09/12/10 09:46:31
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718:仕様書無しさん
09/12/10 09:46:40
現場で活躍しているプログラマと公務員を比較したら（同じ年齢で）、
プログラマのほうが頭がいいよ。
719:仕様書無しさん
09/12/10 10:29:39
俺、このﾃﾞｽﾏｰﾁが終わったら引退するんだ・・・
720:仕様書無しさん
09/12/10 10:46:04
>>719
どこの俺だよ
721:仕様書無しさん
09/12/10 10:59:51
>>718
底辺ＳＥクビになった馬鹿息子の介護職が、また公務員ＶＳプログラマの対立を煽ってるのか？
夜勤疲れたんだろ、もう早く寝ろよｗｗｗ
722:仕様書無しさん
09/12/10 11:13:03
匿名２ｃｈでお前は誰それだ、というのはただの冗談でしかない。
公務員も民間企業も、自分らの既得権益を守ることに必死なだけさ。
業務経験といっても高木ブーと同じく、「そこにいるだけ」。
723:仕様書無しさん
09/12/10 12:17:54
どこの業界も業務経験が1で資格はファクターとしては低い
ニート上がりには分からないと思うけど社会の常識
724:仕様書無しさん
09/12/10 12:21:55
高木ブーはそこにいるだけで癒されるから価値がある
725:仕様書無しさん
09/12/10 12:24:18
>>723
社会の常識じゃなくて、日本の団塊世代の常識だろjk
団塊世代の影響受けすぎｗ
アメリカでも業務経験は重視されるけど、いつでもやめさせられるし、
お試し期間みたいなのがあるから、結構簡単に受け入れるよ。
726:仕様書無しさん
09/12/10 12:26:49
>>725
外資だろうがなんだろうが業界経験が1だろ
特に金融医療流通なんてのは資格だけで入っても1年は話にならんよ
ITならプログラムかけりゃ素人でもいいけどね
727:仕様書無しさん
09/12/10 12:32:46
でも業務経歴ってそれに携わっていたというだけで
そこでは使えないやつ扱いだったかもしれない。
それに比べて資格は問題が出てそれを正解できるやつということで
より確実だ。
728:仕様書無しさん
09/12/10 12:39:46
確かに社内でもIT畑より社内のPCに強い奴異動させたほうが良い場合もあるからな
逆にITのいいところは色んな業界がそれなりに分かる事
729:仕様書無しさん
09/12/10 12:44:55
資格の程度にもよる
730:仕様書無しさん
09/12/10 12:47:10
>>725
経験＞資格というのが日本の団塊に毒された考え方だというのなら、
お前が挙げたアメリカでは資格＞経験って考え方が一般的なの？ん？
731:仕様書無しさん
09/12/10 13:03:42
>>730
馬鹿？
アメリカでは資格も経験も参考程度。
いつでもやめさせられるから実際に使ってみて合うか合わないか判断するんだよ。
732:仕様書無しさん
09/12/10 13:20:38
どんなに貴重な経験でものうたりんには意味がない
733:仕様書無しさん
09/12/10 13:24:45
>>731
アメリカはアメリカはっていうけどアメリカの就業経験あんの？
なんか向こうで働いてるような口ぶりだな
734:仕様書無しさん
09/12/10 13:27:57
>>733
いまアメリカで働いてるよ。
735:仕様書無しさん
09/12/10 13:46:32
俺高卒なんだけど、大卒でも仕事無いですか？関係ないですか？
736:仕様書無しさん
09/12/10 13:48:39
>>735
大卒だろうと高卒だろうと既卒だろうと等しく仕事ないよ。
737:仕様書無しさん
09/12/10 13:49:49
だって学歴見ないモン
実績みるモン
能なしは用なしだモン
738:仕様書無しさん
09/12/10 13:50:32
案件のスレだからな
学歴は関係無い
739:仕様書無しさん
09/12/10 14:00:14
>>727
いかにも業務経験の無さそうな奴の言いそうな事だなｗ
資格なんて持ってても、業務ドキュメント書ける訳じゃないし、
プレゼン能力の証明にならないし、コミュニケーション能力が
あると思われる訳でもない。つまり、技術に対する理解力、暗記力は
証明出来るかもしれないが、即戦力の証明にはならない。
相応の教育期間と労力が必要って事だしな。
資格は持ってても業務経験少ない奴より、資格無しでも業務経験多い方を選ぶよ普通ｗ
何しろ教える事は少なくていいし、長くやって来てるって事は
大抵の場合、技術も持ってるからな。
今みたいに予算が限られてる時代なら教育の余地なんてさらに少ない。
特定の言語、ＤＢがわかります。資格で証明出来ます。だけじゃ話にならんぜ？
ま、同じ業務経験なら資格持ちのが有利だろうけどなｗ
今は資格分の単金上乗せも小さいだろうがｗ
740:仕様書無しさん
09/12/10 14:02:01
しかし、資格持ってるとやたらスカウトがくる
741:仕様書無しさん
09/12/10 14:08:21
現場を経験したからこそ業務経験がたいしたものじゃないと実感させられるんじゃないか？
経験ん十年のオッサンでもすぐに化けの皮の剥がれる人をいっぱい見てきたよ。
理解力、事務処理能力は大きな武器だよ。
専卒あたりの経験豊富なオッサンはそれが欠けている。
742:仕様書無しさん
09/12/10 14:15:10
業務経歴では何も証明できないけど資格なら何かしら証明できるものがある。
0は何倍しても0
743:仕様書無しさん
09/12/10 14:22:48
>>734
日本とアメリカじゃ雇用形態が違うからであって、団塊の世代は関係ないと思われ。
744:仕様書無しさん
09/12/10 14:23:03
資格持ってるとニートの俺でもスカウトが来る。
就職？ｗ
誰が飼い犬なんかになるかよｗｗｗ
就職しなくても金は入るんだよ。
745:仕様書無しさん
09/12/10 14:25:44
スカウターに登録したんだろ。
746:仕様書無しさん
09/12/10 14:26:14
＞資格は持ってても業務経験少ない奴より、資格無しでも業務経験多い方を選ぶよ普通ｗ
＞何しろ教える事は少なくていいし、長くやって来てるって事は
＞大抵の場合、技術も持ってるからな。
だよなー。
富士通とＮＥＣじゃ、業務経験が違いすぎるわけだし。
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
747:仕様書無しさん
09/12/10 14:43:51
だよなー介護とじゃ底辺PGでも業務経験の価値が違うわけだし
748:仕様書無しさん
09/12/10 14:46:33
介護？どこから介護がでてくるの？
749:仕様書無しさん
09/12/10 14:56:38
資格って情報処理とか？オラクルとか？
750:仕様書無しさん
09/12/10 14:57:50
爆発物取り扱い
751:仕様書無しさん
09/12/10 14:59:00
>>749
ﾈｽﾍﾟとﾃﾞｽﾍﾟ
752:仕様書無しさん
09/12/10 15:01:49
技術士
753:仕様書無しさん
09/12/10 15:03:40
ｿﾌ開もあるとなお良い
754:仕様書無しさん
09/12/10 15:07:08
この業界で役に立つのって
ベンダー最上級
ソフ開
テクエン
スペシャリスト
ついでに担当業界の初～中クラス資格
ぐらいか
755:仕様書無しさん
09/12/10 15:08:59
あれじゃないの？
TOIECとか簿記とか証券外交員とか
756:仕様書無しさん
09/12/10 15:09:41
>>755
そんな簡単なもの誰でも取れるから価値がない
757:仕様書無しさん
09/12/10 15:11:14
証券外務員一種やFPなら金融で大人気になるよ
クオンツとかディーラーでプログラム言語使って予測する職種があるからね
758:仕様書無しさん
09/12/10 15:12:06
>>757
一種は会社に入らないといけないんだっけ
2種とってオペレーター業務に付けば良いのかね
759:仕様書無しさん
09/12/10 15:15:03
なんでそんな飼いならされた犬みたいな仕事に自分から進んでなろうとするのか理解できないな。
760:仕様書無しさん
09/12/10 15:15:09
そう
二種は楽だが一種はめんどいから取ればITじゃなくても仕事には困らん
761:仕様書無しさん
09/12/10 15:16:25
