10/01/27 19:30:38
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た
6・2「プログラミングをしない」ために
バグはコーディングの際に作りこまれます。しかしこれは逆の言い方をすれば、
コーディングをしなければバグは生まれないということでもあります。
バグを出さないための究極的な対策は、コーディングをしないことです。
プログラマの仕事は、ただ闇雲に書くことだけではありません。修正時の変更箇所
は極力少なくしたり、既存のコードがあれば流用したり、そもそも本当に必要な
プログラムなのかを考え直したりといった、書くべき量を減らす努力も、
バグを減らすためには重要です。
<「C言語 デバッグ完全解説」(坂井丈泰 坂井弘亮)P285 >
6.2.1 書かないことを考えてみる
プログラミングをしないために第一に考えるべきことは、そのプログラムは
本当に書く必要があるのか?という根本的な問題です。
たとえばちょっとしたデータ変換がしたいときに、変換ツールを作るのに
1時間もかかるようならば、そもそも手作業で変換を行ったほうが早いかもしれません。
つまりこのようなツールは、約10分程度の時間で完成させられなければ、
そもそもツールを作ることの意味がなくなってしまうことになります。
もちろんツールには再利用できることと、(命令されたことに関しては)人間よりも
正確に動作するという利点あります。しかしこれは逆に言えば、再利用される見込みが少なく、
正確さもそれほど要求しないならば、時間をかけてツールを作ることの意味は薄いということです。
<「C言語 デバッグ完全解説」(坂井丈泰 坂井弘亮)P286>
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た
3:仕様書無しさん
10/01/27 20:31:34
ハイハイ
4:仕様書無しさん
10/01/28 07:21:00
>>2
プログラミングをしない、書かないで客に何を納品するんだい?
金だけもらって何も納めなかったら殴られるだろw
5:仕様書無しさん
10/01/28 09:24:30
ん? 給料が少ない、だと?
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ 公 ヽ ~\ 公務員になって安定した高給を得る能力を
/ ノ ヽ、 `ヽ 身に着けようとかしたらどうなんだ!
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ 公務員として働けるだけの能力を
\ | <●> <●> ( ) 身に着けようとかしたらどうなんだ!
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前!
\ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ!
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
6:仕様書無しさん
10/01/28 12:12:39
「中小企業緊急雇用調整助成金」は即刻中止にして、生産性の低い中小ITは淘汰すべき。
7:仕様書無しさん
10/01/28 12:24:14
後継社長を外部に求めるNEC
URLリンク(www.sentaku.co.jp)
不況とはいえ、こうした優秀なエンジニアであればすぐにお呼びがかかる!
↓
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
↑
こうした優秀なエンジニアだけを業界に残すことで、技術立国日本の未来が開ける。
8:仕様書無しさん
10/01/28 12:58:35
馬鹿はそんなにその書き込みにむかついたの?しょうがないよ、無能なんだから
9:仕様書無しさん
10/01/28 13:21:19
>>8
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかってるってことさ!
10:仕様書無しさん
10/01/28 13:23:55
>>9
だったらこのスレ要らないじゃん
11:仕様書無しさん
10/01/28 13:27:50
>>10
いやいやだから↓こうした優秀なエンジニアに、厳しくも誠実な助言をしてもらいたくて。
188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
↑
この優秀なエンジニアにまた来てもらって、未熟な自分をいろいろ叱ってもらいたいんだ♪
12:仕様書無しさん
10/01/28 14:19:18
>>11
君の大好きなそのコピペに「厳しくも誠実な助言」が含まれているので、よく読みなよ。
三行目の真ん中だよ。
13:仕様書無しさん
10/01/28 15:19:52
>>12
何度も読んだよ。読んで感動した。
感動してしまったからこそ、もっといろいろ聞いてみたいから、何度も同じコピペをするのだ。
そして君がこうして答えてくれたことで、また面白くてこの新しいスレが成長していくんだ。
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
14:仕様書無しさん
10/01/28 15:54:20
馬鹿の偉業(おさらい編)
プログラマーをクビになり、妬みからマ板に粘着するコピペ荒らし。
かつては公務員の親自慢をして「馬鹿息子」と呼ばれていたが、
後に公務員の親の存在は嘘だと自ら暴露し、単なる「馬鹿」になる。
荒らし行為を恥ずかしいとは考えないが、自分の存在を惨めに感じている。
介護の夜勤アルバイトをしているらしく、年収を聞くとコピペが止まる。
中小IT企業に勤務していた当時の時給は千円未満。
基本情報の資格を取ったので給料を上げろと上司に迫ったが、
実務能力も無い無能にやる給料は無いと言われて借金をしてバックレた。
IT知識には暗く、実務的な議論になるとコピペ荒らしで誤魔化そうとする。
特に次の内容のコピペを好む。
・時給が千円以上の優秀なプログラマーに教えを乞う
・中小企業の法的な優遇措置はやめて潰してしまえ(富士通を褒めて他を貶す)
・公務員とプログラマーの年収比較、公務員を自慢する
・外国人の採用や海外オフショア開発
・反応すると、釣られた人を馬鹿にする(最底辺の僕に構うなんてレベル低いですね云々)
・その他、過去に論破されたコピペなど
コピペ元の記事と自分の主張が合っていないため、
必ずコピペにおかしな主張を付け足す事から見分けがつきやすい。
15:仕様書無しさん
10/01/28 15:55:11
追記。
↓過去に大量殺人予告してます。
887 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/12/12(土) 19:41:43
>まぁ、ブラックリストに載るような人間は、何やってもダメでしょう
うん、だからさ。
【ノックダウン】硫化水素による自殺99【H2S】
スレリンク(mental板)
何やってもダメな人間にはこれが一番!
登録した会社のやつらもまとめて皆殺しにしてやればいいさwww
大量殺人予告後、逮捕を恐れてコピペが止まりましたが、逮捕されないとわかったらまた再開w
通報すればコイツの顔がネットに公開されるだろう。
ホントにやりかねないから通報した方がいいかも。
16:仕様書無しさん
10/01/28 18:01:07
>>2の著作は、ちょうど自分が解雇処分を受けた2008年3月に出たもので、
著者の一人である坂井弘亮氏は富士通社員だ。最初の但し書きによれば、
情報は2007年12月末日のものを使用とのこと。だから著者も2007年末という、
そろそろプログラマーがいらなくなってきた時期だからそう書いたのだろう。
著者の予言は的中し、自宅待機プログラマーが続出することになった。
富士通をよく引き合いにだすが、富士通出身者や富士通FOM出版からは、
このように良い本が出されているので非常にオススメだ。
お前ら自宅待機プログラマーも>>2の本を買って読め!!!
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た
17:仕様書無しさん
10/01/28 18:47:27
そんな当たり前のような事が書いてある本なんて読みたくないお。
18:仕様書無しさん
10/01/28 20:25:16
2005年に出したならともかく2007は夏から不況に入ってた
株してるニートでも2007年末にはそれぐらい予想出来るわ、馬鹿は馬鹿だから感銘受けたらしいけど。
19:仕様書無しさん
10/01/28 20:29:23
C言語 デバッグ完全解説
2008年2月13日発売
坂井丈泰, 坂井弘亮 著
B5変形判/376ページ
定価2,919円(本体2,780円)
URLリンク(gihyo.jp)
20:仕様書無しさん
10/01/29 08:49:30
著者の坂井です。
以下ですが、ご指摘のとおりです。具体的にはp.82~85の
「桁落ち」「情報落ち」がまったく逆になっています。
混乱をまねいてしまい申し訳ありません。
実は他読者の方からも指摘があり、次版で可能ならば
修正したいと思っています。
ご指摘、ありがとうございました。
>「桁落ち」と「情報落ち」についての記述、もしかして違ってませんか?
>
>>float型で「1.0+0.00000001」を実行することを考えてみましょう。
>><中略>
>>こうした現象を桁落ちといい、~
>
>■ 桁落ち
> 桁落ちとは、ほぼ同じ値の 2つの数値を減算したときに、
>有効桁数が少なくなってしまう現象のことです。
>■ 情報落ち
> 情報落ちとは、大きな値と小さな値を加減算したときに、
>小さな値が無視されてしまう現象のことです。
>URLリンク(mt-net.vis.ne.jp)
21:仕様書無しさん
10/01/29 11:59:56
いやいや、実数計算の有効桁数は固定だし、情報量も固定だから。
アキュムレータいちいちbit数変わらんから。
22:仕様書無しさん
10/01/29 14:56:22
中小IT企業なんて、言っちゃ悪いけど、>>1のような落ちこぼれの受け皿なんだよ。
落ちこぼれの>>1を採用してくれた会社の悪口ばかり言ってるが、>>1は自分の親を罵倒してるのと同じ。
23:仕様書無しさん
10/01/29 18:35:10
案件激減?、そんなの当たり前じゃん!
>法人税は大手も中小も一律30%にして、大手を伸ばし中小は潰すという方向性
ネットワーク産業については富士通のような一部のグローバル企業を除けば国内事業中心
かつ排他的で生産性が低いことは間違いない。法人税は最高税率40%に設定したところで
その税率で払う企業はわずかしかないから、結果として法人税の税収は激減となる。
日本に関するノート
パフォーマンス最上位国に対するGDPのギャップは依然大きいが、これは主にサービス業の生産性
が極めて低いためである。特区計画を通じていくつかの構造改革が実施されているが、特に以下の
分野ではさらなる全国的改革が必要である。
指標面から見た優先課題
ネットワーク産業の規制緩和
ネットワーク産業の競争は限定的であり、日本は法的な参入規制、垂直統合の程度、業界規制機関
の独立性を測るOECDの指標ではOECD諸国の最低である。これはこれらの産業と経済全般の
生産性に悪影響を及ぼしている。
URLリンク(www.oecdtokyo.org)
24:仕様書無しさん
10/01/29 18:43:40
>中小企業の法的な優遇措置はやめて潰してしまえ(富士通を褒めて他を貶す)
大手に重課税かつ中小にやたらと甘い現行の法人税制は最悪。それよりも土地を持つものと
持たざる者との格差を解消すべく、固定資産税を引き上げ公営住宅を増設すべきだ。とくにITサービス
は国内の下請け事業でしかやっていけないような中小ITはいらない。平成19年までの統計だと、
十年間で固定資産税は上がったが家賃は下がったので、この調子で固定資産税を爆上げすべき。
課税と成長に関する2つ目の特別な章では、結論として長期的な成長への影響に関する税目
ランキングを掲載している。最も有害なのは法人所得税、次に労働所得税、間接税と続き、
最も害が少ないのは不動産税である。したがって、現時点で法人所得税と労働所得税への依存度
が高い国は課税ベースをモノやサービス、不動産へとシフトすることにより1人当たりGDPを高める
ことができる。これは中長期的に有望な戦略であるが、租税制度による再分配の弱まりを防止
するための支援策を併せて実施する必要があるかもしれない。
URLリンク(www.oecd.org)
>最も害が少ないのは不動産税である
西村 僕、格差をなくすためには、固定資産税を上げればいいと思うんですよね。
~~ 中略 ~~
西村 何かやろうと思っている優秀な人にお金が回らないという構造があるわけですよ。
それを是正するためにはどうしたらいいのかって考えると、お金を持っている人たちが
能力のある人たちにお金を渡せば、利回りがよくなるはず。
~~ 中略 ~~
西村 固定資産税を上げると土地の利回りが悪くなるので、土地を買おうとしなくなる。
その結果、土地の値段が下がって、最終的に家賃も下がって住みやすい状況が
できるんじゃないのか、という仮説なんですよ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.reinet.or.jp)
図 オフィス賃料指数及び共同住宅賃料指数の動向【全国】(1995年~2007年)
URLリンク(www2.ipcku.kansai-u.ac.jp)
図1-1 固定資産税の税収推移 (昭和55年~平成19年)
25:仕様書無しさん
10/01/29 19:44:53
なーんだ、 プログラマってゴミじゃんか
26:仕様書無しさん
10/01/29 20:53:17
一生やってろw
27:仕様書無しさん
10/01/29 22:37:33
>図表2-35 売上高研究開発投資率図
新人研修で1から教えない、この業界はおかしい
スレリンク(prog板)
これは自分が建てたスレじゃないけどね、>>1の統計からみても中小ITの大半はまともな
社員教育をやらないってのは一般的な事実なわけよ。技術開発の基礎となるのは教育なわけで、
社員教育もロクにやらない会社なんてお里が知れている。
日本の詰め込み教育が非難されるがそれはもう過去のことで、最近はそれも廃れてきた。
だがアジアの開発途上国というのはおしなべて識字率が低いように、教育がしっかりして
いないということは開発途上というのと同義なわけだ。技術者であれば「教える」ということ
を意識してもらいたい。だからここで偉そうなことをいうやつには、
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が 聞 き た い ん だ ぁ !
