、実際、それほど真剣に思い煩うことなど殆ど無いのだ。
もっと馬鹿になろう、もっと騒ごう、もっと不衛生に生きよう。
もっとたくさんのチャンスをつかみ、行ったことのない場所にも
もっともっとたくさん行こう。
もっとたくさんアイスクリームを食べ、お酒を飲み、豆はそんなに食べないでおこう
もっと本当の厄介ごとを抱え込み、頭の中だけで想像する厄介ごとは
できる限り減らそう。
もう一度最初から人生をやり直せるなら、
春はもっと早くから裸足になり、秋はもっと遅くまで裸足でいよう。
もっとたくさんの冒険をし、もっとたくさんのメリーゴーランドに乗り
もっとたくさんの夕日を見て、もっとたくさんの子供たちと真剣に遊ぼう。
もう一度人生をやり直せるなら・・・・・
307:仕様書無しさん
10/03/17 21:15:20
だが、見ての通り、私はもうやり直しがきかない。
私たちは人生をあまりに厳格に考えすぎていないか？
自分に規制を引き、他人の目を気にして、起こりもしない未来を
思い煩ってはクヨクヨ悩んだり、構えたり、落ち込んだり・・・・
もっとリラックスしよう
もっとシンプルに生きよう
たまには馬鹿になったり、無鉄砲な事をして
人生に潤いや活気、情熱や楽しさを取り戻そう。
人生は完璧にはいかない
だからこそ、生きがいがある。
現代経営学の父 ピーター・ドラッカー氏 享年９５才
308:仕様書無しさん
10/03/18 00:15:01
へんなの沸いてるな
309:仕様書無しさん
10/03/18 00:17:28
一体このスレと何の関係があるのだろうか
おまえドラッカーと言いたいだけとちがうんか
310:仕様書無しさん
10/03/18 00:43:31
クローズアップ現代見て感化されたんだな
311:仕様書無しさん
10/03/18 12:51:01
おれが感動した詩におまえらも感動しろ！ ってことだろ
312:仕様書無しさん
10/03/18 21:38:06
ちょっと前にはチーズを探したり金持ち父さんになろうとした人種だな。
313:仕様書無しさん
10/03/19 07:06:00
よし、ちょっとレモンをお金に変えてくるわ
314:仕様書無しさん
10/03/20 10:04:20
Webサービスって窓の杜に登録できたっけ？
315:仕様書無しさん
10/03/22 20:47:07
ベクで、どう考えてもＤＬ上位になるとは思えないような製品が
常にCOOLで上位を占めてるのには何かカラクリがあるのか？
316:仕様書無しさん
10/03/22 21:10:32
自分でひたすらダウンロードしてるんだろ
317:仕様書無しさん
10/03/22 22:26:41
"製品"の事だろ？
まぁベクターは商売だからな。
318:仕様書無しさん
10/03/23 00:36:57
フリーソフトを公開していたが、2chのスレでは俺程度の奴はゴマンといて世間では通用しないといわれ続けた。
実際には俺より優れたプログラマはほとんどいなかったという事実ｗ
319:仕様書無しさん
10/03/23 01:39:16
んっ、洛西か？
320:仕様書無しさん
10/03/23 08:34:08
>>318
C++に精通してると思われてた奴がデバッガはCOFFも知らなかった知ったか、だったと言う事実
＞実際には俺より優れたプログラマはほとんどいなかったという事実ｗ
事実かどうか判定するから公開しているフリーソフトを示して欲しい。自信があれば可能では？
321:仕様書無しさん
10/03/23 11:25:38
コフぐらい知ってて当然コフよ
322:仕様書無しさん
10/03/23 11:32:15
俺より優れたプログラマはいっぱいいるけど、フリーソフトを作る奴はいないんだよなあ。
某大学の情報工学部だけど、化け物クラスばっかり。
323:仕様書無しさん
10/03/23 12:03:20
COFFなんて低レベルなこと知ってたからって、普通のアプリの開発の役には立たない
324:仕様書無しさん
10/03/23 12:05:02
博士を取った俺からいわせれば低レベルな事を知らないと新しいことは思いつかない。
325:仕様書無しさん
10/03/23 13:12:28
確かに君は物を作るのに博士は関係ないという低レベルな事を
知る必要があるな
326:仕様書無しさん
10/03/23 13:22:21
博士はニート生活への第一歩
327:仕様書無しさん
10/03/23 13:23:58
物を作るだけなら小学生でもできるｗ
328:仕様書無しさん
10/03/23 13:30:05
COFFなんて、デバッガ作るやつだけ知ってればいい
329:仕様書無しさん
10/03/23 17:27:06
宇宙飛行士が優秀な漁師になれる保証もない原理かな
330:仕様書無しさん
10/03/23 17:44:17
宇宙飛行士ほど頭のいい奴なら漁師ぐらい簡単になれるだろう。
331:仕様書無しさん
10/03/23 18:13:35
宇宙飛行士になるようなエリートは漁師になどなってくれないだろう
魚好きな俺は宇宙飛行士より漁師のほうに感謝する
フリーソフトを作らないスーパープログラマなど存在しても実利的には居ないのと同じ
ということですね
332:仕様書無しさん
10/03/23 18:21:36
なんだこの馬鹿は
スペック的な話で本人の意向なんぞ関係あるか
333:仕様書無しさん
10/03/23 18:25:18
親が漁師で後を継がないといけなくなった、とか普通にありうる話だしね。
334:仕様書無しさん
10/03/23 18:26:12
>>332
お前こそ何言ってんだ？優れたプログラマがゴマンといるから世間では通用しないのかという話だろう？
ゴマンと居ても競合しなければいないのと同じってことが結論。
335:仕様書無しさん
10/03/23 18:36:22
なんだこの馬鹿は
コンテキストスイッチにバグがあるんじゃねえか？
336:仕様書無しさん
10/03/23 19:00:17
>>325
世の中の斬新なアイデアの多くが低レベルの知識を必要としているよ。
QuickBootもしかりSoftEtherもしかり
337:仕様書無しさん
10/03/23 19:08:35
>>336
明らかに低レベルを扱っているとわかるアプリしか例に挙がってないな
338:仕様書無しさん
10/03/23 19:18:23
>>337
お前が斬新だと思う仕事を言ってみろ
339:仕様書無しさん
10/03/23 19:24:53
この世にあるあらゆるソフトは昔は斬新だったという事実は丸ごと無視かね
340:仕様書無しさん
10/03/23 19:26:47
Ajaxは斬新だなぁ
ハードウェアに対する深い知識が無ければ生まれる事はなかったね(笑)
341:仕様書無しさん
10/03/23 19:30:13
WebサービスのマッシュアップとかRSSサービスとか斬新て持て囃されてたけど
COFFについて知らなきゃこんな物考え付くわけが無いよね()笑
342:仕様書無しさん
10/03/23 19:31:02
