09/12/20 13:59:58
みなさん、アドバイスありがとう。よし、がんばるぞ
しかし、風邪ひきました・・・orz
101:４１
09/12/20 14:30:17
>>95さんの言っていることって、
ゲームとしてプログラムの部分で完成させろってことですよね。
１００%までやれっていうと、調整的な部分も入ってくるのでしょうか・・・
102:仕様書無しさん
09/12/20 15:20:02
先にモノを作れといってる奴らは、「まともなゲームPGになる」ことへの助言であって、
お前は入るのが目的なんだから、無視してよい。
どっか入れるから、募集してようがしてまいが、とにかく面接のアポを取りまくれ。
入ってから、努力するなりドロップアウトするなりしろ。
103:仕様書無しさん
09/12/20 15:30:23
まあ、入れたら報告してくれ。
ご祝儀としてそこのゲーム買ってやるから。
104:仕様書無しさん
09/12/20 16:02:50
まぁ実際は俺の勤めてるところみたいな三流の会社ならすぐ入れるんだけどな
105:仕様書無しさん
09/12/20 16:50:45
>>73
へぇー、と思って読んでたんだけど、
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
> 一ヶ月背広とか初耳だがなあ。
いきなり胡散臭い話になった。
106:４１
09/12/20 16:58:07
>>102
まともなプログラマになりたいのはもちろんですが、
102さんによると、自分みたいなCやC＋＋の入門がやっとこさ出来る程度の人間でも、
入れてくれるところはあるということでしょうか？
>>104
104さんの会社はどれくらいの技術で入れてくれるのでしょう。
ちなみにどんなゲームを作っているのですか？
107:仕様書無しさん
09/12/20 17:11:43
薄給でも逃げないで真面目に働くのなら、発狂するまでこき使ってあげやう。
108:仕様書無しさん
09/12/20 17:27:27
パソナルーム怖いお（；＾ω＾）
109:仕様書無しさん
09/12/20 18:47:26
大丈夫、ああいうのは発狂して使えなくなった人間を放り込むところだから、
入る頃には自分ではわからなくなってる。
110:４１
09/12/20 19:27:18
パソナルームなんてあるの？
111:仕様書無しさん
09/12/20 20:12:57
>>41はゲーム業界がブラックってことは知ってるの？
ゲーム業界ってブラック企業ばかりなの？
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
112:仕様書無しさん
09/12/20 20:15:31
３０過ぎて抽象的な話しかできない人間なんて普通とらない
113:仕様書無しさん
09/12/20 21:33:40
>>89
どこ？
114:４１
09/12/20 23:38:57
>>112
おれのこと？
115:４１
09/12/21 00:11:19
風邪が治らない・・なかなか勉強できないです・・すみません・・
116:仕様書無しさん
09/12/21 00:44:37
自分に言い訳したけりゃてめーの日記にでも書いてろアホ
117:41
09/12/21 01:34:22
俺がゲームPGになれないのはお前らのせいだ
お前らみんな死ね
118:仕様書無しさん
09/12/21 01:56:16
馬鹿が、ゲームＰＧになんてなったら死ぬだけだボケが
無駄な行動してねーで農業でもはじめる準備してろチンカス
119:４１
09/12/21 02:11:33
プログラマー王にオレはなる！！
120:仕様書無しさん
09/12/21 12:53:15
いっそ同人サークル立ち上げろ。
ちょい前まで学生だったのなら、ある程度の人脈があるだろ？
ぶっちゃけ30でゲーム業界で、しかも未経験PGなんてヘソで茶を沸かしても採用する会社なんてねぇよ。
とりあえずPixivなりなんなりで、コイツだ！と思った絵描きをチョイスしてコミュ取れ。
更にニコニコ辺りでBGM(歌じゃないぞ？)作れそうなヤツも引っ掛けろ。
ある程度面識が出来たら「実はゲーム作ろうと思ってるんですけど」ってカミングアウトしろ。
そっからオープンでゲームデザイナ呼びかければだいたい集まる。
こういうジャンルは特に類は友を呼ぶもんだ。
不思議だよなｗ
後はおまえさんの取りまとめ方とPGの腕次第だわ。
121:仕様書無しさん
09/12/21 12:57:20
それはPGじゃないよね
122:仕様書無しさん
09/12/21 13:35:39
うちの会社は、PGはそのくらい
中心になって動かないと
いつまでも終わらない気がする
123:仕様書無しさん
09/12/21 15:27:50
同人でエロゲー作るのが関の山
124:仕様書無しさん
09/12/21 20:14:19
それはそれで楽しそうだが
125:仕様書無しさん
09/12/22 05:19:28
同人エロゲのプログラマとかシナリオライターが兼任すりゃいいだろW
126:仕様書無しさん
09/12/22 10:02:19
「プログラム組めません絵も描けません音楽も作れませんだからシナリオやります」
ってやつが多そう。
まあフリーのノベルゲーエンジンならそういうシナリオでも使えるだろうけど。
それも無理ならあきらめろ、としか言いようが無い。
127:仕様書無しさん
09/12/22 13:38:59
すいません。
MSさんのビズスパークに参加しています。
こんな僕でもゲームプログラマになれまつか。
128:仕様書無しさん
09/12/22 20:49:50
まったく関係ない文を添える意味がわからないけど
お前のプログラムも似たような構造してんだろーなーって思うｗ
//このコメントをはずすと動かない！
とかｗ
129:仕様書無しさん
09/12/24 08:52:00
// ここまで独り言
130:仕様書無しさん
09/12/24 09:09:29
ぶっちゃけゲームプログラマなんかプログラムができれば誰でもなれる。
DirectXなんか触ったことなくても大丈夫。
ただし大手や有名な会社にこだわらなければ。
あと、なんでもいいので一つくらい何かソフトを完成させる。
完成させたことがない人は、プログラムができるとは言わない。
131:４１
09/12/24 23:51:28
３０歳でゲームプログラマになりたいといったら馬鹿にされました。
そんなに無理な話なのかな・・？
132:４１
09/12/24 23:52:58
>>130
それはどんな会社ですか？
133:仕様書無しさん
09/12/25 00:24:55
>131
日本社会だとほぼ年齢で給料が決まる。実力で差が出るにしても微々たるもの。
同年代はもう数本タイトルを経験してチームの中心として活躍する中で、
そいつらと肩を並べてやっていく自信はあるの？
30代で専門学生レベルのゲーム持ってこられても、少なくともウチでは採らないぞ。
134:４１
09/12/25 00:33:21
>>131
給料は気にしていませんし、
新人扱いの給料でもかまいません。
ただ、同年代のばりばりやってる人といきなり対等にやるのは無理だと思います。
あと、専門学生レベルのゲームってどんなゲームですか？
135:４１
09/12/25 01:50:57
なんでみんなして僕をいじめるんですか？
みんな僕のこと嫌いなんですか？
嫌いだからってこんな嫌がらせばかりするなんてゲームプログラマって人種はみんな精神的に餓鬼ですね
もういいです
ゲームプログラマなんてなりません
あなた達みたいなのと同類になりたくないです
どうか死んでください
お願いします
136:仕様書無しさん
09/12/25 01:51:25
めでたしめでたし
137:４１
09/12/25 01:54:35
語りヤメレ
138:仕様書無しさん
09/12/25 02:04:38
30にもなってまだ「自分は人から教えてもらえばちゃんと出来る子」とか
考えてるんじゃないだろうな？それで通るのは20代前半までだ。
もう脳みその硬化は始まってんだよ。わかるか？おたくの脳みそは
これから劣化していく一方なの。理解力も学習力も落ちてく一方なわけだ。
それで伸び盛りで知識をスポンジの様に吸収していける若い子と同じだけ
給料がもらえる？馬鹿にしちゃいけない。学習能力が大幅に低下している
30代、しかも素人の奴なんか高卒初任給だって高すぎる。
30代が「これから」を語るには「これまで」の成果が必ず必要なんだよ。
脳みそが劣化し始めても経験は活かせるからな。
ゲーム業界につながる成果があるんならさっさとこい。
無いならいい歳扱いて白昼夢見てんな。どのみち家族が泣いてるぞ。
139:４１
09/12/25 02:27:23
>>138
なんでそうやって意地悪ばかりするんですか？
もっと優しい言葉をかけてくれてもいいじゃないですか
僕は褒められた方が伸びるんです
140:仕様書無しさん
09/12/25 02:41:17
それは伸びるではなく付け上がるというんです
つか30にもなってゆとりみたいなこと言わないで下さい
気持ち悪いです
141:仕様書無しさん
09/12/25 02:51:13
褒めるべきところが何処にもないのに何を褒めろと？
甘ったれるのも大概にしてくれ
小学校じゃねえんだから
え？冗談だって？そうだよね
本気で言ってるわけないよねえ
142:仕様書無しさん
09/12/25 03:01:22
うちの会社なら、市販パッケージソフトの開発に携わっていたとか、
スパコンで流体力学のシミュレーションしてたとか、
周辺機器メーカーやその下請けでデバイスドライバを量産してたとか、
秀丸やEmEditorくらいの知名度があるシェアウェアを作ってたとかいう経験があるなら
中途３０代でゲーム開発経験がなくても採用するよ。
143:仕様書無しさん
09/12/25 03:20:24
ぶちぶち言わないでいっぺん試しに使ってみればいいじゃない
半月ぐらい見てダメなら解雇という事で
建前にこだわってめんどくさいな
威張るほど大した仕事してる分けでもないんだから
144:仕様書無しさん
09/12/25 03:39:31
とは言ってもこんなのを使いたいなんて酔狂はいないでしょ
145:仕様書無しさん
09/12/25 03:45:58
>>143
自演キターーーーーーーーーー（ ゜∀ ゜）－－－－－－－－－－－－－－－
146:仕様書無しさん
09/12/25 07:56:52
30歳でゲームPG目指すってのが悪いとは思わないが
スクエニクラスの会社でリストラやるほど不況なご時勢で
未経験だっつーなら相当気合入った就職作品が必要だろうね。
逆にそれなりの就職作品が作れるなら不可能な話じゃないよ。
ようするに本人の頑張り次第。
>>143
建前じゃないだろ。
ためしに使うにしても事務手続きやら場所機材の確保で
給料無しだとしても100万くらいはかかるんだぞ。
最低限使ってみてもいいかなと思える作品で実力を示すのは年齢関係なく必須条件。
147:仕様書無しさん
09/12/25 10:34:23
>>146
> スクエニクラスの会社でリストラやるほど不況なご時勢で
開発終わっていつものようにチーム解散しただけだろ。
不況には変わりないが、不況の度合いを示す尺度にはなり得ないだろ。
いつもの事なんだから。
148:仕様書無しさん
09/12/25 12:54:57
まぁスクエニの場合、内部分裂を繰り返した後の
脱け殻が頭になってる状態だから
今更大量リストラとかしても遅いんだけどな
149:仕様書無しさん
09/12/25 13:02:54
聖剣伝説２を作った人たちとかはスクエニ脱退したんだよね
150:仕様書無しさん
09/12/25 13:18:45
>>149
もう10年くらい前の話だけどね。
昔のFF、クロノトリガー、聖剣、ゼノギアスのスタッフはほとんど辞めてると思う。
というかスクエニの平均勤続年数が5年らしいので・・・
151:仕様書無しさん
09/12/25 13:34:10
>>135 あんたの精神年齢は中２だねｗｗｗ
152:仕様書無しさん
09/12/25 13:48:04
需要があるのはゲームプログラマじゃなくて３DCGデータ作る人でしょ
153:仕様書無しさん
09/12/25 14:04:58
アニメーターは？CGに動きつけるとき、アニメーションを学んでる人のほうが良い動き付けると聞いたことがある。
モーキャプだけじゃさすがに物足りないでしょ。
あと、映画関係、特にカメラワークかな。
154:仕様書無しさん
09/12/25 19:55:07
3Dゲームつまんねー
155:仕様書無しさん
09/12/25 19:55:50
聖剣伝説２はナーシャ・ジベリじゃん
156:仕様書無しさん
09/12/25 22:42:55
スクエニに限らずゲーム業界は勤続年数５年前後が普通だよ。
キャリアアップっていう意味でも待遇改善って意味でも
いろいろな会社を転々とするのが普通。
157:４１
09/12/25 22:53:11
未経験のゲームプログラマは普通ですか？
158:仕様書無しさん
09/12/25 23:09:10
未経験のゲームプログラマって意味が理解できないんだが・・・。
未経験者がゲームプログラマとして仕事できるかどうかという話なら
仕事させてもいいと思えるレベルの作品を持ってくればいい。