というふうに返してやる。相手が未経験に毛が生えた程度なら、なぜにわかりやすく説明できないのか。
28:仕様書無しさん
10/01/29 22:42:02
お前さ、事件を起こすなよ
ネット上で乱心しているお前だから母さん心配だよ
逮捕されて「ネットの掲示板で傷つけられから」とか言うなよ
お前が乱心しているから、みんなが冷たい目でお前を見る
当然のことだ
29:仕様書無しさん
10/01/29 22:53:38
>>28
>お前が乱心しているから、みんなが冷たい目でお前を見る
本気で「乱心している相手」と思うなら、「荒らし、煽り」とみなして徹底的に無視すべきだ。
>・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
> 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
こういう但し書きが書いてあるのに、なぜにいちいちレスをつけてしまうのだろう?
罵声を浴びせていながらも実は「気になる人」。本当のキチガイなら誰も寄り付かないが、
面白い奴だったら突っ込みどころ満載とかで冗談半分の会話を楽しめる。
必ずしも自分の意見に全て同意しているわけではなくても、こいつが出てくると面白い。
そういう意味では自分もエンターテイナーとしての役割を果たしているのだと自負している。
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 忠 告 を 待 っ て る よ ん ♪
30:仕様書無しさん
10/01/29 22:54:56
ネットはもう仮想世界では無い
31:仕様書無しさん
10/01/29 23:19:42
>>29
で?
32:仕様書無しさん
10/01/30 09:39:30
>>31
で、優秀なエンジニアな君のアドバイスがもっと聞きたいってことさ♪
33:仕様書無しさん
10/01/30 10:29:08
>>32
ほうほう、それでそれで?
なんなの?
34:仕様書無しさん
10/01/30 10:47:27
1の主張
1. 最低賃金を上げればお前らは失業する
2. 最低賃金を上げれば中小ITは廃業する
3. 中小ITが無くなれば富士通(のような大手)が儲かる
4. 富士通が儲かると1も採用して貰えるかも知れない
5. でも採用して貰えないからプログラマーはもういらない
6. 固定資産税を増やして公営住宅を増やせばいい
反論
1. プログラマーの平均時給は1,000円を大きく上回っている
2. 1000円未満で雇うケースは未経験の新人。賃金があがれば中途を雇う
3. 中小ITは無くならないし未経験を採用しなくても困らない
4. 富士通が儲かっても1は無能だから採用して貰えない
5. 1以外のプログラマーは要る。1はもういらない。
6. 固定資産税を払ってるのは中小より大手なので中小は痛手を受けない
35:仕様書無しさん
10/01/30 11:18:53
>3. 中小ITは無くならないし未経験を採用しなくても困らない
IT企業、新卒採用苦戦の理由は「仕事のイメージが悪い」
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
2人に1人がIT業界からの転職を希望しています。
(転職を希望している就業者の割合は全産業平均では1割未満)
URLリンク(jp.fujitsu.com)
>4. 富士通が儲かっても1は無能だから採用して貰えない
ソフト系エンジニアの場合、技術スキルが高ければ高いほど
多くの仕事を押し付けられるので残業時間は長くなる傾向があります。
URLリンク(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
その結果、発想力豊かで行動力のある優秀なエンジニアほど負担が大きく、
体を壊しやすく、自ら進んでIT業界を引退するという傾向があります。
URLリンク(www.13hz.jp)
>5. 1以外のプログラマーは要る。
富士通は2010年までに、インドで1万人のソフト開発技術者を確保する。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
>6. 固定資産税を払ってるのは中小より大手なので中小は痛手を受けない
米国における未曾有の金融不安の拡大が、景気後退の危機に直面するわが国の経済に大きな
影響を与えています。こうした状況が、収益や採算の悪化、資金繰りの悪化などに苦しむ中小企業者
の経営を、さらに深刻化させることが懸念されます。
このような中、東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、厳しい経営環境に
ある中小企業者にとって、事業の継続や経営内容の健全化への大きな支えとなっています。
仮に東京都が、これらの軽減措置を廃止した場合、中小企業者に与える経済的・心理的影響は
極めて大きく、地域社会に与える影響が強く危惧されます。
URLリンク(www.city.taito.tokyo.jp)
36:仕様書無しさん
10/01/30 11:20:58
>4. 富士通が儲かっても1は無能だから採用して貰えない
>5. 1以外のプログラマーは要る。1はもういらない。
盛大にワロタwww
37:仕様書無しさん
10/01/30 11:30:41
一昔前、15年位前はプログラマのバイトの時給はマジで8000円くらいだったw
ってか、>>1って公務員の親を持つニートでしょ。文体が進歩してないからスグわかるw
38:仕様書無しさん
10/01/30 13:20:54
時給8000円はスゲーな!
またそんな時代にならねぇかなぁ~
39:仕様書無しさん
10/01/30 14:11:21
>>38
なったとしたら、いまいるプログラマ99%は、「すげぇ・・・よくそんなことできるね。」ってならないといけない。
当時のプログラマ人口から考えれば今は、ほんとに溢れすぎ。
ま、中級レベル以上のプログラマとなると、今も昔もかわらんのだけど。
40:仕様書無しさん
10/01/30 14:16:29
>>37
ほんとに
時給4,000円~8,000円(実力しだいでもっと上も!)
みたいな記述あったからなぁwww
41:仕様書無しさん
10/01/30 14:47:01
転職をしてはいけない
URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
----
どのように決断すべきなのか? 転職にふさわしいタイミングはあるのか?
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで@ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。
平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100%発揮できるとは限らない
である。
日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。
希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80%なのか、90%なのか、110%なのかは分からない。
----
42:仕様書無しさん
10/01/30 20:18:59
最低賃金をいきなり上げると最低賃金以下が切り捨てられる、これは自分も理解してる。
だから最低賃金は年間50円ずつ上げて5年間で1000円にもっていくべきだろう。
いずれにしても最低賃金は上げなければならない。中小ITはとくに離職者が多いが、
離職者の穴埋めに安易に低賃金労働者が利用されないよう歯止めをかけておくべき。
>2. 1000円未満で雇うケースは未経験の新人。賃金があがれば中途を雇う
>3. 中小ITは無くならないし未経験を採用しなくても困らない
さらにリクルートエージェントが調査した「過去2年以内に転職活動をした正社員
に対するアンケート」によれば、IT業界出身者が次の転職先も「IT 業界のみ希望」
との回答しているのは54%程度となり、IT業界から人材が流出しているという見方もできるため、
逆に入社しやすいと言えるのかもしれない。
URLリンク(news.livedoor.com)
時給850円 ~ 2000円
URLリンク(www.find-job.net)
時給700円~1,500円 ※経験・能力により当社規定により選定
URLリンク(www.micromagic.co.jp)
時給900?1500円(能力、経験により応相談)
URLリンク(yu-net.tv)
時給:800円 以上
URLリンク(www.arbeitstock.jp)
時給900円~(スキルを考慮させていただきます。)
URLリンク(www.kyuujin1.com)
時給800円~1,200円 ※経験・能力により当社規定により選定
URLリンク(www.ibis.ne.jp)
43:仕様書無しさん
10/01/30 21:37:46
馬鹿呼ばわりもされたが、自分の考えと同様のスレは他の人も建てているし、
自分の考えが大きく事実に反するとは認識していない。
社員教育をやらない、助成金頼みのゾンビ企業、法人税を払わない、
違法労働やサービス残業、これら中小ITの傾向は事実なのだ!!
>中小ITの多くは研究開発や教育投資をまともにやっていない
新人研修で1から教えない、この業界はおかしい
スレリンク(prog板)
>さらに雇用調整助成金を受けている
■自宅待機プログラマが自宅から集うスレ 4ヶ月目■
スレリンク(prog板)l50
>中小企業の多くは法人税を大幅に免除
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
スレリンク(prog板)l50
>ダメなのは専ら中小ITに集中している
労働基準法と労働者派遣法は守りましょう
スレリンク(prog板)l50
44:仕様書無しさん
10/01/30 23:25:45
何も経験してないくせによく言うよw
あんた何様ですか?