ajaxは斬新でも何でもないと思うが。
343:仕様書無しさん
10/03/23 19:31:45
マッシュアップは余裕で非斬新
344:仕様書無しさん
10/03/23 19:34:04
さぁ、斬新の定義について語れ
345:仕様書無しさん
10/03/23 19:34:59
>>344
論文にできるかどうか。
346:仕様書無しさん
10/03/23 19:35:13
斬新 なんていりません。普通に便利に使えるもの作って下さい。
ｂｙ ユーザー
347:仕様書無しさん
10/03/23 19:37:17
皮肉、だよねえ？
アスペが混ざってるのかしら。
348:仕様書無しさん
10/03/23 19:37:51
今じゃ当たり前のオフィス系ツールだって出た当時は斬新だったはずだがな
SoftEtherももう十分非斬新?だし
SoftEtherだけ一体何年間斬新気分なんだよ
馬鹿か
349:仕様書無しさん
10/03/23 19:40:28
オフィス系ツールは出た当初でも非斬新だよ。
350:仕様書無しさん
10/03/23 19:45:31
>>336=>>342=>>343=>>345=>>349か？
主張がイミフなんだが。
351:仕様書無しさん
10/03/23 19:46:38
>>349
まぁ、紙とペン→タイプライター→ワープロ→オフィスと変化してきたわけだからなぁ
もともと紙でやってた事をコンピュータでやっているに過ぎないから斬新じゃないというのは分かる
352:仕様書無しさん
10/03/23 19:47:28
>>350
論文にできるような新規性の高いアイデアはたいてい低レベルの知識が必要だって事さ。
353:仕様書無しさん
10/03/23 19:47:28
非斬新という不思議な単語を使ってる奴と、俺の斬新の定義が全然違う事はわかった
時間の無駄だわ
354:仕様書無しさん
10/03/23 19:51:19
実に独りよがりなやつだ
355:仕様書無しさん
10/03/23 19:54:14
ざんしん 【▼斬新】
（形動）[文]ナリ 発想が独自で、それまでに全く類のないさま。
「?なデザイン」
論文が書けるものしか「斬新なデザイン」といえないんですねｗ
356:仕様書無しさん
10/03/23 19:55:52
>>352はアスペル君
357:仕様書無しさん
10/03/23 20:00:33
さぁ、低レベルの定義について
358:仕様書無しさん
10/03/23 20:08:24
>>357
お前みたいなヤツのことだよ
359:仕様書無しさん
10/03/23 20:13:22
レベル低すぎ
360:仕様書無しさん
10/03/23 20:13:47
レベルが低くないと斬新なソフトは生まれない
361:仕様書無しさん
10/03/23 20:18:12
論文うんたらかんたら言い出した奴は間違いなく馬鹿。
そんな俺定義で語られても通じるわけが無い。
そしてこの話の発端が間違いなくその馬鹿。
そんな話を続けても意味が無い。
362:仕様書無しさん
10/03/23 20:20:44
>>352
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
363:仕様書無しさん
10/03/23 20:24:21
斬新なソフトを作るには何が必要ですか？
364:仕様書無しさん
10/03/23 20:29:22
まず論文が必要です
365:仕様書無しさん
10/03/23 20:31:05
次に博士号を取ります
366:仕様書無しさん
10/03/23 20:44:56
低レベルへの感謝を表すため、一日一万回 感謝の正拳突きを行います。
367:仕様書無しさん
10/03/23 20:46:18
せいぜいマーケティングに励んで小手先のフリーソフト作ってろよｗ
風に吹かれてふらふらしてればいいさ
真のクリエイターは自分から風を起こすものなんだぜ
368:仕様書無しさん
10/03/23 20:47:14
なにこのひとこわい
369:仕様書無しさん
10/03/23 21:01:03
禁欲生活も過ぎると、むしろ、ふらふらしてｗ
370:仕様書無しさん
10/03/23 21:04:53
フリーソフトでマーケティング・・・だと？
371:仕様書無しさん
10/03/23 21:16:21
需要と供給が存在するところ、それがマーケットだ
372:仕様書無しさん
10/03/23 21:34:21
まーた俺定義か
373:仕様書無しさん
10/03/23 21:45:56
どうやってもキ印が沸いてくるのね…
374:仕様書無しさん
10/03/23 22:34:48
SoftEtherもパフォーマンスが非常に高いというところが優れていたのであって、実現していることが斬新とは思わない。
375:仕様書無しさん
10/03/24 00:12:28
真のクリエイターｗ
どう見ても厨二病です
376:仕様書無しさん
10/03/24 00:19:27
斜め目線の態度は2ch病ですね
377:仕様書無しさん
10/03/24 00:24:16
日本で言うフリーソフトの領域までOSS企業に侵略され、もはや風とか言ってる状況じゃないんだがな
378:仕様書無しさん
10/03/24 00:29:47
フリー（ダム）なのに侵略なんかできるわけないだろ。
単にやる気がないだけ。
379:仕様書無しさん
10/03/24 00:38:01
>>378
よしじゃあMS Office互換のソフトをフリーで作ってくれ
凄いソフトになるぞ
やる気出していこうぜ
既に他にあるけどな
380:仕様書無しさん
10/03/24 00:39:02
>>379
興味ない
381:仕様書無しさん
10/03/24 01:03:23
なんだろうこの馬鹿は
めぼしい所は既にOSSが幅を利かせてるからやる気が出るわけ無いって話をしてるんだが
所で>>367の起こした風はどんなだ？
382:仕様書無しさん
10/03/24 01:09:34
>>381
要するに自分はやる気がありませんって宣言してるだけにしか見えないんだが。
自分は個人で細々とやりたいし他人も同じように細々やってほしいのに
企業で豪華なフリーソフト作るのはずるいって言いたいの？ｗ
383:仕様書無しさん
10/03/24 01:25:19
窓の杜大賞にIEが選ばれてたのは釈然としなかったな
384:仕様書無しさん
10/03/24 01:52:13
>>382
だからやる気に満ちたお前はどんな風を起こしてるの？
385:仕様書無しさん
10/03/24 01:53:55
>384
2chで何人か釣れました
じゃね？
386:仕様書無しさん
10/03/24 03:02:47
でも、この場合、どうみてもこうだな。
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
387:仕様書無しさん
10/03/24 11:34:55
春になると急にアホが増えてくるね
388:仕様書無しさん
10/03/24 12:27:52
仕事よりフリーソフトの方に力を入れてる俺登場ｗ