作品もなしに雇われるかっていう意味なら中卒が大学入れるかって言ってるのと同レベル。
159:４１
09/12/25 23:42:39
作品の条件として、ゲーム的に完成していることっていわれましたが、
ゲーム的な完成というのは、プログラマの仕事なのでしょうか？
160:仕様書無しさん
09/12/26 00:11:26
はい、そうです
161:仕様書無しさん
09/12/26 01:19:17
クインテットってどうなったん？
162:仕様書無しさん
09/12/26 01:20:23
>>159
ようするにゲームとしてのフローがちゃんと出来てるかって話。
タイトル⇒ゲーム部分⇒ゲームオーバーorクリア⇒タイトル
⇒スコアランク ⇒ネームエントリー⇒タイトル
⇒コンフィグ
あとはリプレイ機能とか一時停止機能とか途中終了とかそういうゲーム本編とは関係ないけど面倒な部分。
タイトルとゲーム部分だけ作って出来ましたって言うのはちょっと微妙。
163:仕様書無しさん
09/12/26 01:36:18
スクエニってプロジェクト毎契約社員じゃなかったっけ？
プロジェクト終了後、他のプロジェクトに引き合いがあれば生き残れるみたいな。
ってかここに元も含めてスクエニの人いないの？
164:仕様書無しさん
09/12/26 02:28:50
今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。
「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「＊＊＊＊Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
165:仕様書無しさん
09/12/26 04:26:15
>>164
そのくらいのスペックで丁度いいのかもしれないなんて思ってみたり・・・
PS3はスペック高すぎて開発コストがどんでもないことになってるし
166:仕様書無しさん
09/12/26 06:24:48
>>153
実際その通りなんじゃね？
モデルが良くてもモーションが糞だとモデルが全く映えないとかよくあることだし。
167:仕様書無しさん
09/12/26 08:18:50
ゲーム制作関連のtechtalkでニコニコ動画にアップロードされてるものでおすすめ教えてください
168:仕様書無しさん
09/12/26 09:57:51
>>164
> 「＊＊＊＊Wii」
どーせ、スーパーとかウルトラとかそんなんだろ。もったいぶりやがって。
169:仕様書無しさん
09/12/26 10:42:26
>>164
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
これか？
170:仕様書無しさん
09/12/26 10:52:20
Wiiがハイビジョン対応になりました。その名もハイデフWii。
液晶ハイビジョンに繋ぐと、ほら、この通り。とても綺麗な画面で遊べます。
今までのWiiソフトやGCソフトも全てそのまま動きます。値段は25000円(税込)。
中身はHDMI端子とその周辺の回路を付けた上で小型化したWii。
MPUもGPUもパワーアップ無し。メインメモリもビデオメモリも質量共に据え置きそのまま。
ただし、ソフトウェア的に頑張る事で、フルHDの静止画や動画を表示する事も可能に。
動きの少ないゲームなら、フルHDでゲームを動かす事も、不可能とは言い切れない。
プログラマの皆さんには歯ごたえたっぷりの挑戦をしていただけると思います。(笑)
Wiiウェアはこれまで通りでいいですが、パッケージ販売のソフトに付いては
ハイデフ対応が必須となります。
任天堂は家電としての低消費電力の方向を最重要視してるだろうから、こんな感じに
なると予想。
171:仕様書無しさん
09/12/26 11:53:29
GPUの出力解像度が720×576までだろうから、そこは変更しないといけない気がする
172:仕様書無しさん
09/12/26 14:07:26
別にGPUが出力するわけじゃないし。
173:仕様書無しさん
09/12/26 23:56:12
>>172
それっていんちきじゃん。
174:仕様書無しさん
09/12/27 00:12:11
どっちみちGPUかえずにHD出力なんてむりだろ。
帯域とフィルレート不足で処理落ちするだろ。
175:４１
09/12/27 10:24:44
今日から勉強します。とりあえず、C＋＋から・・
176:仕様書無しさん
09/12/27 10:36:43
Cからすればいいのに
177:仕様書無しさん
09/12/27 10:55:50
いまどきCで開発しているゲーム会社なんてあるの？
178:仕様書無しさん
09/12/27 11:07:07
俺は学生のときに１週間でフルアセンブラでテトリス作ったけど何社か落ちた。
３０歳ならそれ以上のものがないと厳しいだろうね。
179:仕様書無しさん
09/12/27 11:19:49
フルアセンブラでつくられても「ふーん」としか思わないだろ・・・。
結局完成品はただのテトリスなんだろ。
だったらC++でフル３Dのアクションとかの方がよっぽどいい。
180:仕様書無しさん
09/12/27 11:29:21
時代によるんじゃねーの？
現代なら>>179の言う通りだが。
181:仕様書無しさん
09/12/27 13:15:25
>>174
レンダリングするだけなら現状でも無理じゃないよ。
理論上、10fps程度は出せるはずだから、アクションゲームにも使える。
182:仕様書無しさん
09/12/27 13:17:29
使えません
183:仕様書無しさん
09/12/27 13:18:03
>>41さんは>>135で諦めたんじゃなかったの？
184:仕様書無しさん
09/12/27 13:19:48
使えるものもあるんだろうけど使える範囲内でしか描画していない
寂しい画面をHD化するメリットはまったくない。
185:４１
09/12/27 13:29:45
>>183
全然諦めてないよ♪
186:仕様書無しさん
09/12/27 13:46:46
>>182
頑張って使うんだよ。諦めるな。
187:仕様書無しさん
09/12/27 13:53:35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・・・うん、綺麗だね
188:仕様書無しさん
09/12/27 15:03:39
ジャンプの浮揚感がちょっと妙だ
189:仕様書無しさん
09/12/27 19:29:20
初心者ですがCとJava両方学習しようと思う
現場で両方使うことは一般的ですか？
190:仕様書無しさん
09/12/27 20:18:39
C++とJavaじゃないと意味ない
191:仕様書無しさん
09/12/27 20:54:49
>>189
C++で開発しているところが圧倒的に多いですよ。
192:仕様書無しさん
09/12/27 22:19:16
>>190,>>191 さんありがとう
C++ はCを基本学んだあと学習するのがいいのでしょうか？
それとも最初からC++として学ぶのでしょうか？
193:仕様書無しさん
09/12/27 22:40:31
>>192
C++はC言語を拡張して作られた言語なのでC言語から始めた方が理解し易いと思う。
C++の解説サイトもC言語の知識前提で書かれてたりするしね。
あとC言語が習得できたらすぐにC++に移行せず、C言語で何か一つゲームを作ってみるといいよ。
194:仕様書無しさん
09/12/27 22:41:24
C++しか使ったことない俺はC++とCの境界線が分からない
195:仕様書無しさん
09/12/27 22:49:00
>>194
ザックリ言えばC++から「クラス」「テンプレート」「例外」を省いたものがC言語。
196:仕様書無しさん
09/12/27 23:19:02
C++は変数にアクセスするときは必要がなくてもGet○○とかSet○○って関数を
作らないとプロから怒られる言語。
あと、プライベート変数を見せたくないっていう訳の分らない理由で
インタフェースクラスとかいうのを作る事を強制する糞信者がいる言語。
197:仕様書無しさん
09/12/27 23:54:01
>>196 っていうプログラマが１０年ぐらい前にはいっぱいいましたね。
198:仕様書無しさん
09/12/28 00:13:28
学生です。
ゲームプログラマになりたいんですがどうやったらなれますか？
具体的にはスクリプトエンジンとかゲーム開発環境とか作りたいです。
簡単なインタプリタなら作れます。
199:仕様書無しさん
09/12/28 00:36:42
>>193 さんありがとう。
200:仕様書無しさん
09/12/28 00:39:21
>>198
ゲーム会社の新卒採用に応募すればいいよ。
201:仕様書無しさん
09/12/28 01:26:55
>>200
スクエニ、カプコン、任天堂、バンナム、コナミ
ぐらいしかゲーム会社知らないんですが、働くとしたら
どういう会社がいいんでしょうか。
任天堂は毎年１～２名ぐらい学科（主に修士）で行ってるんですが、
他のゲーム会社に就職する人ほとんどいなくて情報がありません。
202:仕様書無しさん
09/12/28 01:37:00
>>192
いきなりC++から学ぶのがお勧め。ちまちまとアルゴリズムを学ぶより、
listやmapを使って実用的なツールやゲームをサクっと完成させるほうがいいし、
クラスを使うことでオブジェクト指向も自然と身につく。
203:仕様書無しさん
09/12/28 01:40:48
>>201
URLﾘﾝｸ(jobranking.sakura.ne.jp)
204:仕様書無しさん
09/12/28 02:52:12
>>201
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
205:仕様書無しさん
09/12/28 07:02:27
>>198
プロにならずアマチュアで好きなだけオナニーしていなさい。
ハッキリ言おう。おまいさんが作りたがってる物は十分足りてて需要が無い。
206:200
09/12/28 11:30:14
>>201
>どういう会社がいいんでしょうか。
どういう会社に勤めたいかは人それぞれなので答えようがないです。
大学に相談するなり企業研究するなりして自分で決めて下さい。
207:仕様書無しさん
09/12/28 12:19:28
セガとナムコを知らないってのが気に入らない
208:仕様書無しさん
09/12/28 12:37:58
>>207
えっ？バンナム入ってるよ。
それよりSCEを知らないのはどうかと・・・
もしかしたら箱○は存在すら知らないかもなあ。
209:仕様書無しさん
09/12/28 13:00:27
バンナムとカプコンは論外。
任天堂も技術的に後ろ向きな展開ばかり。
スクエニも今はFF14以外はパッとしない。
セガを勧める奴は鬼。
コナミにしとけば万全。この中では一番人を大切にしてくれる所だし、環境が段違いに良い。
210:仕様書無しさん
09/12/28 14:15:03
>>209は893
211:仕様書無しさん
09/12/28 17:27:04
>>202 さんありがとう
212:仕様書無しさん
09/12/28 18:04:18
任天堂に１～２人修士で行くってどのくらいのレベルの大学かな？
他のゲーム会社に就職する人ほとんどいないってことは大手でもゴミ扱いしてるってことかな？
213:仕様書無しさん
09/12/28 18:23:50
学科単位で毎年1～2名となると東大・慶応クラス
214:仕様書無しさん
09/12/28 18:25:20
ゲーム業界は就職先ランキングで見ると任天堂以外はかなり低い。
ブラック企業も多いし、一流大学ならまず薦められないだろうな。
大学側としてはSCEよりもソニーを受けさせたいだろう。
215:仕様書無しさん
09/12/28 21:19:36
listやmapて。ツールでも作らせたいのかｗ
216:仕様書無しさん
09/12/28 22:27:39
日本人って他国の文化への理解が浅いよね。
ヘタリアとかもひどかったし。
【ネット】ゲーム『ストリートファイターIV』の韓国ステージに、韓国人ゲーマー嘆く…「まるで中国のよう」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:仕様書無しさん
09/12/29 01:15:44
>>205
フレームワークとかそういうの作るのが好きなんです。
ＲＰＧツクールみたいの作れたら良いなと思ってたんですが、
よく考えたら、普通にメーカー就職してアマチュアで
同人向けに何かやってたほうが幸せになれるかもですね。
>>209
ナムコがいいんですね。
コナミはどうなんでしょう。
>>212
研究とも接点ないので、そもそもゲーム会社受ける人がいないです。
自由応募で知らない企業に行く人は毎年一定量います。
>>213
国立だけど慶応よりはやっぱ落ちる。
最近の就職実績が良かっただけなのかも。
218:仕様書無しさん
09/12/29 02:56:49
最近のゲームは・・・
グラフィックが綺麗 ＝ 糞ゲー
まじやめてほしい。
219:仕様書無しさん
09/12/29 04:33:54
>>217
> ナムコがいいんですね。
そういう露骨な釣りはVIPでやれ。
話にならん。