自分で仕事考えて売り込んだほうが100倍面白いのに。
762:仕様書無しさん
09/12/10 15:17:07
>>761
1000倍大変だけどな。
763:仕様書無しさん
09/12/10 15:17:58
>>761
営業頑張ってください
764:仕様書無しさん
09/12/10 15:22:09
別に飼いならされた犬でいいけど
765:仕様書無しさん
09/12/10 15:24:21
情け無い。
一国一城の主を目指さなければ男じゃないよ。
766:仕様書無しさん
09/12/10 15:25:03
犬は所詮犬
人間にはなれないんだよ
767:仕様書無しさん
09/12/10 15:31:34
手元に事業に使える金が500万円あります。
都内のレンタルオフィスに居ます。
コネは使えないとします。
さあどうする
768:仕様書無しさん
09/12/10 15:37:18
童貞だし犬でいいよ
769:仕様書無しさん
09/12/10 15:38:34
ITの中小企業や自営ほど詐欺臭いのもそうそうない
ちいせえ一国一城だな
770:仕様書無しさん
09/12/10 16:25:36
うわー、こりゃひでえ。こりゃ業務経験ではなくて犯罪経験だｗｗｗ
仕分け人 （NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発するときに、
契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れていましたか。
文科省 そのような形では入れておりませんでした。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
あとは損害賠償の問題と考えております
あとは損害賠償の問題と考えております
あとは損害賠償の問題と考えております
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
ＮＥＣ社員は全員、「未経験者」として再出発せいやｗｗｗｗｗ
771:仕様書無しさん
09/12/10 16:41:18
ニートとか、資格は持ってるのに案件無い奴とかこのスレ見る必要あんのか？
ここ見てたって仕事ねぇぞ？
772:仕様書無しさん
09/12/10 17:22:34
>>770
脱退条項を入れずに訴訟のための費用すら無駄にした官僚はクズだな
公務員の業務経験とは犯罪経験って言いたいんだよな？
773:仕様書無しさん
09/12/10 17:26:32
>>772
公務員叩いたってお前の給料が上がるわけじゃねーよｗｗ
774:仕様書無しさん
09/12/10 17:56:39
俺の給料と、無能公務員が常識的な契約ミスしたのはなんの関係もないけど？
775:仕様書無しさん
09/12/10 18:11:25
>>774
お前よりは有能だろｗｗ
嘘だと思うなら、公務員の給料とお前のそれとを比較してみろよ。
ん？ 給与水準と仕事能力は必ずしも比例しない？
776:仕様書無しさん
09/12/10 18:17:58
公務員の給料が高いといってもその多くは中高年に限られるけどな。
何しろ公務員の世界は「実務経験」が全てで、仕事技能の蓄積が何より重視される。
プログラマーごときが批判してみても、できないやつのルサンチマンにしか聞こえない。
777:仕様書無しさん
09/12/10 18:21:40
年収900万だけどそれが何？
給与水準と実務能力は比例するよな
778:仕様書無しさん
09/12/10 18:24:43
匿名だと、補正しまくる奴いるな
年収300ぐらいだけど3倍！って気分なんだろうけど
書いてて虚しくならんか？
779:仕様書無しさん
09/12/10 18:27:34
いや、直契約のフリーランスだから。
単価はみんなと変わらんか少し上ぐらい
月81
780:仕様書無しさん
09/12/10 18:37:41
納税してたら文句を言う権利が有る
公務員の仕事がずさんなのを民間の劣等感のせいにするのは公務員お得意の問題のすり替え
781:仕様書無しさん
09/12/10 18:45:00
普通、周りに900万ぐらい稼ぐ奴の一人や二人いないか？
貧民コミュニティの住人にはリアリティのない金額なのかな、900万ってｗ
782:仕様書無しさん
09/12/10 18:47:45
製薬やCROのマなら雇われでも1000越えてるのゴロゴロ居るぞ
783:仕様書無しさん
09/12/10 19:10:17
そろそろ学歴話に戻ろうぜ
784:仕様書無しさん
09/12/10 19:14:50
900よりも300のがありえねーよ…
785:仕様書無しさん
09/12/10 19:27:00
>納税してたら文句を言う権利が有る
但しITゼネコン野郎どもは、それより先に食いつぶした分の国費を返還すること。
権利を主張する前にまず義務を果たせ。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
786:仕様書無しさん
09/12/10 19:40:35
馬鹿息子のレス以外でITゼネコンって言葉を聞いた事がないんだがどんな定義なの？
あとそれは契約が杜撰な国に非があるし百歩譲ってNECが全面的に悪いとしても官僚や公務員が働いた犯罪に比べりゃ鼻くそみたいなもん
787:仕様書無しさん
09/12/10 20:18:02
国がもの凄い赤字なのに給料は高くないとか言う公務員の考えがよく分からない。
どうしても税金が欲しいってなら相続税100%にでもしな。
788:仕様書無しさん
09/12/10 20:22:25
ハローワークのサイトの求人検索システム、ショボすぎるな。
イチイチ、求職者番号を入力しなくちゃならない。クッキーも使ってない糞サイト。
内容も、うんこだけど、せめて、システムくらいちゃんとしたの、作れってば！
789:仕様書無しさん
09/12/10 20:30:35
>>788
一応、Javaでできているようだ。
糞システムでも、それなりのお金がかかっているぞ！
790:仕様書無しさん
09/12/10 20:32:43
Java(笑)
もしLispで作ったんだったらそのシステム作った会社に就職するわ。
791:仕様書無しさん
09/12/10 20:32:54
汎用機に実は接続げふんげふん
792:仕様書無しさん
09/12/10 20:49:21
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793:仕様書無しさん
09/12/10 21:02:12
>>789
典型的な安っぽいシステムｗ
794:仕様書無しさん
09/12/10 21:03:39
富士通が凄かったのはタウンズだけだろ、馬鹿息子は神格化したいみたいだが
795:仕様書無しさん
09/12/10 21:09:43
ハロワのシステム糞過ぎだろ
英単語で検索すると半角か全角どっちかじゃないと駄目な時ある
更に全角小文字じゃないといかない時もあった
利用者なめすぎﾜﾛﾀ
796:仕様書無しさん
09/12/10 21:12:21
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
「servlet」確かに、Javaか？
797:仕様書無しさん
09/12/10 21:13:57
PHPでないだけましジャン！
798:仕様書無しさん
09/12/10 21:25:02
言語はどうでもいいよ
要求仕様がきちんと実現できてれば
799:仕様書無しさん
09/12/10 21:36:18
とりあえず、「高卒以上」をフィルタしたいんだけどｗ
800:仕様書無しさん
09/12/10 21:40:14
>>786
>官僚や公務員が働いた犯罪に比べりゃ鼻くそみたいなもん
小泉毅が神であるわけ・・・・理解しにくい人のために。
「超越性」・・行動が、一般人を超越・逸脱しているから。一般人は思っていても実行しない。
良くも悪くも人間の仕業ではない。それができるのは神に違いない。
「啓示力」・・社会問題を広く世間に啓示（＝神が人に教え示す）した。
当事者に自分自身が抱いている社会に対する不満や怒り、絶望への気付きを与えた。
さらに、自分たちにも反撃力があること、我慢や泣き寝入り以外の道があることを気づかせた。
「象徴性」・・今回の事件で様々なことについて小泉毅を象徴（シンボル）として議論がなされている。
小泉毅という象徴を媒介として、人と人あるいは自分自身の内部で対話が生まれている。
すでに人間・小泉毅の実像からかなり離れて象徴が語られていると思われる。