さっきつい口を滑らせて「仕事用ならこんなもんでいいだろ」って言っちゃったら
同僚に聞かれて説教されちゃったｗｗｗ
389:仕様書無しさん
10/03/24 12:29:06
正直、見てくれる人がちょっとしかいない仕事アプリより、
その数百倍の人が見てくれるフリーソフトのほうが作ってて楽しいに決まってる
390:仕様書無しさん
10/03/26 03:19:45
あるブログで自分のソフトにウィルスが入ってるという
デマ流されてて、時間つぶして調べてみるとどうやら
日付が昨年末のAvast誤検出祭りの日。
その旨伝えると「誤検出だったらしいです」とだけ追加。
一言ぐらい謝れよ。てめぇのせいで貴重な時間を無駄に費やしてるんだから。
391:仕様書無しさん
10/03/26 04:36:10
>>390
直接言えカス
392:仕様書無しさん
10/03/26 08:19:46
＞一言ぐらい謝れよ。
そう言う奴が多いけどな。まぁ間違いを認めただけまだマシな奴かな、と。
しかしともかく愚痴スレだし、>>390の書き込みには違和感は全然ない。
でもってカスとか言ってる>>391はデマを流した張本人のカスなのか？
393:仕様書無しさん
10/03/26 10:24:29
怒りを向けるのはAvastに対してであり、報告した奴も被害者だろうに
謝罪と賠償はAvastへ
394:仕様書無しさん
10/03/26 14:54:51
>>384
匿名掲示板で「お前は何をやったんだ」と聞く方が頭がおかしい。
そんな属人的な情報を匿名掲示板で誰が書くんだ？
395:仕様書無しさん
10/03/26 18:50:26
暈して書く脳みそも無いの？
396:仕様書無しさん
10/03/26 21:25:03
>>395
読めねぇ漢字使うな中国人
397:仕様書無しさん
10/03/26 23:51:34
脳みそ＝brainのことでつ。
398:仕様書無しさん
10/03/27 00:52:52
まさか暈かすも読めんのか
どういう教育受けてきたんだよ
399:仕様書無しさん
10/03/27 00:58:16
>>398
読めるけど、その前に常用漢字にその漢字が載っているか調べてこい。
どういう漢字が常用漢字として認定されていて、普通の人が
どの程度の識字力なのかも知らないほど世間知らずだということで失望させないで欲しい。
400:仕様書無しさん
10/03/27 01:00:23
>>399
そんな読み辛い文を書かないで欲しい。
401:仕様書無しさん
10/03/27 01:02:39
>399
お前にはがっかりだ。
402:仕様書無しさん
10/03/27 01:08:05
もっとオリジナリティのある言葉は無いものか
403:仕様書無しさん
10/03/27 04:44:57
自慢じゃないが、俺は読めないぞ
404:仕様書無しさん
10/03/27 04:48:41
再変換するなりぐぐるなりする発想すらないんかい
405:仕様書無しさん
10/03/27 08:17:50
何それ怖い
406:仕様書無しさん
10/03/27 08:29:13
読めない奴のこれからの人生が怖い
407:仕様書無しさん
10/03/27 11:03:27
読めないのは別に構わないが、明らかに送りがながついてるのに、
「中国人」と煽りを入れる見当違いで短絡的なところが怖い。
408:仕様書無しさん
10/03/27 11:32:03
指摘する奴の方が怖い。
409:仕様書無しさん
10/03/27 16:09:50
韓国人ニダー
410:仕様書無しさん
10/03/28 09:13:35
>>393
何でこのスレにそんな奴がいるのか知らないが
謝罪と責任などと言うバカは、Avastだろうが何だろうが
フリーソフトを使うなよって思うけどな。迷惑なだけだ。
411:仕様書無しさん
10/03/28 14:22:12
>>410
レスするなら話が集約するようにして欲しい。
謝罪を愚痴として２ch（潜在的に）で希望してたのは>>390で
Avastを使ったことにより誤認情報を発信したブロガーに対してだろ。
経緯はともあれ誤認情報を発信した奴が訂正だけでなく謝罪は常識的に思う。
>>390の話が事実なら誤認情報は当のブロガーも関わった迷惑行為だから。
それを>>393がAvastを使って誤認情報を発信してたブロガーも被害者と言うから
話がややこしくなってなってるのに、お前のレスで拍車がかかったな。
412:仕様書無しさん
10/03/28 18:06:49
スレ違いだけど、ネットが普及してから、自称批評家と
その批評を真摯に受け止める人間の二極化が進んでる気がする。
匿名ブロガーの大多数は、責任って言葉は皆無だと思う。何でも上から批評する。
逆にフリーソフト公開したり、ニコ動で実況してる人と等見ると
暴言や批評の中、うまいことスルーしてやってる。
俺は面倒なんで、フリーソフトはソースも公開して「どうぞ。」の一言で済ませてる。
413:仕様書無しさん
10/03/28 18:15:08
人が興味を持たないソフトはスルーされるだけだよｗ
批評されるっていうことは期待されているっていうこと。
文句ばっかり書いているようでも本当は期待しちゃってるツンデレなんだよｗ
だから、作者としては客観的な意見を濾しとってソフトに還元すればいいんだよ。
414:仕様書無しさん
10/03/28 20:50:52
スルー結構じゃないか。
期待ったって、タダで市販ソフト並の物が欲しいってだけの話じゃないのか？
415:仕様書無しさん
10/03/29 00:54:37
ソース見せろ厨に素直に応じるんだ？ すごいね
416:コルト
10/03/29 00:58:19
ある作成ソフトしりませんか
417:仕様書無しさん
10/03/29 01:17:23
はぁ？
418:仕様書無しさん
10/03/29 18:35:53
>>415
もともと、自分で使う用の技術者向けの開発ツールばかりなんで、
もしかしたら誰かがデバッグとか改良とかしてくれるんじゃないかと淡い期待をして公開してる。
この辺は対象ユーザによって気構えが変わってくるのかもね。
419:仕様書無しさん
10/03/29 18:39:59
>>418
そんな期待しちゃうのは中学生までにしとけｗ
絶対に、確実に、ありえないから
420:仕様書無しさん
10/03/29 18:48:15
まぁ10000人に配布しても起こらないくらいの確率だな
421:仕様書無しさん
10/03/29 18:56:36
ただ公開してるってだけなら誰も勝手に改良なんかしないわな。
他人のコードを触るぐらいならイチから自分で作った方が都合がいいからね。
開発に参加したいと思う動機を作るにはまずコミュニティが必要で、
そのコミュニティの中で自分の成果に対する評判を広く聞くことができるような体制がないとダメだと思う。
例えばひげぽんのコードバトンみたいなのはなかなか良いと思う。
バトンを持っている間はみんなが一人に注目する。
売名バトンとかいわれてるけど、売名性がないと他人のコードを触りたいと思う人はいないと思うんだよ。