220:仕様書無しさん
09/12/29 04:35:03
>>218
”お子様からお年寄りまで親しみやすく”っていうコンセプトが・・・
グラフィックに力入れるとお子様からお年寄りにまで売らないと採算取れないんだろうけど
221:仕様書無しさん
09/12/29 04:47:20
>>218
どうせちょっと動画を目にしただけで全てわかったかのように錯覚して少しでも自分の好みと違う部分があるとクソゲークソゲー言い始めるゆとり世代のタコゲーマーだろ？
ネット上の煽動を真に受けてクソゲーであるという情報に踊らされているお前が糞なだけ。
222:仕様書無しさん
09/12/29 13:47:26
なんでWiiを避けるんですか？
なんで出しても手を抜くんですか？
トップハードを外しては生きてはいけませんよ？
223:仕様書無しさん
09/12/29 13:52:46
技術力がないことの言い訳です
224:仕様書無しさん
09/12/29 14:07:06
>>222
普及台数が多ければそれに比例してゲームも売れるというわけじゃない。
実際に売り上げを比較してみれば分かるけどサードパーティとしてはWiiに力を入れにくい状況だよ。
225:仕様書無しさん
09/12/29 16:42:55
ゲハ臭いのはスルーしようぜ
226:仕様書無しさん
09/12/29 18:38:13
PSPをポケコンに変えるBASICキットを作ってください。
・PSP底面に装着、スライドさせて使うBluetoothミニキーボード付属。
・PC上の開発環境からでもPSP上でもプログラミング可能。
・行番号無し、構造化有り、スコープ有りな近代的BASIC。
・2D弾幕シューティングやギャルゲーなら楽に作れる程度に充実した2Dライブラリ。
・軽量なビットマップフォント付属で日本語表示対応。TreeTypeフォントも利用可。
・メニュー、ダイアログ、ウィンドウなどの軽量GUIライブラリも付属。
・関数仕様書ではなく関数の目的にそって十分に説明されている日本語ユーザーズマニュアル付属。
・プログラムとデータは一つのファイルにパックしてメモリスティックなどを経由して配布可能。
・同人ソフト販売などの無償での商用利用も可。
・販売価格は9800円くらいで
某米国製据置機のは大失敗に終わったので、携帯機でお願いします。
227:仕様書無しさん
09/12/29 19:38:14
アメリカとかでたまに聞くけど、フリーのゲームや市販ゲームのMODの作者をスカウトするって事はあるの？
228:仕様書無しさん
09/12/29 22:04:02
>>227
残念ながら日本ではほとんど聞いたことないな。
PlayStationCAMPか、コンテストで実績を作るか、自分で起業するケースの方が多いよ。
229:仕様書無しさん
09/12/29 23:24:29
>>219
ということはナムコって結構黒い噂があるってことですか。
コナミとD3 publisherはどうなんでしょうか。
230:仕様書無しさん
09/12/29 23:45:00
>>229
マジで>>204の過去スレを見た方が早いぞ。
231:仕様書無しさん
09/12/30 00:41:56
>>226
需要がないから誰も作らないよ。
サターンベーシックが商業的に成功してたら可能性はあったかもしれない。
iPhoneでも買ったら？
232:仕様書無しさん
09/12/30 00:43:22
>>226
PS2なら3DゲームをBASICで作れるソフトがあったけどほとんど売れてなかったな
PSPもADVENTURE PLAYERとかいうツクール系のがあったけどあれって売れたのかな？
ところでBluetoothミニキーボードってもしかしてgo専用ですか
どんだけチャレンジャーなソフトなんだよ
233:仕様書無しさん
09/12/30 00:52:25
「PSP minis」本格的にiPhoneへ対抗か？SONYが無料の開発キットを検討中
URLﾘﾝｸ(beeep.jp)
234:仕様書無しさん
09/12/30 04:59:45
正直、1年半いてこの業界が自分が思い描いていたものと違ったという思いがあった。
一番想定外だったのは(同時に気に入らなかったのは)、企画の方がプログラマより立場が上だと言うこと。
自分はゲームプログラマが先頭に立ってゲームを作る、というイメージがあった。
よくゲームプログラマって低い地位でも平気ですね
「プログラムさえ打てれば僕チンは幸せだ」
だからですか
235:仕様書無しさん
09/12/30 05:07:52
お前のへたれな立場を一般化しないでくれ
236:仕様書無しさん
09/12/30 13:43:11
ゆとりプログラマー増殖中（笑）
237:仕様書無しさん
09/12/30 14:25:56
主人公が逆切れするゲームになるんでしょうか？
238:仕様書無しさん
09/12/30 16:22:31
また一人から始めればプログラマ主導になるよ
239:仕様書無しさん
09/12/30 17:11:25
>>234
お前の足りない脳みそから湧いて出る勝手なイメージなんか知らんがな。
まず客がいて、仕事取ってくる奴がいて、要求があって、ものをつくるというのは、
どこのプログラマでも変わらん。要求に対して提案がしたいというのはSE志向か？
SEになりたかったのなら、ゲーム業界へ来たこと自体が間違いだ。
そもそもSEになれるほど、他の仕事や世の中の仕組みを知っているのか？
プログラマは芸術家じゃないんだ。自分の頭で考えたものを他人に押しつけてオナニー
する商売じゃあない。お前が何を作りたいとか何を面白いと思うかなんてのは、
企画が描いたお気に入りのキャラクタのイラストよりも価値が無い。
要求された内容を正しく理解した上で技術的な解決策を提案出来る事が大切なんだ。
それができるか？できるのならさっさとゲーム業界から出て行けばいい。
できないのなら、グダグダと文句言わずに仕事しろカス。
240:仕様書無しさん
09/12/30 17:22:07
まったくだぜ
241:仕様書無しさん
09/12/30 17:36:00
>>239
全面的に同意するが、
企画とかデザイナも芸術家じゃないんだから、ちゃんと費用対効果を考えようぜ。
ってのも加えてくれ。
242:仕様書無しさん
09/12/31 07:20:27
日本のゲームメーカーはマーケティング不足で海外で売れにくくなってるそうな
243:仕様書無しさん
09/12/31 08:24:45
違う。
オタクがオタク向けに作り続けていた結果、
オタクがあつまり、濃度が以上に濃くなって
外側の人に受け入れられないだけ。
もう日本は駄目かもわからんね。
244:仕様書無しさん
09/12/31 10:19:37
まずは技術力の差を気にしろよｗ
245:仕様書無しさん
09/12/31 12:29:45
>>243
海外のゲーム制作集団の方がずっとオタクが多いわけだが。
246:仕様書無しさん
09/12/31 14:42:03
クッキングママってあるだろ。あれ欧米で売れてるらしいぞ。
世界で７００万本売れたらしい。
米国在住だけど確かに店頭でよく見る。デモってる店もある。
こっちに住んでると分かるけど、こっちは調理法も材料も日本とはぜんぜん違う。
きゅうりやピーマンは３倍くらいあって水っぽいし、ほうれん草や白菜はほとんど売ってない。
ガスコンロがついてるアパートは全体の一割以下で、ほとんどがIHですらない電熱コンロ。
我が家はガスコンロだけど驚くほど火力が弱い。揚げ物や炒め物はかなり困難。
料理しない人間だし、ソフト買ってないのでどれだけローカライズしてあるのかはわからんけど、
店頭デモを見た限りでは、これと同じ料理は米国ではできないと思った。
それでもクッキングママは売れてるんだよ。
欧米人の思考や生活習慣に合わないから売れないだろう、というのは営業の思い込み。
ゲームさえ面白ければ、そのまま売れるんだよ。
海外進出の一番の障害は、営業の勝手な思い込みと、売り込みに行く勇気のなさだと思う。
247:仕様書無しさん
09/12/31 14:45:18
だが生産して在庫を抱えないといけない以上、売れるかどうかは気にせんといかんだろう。
大金つかって博打うつとか無理。DL販売ならいいんだろうけど。
248:仕様書無しさん
09/12/31 20:45:33
1月からのﾀﾞｳｿ違法化で売り上げ伸びそう？
249:仕様書無しさん
09/12/31 21:00:30
>>248
音楽と映像のみだからゲームは関係ない
250: 【大吉】 !!damiu!
10/01/01 08:13:17
test
251:仕様書無しさん
10/01/01 10:29:00
ゲーム脳の時も叩かれまくって誰一人擁護してくれなかったし
ゲーム業界の政治力の無さは異常
252:仕様書無しさん
10/01/02 20:18:18
傾斜産業ですから
253:217
10/01/03 04:20:38
ゲームの企画のやりたいなあ。
アイマスとかラブプラスのようなキャラゲーを企画して、
上手くヒットさせた後、自分の愛娘のようなキャラクター達の
同人凌辱本を会社に隠れて有明で売るとかそういうのに憧れる。
254:仕様書無しさん
10/01/03 11:16:42
釣り針が大きすぎます。3点
255:４１
10/01/06 02:05:38
基本情報技術者合格した３０歳ですが、ゲームプログラマになりたい。
テトリス作れれば業界に入れてくれるかな？
256:仕様書無しさん
10/01/06 03:43:03
>>255
人事に聞け
257:仕様書無しさん
10/01/06 08:19:28
>>255
なりすまして遊んでんなよハゲ
258:仕様書無しさん
10/01/06 18:27:59
UnrealEngine 3で３Dゲーム作れた
259:仕様書無しさん
10/01/06 20:06:02
で？
260:４１
10/01/06 22:33:42
どこまでできればゲーム業界入れるんだ・・・？
261:仕様書無しさん
10/01/06 23:10:04
なんもしなくても学歴だけで入れちゃうヤツもいますけど？
262:仕様書無しさん
10/01/06 23:25:13
UnrealEngine 3でMMORPG作れた
263:仕様書無しさん
10/01/06 23:55:44
で？
264:仕様書無しさん
10/01/07 01:47:06
>>254
釣りじゃなくてガチなんだが。
265:仕様書無しさん
10/01/07 02:11:03
そうですか。
はい、次。
266:４１
10/01/07 02:16:22
ゲームプログラマになれる水準を知りたいんだ・・
267:仕様書無しさん
10/01/07 02:38:47
だから面接受けてこいよ
268:仕様書無しさん
10/01/07 08:12:03
とりあえずなんか作れよ。マリオでもシューティングでも良いからさ
269:仕様書無しさん
10/01/07 10:11:32
テトリスは厨房の時作ったな・・・
270:仕様書無しさん
10/01/07 11:26:46
いまどきテトリスもって来られても多分こまるだろうな。
271:仕様書無しさん
10/01/07 11:29:59
ならばと新感覚テトリスとしてオレルール満載にするんですねわかります
272:仕様書無しさん
10/01/07 13:34:04
ゲームプログラマは金のためにやって無い人が多いから
経営側としてはありがたい。
安月給でどんどん使い捨てられる。便利。
273:仕様書無しさん
10/01/07 13:35:37
まっそんなもんだろ
274:仕様書無しさん
10/01/07 13:46:20
>>266
>>41は最初の書き込みから3週間経ったけどどこまで進んだの？
テトリスは作れた？
275:仕様書無しさん
10/01/07 15:52:33
サターンベーシックで３Dマインスイーパー作ったときは２日でできたよ。
実装１日、改良１日。
276:仕様書無しさん
10/01/07 16:44:58
ツクールでクソゲー１個作っておしまいだろ
277:４１
10/01/07 22:18:44
>>274
C＋＋をマスターした
278:仕様書無しさん
10/01/07 22:54:28
マスター？
変な方向いってそう・・・ｗ
279:４１
10/01/07 23:07:32
C＋＋がわからずにゲームがかけるか・・
280:仕様書無しさん
10/01/07 23:26:13
全部やれよ
お前みたいにまずは～まずは～っていい出す奴は一生ゲームなんて作れない
ゲームを作るために必要なＣ＋＋の機能を覚えろ
281:仕様書無しさん
10/01/07 23:33:22
口より手を動かせ
282:仕様書無しさん
10/01/07 23:36:58
>>277
おー、もうマスターしたとは飲み込みが早いねー。
次はそのマスターしたC++でテトリスを作るんだ。
また完成したら報告してくれ。
283:４１
10/01/08 00:02:25
>>282
まずは倉庫番からつくります
284:仕様書無しさん
10/01/08 00:05:19
レスする暇あれば作れ
そして成果物をうpしてから喋れ
285:仕様書無しさん
10/01/08 17:29:55
2ヶ月でケータイ向けカジュアルゲーム50本作れるなら時給627円雇ってあげるよ。
試用期間すぎたら即解雇するけど。
286:仕様書無しさん
10/01/08 21:58:43