「救済性」・・政治的に無駄な税金を食いつぶされた人たちの声なき声、思いを行動で代弁した。
ざまー見ろといった一部の人たちが持つ、社会に対する報復欲求や攻撃欲求が充足された。
情緒的な面での救済性の強さが、小泉毅が崇拝されている大きな理由でしょう。
一方で、事件の被害者など救われない人たちが新たに生じたのも事実である。
小泉毅は、神業ともいえる超越的行動で、
一部の虐げられた人びとを情緒面で救済するとともに気付きと勇気を与え、
自らが非難や賞賛の対象すなわち象徴となることにより対話を促進し、
結果的に政治に対して問題提起を行い、社会改善の機会を与えた。
毎年天下りに使われる金は12兆円。犬の殺処分数は約１０万。
よって、小泉毅は、神 である。
801:仕様書無しさん
09/12/10 21:43:48
案件増えました？
802:仕様書無しさん
09/12/10 21:49:28
ウンコみたいな会社しかないな、ハローワーク
803:仕様書無しさん
09/12/10 22:17:05
だって、ハロワ職員も”うんこ”公務員ですから！
うん公務員ｗｗｗ
804:仕様書無しさん
09/12/10 22:32:32
>>800
ホントよね。ザマアミロだわ。ｗ
"被害者"山口がやったこと。
・年金番号統合の不備で“消えた年金”を生み出した。
・いわゆる第三種被保険者カテゴリーの創設。ニートマンコが保険料を払わず年金を受給できるようになった。
・「天下り」と「渡り」を繰り返し、退職金を何度もゲット。しかも、勤務は週2回。
ついでにｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
805:仕様書無しさん
09/12/10 22:46:00
,―ヽ＿＿＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ 公 ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 2chなんてなってないで、早くハロワいけよ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
806:仕様書無しさん
09/12/10 22:50:52
だって、ハロワ職員も”うんこ”公務員ですから！
うん公務員ｗｗｗ
807:仕様書無しさん
09/12/10 22:54:57
あーあ、工作員が常駐か。これだから民主党は嫌なんだ
808:仕様書無しさん
09/12/10 22:59:24
ハローワークインターネットサービスのシステム作ったの何処？
809:仕様書無しさん
09/12/10 23:08:46
たぶん、富○通、デ○タ、あたりじゃない？
810:仕様書無しさん
09/12/10 23:10:54
元請の単価200ぐらいの時代かなぁ。
いいなぁ。。。
811:仕様書無しさん
09/12/11 06:47:19
客先に常駐しているが
どうやって今の会社に入ったか聞かれた
なぜそんなこと聞くのだろうか・・・
812:仕様書無しさん
09/12/11 06:48:52
そこを遮断して流れを止める
もっと安い筋にそこの流れを付け替える
俺もじきそ
以上
813:仕様書無しさん
09/12/11 08:31:31
おれは、バンバン中受け飛ばし。
発注側と、おれ側、両方得してうま。
いまはウダウダ慣習を守ってたらしんじまうじだいなんだよ。
814:仕様書無しさん
09/12/11 09:42:30
>>813
それが一番賢いね。
現場に入る時だけ中抜きブラック企業を利用して、ある程度実績出来たら
現場のマネージャーに相談して少しでも中抜きをショートカットする。
なんだかんだ言っても、いきなり直契約なんて今は無理だし。
815:仕様書無しさん
09/12/11 09:49:39
>>813がブラックリストで業界に出回るのであった・・・
816:仕様書無しさん
09/12/11 10:01:13
営業の人から聞いたんですが、技術者ブラックリストがあるようだが
本当なのでしょうか？
817:仕様書無しさん
09/12/11 10:09:56
>>816
あるよ。ま、リストに載る奴は勤怠が著しく悪い奴とか、
スキルが全然ダメな奴とか、そんな辺りらしいけどね。
何社で共有してるのか知らないが、俺の最初の会社で本社勤務の時に
スキルシートが回って来る度に勤怠やらスキルやらでブラックリストが
どうのというやり取りを偉いさん達がやってた。
中抜きショートカットもバレないようにやる事はそんなに難しい事じゃないよ。
どうせ、中抜き会社の営業は現場に来やしねぇしなｗ
818:仕様書無しさん
09/12/11 10:27:53
個人情報保護法があるから、あからさまにはできない。
819:仕様書無しさん
09/12/11 10:33:38
オレ、中出しの会社にいったことあるぞ。
場所は、鶯谷の・・・ｗ
820:仕様書無しさん
09/12/11 11:01:18
>>819
ブラック会社コスの店かｗ
821:仕様書無しさん
09/12/11 12:31:43
今日の朝テレビで独立法人の特集してたわ
ホテルみたいな沖縄の箱ものに勤務して住宅手当16万交通費10万だってよ
官僚はほんとにクズばっか
822:仕様書無しさん
09/12/11 12:33:54
官僚や公務員は不正しようが犯罪しようがトップに背こうが良いんだよ
823:仕様書無しさん
09/12/11 12:37:58
>>816
個人情報保護が厳しいこの時代にそんなものあるわけないじゃん
営業が言っていたとしたらそれは退職を勧めるための前振り
824:仕様書無しさん
09/12/11 12:40:49
いや、現場抜けたらブラックリストに載せるぞっていう脅しじゃね？
825:仕様書無しさん
09/12/11 13:01:23
>>823
世の中を知らない奴だな。
個人情報の保護なんて名前イニシャルにして住所欄空白にして終わりだろ。
業務経歴を突き合わせりゃ簡単に特定出来る。
826:仕様書無しさん
09/12/11 13:47:33
>>825
安心しろ。そう言ってるお前の会社は潰れるか、さもなくば襲撃テロでビルごと爆破されるからｗｗ
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
827:仕様書無しさん
09/12/11 13:52:10
>ざまー見ろといった一部の人たちが持つ、社会に対する報復欲求や攻撃欲求が充足された。
ホントよね。ザマアミロだわ。ｗ
"被害者"山口がやったこと。
・年金番号統合の不備で“消えた年金”を生み出した。
・いわゆる第三種被保険者カテゴリーの創設。ニートマンコが保険料を払わず年金を受給できるようになった。
・「天下り」と「渡り」を繰り返し、退職金を何度もゲット。しかも、勤務は週2回。
ついでにｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
小泉被告は「決起はチロちゃんだけのためではない」とし、動物の殺処分の現状に加え、前防衛次官と妻の汚職事件や
社会保険庁元長官の最高裁判事就任への義憤、タクシーと接触事故を起こした際の損保会社への不満なども動機として
挙げた。そのうえで、「修羅になりきれなかった。もっと殺せなかったのは後悔している」「９９％死刑になるだろうが、
何度でも生き返り、厚労省の官僚を殺し続ける」と取り調べで宣言したという。
かっこいい！
惚れたわ！
828:仕様書無しさん
09/12/11 13:54:44
>>829
ないと思います
829:仕様書無しさん
09/12/11 14:09:12
オレが再就職できないのは、ブラックリスト載っているから？
830:仕様書無しさん
09/12/11 14:14:18
>>816
社内の開発者ブラックリストはあるだろうね
831:仕様書無しさん
09/12/11 14:57:18
>>810
そんなに行かないよ。
大手元請けで、残業無しの単価(原価)で、100-120くらい。
原価率が75％くらいだとして、150前後くらい。
まぁ、単純に単金単位で計算したらと言う話だから、
案件ごとに上下するけど。
832:仕様書無しさん
09/12/11 15:01:51
>>830
もし良ければ、その会社名教えてくれない？
中に乗り込んでいって、硫化水素で皆殺しにしてやるからさｗｗ
833:仕様書無しさん
09/12/11 15:10:06
>>825
もし良ければ、お前の会社名とその所在地を教えてくれないか？
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