45:仕様書無しさん
10/01/30 23:41:30
>>44
恥ずかしいよね
46:仕様書無しさん
10/01/31 01:56:11
>>42
頑張って調べてきたんだな。
挙げてきた7つの求人のうち、時給千円以下なのは最後の1つだけ。
つまり、圧倒的多数の企業はプログラマーに時給千円以上を支払っている事を表している。
上の6つの会社で注記されている通り、
「経験」「能力」「スキル」が欠如している者は時給が低い。「資格」は書かれていない。
仮に最低賃金が千円になっても、800円~1,500円で募集している企業は困らない。
1,000円~1,500円に条件を変えて「経験や能力」が欠如している者をクビにすればいいのだ。
そして、一番下に挙げられている企業が仮に倒産しても、実際に誰も困らない。
能力があるなら良い会社に転職すればいいだけの話だからだ。
さらに、一番下の会社は求人に英訳をつけている。
これは日本語の読めない外国人労働者を雇用する意思があるという事に他ならない。
つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、
富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。
日本人で経験と能力のあるプログラマーと、それを雇用する一般企業には何も問題無く、
外国人労働者と、それを雇う企業と、
経験も能力も無く時給千円以下のバイトをクビになる馬鹿がまさに困るというわけだ。
47:仕様書無しさん
10/01/31 09:31:55
>しかも中小企業の多くは法人税を大幅に免除され、
県中小企業団体中央会の横山久雄副会長は「県内の多くの中小企業は、苦しいながらもどう
にか従業員の雇用を守っている。このうえ賃金が引き上げられれば、企業防衛のために人減らし
をせざるを得ないところも出てくるだろう」と危惧(き・ぐ)する。民主党は法人税率を18%から11%
に引き下げる中小企業支援策も打ち出しているが、「経営が厳しく赤字の企業は元から法人税を
納めていないため、恩恵は少ない」と冷ややかだ。
48:仕様書無しさん
10/01/31 09:34:18
>「経営が厳しく赤字の企業は元から法人税を納めていないため、恩恵は少ない」
トヨタも法人税納めないだろうなぁ。
49:仕様書無しさん
10/01/31 11:32:19
>>47
法人税を下げることは中小ITにとって有り難い話である、という説明になっているみたいだな。
それは俺も賛成。
県中小企業団体中央会の横山久雄副会長は「県内の多くの中小企業は、苦しいながらもどう
にか従業員の雇用を守っている。このうえ賃金が引き上げられれば、企業防衛のために人減らし
をせざるを得ないところも出てくるだろう」と危惧(き・ぐ)する。民主党は法人税率を18%から11%
に引き下げる中小企業支援策も打ち出しているが、「経営が厳しく赤字の企業は元から法人税を
納めていないため、恩恵は少ない」と冷ややかだ。
URLリンク(fukuokaunion.blog7.fc2.com)
朝日新聞(09年8月18日)の記事の中で、北海道中小企業家同友会の吉田孝義・政策委員長は、
「最低賃金が全国平均で1000円になったら、北海道の中小企業の多くは倒産するか、
人を減らすかして、雇用そのものが失われる」と答えています。かなり深刻な状態です。
URLリンク(diamond.jp)
URLリンク(www.hiroroudoukyoku.go.jp)
賃金不払でソフトウェア業者を書類送検
残業が多い職種であるが、労働基準法に違反して、サービス残業を強いられているケースも多い。
場合によっては、時給換算した給料が、最低賃金法に基づく基準をクリアしないこともある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
給与体系を見直した企業は2割弱、うち「最低賃金より高い時給で採用している」企業が76.4%
最低賃金改定後の給与体系について、「見直していない(検討していない)」企業は9,891社中6,846社
(構成比69.2%)と7割近くにのぼった一方、「見直した(検討している)」企業は1,607社(同16.2%)となった。
給与体系を見直した企業を業界別にみると、『農・林・水産』30.8%(8社)、『小売』26.1%(115社)、
『運輸・倉庫』19.4%(67 社)、『製造』18.2%(515社)、『サービス』17.5%(233社)などで割合が
高くなっているが、『金融』7.4%(9社)や『不動産』 8.3%(20社)では1桁台となるなど、
業界により対応が分かれた。
URLリンク(tdb-di.com)
50:仕様書無しさん
10/01/31 12:12:58
>>49に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。
動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。
馬鹿は無視しましょう。
51:仕様書無しさん
10/01/31 12:22:23
日本はIT業界がダメというよりは、「中小企業」がダメなのだ。IT系でも富士通は優秀。
>給与体系を見直した企業を業界別にみると、『農・林・水産』30.8%(8社)、『小売』26.1%(115社)、
>『運輸・倉庫』19.4%(67 社)、『製造』18.2%(515社)、『サービス』17.5%(233社)などで割合が
>高くなっているが、『金融』7.4%(9社)や『不動産』 8.3%(20社)では1桁台となるなど、
企業の平均年収はもちろん、業種・業界ごとの年収
URLリンク(nensyu-labo.com)
平成20年 システムエンジニア 平均年収:547.0万円
URLリンク(nensyu-labo.com)
平成20年 プログラマー 平均年収:399.0万円
URLリンク(nensyu-labo.com)
SEにせよプログラマーにせよ、底辺だった自分だと250万くらいだが平均を取ればその倍くらい。
IT系は悪い悪いというが、全体的に悪いのではなく上のほうと下のほうでの差が非常に大きいのだ。
ITサービス業に限らず、中小企業というのは生産性が低く、最低賃金上げは中小企業を直撃する。
法人税は毎年2%ずつの調整で大手も中小もフラット30%、最低賃金は毎年50円ずつ上げて1000円に。
中小企業は製造も情報サービスも流通も小売も廃業に追い込み、従業員は大手に吸収されるべき。
③賃金水準が伸び悩む背景
それでは、賃金水準を左右する労働生産性は、近年、どのように推移してきたのであろうか。
第3-3-18 図は、財務省「法人企業統計年報」の再編加工により、大企業と中小企業の労働生産性
(=付加価値額/従業員数)の推移を示したものである。それによると、中小企業の労働生産性の水準は、
製造業・非製造業のいずれも、大企業の労働生産性の水準を下回っている。また、製造業を営
む大企業の労働生産性は2001 年以降、上昇しているが、中小企業の労働生産性の伸び率は、製造
業・非製造業のいずれも低い。したがって、大企業と中小企業の労働生産性の水準の差が、
大企業と中小企業における正社員の賃金水準の差を生む大きな要因と考えられる。
また、中小企業の賃金水準が伸び悩んでいる背景には、労働生産性の上昇率が低いことが考えられる。
URLリンク(www.chusho.meti.go.jp)
52:仕様書無しさん
10/01/31 13:11:34
>>44
痛いところを直撃されて、怒りでチンコが勃起してるのか?
いや仮にそうだったとしても「俺は怒りでチンコが勃起している」ことは認めたくはないだろう。
そしてひたすら俺のことを馬鹿馬鹿と罵るだけだろう。また俺が国立理系出身というのも、
お前らにとっては信じたくない肩書きだろう(信じる信じないはお前らの勝手だが)。
さてちょっと煽ると轟々たる反論が来るわけだが、「自宅待機プログラマ」が増えたなとつくづく思う。
匿名2チャンネルのレスでリンク先のソースやら発言者の身元やらが示されてるわけではないが、
「自宅待機プログラマ」でヤフー検索するとわんさか出てくるのでそういうふうな感想を抱いてしまう。
日本航空だけがゾンビ企業であるかのように語られるが、助成金で食いつなぐお前ら中小IT
の従業員にこそ当てはまるなどとは受け入れがたい事実なのか?
53:仕様書無しさん
10/01/31 15:39:49
国立理系卒でニートや介護って凄い無能だよね
君のそれは自慢じゃなくて恥なんだよ
54:仕様書無しさん
10/01/31 15:59:17
>>52
必死なとこ見ると痛いとこつかれたんですねw
もうご存知かと思いますが、あなた気持ち悪いですよ。
55:仕様書無しさん
10/01/31 17:14:17
>>46
>仮に最低賃金が千円になっても、800円~1,500円で募集している企業は困らない。
人件費のアップに弱い業種はどんな業種でしょか。
7-8%程度の人件費アップで、経常利益が赤字に転落する業種は、飲食業と美容業です。
情報サービスでも10%強、旅館ホテルや、小売業全体では 12%、食品スーパーに絞れば15%の
人件費アップで赤字です。建設業は13%で赤字転落です。労働集約的な業種ほど、
赤字になりやすくなっているのがわかります。
URLリンク(member.diamond.jp)
隔世の感がありますな。私がライブドアの起業のきっかけとなった、コンピュータ会社でのアルバイト
の最初の時給が900円でした。なんだか、最低賃金がどんどん高くなって生活保護支給金も高くなっ
たら、がんばって働いて生活水準を上げていこうとかそういうモチベーションは、なくなるんじゃないのかなあ。
URLリンク(ameblo.jp)
最低賃金の引上げには、生産性の向上や取引環境の改善による中小企業全体の
底上げが不可欠であり、中小企業の経営実態や支払能力を無視した引上げは行わ
ないこと。また、産業別最低賃金は早急に廃止すること。
URLリンク(www2.chuokai.or.jp)
ブラック企業体験談、まとめブログ
URLリンク(blacktaikennkigyou.seesaa.net)
急速に冷え込むIT人材市場 ・・・求人数半減
URLリンク(yamashi3.livedoor.biz)
56:仕様書無しさん
10/01/31 17:33:46
また雑談。夜勤のアルバイト介護では人付き合いが乏しいからここで会話を楽しむ。
>>>44
>痛いところを直撃されて、怒りでチンコが勃起してるのか?
これは言いすぎかも。せいぜい無視できずにレスをつけてしまう「気になる人」ってとこかな♪
>>54
>必死なとこ見ると痛いとこつかれたんですねw
痛いところをつかれて必死になっているから毎日書き込んでいるのだ、とでも言いたいのか?
そうだとすれば叩かれても叩かれてもへこたれない、強靭な精神の持ち主なのか、俺は?
そりゃ、痛い敗北を喫しようがパチンコや麻雀で必死になる中高年も少なくはないわな。
しかしながらパチンコや麻雀と違って、2チャンネルでお金が損になることはまったくない。
痛いといっても、せいぜいテレビゲームで失敗してゲームオーバーになることくらいか。
>・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
> 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
こういう規則がある以上、自分への返答レスがつけられる限り、安心してカキコできる。
自分は責任を取るつもり一切ないので、本当に不満があるなら削除要請板へどうぞ。
57:仕様書無しさん
10/01/31 17:34:28
馬鹿は馬鹿だから自分の言いたい事とコピペ元の主張が全然違うのに気付いて無いんだな
自分は国立理系と自慢はしてるが中学レベルの国語力もないらしい
親御さんには同情する
58:仕様書無しさん
10/01/31 17:37:19
>>56に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。
動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。
馬鹿は無視しましょう。
59:仕様書無しさん
10/01/31 18:41:35
結局のところ、俺にしても俺を批判する「自宅待機プログラマ」にしても、何かにパラサイトしなけ
れば生きていけない人間だということだ。そもそも日本の公務員数はOECDでも最小クラス、
公務員は数が多いのではなくて一人当たりの給料が高い。しかしながら公務員給与を下げようにも、
民間の中小企業は製造だろうがITサービスだろうがDQNが多すぎてお話にならないのが現状。
いくら非難されてもやはり公務員は民間の中小企業よりも仕事能力は上、ということが理解できよう。
30歳国立理系で年収250万なんて嘲笑されても仕方ない、これじゃ一人暮らしは到底無理。
公務員ばかりが叩かれるが、俺なんかは公務員親が居なかったらとっくに硫化水素自殺してた。
だから公務員という存在がいかに自分にとってかけがえのない存在かを身にしみている。
惜しむらくは今年春で親父も公務員退職で、年収1100万の大収入は無くなることだ。
もうあと2年くらいは公務員を続けていられたら良かったのにと、つくづく残念でならない。
60:仕様書無しさん
10/01/31 18:54:39
>>59に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。
動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。
馬鹿は無視しましょう。
61:仕様書無しさん
10/01/31 19:14:07
>>50
>>57
>>60
同じスレで三度も同じコピペしておいて、人のことを言えた義理なのか?