41何人いるんだよ
287:仕様書無しさん
10/01/09 04:08:17
600円って最低給与だろ
288:本家41
10/01/09 10:46:21
これからは私が本物です
289:本家41 ◆/VImJxJQmw
10/01/09 10:47:30
こうすれば良いですね
290:仕様書無しさん
10/01/09 14:50:42
質問です。
ゲームみたいな仕様変更が多いプログラムでは、
横断的関心事はベタに各々のコード箇所に埋め込んでしまわずに
横断的関心事として別枠に分離してまとめたりしていないと、
コード量に比例して変更作業にとても時間が掛かったり
不要なコードがこびりついているのを見過ごしてしまったりしやすいと思うのですが、
このようなことは本職の方々はどのように解決しているのでしょうか？
AspectC++なんてものを最近見つけましたが、
こういった言語プリプロセッサな拡張というのは
皆さん使用されていたりするのでしょうか？
291: ◆/VImJxJQmw
10/01/09 15:06:25
test
292:仕様書無しさん
10/01/09 15:52:51
unrealで作った人いる？
293:仕様書無しさん
10/01/09 16:41:54
横断的関心事という単語を昨日覚えたので、使ってみました。
294:仕様書無しさん
10/01/09 16:45:00
>>292
【UDK】Unreal Development kit ver.1【無料】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
295:仕様書無しさん
10/01/09 18:04:32
>>290
横断的関心事とは具体的に何のこと？
それによって対応方法は変わってくると思うけど。
296:仕様書無しさん
10/01/10 10:19:08
>>290
自分の場合だけど。
特に仕様変更が多い場所はスクリプトで。
いったんコーディングした部分もスクリプトで書けるように直したり、
外部データから読めるようにしてスクリプターがいじれる様にする。
データ化できない部分については、やはりC++&オブジェクト指向が仕様変更に強い。
綺麗に作られていれば大幅に変わってもそんなに苦労しない。
汚くなってしまった部分は仕様変更のときにリファクタリングしたり作り直したりする。
面倒をいとわず躊躇せずリファクタリングすると後々楽になる。
横断的関心事については、構造化やオブジェクト指向の範囲内でできる限り一箇所に
まとめるようリファクタリングの努力をするけど、構造の美しさに反する場合もあるのでそれほど厳密にはやらない。
コメントで「ここを修正したらあそこも修正する必要あり」とコメントを書いておくとか、
マクロを活用してgrepしやすいようにしておくだけで十分な場合も多い。
AspectC++を使っているところは恐らくない。
うちはboostのfunctionを使って横断的関心事の解決に利用することもあるけど、
ほとんどの会社ではboostも使ってないと思われ。
297:仕様書無しさん
10/01/10 11:06:42
必要最小限に組むのが一番いいと思うな
仕様が確定してないのにスクリプトとか勝手に作っちゃうのはよくない
必ず企画（がいる場合は）とどういうシステムにするのか話あってから
システムをくみ上げないとスクリプトにしても誰もスクリプトを触る時間がないなんて無駄なことになる
298:290
10/01/11 14:29:59
>>293
少し前から知ってはいたのですが、使ってみたのは初めてでした。
>>295
すみません今具体的なものはあまり思い出せないのですが、
仕様を元にコードにしていく中で横断的関心事は頻繁に現れるという前提の上で、
そういう場合の普遍的な対処というのがもしあればお聞きしたいというのが今回の旨でした。
これまた抽象的な例ですみませんが、
「ある集合Aの中のaにのみ特別処理を行いたい」
といったようなことがよくあると思います。
>>296
詳しくご返答いただきありがとうございます。
別の話として、仕様変更が多い場所をスクリプトで
というのは参考になりました。
私はスクリプトは、行動ルーチンやイベントなど、あくまで
データとして多量になるところだけに使われるのが主なのかな、
と考えていたので、仕様変更の多さも基準にするということは、
今までベタに組んでいた各画面の動作などもスクリプト化の
可能性があるということに新鮮な気付きを得ました。
横断的関心事は、コードは分断したままでも
コメントでキーワード検索性を上げれば良い、
ということになるほどと思いました。
システム系？などではコードに項番を含めたりしていますね。
ゲームでは、ちょっと長くても、横断的関心事の
概要を表す一文を専用の括弧で括り、固定キーワード
として散りばめても良さそうですね。
AspectC++はやはり使われていないのですね・・・
標準のC++機能だけでは限界を感じる面があり、
OpenC++にも手を出してみようかと
期待を膨らませていたので残念でした。
299:295
10/01/11 16:56:39
>>298
>「ある集合Aの中のaにのみ特別処理を行いたい」といったようなことがよくあると思います。
>標準のC++機能だけでは限界を感じる面があり、
このように書いているのに具体的な例が一つも無いというのはどういうこと？
現場では「アスペクト指向」「横断的関心事」という単語を聞いたことが無いですね。
基本的には>>296さんの意見と同じでほとんどオブジェクト指向とマクロで解決できると思うんですが・・・
また、仕様変更に柔軟に対応するにはスクリプト化、パラメータ化が定石じゃないでしょうか。
ちょっと余談になりますが、全体の70％をスクリプトで記述したという例もあるみたいですしね。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
300:仕様書無しさん
10/01/11 17:31:37
出たよ「現場では」
301:仕様書無しさん
10/01/11 22:53:30
C#の属性クラスみたいなものだろアスペクトって？俺も細かい使い分けをするほど使いこなせてないが、使ってる人はけっこーいるだろ？
302:仕様書無しさん
10/01/11 23:02:17
半日で思考ルーチン書いたらバカ売れの予感
【将棋】羽生名人、娘さんから教わった「どうぶつしょうぎ（すでに15万セット売れてるヒット商品）」に本気モード
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
303:仕様書無しさん
10/01/12 05:50:35
どうぶつしょうぎは確か完全解析済みだったような。
304:仕様書無しさん
10/01/12 15:27:39
双方が最善手を打ったと仮定した場合でしょ？
片方が最善手を1度でも外したら、そこの時点から再解析しなおすつもり？
305:仕様書無しさん
10/01/12 19:27:12
完全解析って取りうる手をすべて探索し尽したってことでしょ。
306:仕様書無しさん
10/01/12 20:26:37
どう考えてもそういう意味だと思うよ
307:仕様書無しさん
10/01/13 03:00:49
>>304
> 片方が最善手を1度でも外したら、そこの時点から再解析しなおすつもり？
それをしたから、最善を外したその手が最善手じゃないということが分かったわけだ。
矛盾した表現だが。
308:仕様書無しさん
10/01/13 05:21:50
相手がどういう手を打とうが(何手先かは置いておくとして)
必ずいずれは勝ちまで持って行ける、と判明したから「完全」解析済、と言うのでは。
最短勝利ルート探索とは全然意味が違うでしょ。
309:仕様書無しさん
10/01/13 16:46:56
おじさんたち
これはヒットするっていういいアイデア思いついたんだけど
どうすればいいかな
プログラムとかPHPしかできないし
310:仕様書無しさん
10/01/13 17:34:24
>>309
何でも願いをかなえてくれる妖精さんが現れるのを一生待ってろよ。
311:仕様書無しさん
10/01/13 17:38:38
知り合いのプログラマに飯おごって作ってもらう。
それを同人で売りさばいて1億ほど稼ぐ。
それを元手にして会社を設立して本職グラマを雇って
300億くらい稼ぐ。
312:309 ◆v60QjTf9Co
10/01/13 18:04:54
>>310
そうですね。自分でも勉強しながら
妖精さんが来るのを待ってます。
>>311
プログラマいません。
313:仕様書無しさん
10/01/13 18:22:35
>>309
東方キャラ使えばプログラマは集まるよ
314:仕様書無しさん
10/01/13 19:33:05
PHPできりゃ何でもできるだろ
315:仕様書無しさん
10/01/13 22:53:43
なぜヒットすると思ったか書いてごらん。アイディアは出さなくていいから。
大抵は若さゆえの過ち。
316:仕様書無しさん
10/01/13 23:04:24
まぁ東方キャラつかっておけばどんなもんでも今なら赤字にならない程度には余裕で稼げるだろ。
317:仕様書無しさん
10/01/13 23:56:50
キャラは権利確保できる奴の勝ち。
使えば売れるなんて誰でも考える。
318:仕様書無しさん
10/01/14 00:20:25
版権モノって次のプロジェクトまでのつなぎ程度にしかならんこと多いよね
食い扶持確保するので精一杯みたいな
319:仕様書無しさん
10/01/14 00:34:44
今の会社辞めないと提出作品が完成できそうにないんですが空白貴期間とかあっても提出作品がちゃんとしてれあｂ問題ないですよね！
320:仕様書無しさん
10/01/14 00:54:18
貯金があるならいいんじゃない
不況だから再就職大変かもしれないけど頑張れ
321:４１
10/01/14 01:34:50
とりあえず、応用情報技術者試験受けてきます
322:仕様書無しさん
10/01/14 01:35:42
受かるまで帰ってくんなよ
323:仕様書無しさん
10/01/14 06:35:32
>>321
実務経験の伴わない資格なんて誰もみない
年齢が一番のネックになってるのに今更そんなものなんの役にも立たない
そんなこともわからないのか？
お前はゲーム作って実力みせるしか道がねーんだよ
ゲーム製作が進まないからって横道になんて逃げてる奴なんて誰も認めない
324:仕様書無しさん
10/01/14 08:57:33
まぁまぁいいじゃないか。
役に立たない資格を取るというのも一興だ。
ゲーム業界じゃどんなすごい資格があっても「へー」で
終わるということを直接面接で学びたいんだろう。
325:仕様書無しさん
10/01/14 09:09:27
>>41は今、倉庫番を作っていたはずでは？
326:仕様書無しさん
10/01/14 09:13:18
僕の心を裏切ったな！
と言いながらIPAに殴り込みですか
容疑者は経産省が主催する資格を取得したもののゲームプログラマになれなかったと意味不明の供述をしており……
327:仕様書無しさん
10/01/14 12:50:23
大学生「IT関連の仕事で 安定していて 働いている人が生き生きしている ところで働きたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
328:仕様書無しさん
10/01/14 12:53:45
10日で倉庫番作れないならあきらめたほうがいいな…。
VBしか触ったことのない初心者でも10日あれば
C++でそれなりに倉庫番できるだろ。
絵が描けないならDOS窓で文字ベースで作ればいい。
製品レベルの完成度を求めているわけじゃないし。
人のアドバイスに耳を貸さない柔軟性のないジジイ脳。
しかも行動力ゼロ。誰が雇うって話だな。
329:仕様書無しさん
10/01/14 12:54:46
>>327
N速なんて覗いてると馬鹿になるぞ
330:仕様書無しさん
10/01/14 19:34:58
倉庫番くらい、二時間あればできるだろ。
グラフィックなしでよければ一時間なプログラム。
331:仕様書無しさん
10/01/14 19:43:43
遊べる程度の数の面データつくるのに結構時間かかると思うぞ。
332:仕様書無しさん
10/01/14 21:58:05
今どき企画職のレベルデザイン能力をみるためならともかく
プログラマのプログラミング能力をみるのに
テトリスとか倉庫番はないだろ
むしろ採用者を選び直さないといけないレベル
333:仕様書無しさん
10/01/14 23:16:58
>>332
俺もそう思う。
そのレベルではやってもらえることない。
334:仕様書無しさん
10/01/14 23:26:26
>>41は倉庫番を提出作品とするとは言っていないのだが・・・
335:仕様書無しさん
10/01/15 00:08:35
でも実際オセロとかパックマンとか作らせるとひどいコードが多い
336:仕様書無しさん
10/01/15 01:12:21
専門学校の新卒ですら３Dでアクションやシューティング作ってくる時代なんだから
30の職歴なしならそれ以上のものを持ってこないと門前払いだわな。
337:仕様書無しさん
10/01/15 01:24:14
>>332