硫化水素スレで紹介してやるからさ。ブラックリストがどうのこうのっていってるが、
どうせ死ぬならそいつらも巻き添えにしてやればいい。
834:仕様書無しさん
09/12/11 15:27:06
お祭りの前夜祭をやってると聞いてきますた
835:仕様書無しさん
09/12/11 16:12:13
>>823
もし本当にブラックリストに載せられてしまったようなら、もう硫化水素しかないだろう。
官公庁やＩＴゼネコンあたりだと存在する可能性もなきにしもあらずかもしれないが、
それならそれでこういう匿名掲示板でトコトン追求して、
その正体を可能な限り暴き出して白日の下にさらす必要がある。
わざと挑発的な言動を吐いてみせて、相手が興奮して思わず特定情報を出してしまったらそこがチャンス。
少しでもヒントになりそうなところがあったらしっかり記録し、そこから推論していく。
窓口の事務屋とかの言動も、録音してyoutubeに流してやるというやり方もある。
836:仕様書無しさん
09/12/11 16:28:37
おいおい犯罪はやめろよ
837:仕様書無しさん
09/12/11 16:48:06
>>835
youtubeに流したところで、証拠が無ければ偽造だといわれて終了だぞ。
下手したら名誉毀損で訴えられる。
838:仕様書無しさん
09/12/11 16:55:17
>>837
>下手したら名誉毀損で訴えられる。
安心しろ。
訴訟なら訴訟元の会社をこっちで紹介してやるからさｗｗｗ
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
839:仕様書無しさん
09/12/11 18:40:03
::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
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（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 安心しろ。そう言ってるお前の会社は潰れるか、さもなくば襲撃テロでビルごと爆破されるからｗｗ
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
840:仕様書無しさん
09/12/11 18:49:51
ちゅうか載ってるのが問題ってのは、
仕事として向いてるハズの人なのに、ブラックリストに載っちゃってるってこと？
そんな実体にそぐわないリストなら、そもそも余りアテにされてるモノとは思えないので、
心配要らなかね？
841:仕様書無しさん
09/12/11 18:53:18
ブラックリストに載ってるから仕事が無いと思い込んでる
だけのように思える。実際には不景気で案件が無いから
仕事が無いだけ。
個人のスキル云々で解決する問題ではないよ。
他人は自分が思っているほど自分のことを見ていない。
842:仕様書無しさん
09/12/11 19:22:16
元社内SEです。
自社の購買部から頼まれて外注情報DBをメンテしてたからリストはあります。
発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。
自社から発注経験のない技術者の情報もかなりあったから他社と共有してた可能性は十分にあると思う。
843:仕様書無しさん
09/12/11 19:40:56
だから書いたろ。勤怠が悪い奴とかスキルシートと比べて全然スキルが無い奴が
リスト化されて回るんだよ。普通にやってりゃ載るはずもない。
ったく、その程度もちゃんと読まないから案件決まらないんだろうがｗ
844:仕様書無しさん
09/12/11 19:46:12
>>842
＞発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。
どこの会社？ できればもっと詳しく教えてちょｗｗｗ
情報開示できない？ ならヒントでいいからヒ・ン・ト♪
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こっちにも紹介してやるからｗｗｗ
845:仕様書無しさん
09/12/11 19:49:02
＞発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。
個人情報は気安く開示できない？
ならこれからずっとお前かそれらしいレスにしつこくまとわりついて、
お前がついカッとなって出してしまうのを楽しみにしてるぞ♪
846:仕様書無しさん
09/12/11 19:54:07
この板にIDつかないかな
847:た
09/12/11 19:54:57
カリカリすんなよ。
今は経済全体が縮んでる真っ直中なんだから、
ＩＴ業界に拘って動いても仕方ないよ。
クラウドとかエコとか、そういうバブルへの試みも
概ね失敗すると俺は思うし、もう助からないよ。
案外、ブラックリストに載ったことをキッカケとして
早めに業界から離れて良い方に転ぶかもしれないしね。
酒でも飲んで、生き延びる術を色々模索するのも悪くないよ。
848:仕様書無しさん
09/12/11 19:57:00
金融機関にもどこからか入手したヤクザや右翼リストなんてのがあるからな
個人情報保護法なんてザルだよ
849:仕様書無しさん
09/12/11 20:06:56
>案外、ブラックリストに載ったことをキッカケとして
>早めに業界から離れて良い方に転ぶかもしれないしね。
実際あるかどうかは確認していないが、もしあるとすればWINNYみたいな
ファイル共有システムを使って盗んでやりたいところだよな。
すぐにズバリ現物というわけにはいかなくとも、こういうスレで煽って
相手を怒らせたりすれば、つい口が滑ってヒントが洩れるかもしれない。
850:仕様書無しさん
09/12/11 20:07:12
何この糞コテ
851:仕様書無しさん
09/12/11 20:09:19
事務の女と肉体関係になれば、案外ベラベラしゃべるかもよｗｗ
852:仕様書無しさん
09/12/11 20:10:57
個人情報保護法は会社が個人情報を保護するためではなくて、
保護できなかった会社が滅多打ちにされるだけ。
853:仕様書無しさん
09/12/11 20:18:38
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
匿名２ｃｈだから煽りやデマも含むにせよ、それだけで何百レスもつくわけない。
このあたりかな、と大体見当をつけて特定用語でヤフー検索してみれば、
公開情報だけでもかなりのところは判ってきてしまう。
854:仕様書無しさん
09/12/11 22:54:58
ecoプログラミングって流行らないかな
CPU使用率をどれだけ抑えられるかを基準に。
システムもCO2排出量規制に引っかかればだけど。
855:仕様書無しさん
09/12/11 23:28:56
>>854
コンピュータ規制法来年度中に制定されるの
決まったから安心しろ
856:仕様書無しさん
09/12/11 23:44:34
こっちからお断わりの企業の連中がいくらブラックリストに載せようと
ご勝手にという感じだな。
あそこだけには絶対行かない。何がどう間違えても、次は必ず断る！
857:た@酔 ◆exTNDI/5B6
09/12/11 23:48:09
>>856
それでいいんだ。がんばれよ！
858:仕様書無しさん
09/12/11 23:51:52
>この板にIDつかないかな
ついたところで、串と通せば変えられる。
重要なのは何が正しいか見破る力。
859:仕様書無しさん
09/12/12 00:16:01
なんか意気込んでいる人いるけど、
ブラックリストの何が問題なの？
860:仕様書無しさん
09/12/12 01:28:15
プログラマ板って絡んでくる人が居るな
他の板は平和だぜ
861:仕様書無しさん
09/12/12 01:49:03
>こっちからお断わりの企業の連中がいくらブラックリストに載せようと
>ご勝手にという感じだな。
でもいざとなったらここで自殺しようということで、Winnyか何かで手に入れておきたい。
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
862:仕様書無しさん
09/12/12 06:42:15
ばかだなあ。ブラックリストを作ってるやつらをこ して
一生刑務所で過ごせばいいじゃないか
863:仕様書無しさん
09/12/12 06:46:24