422:仕様書無しさん
10/03/29 19:17:39
>>419
全くその通りで、今のところなんのリターンもないｗ
後出して申し訳ないんだけど、元々とあるネットワーククライアントを
オフラインで使う為のソフトを作る→内部的にはローカルサーバ立てる
→多分セキュリティソフトがトロイ扱いするだろう→よからぬ噂を立てられる前に
公開しとけっていう流れもあったりする。
>>421
俺の場合、物を作る時はサンプルソースを最初に探す。
一から自分で作った方がいい、という考えは社会人３年くらいで終わった。
今、厨二病全開の人に触れて、自分の厨二病時代を思い出すような恥ずかしさを感じてる。
423:仕様書無しさん
10/03/29 19:34:35
そのうち、村山智春君が改良してくれるさ
424:仕様書無しさん
10/03/29 19:44:47
村山とかいう架空の人物をでっち上げてる奴、
お前ちょっとライトノベルの読みすぎだから、たまにはハードSFでも読め。
425:仕様書無しさん
10/03/29 20:11:04
中学生ぐらいの子はみんな頭の回転が早い。
俺はもう40代だけど、俺に比べたら中学生はどの子も頭の回転が素晴らしく早い。
俺が中学生ぐらいの頃は社会経験なんかなくても自分の頭で論理的に考えて
あらゆる答えを導き出せると思っていたぐらいだ。
経験が足りない、と馬鹿にするように言う癖に何も論理的に説明できない大人を逆に影で馬鹿にしたもんだ。
でも社会経験値が少ないから人が何を望んでいるのかを理解することができないんだよね。
そして今度は社会経験を積んでいくといろんなことを考えてしまって逆に考えがまとまらず頭が鈍くなってしまう。
うまくいかないもんだねぇ。
大人が中学生を馬鹿にするのも、中学生が大人を馬鹿にするのも、どっちもどっちなんだろうなぁ。
426:仕様書無しさん
10/03/29 20:28:41
>>424
どうした？まさかピンポイントで特定されたか？
427:仕様書無しさん
10/03/29 21:53:40
村山乙ｗｗｗ
428:仕様書無しさん
10/03/29 21:57:56
以前、検索ソフトなど出されていた「にゃんこ先生」こと「立尾 博樹」さんの近況ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？
スレチかも知れませんがよろしくお願いします。
429:仕様書無しさん
10/03/30 07:26:03
非国民端末iPhoneだけを観覧禁止にすることは可能ですか？
430:仕様書無しさん
10/04/02 11:03:07
暫くフリーソフトというかプログラム全般から離れていたものですが
2000年くらいはVB,VC++,Delphi,BCB++とかが
フリーソフト制作によく利用されていたみたいですが
2010年の今は、開発環境はどの様に変化しましたか？
C#とかJavaの仮想マシンで実行するソフトが主流ですか？
431:430
10/04/02 11:04:36
当時自分はVC++&MFCとかでソフト作ってましたが
さすがにもうMFCは使ってないのだろうな…
432:仕様書無しさん
10/04/02 11:43:42
ウェブサービスと連携するソフトはAir製が多くなってきた。
Java製はあまり見ない、C#はそこそこ。
VC、Delphiはフリーソフト界では相変わらず現役。
VBはほぼ死滅。
433:仕様書無しさん
10/04/02 11:49:10
>>430
開発環境は今も昔もかわらないと思う、
適材適所じゃないかな？
自分はvcつかってる
今月トータル800ダウンロード
win95で作ったクソソフトが今でもdownloadされてるのが不思議
434:仕様書無しさん
10/04/02 12:35:35
.NET で作るプログラムを確実に、しかもコストをかけず難読化する方法ありますか。
435:仕様書無しさん
10/04/02 12:36:13
ない。
436:430
10/04/02 12:44:13
レスありがとうございます。
>>432
Javaはあまり無いですか。
C#も思ったほどは普及してないみたいですね。
AirというのはAdobeの開発環境なんですね。なるほど。
>>433
おおVCですか。
今でもまだ最新verのVCでもMFCは使えるんですか？
ちなみに自分の10年近く前に作ったソフトもまだDLされ続けてます…
JavaやC#のソフトが思ったほど無いところをみると
やはりまだネイティブアプリの方が求められてるんでしょうか。
最新版のVSインスコしてまた何か作ってみようかな…
437:仕様書無しさん
10/04/02 12:45:32
バイナリに変換して配布
難読化ツールを買う
438:430
10/04/02 12:47:00
>>432
>VBはほぼ死滅。
うーむ、確かに旧VB使うなら
C#かVB.NETに移行した方がいいでしょうしね…
言語的にもC#の方が自分だったらいいなぁ。
439:仕様書無しさん
10/04/02 12:49:47
VBAも入れたら、まだまだたくさん作られているよ。
440:仕様書無しさん
10/04/02 12:51:57
あぁ、.NETとかJavaとかは中間コードなので
逆コンパイル？され易いとかもあるのかー
C#のソフトとかってパフォーマンス的にはどうなんだろう？
あれってJITコンパイルでしたっけ？実行時に一気にオブジェクトコードに変換するんでしょ？
んで確かそのキャッシュを保存しておいて、次回からは変換コストがなくなるとか
そんな仕組みでしたよね？という事は時間かかるのは最初だけという事でしょうか？
あと実行速度的にはC++のネイティブアプリなどと比べてどうなのかなぁ。
なんかスレ違いだな申し訳ない。
441:仕様書無しさん
10/04/02 12:55:30
>>439
今のエクセル・ワードって旧VB形式のVBAなんですかね？
どっちにしても仕事とかでは旧VB製アプリの保守管理とか
まだまだ結構あるんでしょうね。
442:仕様書無しさん
10/04/02 13:08:40
>>441
文法は変わらないね
VBAがなくなるというもっともらしい噂が何度も流れているけど、
Mac版も次のバージョンでは復活するようだし、10年後も現役のような気がする
443:仕様書無しさん
10/04/02 13:37:14
>>442
VB以外受け付けない人が結構いそうだしね。
復活するんですか… う～んVB根強いなぁ。
444:仕様書無しさん
10/04/02 13:53:21
>>434
コストかけないで難読化ならNanDoKu。
複数のアセンブリを圧縮ファイルにまとめる.NETZという手もある。
どちらにせよ解読は可能だけど。
>>440
.Netのマネージドコードは実行速度はそんな変わらない。
ローカルマシンに合わせて実行中に最適化がかかるらしく、
理論的にはネイティブコードより速くなるらしい。体感した事ないけど。
問題視されているのは起動時間とソースの暗号化。
フリーソフトで公開する場合は.Net frameworkの別途インストール。