俺は国立理系とはいえ今は公務員親無しでは生きていけないパラサイト男だ。
お前らは俺のSE時代の年収250万(先輩方の半分以下)を嘲笑するようだが、
それならそれで俺の親父は公務員で年収1100万だから、公務員は仕事ができるから
給料が高いのは当たり前ってことになるよな。違法なことばっかやって法人税もロクに
払わない中小企業(ITも製造も)ふぜいがエラそうなこと言えた義理じゃないよな?
けれどもお前らだって「自宅待機プログラマ」なんだろ?
ん? 違う? 本当に現役ITエンジニア?
現役ITエンジニアが、どうして平日の昼に長々とレスをつけるのか理解に苦しむ(今日は日曜だが)。
62:仕様書無しさん
10/01/31 19:19:40
運用の人は三交代で勤務パターンが違うんですよ
63:仕様書無しさん
10/01/31 19:41:43
>>61に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。
動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。
馬鹿は無視しましょう。
64:仕様書無しさん
10/01/31 19:53:50
>>62
>運用の人は三交代で勤務パターンが違うんですよ
三交代夜勤プログラマ・夜勤SEもありなのか。世の中って広いんだな・・・・こりゃ参った。
なら夜勤でお疲れな夜勤プログラマ・夜勤SEに、自分のカキコで楽しんでくれることを願って、
「夜勤プログラマ・夜勤SE専用スレ」でも建てようかな♪
65:仕様書無しさん
10/01/31 20:35:29
お前はSEにもプログラマにもなれなかったんだからダメだろうwww
偉そうな態度とってても現実は変わらないぞwww
66:仕様書無しさん
10/01/31 20:36:51
>>2を見て「その通りだ」と思ってる奴はPGやめた方がいい
67:仕様書無しさん
10/01/31 20:40:10
富士通という会社はIT業界の中では、中華DELLの次くらいに良心的な存在だ。
(だからここは希望者が無茶苦茶に殺到して、30過ぎた自分はとてもじゃないがもう無理)
>低いわが国の最低賃金
>筆者は民主党がマニフェストに掲げた最低賃金の引き上げが1つの答えになると考えている。現在、
>最低賃金は全国平均で時給713円だ。米国はほぼわが国と同じだが、ヨーロッパ各国は1000円を
>超える。これを例えば800円くらいにすれば、低賃金の労働者には相当の購買力の拡大になる。
>低所得者の限界消費性向は高いという経済学の常識が当てはまるとすれば、これは相当の需要拡大につながる。
>URLリンク(jp.fujitsu.com)
最低賃金上げは最低賃金以下の労働者解雇という副作用もあるので、年間50円ずつ引き上げるという
やり方で経済成長とセットで進めたいところ。最低賃金は最低賃金そのものよりも、中小企業にどれだけ
の負担能力があるのかを試す試金石として使う。最低賃金1000円も支払えない企業は役に立つのか、
また中小企業が地元の雇用を支えているというが、法人税を払わない中小企業は日本に必要なのかと。
>つまり、最低賃金千円で困るのは、中小企業ではなく、
>富士通のような、外国人労働者を多く雇うつもりのある企業であるという事になる。
優秀なITエンジニアの君からのアドバイスは大切にするよ、うん。
68:仕様書無しさん
10/01/31 21:35:24
しかしコイツは他にやることないのかね?www
69:仕様書無しさん
10/01/31 21:51:53
>>56
無視出来ずにレスつけたってことはお前も必死なんだなwww
>しかしながらパチンコや麻雀と違って、2チャンネルでお金が損になることはまったくない。
お前は人生という一度しかない貴重な時間をコピペに費やしてるけどなwww
まぁコピペ依存症だから仕方ないかwww
70:仕様書無しさん
10/01/31 22:19:30
>>67
お前は富士通「だから」無理なんじゃないよ
馬鹿だから分かんないんだね
71:仕様書無しさん
10/01/31 23:59:35
まず公務員云々以前にこんな馬鹿養ってるのが偉いよな
俺が父親なら最悪殺してる
72:仕様書無しさん
10/02/01 00:02:58
こういう馬鹿を減らすために扶養控除から子供手当になると考えたら意義もあるかもな
子供には未来があるけど30過ぎたニートにはないし
73:仕様書無しさん
10/02/01 02:34:46
>>56
「不審者を見かけたら近寄らずに通報してください」と警告してあったから、
誰かが近寄ってくるうちは俺は不審者だとしても問題ないんだ、ってことでしょ?
コピペ連投でサーバに負荷を与えたら2chが被害者になるし、犯罪予告したら警察に捕まる。
責任を取るつもりがあろうが無かろうが犯罪者は犯罪者だから、
わざわざまわりに向かってそんな事を宣言しても全く意味は無いと思うが。
>>59
パラサイトしてるのはお前みたいなニートだけだろw
公務員が馬鹿にされたから粘着荒らしして自分を正当化しようとしてるのか。
>>61
中小企業を否定するのは自分がクビにされたからか?
同じ職場で給料が倍違うってことは、実力主義の会社に居たんだな。
お前は人生のチャンスを自ら棒に振って、借金まみれになって親に寄生したあげく、
こんなところでくだを巻いて生きているわけだ。
お前、見込みねーよ。人間として。
親に感謝してるなら、元気なうちに親孝行してやれ。
74:仕様書無しさん
10/02/01 08:43:32
親父の失敗は息子が馬鹿だったことだな
75:仕様書無しさん
10/02/01 08:44:57
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
76:仕様書無しさん
10/02/01 09:54:34
>>2
それってそういう意味じゃないw
文章をそのままの意味でしか受け取れない人って、
アスペそのものだなぁw
77:仕様書無しさん
10/02/01 13:09:41
どうとでも取れるような文章しか掛けない奴は、
この世界で食って行けねえぞw
78:仕様書無しさん
10/02/01 13:30:21
>>76
では君がその原著を精読して、君なりの解説をここで開陳してみてくれないか?
79:仕様書無しさん
10/02/01 13:45:08
>>61
>俺のSE時代の年収250万(先輩方の半分以下)を嘲笑するようだが、
これをみればわかるとおり、ITエンジニアの世界は実力と収入が比例する世界だからなw
ITエンジニア約2万5000人のデータから算出した、職種別平均年収を公開!
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
2009年4月版の全職種では、26~30歳で421万円、31~35歳で521万円、36~40歳で585万円、
という結果になりました。
平均年収が一番高い「コンサルタント」は、26~30歳で485万円、同年代でもっとも低い「保守・運用」
の385万円から+98万円。31~35歳で見ると「コンサルタント」が603万円、「保守・運用」が453万円で、
その差が+150万円となりました。
80:仕様書無しさん
10/02/01 13:52:32
>>78
> プログラマの仕事は、ただ闇雲に書くことだけではありません。
(中略)
> 書くべき量を減らす努力も、バグを減らすためには重要です。
(もしも100行に1個バグが出ると仮定したら)
10000行書くよりも1000行で同じ機能を実現したほうが、
(C言語のデバッグとしては)バグが減らせる、という論旨だろ。
ついでに言うと、これ↓はお前の事を指して言っているんだぞ。
> 変換ツールを作るのに1時間もかかる
> 再利用される見込みが少なく、正確さもそれほど要求しない
経験と能力のあるプログラマーはコーディングも速いし、
手作業でデータ変換みたいな作業は基本的にしない。
それはプログラマーの仕事じゃないからね。
81:仕様書無しさん
10/02/01 14:11:37
平日の昼間っからこんな掲示板でムキになって、それはそれは優秀なプログラマだことww
>>>80 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 13:52:32
ん? 今日は有給休暇? それとも夜勤?
82:仕様書無しさん
10/02/01 14:31:43
お前は夜勤で人恋しいから昼間に構って貰いたいんじゃなかったのかよww
83:仕様書無しさん
10/02/01 14:54:37
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た
拙者が軸足を置く情報サービス産業では、3次・4次請けレベルの中小・零細規模の派遣型ソフト
会社が、この制度で息を接いでいる。そういった企業には、派遣先から契約を打ち切られた社員が
必ず何人かいる。ざっくり言うと、全従業員の1割といったところだろうか。情報サービス業には
約85万人が就業しているから、その計算だと8万~9万ということになるが、インターネット・サービス
や受託計算などの業態は、そこまで追い詰められていない。
ただし仕事を失ったフリーランスのソフト技術者が5万人程度いる。彼らは個人事業者として就業することが難しい
(よほど突出した能力があれば別だが)ので、仕事があるときだけ会社と契約を結ぶ。契約社員になれば社会保険
が適用されるので、契約が解除されても失業保険で食いつなげる。仕事が潤沢にあるときは、社会保険や諸税を
自分で払うことにして、未払いにしてしまうケースもあった。実質的な実入りがいいというわけだが、
因果応報、不況で路頭に迷う人がいる。
一方、ソフト会社の中には国から受け取る雇用調整助成金を社員に渡さず、会社の赤字や経営者の収入減の
穴埋めに流用することもある。従業員1人から1月1万円として、百人なら百万円、2百人なら2百万円が自分の月収。
そんな感覚の「経営者」が少なくないのだ。休業の社員を自宅待機にし、その間に不正受給するのだが、
お役所は一々の実態を掌握し切れない。9月現在の総受給者の3~5%がソフト業の従業員。社内留保も
賞与積立金も底を尽き、年末から来春にかけて支給期限がくる。となればいよいよ解雇というカードの出番だ。
完全失業率5・3%が改善するとしたら、それは書類上のことだ。(2009.11.2)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ り ま し た
84:仕様書無しさん
10/02/01 14:58:19
この馬鹿、業界未経験のくせになんでSE時代がどうこう言ってんの?
85:仕様書無しさん
10/02/01 15:12:45
ん? もしかしたら俺はこんなやつかもしれないがなー。
そうだとしたら平日の昼間っからこんなやつの相手をしてどうするんだよ?
::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::>>1::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ / /ノ ヽ \ ∥ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /SE経験どころか学歴も
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ / 社会経験もないニートの俺
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) < 趣味はオナニー
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \ 親子で生活保護
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/:::: /
| \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
かくいう俺もこうして夢中で書き込むこともあるがな、麻雀やパチンコなんかと違って金を一切使わない分、
パラサイトであっても親に負担をかけていないものと自負している。ギャンブルや社会悪で周囲が
損害を受けるようなことは一切しないというのが自分の信条。そして楽しみは皆で分かち合う。
自宅待機プログラマだろうが夜勤プログラマだろうが、自分との会話が何かの役に立つことを願って止まない。
86:仕様書無しさん
10/02/01 15:35:34
>>83
どこの馬の骨かもわからん人のブログを引用したあげく、
それを自分の意見にねじまげて解釈しても、矛盾は解消されないぞ。
そのブログが中小企業叩きの根拠なら、理解力がそうとうやばい。
自分の言葉と自分の調べたソースで主張しなさいよ。
>>85
生保なのかお前。
パラサイトは周囲に損害を与えてることを理解したほうがいいよ。
87:仕様書無しさん
10/02/01 16:10:40
>>86
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ!