おまえら！ スキルないからブラックリストの心配をするんだろ？
864:仕様書無しさん
09/12/12 06:47:10
逆に、「ホワイトリスト」はあるのかな？
865:仕様書無しさん
09/12/12 07:03:06
ホワイトな奴が居れば…
866:仕様書無しさん
09/12/12 07:41:02
灰化した奴かよ
867:仕様書無しさん
09/12/12 07:45:36
というかだなぁ
□適当に人集めしてぶち込む
□ぶち込まれた奴が切れる、潰れる、逃げる
□ブラックリストだと喚く
こういうサイクルになってるんだとすると
適当に人集めしてぶち込んだ奴が最悪なわけで
ぶちこまれたほうが困窮して氏ねとかおかしいだろ？
ましてや自分から逝くことなんかねえ
ぶち込んだやつらを草の根分けても探して狩れよ。
なあに情状酌量が付くから一生塀の中で暮らせるんじゃね？
868:仕様書無しさん
09/12/12 08:25:18
>適当に人集めしてぶち込んだ奴が最悪なわけで
>ぶちこまれたほうが困窮して氏ねとかおかしいだろ？
地獄へ堕ちる時は、お前ら会社のやつらも全員道連れでいこうってことさ。
ブラックリストがあるならそれはそれでその内容と作成元を明らかにして、
あとは硫化水素で終わりにしてしまう。
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
事務の女とかを挑発して、そこからヒントを得られるかも０しれない。
869:仕様書無しさん
09/12/12 08:56:12
どうでもいいけど、ものすごい悪意だな。まー復習勧めるのも相当だけどw
おまえ、出家した方がよくね？
870:仕様書無しさん
09/12/12 08:59:04
>>868 の個人テーマソング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:仕様書無しさん
09/12/12 09:40:37
>>820
ホテトル利用して女に中出ししたってことだろ
872:仕様書無しさん
09/12/12 09:42:49
>>848
そういうの専門に扱っている会社、あるんですよ
信用調査会社がね。
873:仕様書無しさん
09/12/12 09:45:25
>>859
営業から見切られて、近々会社から解雇通知もらう予定の人、
もしくはすでにもらった人がわめいているんでしょ
うちもちょっと前にそういう目にあった人いたから。
そのうちの1人は典型的なN即+住民思考で、
挨拶も満足に出来ない人でしたが・・・ 都議選の結果について会社でマジ切れしてたっけ
874:仕様書無しさん
09/12/12 10:05:02
仕事見つかった（´･∀･｀）
URLﾘﾝｸ(www.usajobs.gov)
[computer engineer]
お前らも頑張れ！！！
875:仕様書無しさん
09/12/12 11:15:06
まぁ、ブラックリストに載るような人間は、何やってもダメでしょう
IT業界は、こんな人達も受け入れてしまうのがそもそもの問題
あなた方が派遣で来ちゃう受け入れ側の身にもなってください
こっちは教育機関でも、ボランティアでもないんだから
まぁ、ダメな人を何回も派遣してくるような会社は、資材にクレーム入れて取引に中止やペナルティーを与えるんだが
別の会社から、またそうつが派遣されて来た時は、ブラックリストでも何でもいいから作れよと本気で思ったよ
876:仕様書無しさん
09/12/12 11:26:58
ブラックリストとかさわいでるやつは、パチンコ行って遠隔だって騒ぐようなやつだろ。あほくさ。
877:仕様書無しさん
09/12/12 12:04:16
>>875
面談してブラッククラスを受け入れた人間（マネージャーとか）に文句言えよw
878:仕様書無しさん
09/12/12 12:58:31
会社名とイニシャルって、個人が特定できれば
立派な個人情報と言えないのかねぇ？
肝心なところでザル法なのか？
879:仕様書無しさん
09/12/12 13:02:46
個人情報保護法を呼んで来い
880:仕様書無しさん
09/12/12 13:12:44
職務経歴書がイニシャルだったのは、個人情報保護法があったからなのか。
出すところによって経歴を変えてるのをばれないようにするためかと思ってた。
881:仕様書無しさん
09/12/12 14:14:44
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業
派遣免許保有
JIET加盟
TJK健保
経産省認定SIer
給料日末〆
独立系
未経験者歓迎
文理不問
勤務地都内23区
同族会社
年俸制
裁量労働制
みんな注意してね
882:仕様書無しさん
09/12/12 14:16:42
JIET加盟は注意！
偽装請負の温床、JIET（日本情報技術取引所）
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
JIET －日本情報技術取引所－
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
やばいね！
883:仕様書無しさん
09/12/12 14:19:10
現在の会員数：法人会員 １１２４社 個人会員 ６名 団体会員 １団体（平成２１年１２月８日）
884:仕様書無しさん
09/12/12 18:03:22
ブラックリストというか、技術者全員の登録DB作ればいいのにね。
氏名、性別、年齢は伏せて、それまでの実績が見られるやつ。
885:仕様書無しさん
09/12/12 18:17:45
闇に消えた試作とか火消仕事とか全部載せたら
客先が潰れたりするんじゃね？
886:仕様書無しさん
09/12/12 18:27:09
客と技術者の双方に平等な情報を載せるべきだろ。
コントロールできない客が敬遠され淘汰されるのは当然。
887:仕様書無しさん
09/12/12 19:41:43
>まぁ、ブラックリストに載るような人間は、何やってもダメでしょう
うん、だからさ。
【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
何やってもダメな人間にはこれが一番！
登録した会社のやつらもまとめて皆殺しにしてやればいいさｗｗｗ
888:仕様書無しさん
09/12/12 19:47:39
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889:仕様書無しさん
09/12/12 20:18:41
>>887
通報しといたほうがいいですか？
890:仕様書無しさん
09/12/12 20:32:44
大量殺人予告！！
>>887って
>優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！
の人だろ？
コイツはやりかねんぞ・・・・・・
891:仕様書無しさん
09/12/12 20:32:55
要注意の受け入れ企業リストも必要だろ。
非常識すぎる企業大スギ。
それでいていデスマになって、ブラック技術者の烙印おされてもな。
いい迷惑だｗ
892:仕様書無しさん
09/12/12 20:35:24
そんなことしたら、ＦとかＨとかそうそうたる面子がブラックリスト入りしそうな予感・・・
893:仕様書無しさん
09/12/12 21:04:39
"売り先がもうありません"って言われたよ
￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
( ,,)
/ |
（＿__/
／
894:仕様書無しさん
09/12/12 21:07:38
今IT業界にいないんだけど一年前に比べてどうだい？
案件は増えたのかい？それとも変わらない？今年の夏を越えれば大分安定してくるとは言われてたらしいが。
895:仕様書無しさん
09/12/12 21:52:34
去年の12月には、すでにマトモな案件が激減してるから、
今と状況はあんまり変わらないかも。
激減状況が安定して続いているよ。
896:仕様書無しさん
09/12/12 21:59:37
>>890
それらしい人がやってきたら、さりげなくスルーしなよ。
レスなんてつけたら、それこそ相手の思うツボ。
897:仕様書無しさん
09/12/12 22:05:07
>>894
来年はもっとひどくなりそうだぜ
898:仕様書無しさん
09/12/12 22:20:58
>>894
仕事はあるけど単価がとてもじゃないけどやっていけない。