.Netで作るとメチャクチャ楽な分、ユーザのストレスが若干上がる。
開発規模が大きい場合は.Net、お手軽アプリの場合はネイティブアプリと
使い分けるのがいいのではと、個人的には思う。
445:仕様書無しさん
10/04/02 15:04:36
Airアプリの開発も増えてるのかぁ。
あれ、ネットで見てるとプログラミングスキルが著しく低い人しか
見かけない気がする。調べ物するとどうしようもないサイトばかり
検索にかかって困る。
たまに凄いと思えるソフトもあるっちゃあるのだが。
446:仕様書無しさん
10/04/02 21:05:09
LLって居ないよね。LLの人たちはみんなWeb系なんだろうか。
447:仕様書無しさん
10/04/02 23:57:14
.NETはインストーラでngenしてあげるといいよ。
ま、そのオプションを外されることも多いし、そもそも
インストーラ嫌いが日本人は多いな。
448:仕様書無しさん
10/04/03 11:46:09
インストーラ嫌いな人多いのか。
だったおれもzipにしようかな。
一般ユーザはインストーラの方がラクで良いかなと思って
インストーラ作ってたんだけど。正直面倒なんだよね。
449:仕様書無しさん
10/04/03 17:41:21
自分の望んでいるものかどうか、ちょっと見てみたいだけなのに
インストールとか面倒なんだろう。
450:仕様書無しさん
10/04/03 18:04:18
ファイル１，２個のプログラムならそれでもいいだろうけどね。
でも、いくらフリーソフトでもEULAは読んでほしいな。
451:仕様書無しさん
10/04/03 18:49:58
>>450
無理無理ｗ
使おうとするソフトのREADMEすら読まんのだから
452:仕様書無しさん
10/04/04 01:56:39
Readme読まなきゃ使えないような糞ソフトは死滅しろ
と言う信念で開発してるから、Readme添付してないが使用方法聞かれた事も無いな
453:452
10/04/04 02:19:44
まぁ、まともに使われた事も無いが
454:仕様書無しさん
10/04/04 02:25:47
で？
455:仕様書無しさん
10/04/04 02:28:51
>>453
こんなくだらない所で騙るな屑が
456:仕様書無しさん
10/04/08 23:42:55
で？っていう
457:仕様書無しさん
10/04/09 09:10:46
ユーザのやるべき動作が3つしか無い超単純なアプリ配った時、
あまりに単純なために誰もReadme読んでなかったのか、
紹介されてるブログたくさん見たけどほぼ全員動作1つ飛ばしてた。
458:仕様書無しさん
10/04/09 16:09:24
たった3つしかないのに、誰も理解できない桁外れの糞UIだったと言う事ですね
459:仕様書無しさん
10/04/09 23:29:47
>>447
日本人だけじゃなく世界中のパソコンマニアはみんなインストーラ嫌いだと思うけど。
理由は簡単。
どこの馬の骨ともしれぬフリーソフト作家のインストーラの挙動が信用できないから。
ゴミが残ったり、余計な物を勝手にインストールしたり、勝手にアドウェアをインストールしたり、
アンインストールが正常に終了しなかったり、不都合なことが予測できすぎてしまう。
460:仕様書無しさん
10/04/09 23:34:15
エロゲじゃあるまいし、独自のインストーラなんて作る労力がもったいないわ！
461:仕様書無しさん
10/04/09 23:54:51
ユーザ層に合わせればいいのかな。。
PC詳しい層向けならzip
PCの事あまり知らない層向けならインストーラ
悩むのはビジネス層向けだな。
詳しい人とそうでない人が入り交じっているから。
462:仕様書無しさん
10/04/10 02:25:40
ビジネス層ならZip解凍が仕事ってわけじゃないからmsiでネットワークインストールできなきゃ話にならん
463:仕様書無しさん
10/04/10 02:36:11
バージョンアップの頻度、方法などを考慮して決めないとな
464:仕様書無しさん
10/04/10 07:19:21
>>459
インストーラがなければアドウエアがインストールされないとでも思っているのか？
465:仕様書無しさん
10/04/10 07:20:20
俺もインストーラ嫌い
ダウンロードしてみてインストーラだったら使わない
466:仕様書無しさん
10/04/10 07:32:17
会社によっては社員が勝手にソフト入れられないように、インストーラ起動をブロックしているところもある。
467:仕様書無しさん
10/04/10 07:51:07
両方作れよバーカ
468:仕様書無しさん
10/04/10 08:15:26
>>466
だからインストーラ必要なんだろ
469:仕様書無しさん
10/04/10 09:28:09
>>465
俺もだｗ
手軽にいくつか試して選びたいのに、アプリケーションの追加と削除で
わざわざ消さないといけないのが面倒。
自作のソフトは初回起動時にインストーラでやるべき処理をしてる。
470:仕様書無しさん
10/04/10 10:13:01
>>469
じゃあどうやって綺麗に削除すんだカス
471:仕様書無しさん
10/04/10 11:25:42
Vectorに登録するならウイルスの心配はないだろ
472:仕様書無しさん
10/04/10 13:15:43
釣れてますか？
473:仕様書無しさん
10/04/10 13:23:23
テーマ
「インストーラは必要」という側に立ってスレを荒らせ。
評価 C-
単純に文末に罵詈雑言を並べれば釣れるというものでもありません。
相手を立てるフリをして実は全く意見を聞いていない等のレスも効果的です。
もう少し考えましょう。
474:仕様書無しさん
10/04/10 13:41:15
むしろインストーラなんてつけるなといいたい
アプリ＋データを1フォルダに収まるように設計しろ
レジストリは論外
USBでの運用もできるし
フォルダを分けて複数の設定を使いわけることも容易
これさえやっておけば俺に怒られる事もなくなるぞ
475:仕様書無しさん
10/04/10 16:05:25
はぁ？何エラソーに講釈たれてんのこのクソバカ
レジストリが論外ならビルゲイツにでも
その得意の上から目線でクレーム入れてろカス
オマエが怒ろうが低脳ユーザーの寝言なんだよ。寝てから一人で言ってろクズ
>>473
評価お願いします。
476:仕様書無しさん
10/04/10 16:30:03
日ごろよく使うソフトと数回使えば後は用済みなソフトでは扱いが違う
477:仕様書無しさん
10/04/10 16:37:44
UACのようなシステム保護機能を有効活用するには適切な場所へ適切なアクセス権でインストールすることが重要。
誰でも改変できる場所に普段使用しているアプリを置くなんて自殺行為。
USB？
ﾜﾛｽ
478:仕様書無しさん
10/04/10 16:37:52
俺様ルールｷﾀ━m9(^Д^)━!!!!