88:仕様書無しさん
10/02/01 17:28:18
200万台しか貰って無い無能は去って正解だよ
89:仕様書無しさん
10/02/01 17:56:06
>>81
またレスついた。必死ですね。
90:仕様書無しさん
10/02/01 18:12:34
>>85
ブサイクニートざまぁwww
その上、内面がこれじゃ生きてても何もいいことないな。可哀想にwww
91:仕様書無しさん
10/02/01 18:34:29
このスレはコピペニートが他人に見下されないように、必死に上から目線でチラ裏するスレです。
92:仕様書無しさん
10/02/01 18:45:22
何このスレ。
自作自演楽しい?
93:仕様書無しさん
10/02/01 18:57:47
このスレ、強制ID表示だったらもっと面白いそう。
94:仕様書無しさん
10/02/02 12:47:04
>>>80 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 13:52:32
>>>86 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 15:35:34
平日の昼間から君たちのような優秀なエンジニアを自宅待機させているようでは、
技術立国日本の未来を憂慮せざるを得ないと思うぞ。
いやここは最大限に好意的に解釈して、夜勤プログラマか本日有休あるいは自由休憩?
95:仕様書無しさん
10/02/02 12:57:42
さらに突っ込みたくなった。
>>>80 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 13:52:32
>>>86 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 15:35:34
チミチミ、チミたちぃ~! チミたちのような優秀なエンジニアが自宅待機なわけないよねェー。
携帯で書き込むにしては文章が長いネエー。もしかして今大流行の「iPad」使ってるの?
接続はイーモバイル? それともニフティモバイル?
それとも平日の昼休み(フレックス)は、一人ネットカフェでランチタイム?
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ビ ジ ネ ス ぶ り を も っ と 教 え て よ !
96:仕様書無しさん
10/02/02 14:35:04
>>88
というか、もしかしたらSE経験どころか学歴も社会経験もなく、親子で生活保護かもしれないぞ。>>85
んで、俺が仮にこういうやつだとすれば、どうして毎日2チャンネルのカキコに熱中してられると思う?
親子で生活保護? そうだとしても自治体の許可が降りなければそんなこと不可能だよね。
生活保護だとすればそれならそれで、生活保護を与えてくれる公務員に感謝ってことになるよね。
お前らも俺とここで楽しく会話できるのは、公務員が俺に生活保護をくれてるおかげだからって。
あ り が と う 公 務 員 !
,―ヽ____、―
,/ ノ ヽ ~\ 公務員親に感謝!
/ ノ 公 ヽ ~\ 生活保護は公務員のおかげ!
/ ノ ヽ、 `ヽ 公務員こそ救世主!
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ 公務員こそ希望の星!
\ | <●> <●> ( ) 貧困救済は公務員が頼り!
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 公務員は仕事が出来るから
i、 \___/ _/ 給料が高いのは当たり前!
\ ,ノ 悔しかったらお前も公務員になれ!
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. 公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
あ り が と う 公 務 員 !
97:仕様書無しさん
10/02/02 15:58:19
>>96
生活保護の原資は国民の税金だぞ。
98:仕様書無しさん
10/02/02 18:57:44
もうiPad手にしてるなら
それはそれで違う意味で優秀なんじゃあ?
99:仕様書無しさん
10/02/02 20:12:24
コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその2:俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその3:論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・
100:仕様書無しさん
10/02/02 20:13:43
みんな!スレ主であるコピペ君に何言ってもムダだよ。日本語理解してないから会話にならない。
コイツがコピペしだしたら、こう言ってあげよう。
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
と。
101:仕様書無しさん
10/02/02 20:14:29
ではさっそく。
>>96
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
102:仕様書無しさん
10/02/02 20:17:32
このルール群はどこのコピペ?と思ったらマ板発祥なのか
103:仕様書無しさん
10/02/02 20:28:28
ここのスレヌシが発祥だな。
みんなから害虫のような扱いをされておるが、コピペ君ルール6適用により孤独な戦いを繰り広げておるよ。
104:仕様書無しさん
10/02/03 08:37:29
荒れてる自演スレだなぁ・・・
でも面白いから上げておくよw
105:仕様書無しさん
10/02/03 08:42:31
>>104
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその2:俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその3:論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・
106:仕様書無しさん
10/02/03 12:19:03
>>104
>>99から>>103はその日は出勤時間帯だったので自分のカキコではないよ。
>>105
プログラマーの平日出勤にしては妙に遅い時間帯だね、フレックスかな?
とすると朝起きたらすぐ俺との会話を楽しみにこのスレに直行、仕事に行くのはそれから?
この案件激減の時代、朝9時から余裕たっぷりのフレックス勤務なんて羨ましいよ、妬んじゃうよ♪
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の ビ ジ ネ ス 生 活 術 を も っ と 学 び た い !
107:仕様書無しさん
10/02/03 13:09:40
>>106は惨めで可哀想ww
108:仕様書無しさん
10/02/03 14:09:38
惨めだか可哀想だか知らんが、よくもまあ昼間からレスをつける暇なプログラマーが増えたねぇ・・・
109:仕様書無しさん
10/02/03 14:30:45
>>43
プログラミングも語学であり、言語コミュニケーションの一形態だ。ボキャブラリーや表現力
や文法能力がモノをいう。近代自然科学の原動力は教育であり、教育水準の低いアジアの
発展途上国は貧富の格差が激しく工業水準も低い。中小ITでコードがはちゃめちゃで読み
にくかったりするのは、従業員への教育がしっかり行き届いていないからだ。
だが英語にしてもすべての英単語を知らなければ英文が書けないというわけではないのと同様、
プログラミングにしてもすべての関数を知ってなければコードが書けないというわけではない。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
こうは言ったが、プログラマーではない一般人のプログラミング学習は是非ともお勧めしたい。
アセンブラとかC言語とかを一通り知っておけば、コンピュータの動作原理が掴めてくる。
英語にしても英文学者の英語研究よりは一般人の英語教育レベルを底上げしたいものだ。
110:仕様書無しさん
10/02/03 15:04:09
どうなの?
111:仕様書無しさん
10/02/03 17:45:00
プログラマーってのは波があって、需要があるときは膨大にあるけど、ないときはまったくない。
スクエニ和田社長「人員整理はグループ全体の10%」
URLリンク(www.kotaku.jp)
バンダイナムコが600人以上削減のリストラ策を実施
URLリンク(news.livedoor.com)
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
でもプログラマーでない人間も、C言語や基本情報くらいはかじっておこうね。
そのほうがコンピュータがわかって楽しくなるから。
112:仕様書無しさん
10/02/03 19:38:30
>>111
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
113:仕様書無しさん
10/02/03 19:49:43
>>105名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 08:42:31
>>107名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 13:09:40
>>112名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 19:38:30
もしこれらが同一人物だとすれば、平日の朝昼晩でずっとここに張り付いて俺を見張ってるのか?
また3つとも別人だとすれば、同じスレで平日の朝昼晩で3人がレスをくれたことになるのか?
いずれにせよ、俺は「気になる人」ということらしいね♪
114:仕様書無しさん
10/02/03 20:04:37
俺は相手されている!ゆえに俺の勝ち!
とでも言いたいのだろうか?
115:仕様書無しさん
10/02/03 20:55:25
>>113
>コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
116:仕様書無しさん
10/02/03 21:25:29
>>113
最近時間にこだわってるみたいなんで、馬鹿の発言時刻を一部抜粋してみたよ。
2010/01/27(水) 10:01:36
2010/01/27(水) 19:30:38
2010/01/28(木) 09:24:30
2010/01/28(木) 12:12:39
2010/01/28(木) 12:24:14
2010/01/28(木) 13:21:19
2010/01/28(木) 13:27:50
2010/01/28(木) 15:19:52
2010/01/28(木) 18:01:07
2010/01/29(金) 18:35:10
2010/01/29(金) 18:43:40
2010/01/29(金) 22:37:33
2010/01/29(金) 22:53:38
2010/01/30(土) 09:39:30
2010/01/30(土) 11:18:53
2010/01/30(土) 20:18:59
朝から晩まで頑張ってるね。ぬかりないね。
117:仕様書無しさん
10/02/04 14:21:55
ふぁーあ、お前らおはよう。今起きたところで、また遊ぶ。
>>73 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/02/01(月) 02:34:46
>責任を取るつもりがあろうが無かろうが犯罪者は犯罪者だから、
本当に犯罪だと思うなら、削除願い出すなり警察に通報するなりしたら?
夜中の二時半にも、俺のことが気になって目が覚めてカキコしてるのか?
同一人物が毎日朝昼晩張り付いてて、俺に腹が立って罵倒レスをつけずには居られないのか?
また現役のITエンジニアが数人掛りで毎日毎日朝昼晩と夜中にまで出てきて俺の相手をするのか?
いや単に暇な自宅待機プログラマが大勢居て、面白半分でからかってるだけなのか?
だがいずれにしても、俺は匿名2チャンネルの書き込みに責任取る立場じゃないからあしからず。
118:仕様書無しさん
10/02/04 16:06:08
それで煽ってるつもりなのが悲しいな。。
119:仕様書無しさん
10/02/04 16:25:32
>>117
コピペ君ルールその7:言い訳に必死
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその2:俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその3:論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
コピペ君ルールその7:言い訳に必死
120:仕様書無しさん
10/02/04 16:59:07
>>117
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
121:仕様書無しさん
10/02/04 18:43:14
>>120
・・・といいつつわざわざこんな糞スレageてるのは、>>1の馬鹿本人だろ?
ここに来るのは、ニートか生活保護か自宅待機プログラマか、そんな類のやつらばっか。
それでも本人たちが楽しんでいるのなら止めはしないが。
122:仕様書無しさん
10/02/04 19:28:31
>>116
俺のレスをそんなに一生懸命熟読してくれてありがとう。というわけで俺、「必死」になっちゃう♪
社会に関してお金に関して無知であると貧乏になる
URLリンク(finalrich.com)
曲がりなりにも国立理系卒でSE勤務経験と基本情報持ちなので(信じる信じないはお前らの勝手)、
こういう場所で情報交換して自他共に社会に関する知識を広めていこうというのが狙い。
かなり激しく罵声を浴びたが、それはかえって自分の発言が核心を突いているからと認識している。
ただ同一人物が朝昼晩と夜中にまで張り付いて俺への罵倒レスに拘っているとすればちょっと怖いかも。
プログラマーといったエンジニアの名前を聞くと、IT技術の恩恵を受けている勝ち組の職業と思われがちですが、
その実態はグローバル化の影響を最も大きく受けている最も過酷な業界です。ホリエモンや村上ファンドなどの
一部の大金持ちだけに注目が集まりがちなIT業界は、新興業界のために労働組合が機能せず賃金が異様に
低く抑えられていて、ホリエモンのようなトップの人だけが大金を手にするといった格差業界です。
事実数百億円の資産があるホリエモンですが、その会社ライブドアの社員の年収はわずか300~400万円にしか過ぎません。
URLリンク(finalrich.com)
最低賃金についてもかなり荒れたが、IT業界に限らず中小企業というのは時給1000円に
満たない職場はかなり多いのが現実だ。>>42 >>49
IT革命というが、それを使いこなせるだけの能力の無い中小ITがお寒い状況なのは当たり前。
それは米軍が南ベトナムやフィリピンにハイテクを導入しようとして失敗したのと同じだ。
というわけで俺はしばらく公務員親の親元でパラサイトしつつ、夜勤介護アルバイトで貯金を続ける。
123:仕様書無しさん
10/02/04 22:14:10
キタ!!