特にFA系のPG（非PLC)やってるけど要求仕様が高いが単価は前年の半分ってのがザラ。
899:仕様書無しさん
09/12/12 22:32:07
そーだよなー
単価下がりすぎ
最盛時の４０％減、通常時の２５％減だな
900:仕様書無しさん
09/12/12 22:52:33
>>899
辺ですね、もっと下がらないとおかしいと思いますよ。
901:仕様書無しさん
09/12/12 22:57:45
Web系だとどんなに頑張っても500万
越えなくなってきたな
902:仕様書無しさん
09/12/12 23:00:46
単価が下がって、しかも取れないので困る
903:仕様書無しさん
09/12/12 23:02:29
.. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ ５００万超えないとかネタだろ？
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
904:仕様書無しさん
09/12/12 23:35:37
単価下がって、しかも客先作業が増えた。
自社に持ち帰って作業できるんなら、複数の仕事受けて単価下がった分を補填できるんだが、
それもできない。
905:仕様書無しさん
09/12/12 23:35:38
ここは自分の実力を勘違いして独立しちゃった人たちの溜まり場？
906:仕様書無しさん
09/12/12 23:40:51
しかし意外と潰れる会社は少ないな
減収分どこで吸収してんだろ
907:仕様書無しさん
09/12/12 23:42:42
>>906
国の補助
908:仕様書無しさん
09/12/13 00:21:28
休業手当な
909:仕様書無しさん
09/12/13 00:32:02
最悪、リストラすればいいんだから会社は潰れない
910:仕様書無しさん
09/12/13 00:35:47
大きな設備投資してるわけでも無し、自社のソフト開発してるわけでも無し
人件費が殆どだからね
911:仕様書無しさん
09/12/13 00:36:05
リストラは多そうだな
912:仕様書無しさん
09/12/13 00:37:16
あっ、でもこれから父さんする会社増えるんじゃない？
913:仕様書無しさん
09/12/13 00:51:37
>>912
だからなんで倒産すんだよ？
社員切れば済む話だろ。
914:た
09/12/13 01:30:53
この板、最近荒れてるね。
リストラが本格的に始まったのかも。
915:仕様書無しさん
09/12/13 02:44:45
東京でSE(JavaなどのWEB系の設計が主)やって8年になるけど、資格があれば武器になると思いお金と労力をつぎ込ぎ、
ネットワークスペシャリスト
デーベーススペシャリスト
CCNP
英検1級
TOEIC940
と色々取得したけど、ことごとくエージェントに断られる。
仕事が無いって。今まで世話になったところも含めて7件応募したが、全部駄目だった。
もう、どうすれば・・・
916:仕様書無しさん
09/12/13 02:45:45
○データベーススペシャリスト
917:仕様書無しさん
09/12/13 02:50:13
それって、年齢でお断りされてんのかな？
918:仕様書無しさん
09/12/13 02:57:53
多分そうかもしれません。あと2ヵ月で35歳です。
この歳でリーダー経験だけで、プロマネの経験が全然ないと、今は案件がないって言われた。
今までは、応募すると翌日に面接で、その場で決定してもらえることも多々あったのですが。
一人でインフラ周りも含めてできるし、生産性も良い方だと思うんだけど、
やっぱり、歳相応のスキルがないと駄目みたいですね。
今は、半分諦めモードで、IT系の技術翻訳者になることも視野にいれて熟慮中です。
919:仕様書無しさん
09/12/13 03:02:39
俺は条件下げながら自分で探したが、ハロワの中からわりと当たりを引き当てたよ
大したスキルもないから、タイミングが良かっただけだけど
920:仕様書無しさん
09/12/13 03:08:54
>>918
提示額はいくらでやっている？
921:仕様書無しさん
09/12/13 03:24:12
35万程度まで下げるなら、4月からならあるかもしれないと言われましたが、
私の希望としては最低でも45万は欲しいところです。
年収が500万円以下になると、将来を考えても不安で、それ以上は下げられずにいます。
922:仕様書無しさん
09/12/13 03:27:28
35歳以上でリーダーすらやってない人なんてうじゃうじゃ居ると思うのだが、、、
923:仕様書無しさん
09/12/13 03:28:30
組込み系の案件で時給1300円の仕事でさえ落ちた
924:仕様書無しさん
09/12/13 03:30:37
おれなんか年齢の値段＝月単価が相場だって言われたｗｗあとは、その人の資質で"多少"上下あり
925:仕様書無しさん
09/12/13 03:32:36
1300円ってバイトか？
派遣でExcel、Word使いの事務員だってそれ位はもらえるだろう？
926:仕様書無しさん
09/12/13 03:33:56
>>925
派遣です
927:仕様書無しさん
09/12/13 03:35:43
組み込み系って、オシロスコープとか使う？
俺電気科卒だけど、組み込みのイメージでそんな感じ。
928:仕様書無しさん
09/12/13 03:35:43
だったら事務員になれば？
929:仕様書無しさん
09/12/13 03:57:51
>>927
使う。普段ソフトばっかでも稀にハードの相手しなきゃならん時がある。
ハード電源を入れた直後の検査とかで良く使った。
大手製造業だと、自分の年収を軽く超えるオシロあったりして軽くビビってた。
930:仕様書無しさん
09/12/13 04:22:56
検索エンジンで 仕事がない で検索してもそんなにヒットしない。。。
みんな死んだのかな
931:仕様書無しさん
09/12/13 06:03:06
>>915
40歳だが、1月からで50万の案件決まった。
案件はないところは全くなく、あるところは人不足の状態。
エージェント変えるとか知り合いのつて頼るとか、流れ変えたほうがいい。
俺もエージェント変えたらあっさり決まった。
932:仕様書無しさん
09/12/13 06:17:12
>>915
これで仕事ないなら、俺なんて完全失業だよ。
いま34歳。将来不安になるな。
933:仕様書無しさん
09/12/13 06:30:31
.. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ／・＼ ／・＼ （ ）
＼ | .⌒ .｜ | ⌒ i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ お前ら仕事ないの？ざまあーwww
i、 ＼＿__／ _/
＼ ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
934:仕様書無しさん
09/12/13 06:55:26
★あと1.5年我慢すれば、少しは変わる。
■会社の数は少なくなっているし、スキルのない技術者もやめていく。
■案件の数、単価は下がっても、仕事がないという状態は解消されるだろう。
⇒アホは放っておいて、今は、スキルアップに勤しむべし！
935:仕様書無しさん
09/12/13 06:57:41
インド人に頼むからお前らいらんわw
936:仕様書無しさん
09/12/13 07:03:35
うんこも付いてくるよ。
937:仕様書無しさん
09/12/13 08:47:23
来年から大手100社が
インドに開発拠点整備し始めるよ
大体100社合わせて2万人ぐらいの雇用を予定している
もう日本人は単価高いから不要なんだよ
938:仕様書無しさん
09/12/13 08:50:13
単価が高い上に技術力が低いからな
939:仕様書無しさん
09/12/13 09:01:03
丸投げしてるやつらは左団扇だものなあ。
学校にはいっておけ、かねなくていけなかったら涙目でいろ
まあ
いま大正年代だとすると
あと３、４０年で戦争が起こるからそれまでだし
後死んじゃうだけだし
国にたかって生きるのもいんじゃね？
940:仕様書無しさん
09/12/13 09:34:10
今の中小派遣の平均単価は50万円くらいなのかな？
平均単価が40万くらいで安定してしまったら景気が回復しても正社員じゃ雀の涙みたいな手取りになりそうだ。
941:仕様書無しさん
09/12/13 09:36:02
.. （.