479:仕様書無しさん
10/04/10 16:40:38
管理者権限が無くてもインスコできるようにしたいお
480:仕様書無しさん
10/04/10 16:56:14
Windowsの場合、MSIでないといろいろ不便。
481:仕様書無しさん
10/04/10 17:40:46
相変わらず作者スレに突撃してくるユーザ
482:仕様書無しさん
10/04/10 17:49:05
>>474
やるなと言われていることを推奨するやつ。
483:仕様書無しさん
10/04/10 20:51:41
ぶっちゃけビジネスユースならMSI以外ありえない
複数フロア200台以上のPCに一晩の内にアップデート適用する身にもなれ
484:仕様書無しさん
10/04/10 21:00:44
>>483
シンクラにしろよw
485:仕様書無しさん
10/04/10 21:16:56
>>484
お前んところは、シンクライアントにフリーソフトを入れるのか。
486:仕様書無しさん
10/04/10 21:30:41
>>485
お前んとこは会社の機械にフリーソフト入れるのか？w
487:仕様書無しさん
10/04/10 21:42:30
シンクライアントは、丸投げだかららくちんだよ。
488:仕様書無しさん
10/04/10 22:04:17
>>486
メジャーのなら普通に入れるんじゃね。
FirefoxやAdobe Readerなんか、普通に入ってるだろ。
489:仕様書無しさん
10/04/11 09:00:29
インストーラかぁ。
確かにコピペ以外で簡単に環境移行も出来ないし
面倒ではあるよね。
レジエディタで値弄るのも面倒だし。
.iniならテキストちょいちょいで初期値弄れるしなぁ。
俺は自分がそんな考えだから自分のソフトも
レジ未使用のインストラなしにしてるよ。
490:仕様書無しさん
10/04/11 09:04:46
>>444
そうっかー環境毎に最適化したコード吐けるぶん有利な面もあるのかー
しかしさ、やっぱり起動時間の問題もあるんで
予め開発時に最適コンパイルするネイティブアプリみたいな
処理コストのかかる最適化が出来ないとかはないのかな？
まぁ生成されたオブジェコードの実行ファイルを取っておけば
起動ロスは一度だけなので、そこまで問題ないかなー
インスコ時に自動的にやってもいいしね。
>>447はそういう意味ですよね？
あとビジネスアプリ以外、例えば
バリバリ最新の3D機能利用したゲームみたいなプログラムの場合は
C++ネイティブとC#では速度に差はあるのかなぁ？
なんか質問攻めでｽﾏﾝｺ。
ガベージコレクションがある言語は
メモリ開放の時の処理コストの問題とかないのかな…
リアルタイム性が重視されるゲームとかだと
無視できない問題になったりとか…
う～ん、しばらくプログラムしてなかったので
今の現状がどういう状態なのかよく把握出来てない…
C#ゲーム開発とかありなのかな…？
491:仕様書無しさん
10/04/11 09:31:11
この先はやっぱりC/C++が
アセンブラみたいな位置づけになって
普通のプログラマは中間コード吐く
言語に移行していくのかな。
というか.NETてMacやLinuxでも動くの現状で？
492:仕様書無しさん
10/04/11 09:43:14
>>491
Monoが完全でないということを意識していれば、実用レベルで動く
493:仕様書無しさん
10/04/11 09:59:01
>>492 そっか。やっぱりだんだんと移行して行きそうだね。
一つのコードで多環境までカバーできるのはやっぱ大きいしね。
そろそろ新しいVSに手出してみるかな…
C++はあれとしても、MFC辛いから…
494:仕様書無しさん
10/04/11 11:28:05
レジストリ嫌がり厨って何なの
495:仕様書無しさん
10/04/11 11:31:56
vs2010のstandard版が無いのがﾑｶﾂｸ
496:仕様書無しさん
10/04/11 11:34:53
ソフトがレジストリのどこを編集したかわかりにくいし、簡単に調べる方法もないから、
ソフトを使う前の状態に戻すのが難しい。
自分のディレクトリに設定ファイルを保存するソフトだったら、
ディレクトリごと削除すればクリーンアンインストールができる。
インストーラ付きのソフトもクリーンアンインストールできない不完全な物が多いから信用できない。
要するに、フリーソフトを使うかどうかという基準に
クリーンアンインストールできるかどうかというのも含まれるんだよ。
世の中のフリーソフトの出来がマチマチだから、
いつでも元に戻せることを考えるのは別に不思議なことじゃない。
497:仕様書無しさん
10/04/11 11:37:55
>>496
ファイルにしたら解決すると思っているらしい。
498:仕様書無しさん
10/04/11 11:43:51
>>497
わざわざ無関係のディレクトリに設定ファイルを保存する悪質なソフトならみんなが指摘するだろ。
499:仕様書無しさん
10/04/11 11:49:42
おかしな話だけど、レジストリを使うフリーソフトはレジストリの
どこを編集してもおかしな挙動だとは誰にも言われないけど、
ファイルで保存する場合はホームディレクトリか実行ファイル以下の
ディレクトリ以外に保存する場合はおかしな挙動だと言われる。
というのも巷に出回っているレジストリをいじるフリーソフトは
マナーも糞もへったくれも無い物が多すぎるというのが現状なんだよね・・・。
500:仕様書無しさん
10/04/11 11:51:39
マナーの悪いと思われているフリーソフトがマナーの悪い行いをしても誰も変に思わない。
当たり前だね。
501:仕様書無しさん
10/04/11 11:54:51
>>499
> レジストリのどこを編集してもおかしな挙動だとは誰にも言われないけど、
どこをということはないだろ。
> ファイルで保存する場合はホームディレクトリか実行ファイル以下のディレクトリ以外に保存する場合はおかしな挙動だと言われる。
設定ファイルを保存する場所としてはどちらも不適当だろ。特に、後者は典型的なだめソフトだろ。
502:仕様書無しさん
10/04/11 11:57:35
例えばネットワークドライブやUSBメモリにソフトをインストールして、
いろんなPCで使いたい場合などに、
レジストリを使わず設定をファイルとして保存するソフトなら、
設定を共有することが簡単だよね。
503:仕様書無しさん
10/04/11 11:59:24
>>501
> 設定ファイルを保存する場所としてはどちらも不適当だろ。
後学のために、レジストリ以外でどこに保存するのが適当だと思いますか？
> 特に、後者は典型的なだめソフトだろ。
そうは思っていません。
むしろ安心できます。
504:仕様書無しさん
10/04/11 12:01:16
というかマジで設定ファイルは.iniにしてほしい。
環境移行する時とか、他の環境から設定をコピーしたい時とか
単純にコピペでＯＫだから。
レジストリ使用でのメリットて何があるかな？
ごめん無知で。
505:仕様書無しさん
10/04/11 12:02:08
何この低レベルなスレ…
脱レジストリなんて10年前にやっておけよ…
こんなんだからフリーウェアですら中華に追い抜かれちゃうんだよ…
506:仕様書無しさん
10/04/11 12:02:09
えっと、一言いいたいのですが、