41はその倉庫番ですらも10日で作れないレベルだから救えない。
338:仕様書無しさん
10/01/15 01:30:02
>>319
え？辞める時に「○○ヶ月は同業他社への再就職をしない」って書類にサインするでしょ？
339:仕様書無しさん
10/01/15 06:46:41
>>336
いいコードを書くという基準ならば、
3Dアクションやシューティングよりもパックマンのほうが難易度が高いぞ。
340:仕様書無しさん
10/01/15 06:58:15
どう考えても、パックマンの方が楽(＝良いコードを披露する場面が少ない)。
341:仕様書無しさん
10/01/15 07:04:27
見た目が派手なほうが難易度が高いと思っている素人がいるみたいね。
パックマンのようなシンプルかつ制約が高いゲームのほうが
実装のセンスがわかりやすい。
342:仕様書無しさん
10/01/15 07:24:14
シンプルかつ制約が高いゲームなら、それこそテトリスのほうが。
343:仕様書無しさん
10/01/15 07:47:03
プログラムの難易度が高さとセンスがわかりやすさの違いがわからない人は、
たぶんものすごいセンスのコードを書くんだろうな。
344:仕様書無しさん
10/01/15 08:39:57
センス云々の前の3Dゲーム作れないレベルじゃ話にならないだろ。
ものすごいセンスのいいコードは書いてきても行列ってなんですか？
なんてレベルだったらいらねぇよ。
345:仕様書無しさん
10/01/15 10:13:05
アフィン変換行列がわかるとか
そんな低レベルな話が問題になるぐらい
低レベルな相手を想定しているわけ？
346:仕様書無しさん
10/01/15 16:05:07
膨れ上がるゲーム制作費：平均は20億円程度
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
347:仕様書無しさん
10/01/15 16:09:02
＞米国のゲーム開発者の全職種の平均給与は7万3316ドル(750万円、2006年の調査結果)
日本は平均幾らなの？
348:仕様書無しさん
10/01/15 16:25:00
>>347
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
上場企業25社の平均年収だと563万円。
349:仕様書無しさん
10/01/15 17:55:29
日本とアメリカじゃ全国民の平均年収も違うから単純比較はできないからな
それを考慮しても差がありすぎるけど
350:仕様書無しさん
10/01/15 18:18:20
いつまでもC言語とか使ってるからだろ
351:仕様書無しさん
10/01/15 20:45:45
ｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.gamesindustry.biz)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なんでも、GamesIndustry.biz Networkという、
1万200人のゲーム業界で働く人（開発、販売、小売など）からなるグループがそのプロたちにリサーチしたところ、
最も成功すると思うプラットフォーム（2010年 ← 2009年）
・PS3 34％ ← 16.2％（+17.8）
・360 29.9％ ← 24.2％（+5.5）
・iPhone 10.2％
・Wii 9.3％ ← 54.4％（-45.1）
・その他 16.6％
最も成功すると思うパブリッシャー（2010年 ← 2009年）
・Activision Blizzard 43.7％ ← 30.6％（+13.1）
・Electronic Arts 18.8％ ← 19.7％（-0.9）
・任天堂 9.4％ ← 20.7％（-11.3）
・ソニー 6.2％
・スクウェア・エニックス 5.6％
・その他 16.3％
352:仕様書無しさん
10/01/15 23:07:15
3Dのデモ程度ならパックマンをプロらしいコードで書いてきたほうが圧倒的に評価高い
353:仕様書無しさん
10/01/15 23:27:37
プロらしいコード（笑）
354:仕様書無しさん
10/01/15 23:27:52
パックマン程度ならプロらしくないコードでも書けちゃうんだよねぇ。
355:仕様書無しさん
10/01/15 23:45:23
>>353
わからないんだね
356:仕様書無しさん
10/01/15 23:56:53
>>354
そう。だからこそセンスがわかる。
357:仕様書無しさん
10/01/16 00:01:38
でも、３Dもセンスがいいコードで書けちゃうんだよねぇ。
358:仕様書無しさん
10/01/16 00:29:04
3Dはセンスがあろうがなかろうが知識がないとかけないけどね。
知識は後から付いてくるつーならセンスだって後からついてくる。
359:仕様書無しさん
10/01/16 00:35:41
センスはついてこないぞ絶望的にｗ
360:仕様書無しさん
10/01/16 00:37:25
３Ｄとか他人のサンプルコピペでおれすげえがほとんど。
361:仕様書無しさん
10/01/16 01:26:42
>>352
それが両方出来てスタートラインだろうがって話をしてるんですが。
362:仕様書無しさん
10/01/16 01:37:37
スタートラインに立てないような奴がうじゃうじゃいるけどなこの業界
363:仕様書無しさん
10/01/16 01:50:50
仮にセンスがあったところでメインやれるわけじゃないけどな。
PGのセンスがすごいなら一生優秀なライン工やるつーだけだな。
364:仕様書無しさん
10/01/16 03:29:51
グラフィックのセンスが凄いなら一生優秀なライン工をやるのか。
365:仕様書無しさん
10/01/16 03:32:29
めんどくせーから3Dでパックマン作れ
366:仕様書無しさん
10/01/16 03:50:23
えっゲームプログラマって基礎知識もなく就職できるの？
367:仕様書無しさん
10/01/16 07:24:37
3Dプログラミングはセンスつーより力技が多いな。
しかも核心部分はライブラリを使うことになるし。
368:仕様書無しさん
10/01/16 08:15:49
メインやるのに必要なのは全体的な知識と
なによりマネージメント能力だろ。
自分でコード書くのなんてほとんどしなくなるんだから。
369:仕様書無しさん
10/01/16 08:35:36
10年前は大部分をメインの人が自分で書いてたけどね。
今は管理職だ。
370:仕様書無しさん
10/01/16 09:27:32
技術的な支柱なしにソフト開発ができると思ってるのはザコだけだよ
371:vz ◆AOg0i44PYI
10/01/16 09:50:07
ゲーム業界で必要な知識ってこのうちのどれ？
・営業との打ち合わせ
・社内プレゼン能力
・根回し能力（コミュ力）
・要求仕様の策定
・工程設計
・プロジェクト管理
・基本設計
・外部調達
・デザイナのヨイショ
・プログラマの管理
・テスト設計
・デバッガの管理
・運用設計
・障害対応
・関係部署への釈明能力
・責任転嫁能力
・３Ｄプログラミングの知識
・プロのコーディング
372:仕様書無しさん
10/01/16 10:08:39
全部
373:仕様書無しさん
10/01/16 11:26:32
・ネクタイを一人で締めれる
・毎日風呂に入る習慣
・自分のバグを他人のせいにできる
・他人のバグは華麗にスルーできる
・机の整理整頓
374:仕様書無しさん
10/01/16 11:30:09
・他人のバグをとってくれるプログラマーを飼っている
375:仕様書無しさん
10/01/16 11:39:04
・コンパイル中は他人の邪魔をする
376:仕様書無しさん
10/01/16 11:41:42
・仕様を出さなくてもプロトをつくってくれるプログラマーを飼っている
・さらに上がってきたものに感想を言うと思ったとおりに作り直してくれるプログラマーを飼っている
377:仕様書無しさん
10/01/16 11:57:15
> ・自分のバグを他人のせいにできる
> ・他人のバグは華麗にスルーできる
これやったら窓際直行だけどなｗ
他人のバグを直せるというスキルがかなりポイント高い。
なによりそいつの担当箇所の技術を理解してて
さらにそいつが書いたコードを読めないといかんからな。
ネットワークやスレッド周りのバグなんて
描画以外ろくにできないって奴には絶対直せない。
378:仕様書無しさん
10/01/16 11:59:13
>>377
職場の半分以上がそれできるのなら言ってるとおりだが残念ながら・・・
＞ネットワークやスレッド周りのバグなんて
＞描画以外ろくにできないって奴には絶対直せない。
これが主流なんだよ・・・
379:仕様書無しさん
10/01/16 12:36:08
>>376
メインプログラマとしては楽だけど
プロジェクトはグダグダになりそうな気がする
380:仕様書無しさん
10/01/16 12:37:23
優秀なプログラマを飼えるプログラマってすごいだろｗ
普通はすげ替えられる。
381:仕様書無しさん
10/01/16 13:39:34
憎まれっ子世にはばかるって言った人は凄いと思う
382:仕様書無しさん
10/01/16 15:18:09
> ・毎日風呂に入る習慣
基本的に着替えも風呂も必要無いだろ。
4日目すぎたあたりで頭とか痒く無くなるし、臭いだってタバコ臭いよりずっとマシだし。
383:仕様書無しさん
10/01/16 15:36:10
>>382
わぁ ムリ～ムリ～＞＜
どうやって家帰るんだろう・・・
384:仕様書無しさん
10/01/16 16:37:13
バイクで普通に。2週間に1回下着かえに帰れば十分でしょ。
385:仕様書無しさん
10/01/16 16:43:05
こういう奴がいるから社会的地位があがらず舐められるんだよ～
386:仕様書無しさん
10/01/16 16:58:52
独身コースやな
387:仕様書無しさん
10/01/16 17:12:45
確かに世間的にはこんな人ばっかりだと思われてそう・・・
388:仕様書無しさん
10/01/16 17:16:18
社会的地位があがらないのはそういう原因とは違う気がする
389:仕様書無しさん
10/01/16 17:22:00
じゃあどうしてなの？
原因は一つじゃないかもしれないけど。
390:仕様書無しさん
10/01/16 17:51:39
世間やマスコミのゲームに対する扱いを見れば分かるだろ。
プログラマーがどうこうのレベルの話ではない。
391:仕様書無しさん
10/01/16 18:59:08
>>380
いや、そういう便利屋のプログラマは飼われてこそ実力を発揮できる。
392:仕様書無しさん
10/01/16 19:06:20
と思いたいんですね。
393:仕様書無しさん
10/01/16 22:36:49
今はC#で開発してる人が多いみたいですね
394:仕様書無しさん
10/01/16 23:27:00
C#ってGCコントロールできたっけ？
395:仕様書無しさん
10/01/17 08:24:18
>>393
ほとんどC++だと思うけど。
どこでC#なんて使われてるの？
>>394
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
396:仕様書無しさん
10/01/17 12:58:17
C#で作ったらWiiやPS3とのマルチプラットフォーム化ができない。
移植も作り直しになってしまう。
397:仕様書無しさん
10/01/17 13:14:36
んなわけないｗ
398:仕様書無しさん
10/01/17 13:17:08
例えばPS3とXbox360のマルチゲー作った時
共通、プラットフォーム特化コードの比率ってどんなものなんですか？
399:仕様書無しさん
10/01/17 13:32:17
>>397
400:仕様書無しさん
10/01/17 15:27:07
システム関数のラッパーの仕方次第じゃね？
401:仕様書無しさん
10/01/17 15:55:59
>>395
XBOX
402:仕様書無しさん
10/01/17 16:16:54
コンソール機っていつまでC++使うんですか？PS4もC++？
他の新しい言語と比較すると開発効率悪すぎると思うんですけど。
403:仕様書無しさん
10/01/17 16:20:56
>>402
C++ が使えれば、オープンソースのインタプリタ積むのは好きにできるだろ。
そこまで SDK で面倒見ろってこと？
404:仕様書無しさん
10/01/17 17:04:10
>>401
XboxもほとんどC++じゃないの？
405:仕様書無しさん
10/01/17 17:31:46
>>402
もともと、そんなに効率よくないから。
406:仕様書無しさん
10/01/17 17:35:25
>>404
今は違う
407:仕様書無しさん
10/01/17 17:49:17
ネイティブなコードでないと実行できないマシンが大半だからC++以外に選択肢がない（スクリプトは除く）。
また各社のゲームエンジンやミドルウェアもC++で提供されている。
マルチプラットフォームを展開して、1つのコードを複数のコンソールに流用できないと利益が上がらないし。