. ）
,―ヽ＿＿（＿＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
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| ノ | ノ
＼ | ＜･＞ ＜･＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-―-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 手取り40万ってお前ら給料安いのなw
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
942:仕様書無しさん
09/12/13 09:37:23
チキンレースだからこのままとは限らないだろ？
数年後か景気回復して案件出てきても逃げた鵜がもどってくるとはかぎらず
その時にかりあつめる鵜が前の鵜よりでかい魚を飲んでくるとも限らず。
常駐派遣だとどう駒を今の直揃えるかだとおもうよ。
入れ替えて経験者だけで駒揃えとくってのも判断だろうなあ。
ほれ、自衛隊に異様に下士官が多いってのは有名な話だ
943:仕様書無しさん
09/12/13 09:39:22
>>918
俺なんてリーダーの経験すらない40歳だけど、
正社員だから仕事があるのかｗ
944:仕様書無しさん
09/12/13 10:12:09
派遣がリーダーやれるチャンスって不測の事態でしか回ってこないだろ。
俺もリーダーっぽいことやったけど、それも前任者が急に抜けて次の人が欝でぶっ倒れて回ってきただけだし。
945:仕様書無しさん
09/12/13 11:39:36
>>942
景気が回復してもインド・中国との競争だから単価は回復しないよ。
946:仕様書無しさん
09/12/13 11:47:23
技術がなくて単価が高いのを
得意のコミュニケーション能力で補え
947:仕様書無しさん
09/12/13 15:14:52
>>946
周りが迷惑するからやめてくれ。
948:仕様書無しさん
09/12/13 15:18:41
技術もコミュニケーション能力もあれば
今の状況でも稼げるよ
949:仕様書無しさん
09/12/13 15:26:52
人脈、経験年数、上流工程経験、年齢の若さのうちいくつかがないと面接以前で撥ねられるよ。
950:仕様書無しさん
09/12/13 15:34:23
＞人脈、経験年数、上流工程経験、年齢の若さ
全部ないですｗ
951:仕様書無しさん
09/12/13 15:52:57
ブラックのデスマならハロワで随時募集中
単価は40割りそうだがw
952:仕様書無しさん
09/12/13 16:04:40
>>915
どこに住んでいるのか知らんが、その資格で並以上の技術者なら、外資系であれば年７００万以下はあり得ないな
断られるというのは、かなり並以下の技術者じゃないのか？
もし俺に英検1級とTOEIC940の力があれば、月収１００万以下は考えられない
英検３級だから全然ダメなんだけどさｗ
953:仕様書無しさん
09/12/13 16:08:29
ハロワのブラックのデスマで手を打とうとしたら
偽装求人だったでござる
954:仕様書無しさん
09/12/13 16:08:52
ネタだろ。何がデーベースペシャリストだよ。
955:仕様書無しさん
09/12/13 17:28:12
日本人は単価が高いから外国でやるほうがいいってなるのは
日本円が強すぎるからだろ？
だから、今１ドルが84円～92円くらいで動いているけど、120円～150円くらいに
なるように、円安になれば、かえって日本でやったほうが安くなるんじゃないかな？
昔は、１ドルが360円くらいの固定だったらしいけど、１ドル300円くらいでもいいよ、もう。
956:仕様書無しさん
09/12/13 17:43:21
>>952
東京で、って最初の一言が読めないのかｗ
そういう注意力のなさがだめなんだよ
まあ>>915は不安煽るためにネタ書いてるだけと思われ
957:仕様書無しさん
09/12/13 18:02:19
TOEIC 940なんて、でないってば。
ネイティブでも出せない数字を大幅に超えてるし。
958:仕様書無しさん
09/12/13 18:09:16
>>952
＞もし俺に英検1級とTOEIC940の力があれば、月収１００万以下は考えられない
そうそう。少なくとも公務員には負けないはずだよな。
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
959:仕様書無しさん
09/12/13 18:36:54
>>956
ホントだ、書いてあるなｗ
確かに注意力を発動しようと思わないと出てこなくなってるよ
昔は、意識しなくてもデフォルトで注意力全開だったんだが
960:仕様書無しさん
09/12/13 18:44:53
>>915
ＩＴ業界はＤＱＮかつ排他集団の巣窟だから、新規参入しようとしても徒労に終わると思うよ。
それに少しでもマシなところへ行こうとすると、そこはそこで希望者が殺到してしまう。
残業地獄というがこの大不況では富士通にでも入社できたら、宝くじに当たったようなもん。
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
仕分け人 そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。
文科省 あとは損害賠償の問題と考えております。
961:仕様書無しさん
09/12/13 18:59:27
>>955
輸入するモノが逆にあがるから、
国産率100%のソフトやハードが無ければ、
海外にシフトすることは変わらないのでは。
962:仕様書無しさん
09/12/13 19:30:54
昔を思うと、富士通が勝ち組ってのが信じられん
963:仕様書無しさん
09/12/13 20:37:35
>>952
でも、外資で評価されるのって、CCNPとTOEICくらいで、
それ以外は外資だとあまり評価高くないよ。
>>957
そんなことないよ。
TOEICは、TOEFLとか英検とかと違って、難易度的には高くないから、
ネイティブじゃなくても940オーバーは取れる。
>>962
暗黒時代、リストラ時代とかあったからね。
あの社長も、アレだったし・・・
今は相当改善されてるけど、電機メーカー多すぎだから、
今後どうなるのか不透明だよね。
964:仕様書無しさん
09/12/13 20:47:09
栄研①級なんぞ持ってても評価無いよ（´･∀･｀）
965:仕様書無しさん
09/12/13 20:51:13
そんなもんなん？
まあ、低レベルの請負作業には不要だろうけどさ。
調査して設計するような仕事なら英語ドキュメントの
読解とか重要なんだろうけどなー。
宝の持ち腐れ。
966:仕様書無しさん
09/12/13 20:51:29
必要なのは、資格よりもコネ・人脈。
967:仕様書無しさん
09/12/13 21:13:28
この前、案件の紹介あったな。
条件は英語ができること。
日本支社に常駐してスタッフと英語で打ち合わせ。
米本社と英語のメールでやりとり。