>>122
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
124:仕様書無しさん
10/02/04 22:40:26
>>122
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
>コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
なるほど。
125:仕様書無しさん
10/02/04 23:07:12
馬鹿にされてるんじゃなくて罵声だと思ってるのか、流石に底辺ITもつとまらなかったやつは違うな
126:仕様書無しさん
10/02/05 08:42:34
>>122
>というわけで俺、「必死」になっちゃう♪
そんなに「必死に」なんて、自分の馬鹿さ加減を晒そうというのか・・・
ものすごく哀れみを感じるwww
127:仕様書無しさん
10/02/05 11:34:36
ふぁーあ、お前らおはよう。今起きたところで、またここで遊んじゃう♪
>>118
>>119
>>120
>>121
>>123
>>124
>>125
>>126
それにしても、俺への罵声カキコが、毎日毎日朝昼晩と深夜に至るまで延々と続いてるんだなぁ・・・
この中のどれとどれが同一人物なのかはわからない。複数居るとすれば、それはどういう立場なのか。
単にからかって馬鹿にして遊んでるだけにしては、時間帯があまりにも広範囲に及んでいる。
朝昼晩と夜中にまで現役ITエンジニアが数人がかりで入れ替わり立ち替わりでそういうことをするのか。
いや>>120と>>121は別人物かもしれないが、>>121自身は現役ITエンジニアなのだろうか?
>ニートか生活保護か自宅待機プログラマか、そんな類のやつらばっか。
だったらお前は何なんだ、と言いたい。ウザイだの馬鹿だの可哀想だの必死だの延々と言ってるが、
うあはり自宅待機プログラマが暇を持て余して俺への罵声を繰り返しているというのが正直な感想。
128:仕様書無しさん
10/02/05 11:37:40
>>127
>うあはり
うあはり!
まったくこの馬鹿はwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
>コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
129:仕様書無しさん
10/02/05 12:16:30
うあ(・∀・)はり
130:仕様書無しさん
10/02/05 12:33:30
うあはり・・・
キミはうあはり君に決定だな
131:仕様書無しさん
10/02/05 12:57:34
うあはり馬鹿は馬鹿だなと言うのが俺の感想。
あとかわいそうなのはお前じゃなくてニート飼ってる親だろw
132:仕様書無しさん
10/02/05 15:04:07
うあはり馬鹿wwwwwwww
133:仕様書無しさん
10/02/05 16:24:11
うあはりって何?
134:仕様書無しさん
10/02/05 17:03:13
何かに必死になれるというのは、すばらしいことだ。
135:仕様書無しさん
10/02/05 17:42:35
>>127
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
136:仕様書無しさん
10/02/05 19:21:53
>>133
君も大概だな。Uの左には何がある?
137:仕様書無しさん
10/02/05 19:28:55
うは!コピペ君遊ばれまくりワロタw
俺も遊んどこ。
>>127
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
138:仕様書無しさん
10/02/06 09:03:34
ふぁーあ、お前らおはよう。今日も遊ぼうか。
>>128
>>129
>>130
>>131
>>132
>>133
>>134
>>135
>>136
>>137
さっそく書き間違いを突っ込まれて、こりゃ参った。お前らの熱意には本当に参ったよ。>うあはり
上で挙げた10レスのうちどれとどれが同一人物なのか、またどの人物がどういう素性なのか
も自分には判断がつかない。わかるのはレス内容とその時間帯だけだ。
たかが俺一人馬鹿呼ばわりするためだけに、現役ITエンジニアが一日10人がかりですることなのか、
特定の一人か二人かが朝昼晩と夜中にまで俺に馬鹿馬鹿言って同一スレに張り付いてるのかは知らん。
生活保護呼ばわり中卒呼ばわり未経験呼ばわりされたが、そんな肩書き拘るつもりもないし、
また自分の発言内容に対して責任を取るつもりもない。本当に嫌と思うなら削除願い出してくれ。
139:仕様書無しさん
10/02/06 09:22:35
>>138
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
コピペ君ルールその8:自分でも何いってるのかわからなくなり精神錯乱をおこす
うあ(・∀・)はり!
コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその2:俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその3:論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
コピペ君ルールその7:言い訳に必死
コピペ君ルールその8:自分でも何いってるのかわからなくなり精神錯乱をおこす
140:仕様書無しさん
10/02/06 09:39:46
うあはり君、何言ってるんスか?
141:仕様書無しさん
10/02/06 11:28:21
>>138
自慰コピペご苦労様です。朝から必死ですねwww
まだわかってないようだけど、1、2人がお前と遊んでるわけじゃないんだぞ?
誰もお前に同意する人なんていないって事を考えれえばわかるよな?
長文ばっか書いてないで、たまにはバカなりに頭使って考えろよ。
142:仕様書無しさん
10/02/06 14:54:41
流し読みしてうあ(・∀・)はりとか書いてあったら呆れる罠
別にこんな糞スレに粘着する馬鹿はうあはり君だけだし
馬鹿にされただけのレスもらえて敵視されたと嬉々としちゃう馬鹿もうあはり君だけ
143:仕様書無しさん
10/02/06 16:18:41
>>138
> たかが俺一人馬鹿呼ばわりするためだけに、現役ITエンジニアが一日10人がかりですることなのか、
よかったじゃん。構って貰いたかったんだろ?
10人もお前の事を構ってくれる奴がいるんだから全員に感謝しないとな!
10人がかりだから労力もお前の1/10で済むし、心配しなくていいよ。
お前が香ばしい書き込みをする限り、みんな遊んでくれるよ。
> 生活保護呼ばわり中卒呼ばわり未経験呼ばわりされたが、そんな肩書き拘るつもりもないし、
「肩書き」という日本語の意味を理解していないんだな。
学が無いと思われるのも当然だろうw
144:仕様書無しさん
10/02/06 19:09:09
短文で済む所をぐだぐだと書く奴は無能
馬鹿が介護してるのも分かるわ
145:仕様書無しさん
10/02/06 19:30:10
今日は久しぶりに昼勤。土曜とはいえ帰ってきたらこんなにレスが・・・
>>141
>まだわかってないようだけど、1、2人がお前と遊んでるわけじゃないんだぞ?
朝昼晩と夜中にまでレスがつくのだから最低二人くらいはと思うが、一人でも可能だろう。
強制IDだったり「fusianasan」とかで送信元を晒してくれたりして表示されているのならともかく、
ここは無表示だから勝手に推測するしかない。
だが現役ITエンジニアのレスにしては、平日の朝昼にも延々とってのがちょっと信じがたい。
三度の飯より俺との会話が楽しみという気持ちもわからんではないが、それにしても平日の朝昼
という勤務時間帯にもそんなにしょっちゅうレスをつけられるのでは何だよお前らって思うのよ。
前の職場でも今の職場でも、昼休みやトイレ休憩で2チャンネルやってるやつなんて見たことない。
(いやネットカフェで独りで食事しながら2chってのがプログラマーの昼休みなのか?)
夜勤プログラマってそんなに大勢居るのか?
146:仕様書無しさん
10/02/06 19:54:11
それよか、2ちゃんねるは人前で堂々とやるものだという考えのお前は、人生もう終わっている
147:仕様書無しさん
10/02/06 20:17:28
今北産業
148:仕様書無しさん
10/02/06 20:23:02
>>145
お前は自作自演しないと複数人に見分けられない上、
自作自演しても作風が一緒で同一人物にしか見えないからなw
>>147
朝から晩まで頭の悪い自己主張とコピペ荒らしをして
フルボッコされてる生活保護受給者
うあはり君の涙目っぷりを楽しむスレ
149:仕様書無しさん
10/02/06 20:28:15
うあはり君も朝昼晩関係なくレス投下してなかったっけ?w
150:仕様書無しさん
10/02/06 20:40:01
>>148
サンクスコ
案件激減って言うけど、みんなほんとに減ってる?
うちはリーマンしばらく後3ヶ月くらい仕事無くなって
「みんなでクビでも吊るか!」って毎日飲んでたけど
今は完全に元に戻ったよ。
151:仕様書無しさん
10/02/06 20:46:41
>>150
このスレはうあはり君が立てた糞スレなので、皆うあはり君いじりに使っているのだが、
一応こっちが本来の案件激減スレ。
スレリンク(prog板)
とはいえ、あっちのスレにも、うあはり君が出没してるので要注意だけど。
俺のまわりは案件減ってないな。みんな多忙過ぎて猫の手も借りたい状態。
でも、仕事が無くなって悲惨な奴の噂は割と聞くので、無い所は無いんじゃないか?
152:仕様書無しさん
10/02/07 00:44:27
>>151
今は、ハイスキルの人が締め出されてるから、炎上話は良く聞く。
けど、予算が無いから、まともな人は入れられないんでしょ。
どうせ、納期をズルズル伸ばしてもたいして問題にならないような
案件ばかりなんだから、多忙だとか言いながら、チンタラやってれば
いいんだよ。
153:仕様書無しさん
10/02/07 09:00:21
ふぁーあ、お前らおはよう。今日は俺も仕事休み♪
この中でNEC社員か日立社員って居ないか?
案件激減だが案件回復だかは2年ほど前に業界去った自分にはよくわからないけれど、
案件案件言うならどうしてお前らは国策スパコン放り出しちまったんだよ?
国策スパコンの是非はともかく、引き受けた案件は最後まで責任持つのがプロの仕事人だろ?