不安定で単機能のフリーソフトがレジストリやホームディレクトリを弄ることに不安は感じないのですか？
507:仕様書無しさん
10/04/11 12:02:52
お前ら暇だな
508:仕様書無しさん
10/04/11 12:03:30
>>503
501は実行ファイル以下に保存するのが望ましいと言ってるんじゃないの？
あなたはそれ以外のディレクトリに保存する方が望ましいの？
509:仕様書無しさん
10/04/11 12:04:40
素性も知れぬ誰かさんが作った不安定で信用できないが一部の機能だけ使いたいソフトは
なるべく隔離して動かしたいんですよ。
しかし仮想マシン上で動かすほど手間も掛けたくない。
だったら作者が配慮して、ユーザーが指定する物以外は
なるべく自分のディレクトリの中だけですべてを終わらせるべきじゃない？
510:504
10/04/11 12:05:54
マジでレジのメリットがわかんない…(汗
今まで自分では殆ど使ったことないしな ＞レジ
独自拡張子登録とかくらいかな使ったのは…
511:仕様書無しさん
10/04/11 12:06:04
>>508
もっとよく嫁
512:仕様書無しさん
10/04/11 12:07:04
>>510
レジストリのメリット：
APIで簡単に操作できる
MS推奨
ユーザー毎に分かれている
513:仕様書無しさん
10/04/11 12:09:14
>>511 だから読んでそう思ったんだよ？
514:仕様書無しさん
10/04/11 12:10:16
>>513
さらにもっとよく嫁
515:仕様書無しさん
10/04/11 12:11:14
>>512
.iniもAPIで簡単に操作できない？
MS推奨はｗｗ よくわかんないなぁ。
ユーザ毎に分かれてるのはまぁそうだね。
でも個別に.ini置いたり、ディレクトリごと置いてもいいしね。
516:仕様書無しさん
10/04/11 12:12:50
>>503
お前、マじゃないだろ。
517:仕様書無しさん
10/04/11 12:14:02
501 ：仕様書無しさん：2010/04/11(日) 11:54:51
> ファイルで保存する場合はホームディレクトリか実行ファイル以下のディレクトリ以外に保存する場合はおかしな挙動だと言われる。
設定ファイルを保存する場所としてはどちらも不適当だろ。特に、後者は典型的なだめソフトだろ。
これは実行ファイル以下のディレクトリ以外に保存するのは不適当だと言ってるじゃないのか？
518:仕様書無しさん
10/04/11 12:15:31
>>512
レジストリは、システム全体で共有する情報（COMに必要な情報も含む）を保持するためのDB。
今は、アプリが自分で使う情報を保持するにはMSも推奨していない。
519:517
10/04/11 12:15:59
あ、前者はホームディレクトリ「以外」とは言ってないな…
う～んどういうこと？
520:仕様書無しさん
10/04/11 12:16:12
MS推奨はもうXMLだよ。
軽い設定は相変わらずエディタで弄れるINIファイルがユーザーに好まれる。
この期に及んでレジストリにしがみついてる奴って
最初にそのやり方を覚えちゃって他のを覚えたくないだけだろｗ
521:仕様書無しさん
10/04/11 12:16:23
>>517
そうだよ。そんなところに保存するな。
522:仕様書無しさん
10/04/11 12:17:07
>>509 もしかして仕事に使おうとしてる？ 仕事でフリーソフト？ アホかと馬鹿かと
523:仕様書無しさん
10/04/11 12:18:19
>>518
つーことは拡張子登録とかスタートアップ登録とか以外の
そのアプリの固有の情報は、やっぱ個別のファイルに保存した方がいいって事だよね？
というかそっちのが利便性高く感じるんだよなやっぱおれは。
524:仕様書無しさん
10/04/11 12:19:50
春うららの日曜日にリジストリについて論争する。そんなマを夢見ていました
525:仕様書無しさん
10/04/11 12:20:09
フリーソフトも良いソフトあるからなぁ。
526:501
10/04/11 12:20:50
>>517
Application Data ディレクトリに保存。
527:仕様書無しさん
10/04/11 12:21:23
>>520
XMLファイルをどこに保存するの？
ホームディレクトリでしょ。
528:仕様書無しさん
10/04/11 12:22:26
>>526
つまりApplication Dataとソフト毎の個別のディレクトリ以外に
設定を保存するなってことだよな？
だとしたら、俺もそっちのがいいと思う。楽だし。
529:仕様書無しさん
10/04/11 12:24:14
XMLかぁ。未だにVC6とMFC使ってる
おれには利点がよくわかんね…
だれか利点を優しくおしえてちょ。
530:501
10/04/11 12:24:52
>>527
目的に応じて、All Usersかログインユーザの Application Data ディレクトリ
531:仕様書無しさん
10/04/11 12:25:19
>>525
良いソフトを見つけるために、糞みたいな100本のソフトを触って確かめないといけない事実ｗ
糞ソフトはマナーの悪いものも多いから、変なところに変なファイルを作ったり、
レジストリの変なところをいじったりするからほんと疲れる。
糞ソフトは自分のディレクトリ以外のファイルは触るなと言いたい。
人気があるソフトだけホームディレクトリやレジストリを触ってもいいけど。
532:仕様書無しさん
10/04/11 12:27:01
>>529
XMLは規格が統一されているし、ネットでも使われているから汎用性が高くて応用が利く。
それに文字ベースだからパーサも容易に作れる。
533:仕様書無しさん
10/04/11 12:28:36
>>531 まぁそれはそうだな。
おれはvectorとか窓の杜とかで一定の評価つけられてるのと
ネット色々調べてしっかり吟味して評判よさそうなのしか
そもそも試しでもインスコしないから、そこまで労力かけずに
目的にそぐうの見つけられるけど。
534:501
10/04/11 12:29:45
>>531
MSIに対応しているなら、Just me でインストールしてみたらいい。
535:仕様書無しさん
10/04/11 12:30:52
536:仕様書無しさん
10/04/11 12:31:14
>>532
汎用性高いのはいいね。
ところでそろそろ.NETでアプリ作りたいなと思ってるんだけど
今までがVC++とMFCだったので、.NETはよいとして
言語をC#にするメリットてどのくらいあるかな？
C++から.NET使った方がよいかな？だれかアドバイスお願いします。
537:仕様書無しさん
10/04/11 12:46:19
>>536
C#はGUI作るとき便利だよ。
.NETベッタリだから逆に便利ｗ
あとはGCがあるのも楽でいいね。
.NETはJVMみたいにGUIがもっさりしていないからGUI使うならJavaよりC#の方が気持ちイイでしょ。
でもGUI以外ならJVMを利用する言語の方が汎用性が高い上に高速かもね。
VMのデファクトスタンダードはなんといってもJVMだからね。
538:仕様書無しさん
10/04/11 12:58:19
>>537
レスどうもっす。
GUIの動きはJVM(Java Virtual Machine?)より高速という事ですよね？