それで40万ｗもうねｗ
968:仕様書無しさん
09/12/13 22:01:05
TOEICで800点以上だったら、後は900点だろうと990点だろうと一緒だよ。
技術者だからね、俺達は。
英語力は必要だが、必要以上の英語力を持っていても、それでIT系で評価が上がることはない。
TOEIC 940でCCNPよりも、
TOEIC 800でCCIEの方が評価が高い。
今は、CCNPやOracleGoldは急速に価値を失っているから、
もし資格で勝負したいなら、最高位の資格を取らないと無理。
969:仕様書無しさん
09/12/13 22:51:23
いやだなぁ。2年ごとに更新しなきゃならない資格なんて。
今は資格と仕事の有無は関係ないと思う。
970:仕様書無しさん
09/12/13 23:00:17
今資格内やつが切られている
追加募集も資格がないやつは一切お断りが標準
資格なんてもってて当然だから
オラクルゴールドなんて勉強しなくて合格当たり前が
標準スキルでしょ？
971:仕様書無しさん
09/12/13 23:01:04
２年なんてあっという間だからなぁ。
俺も入社した年にソフ開取って、もう４年も過ぎてしまった。
中堅になると忙しくて資格の勉強している暇もなかなか
取れないな。
ちなみに２年更新の資格ってどれ？
972:仕様書無しさん
09/12/13 23:04:22
>>971
時間がない中で、資格を取っているから価値があるじゃないか？
時間がないっていっても、テレビやDVDくらい見ている時間はあるだろ？
資格を取る奴は、その時間を使って勉強しているだよ。
> ２年更新の資格ってどれ？
CCNP、TOEIC。
973:仕様書無しさん
09/12/13 23:07:08
>>972
・・・え？ｗ
>>971
CCIE。
かなりCCNPの更新でも面倒だったのに、
CCIEとかPMPとか、正直取るんじゃなかったと思う。
974:仕様書無しさん
09/12/13 23:09:40
>>970
旧ゴールドなら楽だったけど、今のゴールドは面倒でしょ。
旧ゴールドまでしか持ってないけど。
975:仕様書無しさん
09/12/13 23:33:52
暗記苦手だから資格取りたくても無理。
まあ、それでも仕事途切れずになんとかなってるけど。
976:仕様書無しさん
09/12/13 23:39:13
英検1級にTOEIC940
英語にそこまで注力するってのは、努力の仕方が間違っていない？
それとも能力に応じた仕事の選択が間違っていない？
だからの現状では？
977:仕様書無しさん
09/12/14 00:48:51
問答無用で部門ごと削除の時代に、資格持ってれば大丈夫とかどんなネタｗ
978:仕様書無しさん
09/12/14 01:02:13
>>977
実務経験あっての資格だからね。
ただ、CCIE＋英語は、まだかなり通用するよ。
>>915は釣りだろうけど、この内容なら、よほどの人格破綻者か、
前科持ちとかでも無い限り、仕事はある。
979:仕様書無しさん
09/12/14 01:04:48
ここの住民が駄目な理由が分かった。
思考が極端で、バランス感覚がないんだよ。
何かに対する極端な批判ばかりで、
建設的な折り合いを付けることが分からない。
主張することが個性だと勘違いしている理系人間に多い性向だが、
社会から不適格の烙印を押されるのは目に見えている。
980:仕様書無しさん
09/12/14 01:09:27
>>979
まぁ、君も含めてここを見てる香具師は将来が不安なんだよ
981:仕様書無しさん
09/12/14 01:51:54
>>961
そうなの？
そんなぁ；；
982:仕様書無しさん
09/12/14 06:10:35
ここの住民は、基盤開発系が多いの？
プログラム開発系はいないの？
983:仕様書無しさん
09/12/14 06:16:40
CCIEは、簡単に取れる資格じゃ！
CCIEに合格した!!! (日本電子専門学校/ブログ/コンピュータネットワーク科ブログ)
URLﾘﾝｸ(www.jec.ac.jp)
984:仕様書無しさん
09/12/14 07:08:54
ここの住人、レベル低杉ｗ
985:仕様書無しさん
09/12/14 11:17:06
いつの間にかこのスレの一周年が過ぎたな。
この状況がいつまで続くのやら。。。
百年に一度と言われている大不況を生き抜いてるみんなに幸せあれ(･ω･`)
986:仕様書無しさん
09/12/14 11:26:48
>>985
たぶん、100年間続くよｗ
987:仕様書無しさん
09/12/14 11:33:39
資格至上主義者に>>986みたいな非現実的な予想しか出来ない奴しかおらんし、
確かにレベル低いなｗ
988:仕様書無しさん
09/12/14 11:54:33
でも俺らが現役の間は続くよね
989:仕様書無しさん
09/12/14 11:56:08
資格も学歴も能力と必ずしも一致しないが、
仕事を取る際には能力より饒舌なことがほとんど。
能力は仕事を一緒にして、その内実が分かるというもの。
年次が数年の差ならば、東大や東工大の方と高卒なら、間違いなく前者を採る。
資格でいうなら、技術士や高度情報処理(プロマネなど)は強い。
これらは相応の論理的思考がないと受からない。
なくても、プログラミングくらいはできるが、
論理的思考も工学的知識も持たない奴が書いたプログラムは、品質が低いことがほとんど。
990:仕様書無しさん
09/12/14 12:09:18
数学出来りゃいいよ
勘違いした文系専門卒が使えないだけで
991:仕様書無しさん
09/12/14 15:24:17
案件減ったから営業しないか、と言われて激怒したSEさんがまた一人会社から消えた
992:仕様書無しさん
09/12/14 15:33:31
経営側の悲鳴が聞こえないね
993:仕様書無しさん
09/12/14 15:35:20
>>989
東大や東工大を出て、現場でPGとかどんだけ落ちこぼれ。。。
994:仕様書無しさん
09/12/14 15:40:20
>>992
売上が減った分、経費(人件費)を減らせばいいんだから、悲鳴なんて聞こえるはずがない。
いざとなれば経営者は会社たたんで、貯めた金で次の商売考えるさ。
995:仕様書無しさん
09/12/14 15:50:46
相変わらず子どもっぽい発想だよなぁ
996:仕様書無しさん
09/12/14 16:03:02
ふぅ・・・
997:仕様書無しさん
09/12/14 16:45:46
既にフリーターor派遣の身だが国民年金払わずに健康保険だけってOKなんだっけ？
市役所に行ったら健康保険に加入するなら国民年金も払ってみたいに言われたんだが。
998:仕様書無しさん
09/12/14 16:50:45
>>997
おれは、両方に入っていないで1年が過ぎているけどなｗ
999:仕様書無しさん
09/12/14 16:52:43
ゲットするぞ
1000:仕様書無しさん
09/12/14 16:54:23
ゲット
このスレ、あと１００年続くなｗｗｗ
ポッポ、助けてチョ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。