本当はC#とかC++/CLIを使いたいけどしょうがない。
しかしC++自体の開発効率も実際はそれほど悪くない。
C#>=Java>C++>>>C言語>>>>>アセンブラくらいだろう。
リフレクションが使えないことは弱みだけどゲームではあまり使う機会がないし、
ガベコレがなくてもRAIIやshared_ptrでだいたいまかなえる。
まさかC++に動的配列や連想配列がないと誤解してたりしないよね？
コンソールはPSが出る1994年前後までフルアセンブラが普通だった。
Cという高級言語が使えるようになってからまだわずか15年程度。
C++が本格的に普及し始めてからも10年前後しか経ってない。
今後また急に変化する可能性はある。
D言語にC++のSTLとboostが移植されてコンソールで利用できたら
世界が変わるかもしれない。
408:仕様書無しさん
10/01/17 17:52:14
コンソールって初めて聞いた
409:仕様書無しさん
10/01/17 18:02:07
javaってそんなにいいのか
410:仕様書無しさん
10/01/17 18:08:34
あのぉ
スーパーマリオブラザーズはどうやって作ってたかご存じの方居ますか？
当時Ｃ言語とか無いと思うんです
411:仕様書無しさん
10/01/17 18:31:54
アセンブリ言語で作った。
C言語が存在してなかったわけじゃないけどね。
（C言語が作られたのは1972年）
412:仕様書無しさん
10/01/17 19:05:08
C#でドライバが書けるんだったら移行してもいい
413:仕様書無しさん
10/01/17 19:34:05
>>407
詳しい解説ありがとうございます。
C#>Java>>>C++>>>C言語>>>>>>>>>>アセンブラ
個人的な感覚ではこれくらいですね。
C++とJavaでほぼ同規模のゲームを開発したことがあるのですが、C++の方がJavaより1.5～2倍の期間がかかりました。
STL/boostもJava標準APIや.NETと比較すると貧弱で何より使いづらいと感じます。（STLというよりテンプレートの問題ですが）
それに難解さやパフォーマンス上の問題から使用していないゲーム会社も結構あるようですし・・・
414:仕様書無しさん
10/01/17 20:04:02
パフォーマンス上の問題でSTL使えないようだと、Java標準APIなんて使えないだろ。。
415:仕様書無しさん
10/01/17 20:58:43
>>414
> パフォーマンス上の問題でSTL使えない
んなこたーない
416:仕様書無しさん
10/01/17 21:00:53
レベル低すぎ
417:仕様書無しさん
10/01/17 21:09:32
URLﾘﾝｸ(www.shudo.net)
Javaでゲームを開発したことがなくて「Javaは遅いのでゲームには向かない」と思っている人はちょっとこれを見てほしい。
418:仕様書無しさん
10/01/17 21:10:41
実際に作ってから言って欲しいｗ
419:仕様書無しさん
10/01/17 21:27:13
5年前かよ….NET2.0正式版すら出てない時じゃん
420:仕様書無しさん
10/01/17 21:46:02
遅いということよりメモリ管理がどうにもこうにも。
パフォーマンスだけ考えるならデバイス直接叩けるほうが有利だし。
421:仕様書無しさん
10/01/17 21:55:26
>>411
アセンブリ言語ですか。
ありがとうです
422:仕様書無しさん
10/01/17 22:17:01
パフォーマンスが出るってんなら、もっと日本の携帯電話のレスポンスを良くして欲しい
423:仕様書無しさん
10/01/17 22:30:47
日本の携帯電話はハードけちってるから。
424:仕様書無しさん
10/01/17 22:38:39
共通のプラットフォーム作ってろくに開発しなくなってるからか…
425:仕様書無しさん
10/01/17 22:49:51
>>422
携帯電話のOSはC++だよ。
アプリはJavaの場合もあるけど。
426:仕様書無しさん
10/01/18 00:55:16
C#はツール用のイメージが強すぎる俺。
427:仕様書無しさん
10/01/18 01:22:59
>>425
C++なんて皆無だぞ。
全部Cで、一部アセンブラだぞｗ
おまいが知ってるアプリケーションレベルでは正解でもなｗ
428:仕様書無しさん
10/01/18 01:23:54
>>427
いつの時代のお話をされてるんでしょうか？
429:仕様書無しさん
10/01/18 01:27:01
>>428
現役の最新モデルのau携帯電話の話だよｗ
430:仕様書無しさん
10/01/18 05:03:45
日本が終わる外国人参政権
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小沢民主党が、外国人参政権を急ぐ理由
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
転載 マスコミが隠す小沢の正体
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
石原慎太郎都知事 「小沢一郎の正体」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界経済日本外しと「外国人地方参政権」の危険性 2of2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
431:仕様書無しさん
10/01/18 05:32:32
>>428
一応あってもテンプレートの仕様とか細かいところはめちゃくちゃだね
WindowsCEとか結構レイヤー上そうなものだってＣ言語すらロクにサポートしてないからな
432:仕様書無しさん
10/01/18 06:50:41
XBOXは今はC#で作るのが主流？
だとすると、あの動き出すと糞遅くなって使い物にならないGCは改善されたわけ？
433:仕様書無しさん
10/01/18 08:56:59
この業界のプログラマって日本語で簡単に言い直せるような式とif文がかけるレベル。
で教科書やサイトで見たソフトウェア工学の単語を適当にしゃべる。
434:仕様書無しさん
10/01/18 09:03:46
ま、お前が勤めてるような底辺はそうだろうなｗ
435:仕様書無しさん
10/01/18 09:07:08
このスレ上げてる奴は、馬鹿が多い
436:仕様書無しさん
10/01/18 09:11:26
>>433
どこの底辺中小だよ。
437:仕様書無しさん
10/01/18 10:55:12
学生に釣られすぎ
438:仕様書無しさん
10/01/18 11:13:16
>>433
つーか、自分が記述した処理ぐらい、日本語で説明出来ない方も結構間抜けだけどなｗ
439:仕様書無しさん
10/01/18 14:51:26
>>433
if文を馬鹿にしちゃいかんよ＾＾；
なかったら敵は死なないんだけどね＾＾；
ゲームにならない
440:仕様書無しさん
10/01/18 16:42:14
>>407
つーか、歴史的に見れば10年経ったが、”まだ”Cかアセンブラだろ。
C++のコンパイラがもう少し賢ければまだ使えたかもしれないが、ハードの性能に見合うほど速いわけじゃない。
ガベコレにしろRAIIにしろshared_ptrにしろ、手付でmalloc, freeしたほうが速い。
441:仕様書無しさん
10/01/18 16:59:56
> 手付でmalloc, freeしたほうが速い。
> 手付でmalloc, freeしたほうが速い。
> 手付でmalloc, freeしたほうが速い。
442:仕様書無しさん
10/01/18 17:46:33
ＳＦＣとかＧＢとかが主力の頃は
箱庭弄ってるみたいで本当に楽しかったが
今のコンシューマ機は複雑になりすぎ。
443:仕様書無しさん
10/01/18 17:54:25
Ｃ＃の時代が来ましたー
444:仕様書無しさん
10/01/18 18:04:26
仮に脱C++ということになってもソニーと任天堂がC#に移行することってあり得るの？
445:仕様書無しさん
10/01/18 18:31:14
>>440
いや、速度が必要な所では動的メモリ確保しないから。
446:仕様書無しさん
10/01/18 18:49:06
ゲーム分野でRubyやLuaといったスクリプト言語を採用するメリットって何ですか？
再コンパイルしなくても動作変更できたりするとかですか？
型がCやC++よりは緩いという程度で、Cプログラミングを理解してない人でも簡単に
使える、という類のものには見えないんですが。というか、どうみてもプログラマ向け
で、ディレクターとかデザイナーがどうこうするものじゃないですよね？
447:仕様書無しさん
10/01/18 18:53:52
>>444
ないね
移植の関係でどうしてもそんな方向にはならない
448:仕様書無しさん
10/01/18 19:27:10
>>446
ネトゲのサーバ側で使うと何かと便利
449:仕様書無しさん
10/01/18 21:11:50
newもdeleteもmallocもfreeもしないで必要なデータは予め配列で確保しといて使用中か否かをフラグで管理とかすべき
450:仕様書無しさん
10/01/18 21:53:14
最終的にユーザーの手元に届くゲームは当然C++だが、
実験用のコードとかツールはRubyでさくっと書けると幸せになれるよ！
デザイナーでもRubyなら何とかなるよ！
451:仕様書無しさん
10/01/18 22:02:24
はぁ
452:仕様書無しさん
10/01/18 23:23:04
お前らほんとザコだな
453:仕様書無しさん
10/01/18 23:33:20
>>449
boost::poolじゃダメかな？
454:仕様書無しさん
10/01/18 23:41:27
>>449
きちがい
455:仕様書無しさん
10/01/19 00:08:42
>>453
動く環境すくないだろ
456:仕様書無しさん
10/01/19 00:39:03
LL
457:仕様書無しさん
10/01/19 01:03:50
固定長のメモリー管理は、実はファイル管理と同じなんだよね。
458:仕様書無しさん
10/01/19 01:11:42
いみふ
459:仕様書無しさん
10/01/19 01:14:35
いや、メモリーは領域が飛び飛びになっててもらっちゃ困るからなぁ
460:仕様書無しさん
10/01/19 01:16:19
で？
461:仕様書無しさん
10/01/19 01:44:55
www理由に採用断られるとか、カワイソス・・・
462:仕様書無しさん
10/01/19 01:45:38
誤爆
463:仕様書無しさん
10/01/19 08:12:44
>>459
メモリ確保が遅いとか断片化の問題はメモリプールしておけば問題ないと思うけど？
464:仕様書無しさん
10/01/19 08:29:27
ファイル管理もメモリプールしておけば問題ない
465:仕様書無しさん
10/01/19 08:48:03
メモリプールって断片化しないの？
466:仕様書無しさん
10/01/19 09:10:14
するだろ。固定長メモリの最大の問題は解決されない。
システム化されると適用範囲を超えて問題が解決されると思ってるだけ。
残念ながら日本のゲームプログラマーにはよくある話。海外は知らんが。
467:仕様書無しさん
10/01/19 09:37:06
>>455
詳しく。
468:仕様書無しさん
10/01/19 10:09:12
>>465
可変長方式ならしない。
469:仕様書無しさん
10/01/19 11:07:58
ヒープの断片化問題って、１回に確保するメモリーの最大サイズの２倍以上あれば絶対に断片化しないんだよね。
ただし、故意に断片化させる場合は別だけどな。
470:仕様書無しさん
10/01/19 11:29:44
>>469 例外があるなら「絶対に断片化しない」とは言えないね。
471:仕様書無しさん
10/01/19 11:33:26
断片化するのはメモリー利用計画が悪いからだよな。
生存期間を表にしていけばどこでどの順番で確保して戻せばいいかわかるだろｗ
472:仕様書無しさん
10/01/19 11:34:21
ご利用は計画的に
473:仕様書無しさん
10/01/19 11:38:52
徹底的に計画したら、ヒープじゃなくって直接アドレス割り当てで済んだｗｗｗ
って事になって笑った
474:仕様書無しさん
10/01/19 11:50:42
>>471
ゲームの仕様によるな
475:仕様書無しさん
10/01/19 12:11:54
仕様によるってって言っても、メモリーの使い方なんてそんなに大きく違わないだろ。
オープニングがあって、何かの設定画面があって、メインのゲームがあって、それが何かの単位で分けられてて一旦別のメニューとかになってて…
って、さ。
476:仕様書無しさん
10/01/19 13:07:23
>>475 びっくりするほどユートピア
477:仕様書無しさん
10/01/19 13:32:42
メモリコンパクションすればいいのでは？
478:仕様書無しさん
10/01/19 16:26:08
>>2
・メモリ管理 new!