んで、業界標準もまだまだVMだと？そういう事ですか？
それで一番自分が聞きたい事は
.NETをC#から使うのと、C++から使うのは
それぞれどういうメリット・デメリットがあるのかという事なんです。
.NETてC++からも利用可能なんですよね？
自分はVC++使ってたので、なるべく新たな言語の習得負担とか
その他もろもろの移行に拘わるコスト掛けずに
新たな開発環境の恩恵を受けたいと思ってるんですが
習得の負担があっても思い切ってC#から.NETは使った方が利点は多いでしょうか？
539:仕様書無しさん
10/04/11 12:59:32
自分で調べろボケ
540:仕様書無しさん
10/04/11 13:00:15
ごめんなさい；
541:538
10/04/11 13:02:40
>>540は別人なんですが…(笑)
>>539
まぁそうですね… 自分で調べなきゃいけませんね。
ここの人は色々詳しそうだしアドバイスもらえたらなと思ったのですが…
あんまり甘えてもダメですよね。
542:仕様書無しさん
10/04/11 13:07:09
>>538
そんなの、あんたの事良く知らないからなんとも言えないに決まってるじゃん。
どの程度の言語習得力があるのかも知らないし。
543:仕様書無しさん
10/04/11 13:09:59
ユーザーです。いつも、いろいろ役立つソフト作っていただき感謝してます。遅レスですが
気になることがあります。一度試用してみて、自分には合わないと思い削除する場合ですけど、
Windowsの「プログラムのアンインストールまたは変更」を使ってアンインストールした上で
そのソフトの入っているディレクトリ毎削除しても、そのソフトだけで使っていた、COMに必要な情報とか？
は完全にレジストリから削除されないで残ったりするんでしょうか？
別に残っていてもいいと思うのですが、気になりますので。
544:538
10/04/11 13:11:24
>>542
そうっすね(笑)
固有な問題多すぎて
一般的な回答を出せという方がムリなのかもしれませんねｗｗ
速度に差がそんなになくて
C#からの方が.NETもずっと使いやすいなら
C#から使った方がよいのかもしれませんね。
というか、C#くらい覚えろよといわれそうですしｗｗ
言語は使い分けですよねやっぱ。
545:仕様書無しさん
10/04/11 13:12:55
Win一択ならJavaはないだろ。
競合にネイティブアプリがあったら速攻見限られる。
他プラットフォームといえばLinuxとMacだけど
Linuxはディストリビューションにねじ込んでもらえるレベルに達しないなら全く見向きもされないし
MacでJavaアプリなんて作法がどーたら言って難癖つけられるだけ。
業務のJavaの知識を流用できるんでもなければ覚える価値は低い。
546:仕様書無しさん
10/04/11 13:18:07
>>543
わかりません。
547:仕様書無しさん
10/04/11 13:23:49
Javaでても手が出せず
.NETがでても手が出せず
結局C++でMFC使い続けてるおれって… 結局損してる？
というかみんなは何で作ってるのさ？
548:仕様書無しさん
10/04/11 13:30:32
>543
モノによる(作者の実装次第)
ゆえに>546のとおり
アンインストーラになっている以上すべて片付けるのが流儀だけれども
一般的によく使われるであろうランタイム系のファイルは残すだろうし
シェアウェアのお試し期間付きみたいなのは
初回起動時間的な値を意図的にどこかに残してたままにすることは稀によくある
549:543
10/04/11 13:45:35
>>546 >>548
なるほどランタイム系のファイルとか、そのために必要なレジストリ情報とかは残ったりするわけですね。
Windowsの仕様と考えざる得ないですね。でも作者が独自に作ったランタイムのファイルは
ソフトの入ってるカレントディレクトリに入れてくれた方が親切ってことでしょうか。よくわかりました。
ｻﾝｸｽ
550:仕様書無しさん
10/04/11 13:53:18
まぁ、レジストリ云々言ってるけど、
そのソフトがレジストリや設定ファイルのどこを弄っているのか
READMEに書いておいてくれるなら別に使ってもいいよ。
手動でクリーンできるように手段を残してくれるならね。
551:仕様書無しさん
10/04/11 14:01:27
作者は自分ではちゃんとしてるつもりでも、
ユーザーは作者の事なんか知らないし信用する根拠が無いんだから、
やっぱり自分のソフトがクリーンだと信用してもらえるような処置をする義務があるよね。
552:仕様書無しさん
10/04/11 14:11:58
「稀によくある」という日本語はおかしい
553:仕様書無しさん
10/04/11 14:18:27
稀によくある＝稀に「良好な状態として(システムに害がない状態として)」ある
554:仕様書無しさん
10/04/11 14:19:10
という意味だろ？
555:543
10/04/11 14:24:44
絶滅危惧種のシェアウェアって意味で稀という意味かも
556:仕様書無しさん
10/04/11 14:25:27
稀によくあるって、例えば1/3の確率で起こる事象のうち2/3の確率で起こる事象、っていう意味でしょ
557:仕様書無しさん
10/04/11 15:20:09
あんた日本人じゃないな。「事象のうち」と言いながら「事象の外」を指しやがった
558:仕様書無しさん
10/04/11 15:29:29
ネットスラングについてｇｄｇｄとレスがつくのも稀によくある流れですね
いちど試しに使ってみたいソフトが何クリックも要するインストーラだったら敷居が高く感じるのはわからんでもないが
なにか残るのが嫌とかいう潔癖症の人はProcessMonitorでも使ってCreateFile()やRegOpenKey()を監視してたらいいのにと思う
559:仕様書無しさん
10/04/11 15:55:22
黙って「稀によくある」でぐぐれ
560:仕様書無しさん
10/04/11 16:00:22
>>558
フリーソフトにそこまでするメリットってなに？
そこまでするんだったら、一般企業の有料のソフト買うよ
お金は信用だね
フリーソフトを導入する理由ってなに？
得たいの知れない作者の実行ファイルなんて怖くて実行できない
潔癖と言うかもしれないが、技術的にはいろいろ可能なことを
知らない自分のことを棚に上げてるだけにしか見えない
一般企業でもテスト用マシンがあるんだから普通だと思う
561:仕様書無しさん
10/04/11 16:07:36
>>558
大して有用な機能も無いくせにいかにも便利そうな説明文を書いて、
挙句にそこまでして俺を疲れさせるソフトの存在が許せない。
562:仕様書無しさん
10/04/11 16:08:40
>>557
記号にすれば一目瞭然なことも
自然言語で語るとわかりにくいよね。
563:仕様書無しさん
10/04/11 16:12:41
時に… みんな数学はどれくらい出来る？
俺、プログラムは好きだけど数学は全然ダメ。
そもそも計算がダメ。
センターとかどれくらい取れるレベル？
564:仕様書無しさん
10/04/11 16:14:40
>>563
センター試験って・・インテリを名乗るならケアレスミスで1問か2問間違ったとしてもほぼ満点が普通だと思うけどな。
インテリでないならそもそも発言すべきじゃないし。