【Virtula XP】VAIOは intel VT 非対応【使えない】
スレリンク(notepc板)
富士通贔屓というが、こういうところからみても富士通と比べれば他はかなりレベルが落ちるとしか思えない。
ここで最低賃金の話をすると自分のような底辺が切り捨てられるだけだなどという返答が返ってきたりするが
(介護職だって時給1000円はあるのに!)、富士通は最低賃金引き上げにも前向きでその見識には感心してしまう。
本当に優れた技術者であれば次世代教育に力を入れるし、安易に底辺労働者を切り捨てたりはしない。
教育もロクにしないでおいてスキルだの根性だの言ってる中小ITのやつらは、実はそれだけレベルが低いのだ。
あそこは倍率高すぎて自分の年齢と能力では無理だったが、次の世代でSEを志すなら富士通へ行けと言いたい。
>低いわが国の最低賃金
>筆者は民主党がマニフェストに掲げた最低賃金の引き上げが1つの答えになると考えている。現在、
>最低賃金は全国平均で時給713円だ。米国はほぼわが国と同じだが、ヨーロッパ各国は1000円を
>超える。これを例えば800円くらいにすれば、低賃金の労働者には相当の購買力の拡大になる。
>低所得者の限界消費性向は高いという経済学の常識が当てはまるとすれば、これは相当の需要拡大につながる。
>URLリンク(jp.fujitsu.com)
最低賃金を時給1000円にしてそれが払えないというのは、たとえその副作用で自分以下の底辺が捨てられようとも、
時給1000円払えないこと自体がおかしいというべきだ。副作用防止のために年間50円ずつの引き上げを提言したい。
154:仕様書無しさん
10/02/07 09:07:45
今の開発はテスト期間短すぎて、
サービスインした後、何が起こっても
驚かないレベルの品質でしかない。
155:仕様書無しさん
10/02/07 09:19:36
>富士通・シンガポール 次世代スパコン 共同で開発へ
2ch.netのドメインも所有者はwhois上では「PACKET MONSTER INC. PTE. LTD.」(シンガポール)となっており、
事実上2chの所有権はひろゆき氏の手を離れたことになる。
今は2チャンネルだって所有権は海外というのが現実。もはや海外業務をこなせなければITと呼ぶに値しない。
国内でしか案件探せないような中小ITやそれに丸投げするようなNECなんかは潰れてくれたほうがいい。
これからの税制は不動産への課税が望ましい。固定資産税であれば国内で不動産を所有する限りは
絶対に逃れられず大手だろうが中小だろうが黒字だろうが赤字だろうが同じように課税できる優れた税制だ。
>>24
>最も害が少ないのは不動産税である
156:仕様書無しさん
10/02/07 09:34:18
馬鹿は発注と共同開発の違いも分からないらしい
157:仕様書無しさん
10/02/07 11:28:47
中途申し込みしてるね
URLリンク(www.q-jin.ne.jp)
158:仕様書無しさん
10/02/07 13:03:16
これからのIT業界は景気回復期に入るまでのしばらくの間は業務経験よりも資格取得を重視すべき。
助成金なんて貰って自宅待機プログラマなんてやってるようでは、業務経験と呼ぶにも値しない。
それに経験のあるないなんて面接だけじゃわかりっこないし、別の職場で生かせる経験かどうかも不明。
但し景気回復期に入り不良債権処理が一段落して2005年くらいの水準になったなら業務経験重視にシフト。
新卒でもITパスポート必須、30以降は基本情報必須、40以降は応用情報必須。
プログラミングはプログラマーになれば嫌でも覚えるから、あとはIT一般教養だ。
159:仕様書無しさん
10/02/07 13:43:57
資格取得と業務で必要なレベルが乖離しまくってるからなあ
資格取得をもっともっと難しくしないと、自宅待機組から抜け出せまい
単価を外人より下げるわけにもいかないし
160:仕様書無しさん
10/02/07 13:56:06
>>158
>40以降は応用情報必須。
これでもう1ランクくらいは上がるかも。この上を目指すならCCIEとかの英文試験しかなくなる。
富士通ミドルウェアマスター
URLリンク(software.fujitsu.com)
161:仕様書無しさん
10/02/07 14:25:17
ITパスポート(笑)基本情報(笑)
レベル低すぎる
馬鹿は30で基本情報持ってるのが自慢なのか?クビも当然だろ
まぁ持ってるのが怪しいぐらいの知識だが。
162:仕様書無しさん
10/02/07 15:04:43
自慰コピペご苦労様です。今日は自演自作に必死ですねwww
早く自分がバカって事に気づくといいですねwww
163:仕様書無しさん
10/02/07 15:46:16
>>145
>朝昼晩と夜中にまでレスがつくのだから最低二人くらいはと思うが、一人でも可能だろう。
誰もお前に同意する人なんていないって事を考えれえばわかるよな?
164:仕様書無しさん
10/02/07 18:04:15
新卒だろうと経験者だろうと基本情報持ってなかったら仕事無しにするだけでいいよ。
粗くてもフィルターぐらいいるだろ。
ITパスポートは流石にいらん。
165:仕様書無しさん
10/02/07 18:09:56
>>164
>>151
166:仕様書無しさん
10/02/07 18:46:43
> プログラミングはプログラマーになれば嫌でも覚えるから、あとはIT一般教養だ。
老害がそんな考えだから、日本がIT業界で取り残されてるんだよ。
設計能力を示す指標が無いんだよなぁ。
167:仕様書無しさん
10/02/07 18:50:42
>>166
うるせーよコピペクズ。自演するほど必死なのか?
168:仕様書無しさん
10/02/07 19:07:14
また自分勝手なチラ裏。
まず「教育する」という姿勢が乏しいこと。これはIT企業に限らず中小企業は大抵そうだろう。
次に「競争する」ということ。助成金貰って自宅待機プログラマでは実務と呼ぶに値しない。
それから国際性。2チャンネルだってシンガポールが管理してるのに、日の丸ITの海外業務
といったら富士通くらいしかないというのが現実。それから富士通とそれ以外の差が広がってる。
さてIT検定試験であるが難易度よりも種類が少なすぎる。国家試験だと応用情報より上がない。
テクニカルエンジニアとかは分野が限られてるのでそれより上とは言いがたい。
応用情報より上の検定試験、それからアセンブラ言語検定やC/C++検定などもあったほうがいい。
但しとにかく働けば稼げる景気拡大期であれば、資格勉強よりは業務経験を重視すべきだ。
169:仕様書無しさん
10/02/07 19:16:29
経済に限らずIT業界にしても、一般教養が乏しいと誤情報に惑わされやすくなる。
給料や採用条件に直接結びつかずともしっかり勉強して理論武装しておきたい。
何から学習するかだが、未経験者にはまず「アセンブラ言語」を強く勧めたい。
「経済再生のためにもっと勉強を」
『竹中式マトリクス勉強法』(竹中平蔵著)
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
だから経済に関して言えば、まず、戦う武器としての知を強くしていくことを怠ってはならない。加えて、
金融活動をチェックする社会的な仕組みの両方が必要でしょうね。金融工学、心理学、マネジメント、そして社会
制御のポリシーなどを総合的に組み合わせて、社会全体を構想する力が本当に求められていると思います。
170:仕様書無しさん
10/02/07 20:08:44
>>169
珍しくまともな書き込みがあると思ったけど、うあはり君じゃなかったw
>>168
> テクニカルエンジニアとかは分野が限られてるのでそれより上とは言いがたい。
あほか。
「大学は文系と理系に分かれているので高校より上とは言い難い」とか言う気か?w
>>158
プログラミングも満足に出来ないプログラマーのなんと多いことか。
>>153
またVTの話してるけど、前スレの635ってやっぱりお前だったの?
だとしたら、マ板で政治コピペを延々と張りまくる荒らしの正体もお前って事になって、
板的には「荒らしは単独犯」という、わかりやすい状況になるんだがw
>>152
そうかな? 客は不景気に見えるよ。
だらだら延ばしたら悲劇が起きるんじゃないかなと想像する程度には。
171:仕様書無しさん
10/02/07 21:52:59
うあはり君は言えば言うほど無知を晒すだけだから暫く黙ってた方がいいよ
底辺ITクビで資格もないんじゃしょうがないか。。
172:仕様書無しさん
10/02/07 22:28:48
> >>169
> 珍しくまともな書き込みがあると思ったけど、うあはり君じゃなかったw
自演必死すぎるwww
バレてないと思ってるところがまたバカだなwww
173:仕様書無しさん
10/02/07 22:30:18
>>158
どえらい低い目標だなw
ITパスポート不要
基本は25までに、応用は30までに、セキュスペは35までに、ネスペは同じく35までに、40までにマネージャだろ。
最低レベルでも。
174:仕様書無しさん
10/02/07 23:21:23
基本25、応用28、スペ2つを30までに、35までに論文試験
だろ。普通コースで
175:仕様書無しさん
10/02/07 23:55:04
それは個人の理想であって全体をフルイにかけるには酷な条件じゃないか?w
別に凄い資格とかいらんのよ。基本持ってるか持ってないかだけで十分馬鹿を弾けるんだから。
176:仕様書無しさん
10/02/08 00:05:56
>>172
うあはり君はアセンブラ出来ないだろw
>>173-175
そもそも資格で人をふるいにかけようって発想がうあはり君的だがw
業界別に必要な資格が異なるならまだしも、今の資格は判断材料にならんよ。
177:仕様書無しさん
10/02/08 07:33:18
資格を取る時間があるとは羨ましい
178:仕様書無しさん
10/02/08 09:28:23
>>176
ご自慢の基本情報より経験が優先されるのがむかつくんだろw
179:仕様書無しさん
10/02/08 10:00:55
うわはり馬鹿が自作自演で必死wwwwww
>>173
>>174
>>175
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
180:仕様書無しさん
10/02/08 12:17:06
私怨クンが粘着してるスレだな
181:仕様書無しさん
10/02/08 19:35:06
チッ!クズが出てこないと遊べないぜ!!
182:仕様書無しさん
10/02/08 20:35:47
フィルタリングには基本でなく応用だろ。
基本ではさすがに網の目がでかすぎて・・・。
応用保持者なら極端な馬鹿ははじける
183:仕様書無しさん
10/02/08 21:06:12
高度持ってる奴って何なの?
仕事ヒマなの?
184:仕様書無しさん
10/02/08 21:48:11
有給とは別の資格取得奨励休暇がある
つーか普通のまともな会社なら繁忙期以外は9時5時だろ、1日一時間一年勉強すりゃITじゃなくても大抵のもんは取れるよ
185:仕様書無しさん
10/02/08 22:55:56
>>183
まぁ割と暇かも。
技術検証とシステム設計終わったら後は他の人に依頼するのがほとんどだし。
186:仕様書無しさん
10/02/09 11:29:13
>>182
>>183
>>184
>>185
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
187:仕様書無しさん
10/02/09 11:34:13
仕事は暇じゃないけどプライベートが暇なんで
休日に勉強して取得した
188:仕様書無しさん
10/02/09 12:05:59
結婚してから生活がきつくなった
一人暮らしでズボラだったから朝から晩まで怒られるし嫁に家族サービスしなきゃならんしなんぞ
マジで嫁は負債だ
189:仕様書無しさん
10/02/09 15:59:59
早朝出勤で今帰ったとこ。
私怨だの自慰だのと、昼間からまたいろいろレスがついてるようだな、自宅待機プログラマー諸君!
最低賃金を上げれば企業の海外移転が進むなんてのは真っ赤な嘘だぞ。ならば企業の海外移転
を促進させるために最低賃金を上げてやろうと返されたらグウの音も出なくなるからwwww
(海外業務に耐えられる日の丸ITなんて富士通を除いて何があるのか挙げてみよ!)