479:仕様書無しさん
10/01/19 17:11:03
そこまでやるならgc使っておけ。
480:仕様書無しさん
10/01/19 17:49:55
GC使うと動いたら負けなんだから結局自前で管理する事に
481:仕様書無しさん
10/01/19 18:19:44
こんな不毛な話題で時間を浪費するよりは、PSP-ROMのREAD計測シミュレーションプログラム作ってくれよ
焼き待ちしなきゃわからないなんて無いだろ
482:仕様書無しさん
10/01/19 19:41:13
>>446
>ゲーム分野でRubyやLuaといったスクリプト言語を採用するメリットって何ですか？
・プログラムの修正サイクルが短い
・メモリ破壊のような致命的なバグが起きにくい
他にもあるけどこの２つが大きいと思う。
>どうみてもプログラマ向けで、ディレクターとかデザイナーがどうこうするものじゃないですよね？
FFCCではデザイナーがSquirrelを使ってイベントスクリプトを書いたそうですよ。
確かに用途限定のスクリプト言語と比べると習得は難しいかもしれませんが・・・
483:仕様書無しさん
10/01/19 19:43:34
エロゲンガーさん、スク水のデザイン変わったから間違えないでくださいね。
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
484:仕様書無しさん
10/01/19 20:54:41
【Wii】 『NewスーパーマリオブラザーズWii』が実売300万本 Wii本体も975万
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
485:仕様書無しさん
10/01/20 08:35:46
>>481
今更そんなものが必要？ファイルマジックPRO導入するだけで十分でしょ？
手に負えないのに自前でやってんの？馬鹿じゃないの？
486:仕様書無しさん
10/01/21 17:10:04
株式会社カプコン 全鯖規制
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
★100120 複数板「東京都神社庁|反対署名」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:45番)
45 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2010/01/21(木) 15:27:41 ID:???0
\.capcom.co.jp
規制
フイタｗ
487:仕様書無しさん
10/01/21 17:48:00
何してんだか
>>461のを検討するべきだな
488:仕様書無しさん
10/01/23 16:00:07
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
489:仕様書無しさん
10/01/23 20:33:56
>>488
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:3番)
秀逸だなぁ。
490:仕様書無しさん
10/01/24 03:39:43
ゲームはどこまで進化していくんですか？
もう十分リアルに近いですよ
491:仕様書無しさん
10/01/24 04:17:14
次は３Dテレビ対応のゲームだな
492:仕様書無しさん
10/01/24 15:41:37
写実的な表現なんてどうでもいいからTRONみたいなゲーム作ってくれよ
493:仕様書無しさん
10/01/24 15:46:21
>>492
TRONみたいなゲームはもうTRONでいいんじゃないのか？
494:仕様書無しさん
10/01/25 00:55:23
ゲームプログラマの技術力は他業界のプログラマよりも高いんですか？
495:仕様書無しさん
10/01/25 01:19:54
>>494
実装技術はね
社会人としては駄目だな
ドキュメントもかけねーから総合でみると低いって結論を出す奴がいてもおかしくないね
496:仕様書無しさん
10/01/25 01:27:48
実装技術のない人がかいた薄っぺらいドキュメントになんの価値があるの？
497:仕様書無しさん
10/01/25 01:33:01
>>496
そうやって事実を積み上げていくことの大事さがわからないところがもうね
っていっても就業形態からいってそんなことするメリットねぇからなぁ
ある意味適応を繰り返してそうなったんだよね
498:仕様書無しさん
10/01/25 01:36:55
ばか、ドキュメントなんて書いたら、次のシステム作るのに安い後輩が担当になって、俺らがクビになるだろｗ
499:仕様書無しさん
10/01/25 02:46:51
やっぱゲームプログラマになろう。技術力ある方がいいもんね
500:仕様書無しさん
10/01/25 09:37:56
寿命が犠牲になるけどな。
501:仕様書無しさん
10/01/25 12:49:18
技術力というよりかは忍耐力かも。
今はERPとかDB関係の仕事してるけど、ゲーム機のPGはひたすらトライ&リライトの世界。
割り込みとメモリの書き出しをひたすら詰めていく作業とか、気が狂いそうになったなぁ。
メモリが足りないからなんとかしろ！とかいう状況はもう無いと思うから、その部分だけは軽減したのかな。
502:仕様書無しさん
10/01/25 13:39:07
企画の暴言に我慢する忍耐力
他人のバグに我慢する忍耐力
会社の横暴に我慢する忍耐力
503:仕様書無しさん
10/01/25 14:49:25
何でも我慢するからいつまでも待遇が改善されない
お前が我慢するから同僚や後輩たちまで我慢を強いられる
504:仕様書無しさん
10/01/25 21:19:58
供給過多か
505:仕様書無しさん
10/01/25 21:32:52
>>502
待遇改善を訴える人は次の年には強制的に居なくなる。
506:仕様書無しさん
10/01/25 22:50:54
もっと待遇の良いところに転属したんですねわかります。
507:仕様書無しさん
10/01/26 00:02:55
うだうだ文句言う奴は大抵よりいい所には入れない。
といい所に入れるようなレベルのやつはある日煙のように居なくなる。
508:仕様書無しさん
10/01/28 00:23:58
？？？
509:仕様書無しさん
10/01/28 01:54:42
507
わかるー
510:仕様書無しさん
10/01/28 09:26:11
就職したいから「ゲームプログラマになるまえに～」って本で
作品作ってるけど、これじゃダメ？
511:仕様書無しさん
10/01/28 09:27:11
ダメじゃない。
だがアレが全てではない。
512:仕様書無しさん
10/01/28 09:38:26
>>510
そんなのより学生時代のうちにアルバイトかインターンで、デバッカ役で入った方が確実じゃね
513:仕様書無しさん
10/01/28 09:49:34
＼ ／
＼ ／ ⌒｀｀´´⌒ ＼ ／
＼ / ヽ ／／)
＼ 〈 （（ （（ （（ （（ （（ | ／ ￣＼
／￣￣~￣ ＼ ヽヽγヽ γヽ ヽヽ | ／ ）
/ ＼ (|〈 〇 〇 〉 |6）/ ／ヽ__／ヽ（ ＼__ /
.| __/|＿/|＿|ヽ__ |＼ （ ｀~´．｀~´ ）/ ／ (＾| ＾ ＾ .|＾)
| (＾| ｰ-､＿,.-ｰ |＾) | ＼ ヽ_ヽ￣￣ﾉ_ノllﾉ／ (/ ＾ , ､ ＾ ヽ)
| ヽ| (＾・ ・＾) |/ | ＼∧∧∧∧／ （ ｰ――ー ）
| .| ,､;､ .| | .＜ の 奇 ＞ ＼､ ー ,／
.|_|l_ ＼ ヽ‐ﾉ ／_l|_| ＜ 予 面 ＞ . ヽ＿＿__ノ
――――――＜ 感 組 ＞――――――
／￣￣￣￣＼ . ＜ . ス ＞ . /l／|／＼|＼lヽ
/ _ _ ヽ ＜ !!!!. レ ＞ . / _ _ ヽ
〈 ／ ＼／ ＼ 〉 ／∨∨∨∨＼ 〈 ／ ＼／ ＼ 〉
ヽ >■■ ■■く / ／ く⌒ヽ/⌒ゝ ＼ ヽ > ＾ ＾ く /
.(＾| ( ・ ) ( ・ ) |＾) ／（ヽ/⌒ ⌒ヽﾉ ）＼ (＾| ､、 ,, |＾)
.ヽ| ￣ l_ ￣ |/ ／ 〉 〈 ＼ ヽ|｀l ,イ｀l ´lヽ､l´|/
| ～～ |／ （/､(ヽ(ヽ(⌒)ノ)ノ),ヽ） ＼＼ヽl__|__|_ノ／
＼＿＿__／ (＾|ヽ=･= =・=ゝ|＾) ＼￣￣￣
.／ . )ヽ| ´l_｀ |/( ＼
／ )ﾉ| .＝. |ヽ( ＼
／ . ヽ(＼＿＿_／)ﾉ ＼
514:仕様書無しさん
10/01/28 10:00:24
/. ﾊ .{ ） ヽ
! .ﾊ r､| ＼| /／ﾉ _ ィ ﾊ !
ヽ! .Yﾍl r─．-､ r-．-v l/ヾ' l/＿＿＿_
l r ll ー一 ー一 .l ｲ/ :::::::::::::::::::::Ｙ
／|／＼|＼ _,,,,,,,（,,,,_ ）ｰ| l |_/l::::::へｖへ::::::::） /"⌒⌒"ヽ
<. へｖへ >. （___ノﾊヽ_） ~ l ⌒ ! ∪> ■ ■ <ノ | 」L」L」Ll
＼>´ ｀ <／ (| ﾆ ﾆ |).｀7 ヽ r' t (| (_・) (・_) |) ||( a a )|
(| ｀↓´ |) （ | db .| ）ヽﾊ. ヽ＿＿_.ｲ ﾊ l | 盆 | ||| く |||
＼<皿>／ （ ─ ） ヽ/｀ー､_-‐'ﾍ / l/ ＼＿＿／ ! Θ ﾉ
515:仕様書無しさん
10/01/28 12:16:16
最近の子はRPGが嫌い見たいですね？
レベル上げがめんどくさいらしい
516:仕様書無しさん
10/01/28 12:58:30
日本のはRPGじゃないだろ
海外でも受けない
517:仕様書無しさん
10/01/28 13:01:11
はあ？演技するゲームだと勘違いしてるにわかRPGerですか？
518:仕様書無しさん
10/01/28 13:36:04
日本のRPGはアドベンチャーだろ
519:仕様書無しさん
10/01/28 15:37:47
ファイナルファンタジーは世界中で売れてるつーの。
520:仕様書無しさん
10/01/28 17:27:15
>>515
まぁでも過程をすっ飛ばす思考性が強いよね。
PGになりたい=>なるにはどうすればいい？
って感じだよな。
加齢臭世代だとゲームのPGになりたいって思う前に、まずゲームってどうやったら作れるんだ？
って所から解らないなりに、とりあえずリファレンスマニュアルのサンプル打ち込んでみたり、
ベーマガ買ってきてパンチしたもんな。
だからPGになりたいからサンプル作らなきゃ、というより、サンプルは腐るほどあるけど
どれを持っていこうって感じだったな。
521:仕様書無しさん
10/01/28 22:43:51
Javaあたりから入った奴ってメモリ管理がどういう挙動してるかとかイメージできるのかな？
まあC++でも魔法のシステムが何とかしてくれると思ってる奴が多いけど。
522:仕様書無しさん
10/01/28 23:04:14
ゲームプログラマの人ってプレゼンとかやらされることはあるんですか。
ゲームプログラマの人は会議とか出席するんですか。
ゲームプログラマの人は飲み会の幹事とかやらないんですよね。
523:仕様書無しさん
10/01/28 23:05:44
１は普通にやります。
２は山ほどありすぎ。現場のリーダーやらざるを得ないし。
３は俺はダメ・・・
524:仕様書無しさん
10/01/28 23:14:40
プログラマー抜きで実装関連の会議なんて出来るわけないからな。
525:仕様書無しさん
10/01/28 23:30:14
うえ…コードだけ書いてたいのに
526:仕様書無しさん
10/01/28 23:32:51
そんなやついらねー
527:仕様書無しさん
10/01/28 23:37:55
まあ、最後までしんどい思いするのもプログラマだしな。
でも、表舞台にでるのはディレクターとかプランナーとかデザイナーなんだよな。
正直努力の割りに報われないポジションだと思う。
528:仕様書無しさん
10/01/28 23:42:43
表舞台に出たいの？
気に入らないなら辞めればいいんだよ。
できるプログラマーは引く手あまただし。
529:仕様書無しさん
10/01/28 23:44:32
まぁその分基本給が他の職種より頭2つ分くらい高いけどな。
530:仕様書無しさん
10/01/28 23:50:58
>>529
うちの会社、プランナのボーナスが俺のボーナスの倍以上あったよ。
そいつの尻拭いとかしまくってたのに。
531:仕様書無しさん
10/01/28 23:51:46
何でそんなとこにいるんだｗ
532:仕様書無しさん
10/01/28 23:55:21
そんな会社やめちまえよｗ
533:仕様書無しさん
10/01/28 23:58:23
また嫉妬の流れか。
給料少ないと愚痴る奴で給料以上に働いてる奴なんて見たことないわ。
534:仕様書無しさん
10/01/29 00:57:47
企画が俺が作った、俺が作った、とほざくのはゲーム業界だけ。
ゲーム業界以外にも企画職はいるけど
「弊社が作った」って言うよ。
ゲームの版権は企画個人ではなく会社に帰属するから同じなのにね。
課程がどうあれ、売れないゲームの企画はあらゆる職種に劣るカスでしかなく、
売れたゲームの企画は神になる。
535:仕様書無しさん
10/01/29 04:26:25
そりゃゲームは原料を加工しさえすれば出来上がる工業製品ではなく、制作者の意志が
反映される芸術作品だからな。中枢にいて「俺が作った」って言える人間が居るのが
当たり前。まあ、底辺メーカだと工業製品のようにクソゲー量産してるんだろうけど。
536:仕様書無しさん
10/01/29 06:41:47
>>527
そういう考えが底辺な証なんだよ
本当に最後まで苦労しているのは、糞プログラムのせいで苦しめられているサポートや
急に発売延期になって、謝って回る広報や営業なのに
537:仕様書無しさん
10/01/29 06:43:31
>>536
ゲーにおけるＰＧの仕事知らないなら口閉じててくださいｗｗｗ
538:仕様書無しさん
10/01/29 08:27:22
コーダーですか
539:仕様書無しさん
10/01/29 08:33:32
㈱テンポス ｢2ちゃんに書き込む人は採用したくない｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
540:仕様書無しさん
10/01/29 08:34:11
>>536
サポートが苦しめられるようなバグに
急に発売延期になって営業や広報が誤って回る・・・。
君はエロゲ会社勤務ですか？
541:仕様書無しさん
10/01/29 09:56:30
>>536
謝って事態を収拾するのも大変だとは思うが、
プログラマの場合謝っても許されない。
そのプレッシャーってわかる？
技術的に限界を超えていて、調べて調べて調べて調べて、