唯一残るのは最低賃金をいきなり上げると最低賃金以下が切り捨てられるという理論だが、
これに対しては徹底したサイレントテロとパラサイトで応じるしかない。IT業界なら富士通だけ残して他は潰す。
やり方は助成金を廃止し法人税を一律30%化し固定資産税を引き上げ新銀行東京の不良債権を徹底殲滅する。
法人税もロクに払わず最低賃上げにも消極的な中小企業は、IT関連に限らずどんどん潰れてよしだ。
百貨店の閉鎖が止まらない~自己変革の難しさ
URLリンク(ohnishi.livedoor.biz)
百貨店の次はホテルや住宅、それからリゾート。そんな金持ち専用の道楽産業など消滅してしまえばいい。
資格勉強は独学でやれば金がかからずサイテロ生活になるが、専門学校へ行くとどえらいぼったくりに遭う。
190:仕様書無しさん
10/02/09 17:23:19
ニート君経済を語るの巻
191:仕様書無しさん
10/02/09 17:40:07
,―ヽ_(((((_、―
,/ ノ ヽ ~\
/ ノ IPA ヽ ~\
/ ノ ヽ、 `ヽ
| ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
\ | <●> <●> ( )
\ | | | i /
| / ヽ レ
i (●_●) /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <(EEEEE)> ∵/ 頑張って泥十年働けよ。十年経ったらインド人と交替してやるからw
i、 \ ./ /
\ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
192:仕様書無しさん
10/02/09 22:34:05
>>189
>>191
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
193:仕様書無しさん
10/02/10 09:06:27
>>189に構ってもコピペ連投が返ってくるだけです。
動物園の猿に説教してもウンコ投げつけられるだけなのと一緒です。
馬鹿は無視しましょう。
194:仕様書無しさん
10/02/10 09:10:06
税金払って無いかほぼ全額帰って来るバイト風情がなんで税金語ってんの?
195:仕様書無しさん
10/02/10 19:52:55
>>189
>(海外業務に耐えられる日の丸ITなんて富士通を除いて何があるのか挙げてみよ!)
日の丸ITが海外ITに買収されればいいんじゃね。
日本人なんて所詮奴隷。
196:uy ◆e6.oHu1j.o
10/02/10 21:15:31
お前が奴隷なだけ
197:仕様書無しさん
10/02/10 21:37:59
>>195
当事者じゃないオマエが偉そうに言うのはいい加減ヤメレ。
オマエに何がわかるってんだヨwww
おっと。忘れてた。
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
198:仕様書無しさん
10/02/10 22:59:10
>>197
社蓄のくせによく吠えるわ。
199:197
10/02/11 02:45:18
>>198
コピペのくせによく吠えるわ。
200:仕様書無しさん
10/02/11 13:08:36
今日は休日なんで、昨日の夜帰ってきてすぐ、政治板でこんなスレ立ててから寝た。
最低賃金時給千円になるまでサイレントテロ!
スレリンク(seiji板)
上で俺を生活保護呼ばわりしてるやつがいるが、もしそうだとしたらますます公務員さまさまだね。
生活保護世帯はすでに百万を超えているが、公務員が居なくなったら百万世帯が路頭に迷う。
それに対しプログラマーが居なくなっても困る人間はだれもいない。
○生活保護世帯数の状況
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
給料比較 公務員>SE>プログラマー
スレリンク(prog板)
SEやプログラマーの給料は正社員なら両方平均すれば民間平均を上回るくらい。
公務員には到底及ばないとはいえ、民間平均からするとそんなに悪くはない。
法人税は中小企業から、所得税は中間層から、あとは固定資産税を大幅に引き上げる。
最低賃金上げで一時的に失業増大するようなら生活保護をもっと広範囲に拡大すればいい。
201:仕様書無しさん
10/02/11 13:25:35
自分の貯金はまだ百万くらい銀行に残ってるし、公務員年金があるから両親が急死しない限りは安泰だ。
もしこの世の中に「公務員」が無かったとしたら、自分などはとっくに硫化水素自殺していたであろう。
自分が今こうしてのうのうと生きていられるのはまさに公務員のおかげ。公務員に感謝。
SEの年収も平均よりは高いが公務員には及ばない。公務員はそれだけ仕事ができるという証明だ。
非正規雇用を差別してるくせに、海外事業もできないくせに、公務員の悪口言ってもただの嫉妬でしかない。
公務員の高給に文句をつける前に、まず自分が努力して公務員より稼げと言いたい。
202:仕様書無しさん
10/02/11 13:37:58
結婚とか親子とか夫婦生活とか家庭教育とか家族扶助とかいうたぐいのものはすべて解体すべきだ。
皇居は潰して貧民用の公営住宅にしたらいい。児童教育や老人介護などは北欧のように家庭ではなく
国や自治体が主体となって行う。家庭内暴力が多発するのは家族が在るから。家庭を無くして扶助は
全て国や自治体が行うようにすればそのような痛ましい事件は無くなるはず。
現に北欧の国々は経済成長してるし、日本も小泉政権から介護保険が導入されるようになった。
中高年をリストラすると住宅ローンが払えないとよく聞くが、これは公営住宅の大増設で救済すべきだ。
203:仕様書無しさん
10/02/11 15:43:34
>>200
>>201
>>202
また相変わらずの馬鹿丸出しwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
204:仕様書無しさん
10/02/11 17:59:07
>>200-202
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
205:仕様書無しさん
10/02/11 18:03:05
はいはいうあはりうあはり
206:仕様書無しさん
10/02/11 20:06:09
このスレは完全にうあはり君を弄ぶスレになってるなw
207:仕様書無しさん
10/02/11 22:05:01
朝昼晩と、ただ俺を馬鹿呼ばわりするためだけにここに張り付いてるやつが居るらしいが・・・
hamachan(濱口桂一郎)EU労働法政策雑記帳
URLリンク(eulabourlaw.cocolog-nifty.com)
「脱官僚」というが実は官僚出身者のほうがまともな意見が多い。民間の中小企業はITに限らず馬鹿が多くて、
貧困対策や職業訓練やセーフティネットの必要性を理解しない者が少なくない。
自由主義経済だからといって何をやってもいいわけじゃない。市場経済といってもルールが存在する。
公営住宅を増設しろ、生活保護を拡大しろ、最低賃金を上げろ。与える量は少なく適用範囲は広く、
これならモラルハザードにはならないはずだ。
208:仕様書無しさん
10/02/12 00:05:51
>>207
馬 鹿 は お ま え
209:仕様書無しさん
10/02/12 08:44:11
>>207
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww
210:仕様書無しさん
10/02/12 09:09:33
>>202
家庭内で助けるようなのを解体したらお前が一番困るだろw
211:仕様書無しさん
10/02/13 01:24:41
今ちょうど帰ってきたとこ。
>>210
うちは専ら公務員年金が頼りだが、もし生活保護ならそれはそれで公費が頼り。
結婚の予定は無いし、その方面の人付き合いも殆ど無いし、
今後の若年世代は外国人参政権で移民ばかりになりそうだから家族制度は解体すべき。
子育てや高齢者扶助は家庭ではなく国や自治体の責務だと決めておくべき。
家族の絆など言うが、戦前の大家族制では家族殺人が絶えなかったはずだ。
そもそも家族というのは近親憎悪であり殺しあう可能性が一番高いことを知るべき。
国や自治体が公営住宅や生活保護をきちんと支給するようにすれば家族は要らなくなる。
俺が今やってる介護職でさえも時給1050円あるのに(夜勤だと1300円)、
最低賃金時給1000円くらい、どうして上げられないのか理解に苦しむ。
この点富士通という会社は良心的で、最低賃金引き上げを公式に提言している。
IT業界だからといって全てが悪いわけでもないし賃金も決して低くはないのだ。
最低賃金上げれば最低賃金以下が切捨てられて失業とかいうけれど、
失業が増えたら生活保護を拡大すりゃいいだけじゃねーか。
税金は累進ではなく課税ベースを広げて年収500万前後の中間層から取ればいい。
雇用調整助成金だの子供手当てだのバラ撒く金あるなら生活保護拡大しろつーの。
まあ俺は時給1000円あるし公務員親がガッポリ退職金と公務員年金貰う
から生活に困ることはないけどさ。いや才能無かったのもさることながら、
こうした恵まれた環境にあったがために横着してしまったのが前職の敗因
だったのかもしれない。資格は30過ぎて基本情報だけだったが、
それ以前にソフ開でも習得しておけば大手に行けたかもしれない。
いや資格はこの業界ではあまり評価されないし、どっちみち駄目だったかも。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
景気は少し上向きになってるようだが、プログラマーは海外オフショアに頼めばいい。
プログラマーなんかに介護職よりも高い時給1600円も払うのは非効率極まりない。
212:仕様書無しさん
10/02/13 01:27:00
>>211
おまいの長文なんか誰も読まねえよ。
213:仕様書無しさん
10/02/13 02:56:49
うあはり君か
適当にNGWordぶっこんだから
レス番とぶんよな
214:仕様書無しさん
10/02/13 03:31:06
うあはり君理論で行くと介護してるような低脳は生きてる価値無いんだけどなw
215:仕様書無しさん
10/02/13 03:55:18
>景気は少し上向きになってるようだが、プログラマーは海外オフショアに頼めばいい。
>プログラマーなんかに介護職よりも高い時給1600円も払うのは非効率極まりない。
外貨を稼げる商品ならそれでも良いと思うけど、
そうでなければ日本から海外へ、金が出て行く事になる。
効率(コスト対パフォーマンス)が良くても、流出量が減るだけ。
流出を防ぐため、少なくとも国内需要は国内のPGで賄う必要がある。
以上を踏まえた上で、まだ「PGは要らない」とか言うなら、
そ ん な 知 能 じ ゃ 当 然 P G に は 不 適
と言わざるを得ない。
216:仕様書無しさん
10/02/13 03:56:21
時給1000円か。都内のマックの店員より安いな
217:仕様書無しさん
10/02/13 09:16:44
ふぁーあ、おはよう。今日は仕事休み。また俺への罵倒レスが香ばしいなぁー♪
>>215
>流出を防ぐため、少なくとも国内需要は国内のPGで賄う必要がある。
●情報サービス部門の輸入超過が近年急激に拡大
情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過となっており、
輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、輸出入比率は平成20年で4.19に達している。
URLリンク(www.johotsusintokei.soumu.go.jp)
国内需要は国内のPGで賄えったって、外国へ発注したほうが安上がりだからこれはしょうがない。
唯一やれることは雇用調整助成金とかの政府の公的資金でゾンビ中小ITを救済することだが、
そんな金があるのなら生活保護受給者をもっと拡大したほうがマシだと思うぞ。
本来ならば潰れるべき中小企業が助成金で延命されてたりするが、こういうのが不良債権の温床になる。
最低賃金時給千円になるまでサイレントテロ!
スレリンク(seiji板)
百貨店なんて潰れたっていい、中小企業なんて潰れたっていい。最低賃上げで失業つーなら生活保護にすればいい。
時給1000円未満だったら働かないでサイテロ生活ってことで、百貨店やらリゾートやらの贅沢産業が崩壊するのを待つ。
公務員が居なくなれば生活保護世帯百万が路頭に迷うが、プログラマーが居なくなっても誰も困らない。
富士通のグローバル展開
URLリンク(www.congre.co.jp)
このように富士通のような優良企業なら、国内の下請けに案件回すことの非効率さはよく理解してる。
とはいえ優良企業といってもそれは国内で比較した場合。日本企業ではこれが限度だ。