どうにもならなくても、それでもどうにかしなくちゃいけないってこともあるんだぜ。
頭脳労働職じゃないとわからんかもしれんが。
542:仕様書無しさん
10/01/29 10:01:47
プログラマの仕事と比較すると、
プランナーやデザイナーのそれはクリティカルなことにはならない。
リソースが多少問題あってもゲームは動くだろ？
その違いだな。
あ、言っておくけど、どんなに優秀なプログラマでも
限界はありますよ。ないなんてありえない。
543:仕様書無しさん
10/01/29 10:19:41
>>536みたいなのどこのメーカにも１匹や２匹いるよな
現場では毎日早朝出社の終電帰りなのに、ちょっと作業が積み重なって
定時帰りできなかっただけで、迷惑かけないでくれとか文句言ってくる
544:仕様書無しさん
10/01/29 10:20:43
プログラマの場合、行き詰まったら逃げれるからいいな
545:仕様書無しさん
10/01/29 11:03:04
逃げれるってどんな会社のプログラマだよｗ
うちではありえないｗ
546:仕様書無しさん
10/01/29 11:48:05
外注で個人を使ってるんじゃないのかね。
547:仕様書無しさん
10/01/29 12:44:34
2次とか3次下請けで個人外注がメインやるようなとこかね
それかエラの張った顔の社長がいるエロゲメーカか
548:仕様書無しさん
10/01/29 12:55:12
デザイナが逃げる事はあるけどな。
パッケージ屋への納期4日前に無断欠席で携帯も音信不通とかあったな。
でも本当にムカツクのは、そんな奴でも泣きついて戻ってくるというかお偉いさん方が許すというか、甘いよな…。
俺らが敵前逃亡したらまず出戻りなんてできねぇぜ？
549:仕様書無しさん
10/01/29 13:56:02
いくらでも換えがきく人材と、そうではない貴重な人材の違いだな。
550:仕様書無しさん
10/01/29 18:52:45
つまりプログラマは代えがきくから待遇が悪いと
551:仕様書無しさん
10/01/29 23:10:46
ゲームを納期を守って高品質につくれるメインプログラマーだけが重要。
552:仕様書無しさん
10/01/29 23:37:09
普通はプログラマーが一番替えが聞かないけどな。
3Dやネットワーク技術に長けたプログラマーなんて居ないのが現実。
エロゲならそこらへんの専門学校生でも足りそうだけどな。
553:仕様書無しさん
10/01/29 23:54:05
ネットワークは難易度高いな。３Ｄはレベル高くなくてもゲーム作れる。
554:仕様書無しさん
10/01/30 07:44:11
>>551
自前のライブラリをいじくって悦に入ってるだけの自称メインプログラマが一番要らん。
素直にミドルウェア買った方がずっと品質良いものを使える。
>>552
どちらも金をだせば買える。値段が高いか安いかの違いだけ。
まあ、普通、ちゃんと技術もっとるようなのはゲーム業界には来ないけどね。
給料安いから。
555:仕様書無しさん
10/01/30 08:29:07
>>554
ネットワークに関して社外から買う・・・？
サーバー丸ごと外注になげるのか？
バージョンアップや保守メンテも全部外注任せ？
クライアントだって通信させるんだから丸ごと外注になるだろそれ。
556:仕様書無しさん
10/01/30 08:49:07
他所から買ったものも、結局いじりまくらないと駄目だから、一緒だろ
557:仕様書無しさん
10/01/30 09:43:35
>>554のところは社内にプログラマ抱える必要がないな
外注のほうがうまくいく
558:仕様書無しさん
10/01/30 11:01:57
GoWはラスレムではUE3使ってるけど
どっちもUE3のVUできないくらい改造しまくってるの現実なのにな。
559:仕様書無しさん
10/01/30 12:38:36
開発をかかえることがリスクだよね
560:仕様書無しさん
10/01/30 12:39:08
> 3Dやネットワーク技術に長けたプログラマーなんて居ないのが現実。
ただし3Dとネットワークを使う分野がゲーム以外ほぼ無いという弱みもある
パチとカーナビくらいしかない。しかも後者は市場が壊滅状態
561:仕様書無しさん
10/01/30 12:42:05
使える外注会社捕まえてない会社はゲームビジネス自体リスク
562:仕様書無しさん
10/01/30 14:34:14
なんで自分たちで開発しないの。パブリッシャって存在価値あるの？下請け丸投げ中間搾取で害虫管理の仕事しかしてないんじゃないの？コミュニケーションもやりづらくなるし技術も自社に蓄積できなくなるしパブリッシャって業界の癌じゃないの
563:仕様書無しさん
10/01/30 14:37:18
金が回せる立場でクリエーター気取りたいから。
マジこれです。
564:仕様書無しさん
10/01/30 14:42:04
>>562
資金の調達からこけた時の後始末まで全部できるんなら自分でやりゃいいじゃん。
それこそ会社立ち上げてさ。何でやらないの？
565:仕様書無しさん
10/01/30 14:57:14
ま、責任持ってくれるからいいな
566:仕様書無しさん
10/01/30 15:07:54
とは言え資本家はいつの世もぼりすぎではある。
オンラインが主流になってAmazon+Kindleみたいに著作権者に直接70%行くようになったら
あるいは風向きも変わるんかね。
と何度目かの夢を見てみる。
567:仕様書無しさん
10/01/30 15:13:42
でも最近のゲーム会社のプログラマーがひとりでおもしろいゲーム作れるとは思えない
568:仕様書無しさん
10/01/30 18:28:29
>>563
わざわざ金にならないゲームってのも意味不明だよね
パブリッシャーになったらゲームっていうジャンルにこだわる必要すらないと思うけどね
569:仕様書無しさん
10/01/30 18:51:35
そこは政治的な事情というか、プロデューサーの人脈的にも
ゲームかせいぜいアニメ(の一部)くらいまでしか繋がってないというのもあるし。
570:仕様書無しさん
10/01/30 19:19:07
そんな奴らに仕事回してもらってる現実。
571:仕様書無しさん
10/01/30 23:39:41
ども、ゲームのソースコード配布してるサイトって知ってます？
sourceforge以外で
できれば初級者向けでお願いします。
注文ばかりですいません。
572:仕様書無しさん
10/01/30 23:40:33
追記
言語はC++です
573:仕様書無しさん
10/01/31 00:38:40
ニコニコ動画
574:仕様書無しさん
10/01/31 01:12:56
モバイルゲームの担当者ってのはコンシューマゲームの担当者からみたらザコ扱いなんですか
575:仕様書無しさん
10/01/31 01:17:41
雑魚というか対岸の貧民
576:仕様書無しさん
10/01/31 01:31:01
>>574
新卒から２Ｄ携帯ゲーって奴はどうにも使いようがないな
まあ、運が悪かったって話でＥＮＤ
577:仕様書無しさん
10/01/31 02:09:22
つか、お泊り週間が数カ月サイクルか、数十ヶ月サイクルかの違いだけだってｗ
578:仕様書無しさん
10/01/31 08:47:53
>>574
学生の仕事
579:仕様書無しさん
10/02/02 03:05:22
Wiiのゲーム売れまくりじゃん。
Xbox360,PS3のマルチやめてうちもWiiで出すべきか…
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
580:仕様書無しさん
10/02/02 04:12:25
12月のびるのは例年通りじゃね
581:仕様書無しさん
10/02/03 00:54:02
BFBC2面白かった＾＾
582:仕様書無しさん
10/02/03 17:04:39
洋ゲーの方がグラ綺麗なのはなぜ？
583:仕様書無しさん
10/02/03 17:20:18
技術的な部分もあるかもしれないけど、
洋ゲーは基本原色ばりばりなので派手に見える。
それを綺麗と感じるか目が疲れると取るかはユーザー次第。
584:仕様書無しさん
10/02/03 17:45:31
モバイルゲーム開発者はなんで悪く見られるのですか。２Dで簡単そうだしソフトの規模も小さいからプロジェクト数こなせるしいいかなと思っているのですが。
585:仕様書無しさん
10/02/03 17:50:03
>>584
>２Dで簡単そうだし
これが原因じゃないかな
586:仕様書無しさん
10/02/03 18:03:45
晩南無の中の人たちお疲れ。
587:仕様書無しさん
10/02/03 18:37:11
>>584
モバイルmmoの開発は2Dでも相当しんどかったし、
その後の社内の評価（給料）もかなり上がった
588:仕様書無しさん
10/02/03 22:42:03
>>583
なるほど
確かに洋ｹﾞｰは目が疲れますね。
589:仕様書無しさん
10/02/03 23:17:38
いくらモバイルMMOが大変つっても
じゃぁFF11よりも大変なのか？って話になったら
どう考えても規模が大きいほうが能力が必要だよねって話になるわな。
590:仕様書無しさん
10/02/03 23:53:30
いい
591:仕様書無しさん
10/02/04 00:12:07
別な能力だけどな
592:仕様書無しさん
10/02/04 09:12:23
コストで比較したら歴然だからそれでいいじゃん
593:仕様書無しさん
10/02/04 09:23:25
大作思考で日本で一番すごいゲームはFFだと信じてる人が多いからね。
一人で作るなら規模が大きい方が大変に決まってるけど、一スタッフの立場ならどちらも変わらない気がする。
594:仕様書無しさん
10/02/04 12:16:14
気がするだけさ。参加した者としない者には越えられない差がある。
595:仕様書無しさん
10/02/04 12:52:33
FF14なら参加したいと思うが13はどうとも思わんなぁ。
鯖と蔵の同期の取り方とか徹底的にやってみたい。
鯖側のDBのトランザクションの設計とかも。
596:仕様書無しさん
10/02/04 13:39:51
俺は絶対参加したくないね
597:仕様書無しさん
10/02/04 16:00:17
大作といえばシェンムー
598:仕様書無しさん
10/02/04 18:04:01
駄作、失敗作といえばシェンムー
599:仕様書無しさん
10/02/04 21:10:20
シェンムーと言えば湯川シェンムー
600:仕様書無しさん
10/02/04 23:14:40
手取り15万以下で30台でクビになってその後どうなるんですか50歳までゲームプログラマやれるんですか
30台でクビになった人はゲームプログラマという進路を選択したことを後悔していますか人に薦められないですか
601:仕様書無しさん
10/02/04 23:24:46
35歳くらいだとしたら手取り15はコンビニバイトだろ。
普通に500～700程度はもらえるぞ。
602:仕様書無しさん
10/02/05 07:31:44
手取り15万は言い過ぎだけど全体的に給料が低いのは確か。
人に薦められるような職種ではないし、好きでないとやっていけないと思う。
退職後どうするのか？いつまで続けるのか？これは人それぞれ。
603:仕様書無しさん
10/02/05 12:46:02
いや35歳で年収600万行ってれば普通だろ。
給料低いとかなに公務員みたいな事言ってんだよ。
・・・と思ったが、残業付いてこれなんだよなぁ。
残業全くなかったら500万いくかどうかだな。
604:仕様書無しさん
10/02/05 13:41:24
なに妄想書いてんだよ。 ゲーム会社なんて年収200万円とか平気でいるだろ。
おまいら好きでやってるって事で我慢してるからだよ。
605:仕様書無しさん
10/02/05 13:43:55
爆死したら給料マイナスにすればもう少しPGにも緊張感と責任感が出るんじゃなかろうか。
606:仕様書無しさん
10/02/05 13:55:30
年収200とか、どこのエロゲメーカだよｗ
607:仕様書無しさん
10/02/05 14:17:39
エロゲでも４ ５００万
608:仕様書無しさん
10/02/05 14:26:39
■ゲーム会社の給料教えろ！■
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
609:仕様書無しさん
10/02/05 19:49:45
35歳になるまえに8割方クビになるんでしょう？
610:仕様書無しさん
10/02/05 19:52:22
ならないよ
自分で辞める
611:仕様書無しさん
10/02/05 20:11:44
激務薄給で自主退社に追い込むんですね¨
612:仕様書無しさん
10/02/05 23:20:42
今時公務員かインフラ関係でない限り
どこも厳しいから辞めたってかわんねーけどな。
613:仕様書無しさん
10/02/06 00:48:55
公務員はいいぞ～
614:仕様書無しさん
10/02/06 10:57:14
>>609
公金横領とか問題出さない限り、簡単にはクビにはならないが
それ以前に自律神経失調症などで離脱していき、戻ろうとした事には後輩に追い抜かれ、社会復帰が難しくなる
競争慣れしていないゆとり世代の場合、1ヶ月持たない奴も多い
615:仕様書無しさん
10/02/06 12:11:24
任天堂：750万
大手：500万
中堅：400万
零細＆ブラック：300万未満
30歳の平均年収だと大体これくらいじゃないかな？
大手で役職が付いてればもう少し高いかもしれん。
616:仕様書無しさん
10/02/06 16:07:09
あの気になったのですが、入社時に何を教えてくれるんですか？
617:仕様書無しさん
10/02/06 16:59:19
社会人の心得
618:仕様書無しさん
10/02/06 20:42:48
リアル彼女はどんな物理エンジンを使っていますか？
Euphoria Physics Engineを使ったエロゲはありますか？
619:仕様書無しさん
10/02/07 01:10:30
>>616
正直な話何も教えてはもらえないよ
620:仕様書無しさん
10/02/07 03:00:44
教えてもらっただけでできる仕事ならクリエーターじゃないな
教えてもらっただけでできる仕事ならデベロッパーじゃなく作業員だな
621:仕様書無しさん
10/02/07 07:35:06
いちいち教えないといけないレベルの奴を採用しないし。
622:仕様書無しさん
10/02/07 09:23:10
4Gamer.net ― 【切込隊長】ゲーム業界，使えない人サバイバル（前編）
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