09/09/17 18:11:44
>>1乙
凸と友愛
3:仕様書無しさん
09/09/17 18:29:17
テンプレ1
こんな意見もあります。よく考えてみてください。
おまいらは、募金でお金をいっぱい集めて
外国行って手術した子供の話とか知らないのか?
仮に手術で1億かかるとき、普通の家庭で誰にも頼らず
1億を捻出するのは難しいよな?
募金活動をするればどうだ?
善意ある人が少しかもしれないけど募金してくれる。
ちりも積もれば山となり1億とか集まるわけだよ。
TCSグループの現状は、
病気の子供=会社
善意ある人=社員
じゃないのか?
退職金と言ってもとんでもない大金なわけではないだろ?
でも、みんなが退職金をもらわなければ会社は大金を
得られるじゃないか!
そうすれば、立て直すのにも時間がかからないかもしれない。
立ち直るのが早いと言うだけでは納得できないなら辞めるときに
御願いしておけばいい。
「会社が立ち直ったら是非、またこの会社で働かせてください
1・1・1計画を実現させたいです!!」
そうすれば、少し時間がたてば再就職できるじゃないか!
4:仕様書無しさん
09/09/17 18:32:02
>>3
死ね
5:仕様書無しさん
09/09/17 18:32:39
生きる!!
6:仕様書無しさん
09/09/17 18:37:33
>>3
工作員帰れ
何度も言うが、自分の不養生でなった病気に募金など笑止千万
7:仕様書無しさん
09/09/17 18:52:30
>>3
工作員氏ね!
8:仕様書無しさん
09/09/17 19:08:30
今勧奨に応じると拠点長の手柄になる。
しかし景気回復まで粘って一斉に辞めるとどうなるか気づいてるか?ww
オレ、粘って自己都合にする事にしたわwwww
9:仕様書無しさん
09/09/17 19:27:31
よお!役立たず共!!
今夜も元気に愚痴ってるかい?
10:仕様書無しさん
09/09/17 19:29:05
今後、景気回復して仕事が増えたとしても
これだけ能力年齢関係なく切った後の体制じゃ無理。
残った人間だけで仕事を受けられるはずはない。
どのみちこの会社は詰んでる。
11:仕様書無しさん
09/09/17 19:40:00
>>10
もともと体制なんて立派なものはないよ。
仕事を続けるも何も主な仕事は家電や携帯でぱちぱちするだけだから人員だけなら得意の多重派遣で無問題。
それより派遣要員全滅を機に基本契約の取りやめが相次いでる上に新規業者の参入に控えめな企業が多いから今後の案件確保も厳しいと思うよ。
12:仕様書無しさん
09/09/17 19:44:19
変なレスで前スレ1000とっちゃってごめんよ
でも間違ったことは言ってないつもりだ
俺は関連にいたんだけどさ、2年ほど出向して支店に帰ったら、
活力の塊みたいな担当営業が白髪だらけの老人みたいになってたw
13:仕様書無しさん
09/09/17 19:45:04
いまクローズアップ現代でアジアのボリュームゾーンの話をしている。
年収300万だってよ。お前らより収入多いな。
14:仕様書無しさん
09/09/17 19:45:17
TCS本体の基本契約は、上場企業だけと決められています。
(凸の内部規定)
15:仕様書無しさん
09/09/17 19:46:59
よし!7:45になった。2時間残業だ。
16:仕様書無しさん
09/09/17 19:48:00
営業って言うと聞こえはいいけど
要は派遣先として人を買ってくれる所を探してるんでしょ?
17:仕様書無しさん
09/09/17 19:48:18
>>15
チャリーン
2700円獲得乙
18:仕様書無しさん
09/09/17 19:50:57
>>16
奴隷レンタル会社の訪問販売
19:仕様書無しさん
09/09/17 19:53:20
『もしもし、シロアリが一杯居ます。このままでは家が崩壊します。』
TCS社員が、貴方の家を守ります!
20:仕様書無しさん
09/09/17 19:53:33
>>16
飼育係ってのは営業ことを言ってるんだよね?
俺がいたときはそんな呼称は無かったのでわからんが多分そうだと思ってレスする
あいつらも結構苦労してるのは解ってあげて欲しい気がする
この会社は仕事に対しての厳しさが全然ない奴多かったもん
顧客からの苦情とか多かっただろうし、俺が行ってたとこでは連続チェンジ3人以上とか普通にあったよ
俺のせいじゃないけどなんか情けなかった
21:仕様書無しさん
09/09/17 19:55:39
>>3
いやいや、こいつの粘着どなかなか面白いぞ。
もうちょっとイジって遊ぼうぜ。
22:仕様書無しさん
09/09/17 19:55:50
『もしもし、消防署の方から来ました。』
TCS社員が、貴方の家の消火器の点検をします!
23:仕様書無しさん
09/09/17 19:56:20
>>20
チェンジといわれたら次の奴隷を連れて行くだけだろ?
全然苦労してないじゃん。
24:仕様書無しさん
09/09/17 19:56:21
3年前に脱北した俺の知らない用語
・蜥蜴目
・飼育係
25:仕様書無しさん
09/09/17 20:00:24
>>23
そんな馬鹿をやたらめったら採用した奴が一番悪いんだが、
次から次へと、無能な何もできないのが自分の世話になってるところに送り込まれてくる
この心苦しさったら無いぞ
穴があったら入りたいって感じだった
26:仕様書無しさん
09/09/17 20:01:32
俺、立川からだけど会社から書き込みしてるよ
調べられるものなら調べてみな(・∀・)
27:仕様書無しさん
09/09/17 20:06:53
>>25
ネタにしても本当につまらん。
営業は世話になってる所に送り込む方だろうが。
やりなおし!
28:仕様書無しさん
09/09/17 20:07:49
俺も、横浜から
29:25
09/09/17 20:10:49
しかも自分の下に来るならまだ何とか教育のしようもあるが
全然別のPGに突っ込みやがる
>>27
ネタだと思うならそう思ってなw
お前も派遣即返されたんだろ?
そんな奴ばかりだったのは紛れも無い事実
30:仕様書無しさん
09/09/17 20:17:14
社会人としてどーよ?てやつもいるしな
だれでもいーんだよな
31:仕様書無しさん
09/09/17 20:20:10
飼育係でリストラになったやつおる?
32:仕様書無しさん
09/09/17 20:23:52
>>30
正解。
実際御用聞きの言い口は抱き合わせ出荷と返品対応の充実。
1.5匹分の奴隷代で二匹出荷します。
納得いかない奴隷だったら交換します。
33:仕様書無しさん
09/09/17 20:24:02
どうにも頭の悪い
>>3
さんへ。
教えてあげましょう。どうして、だれも見向きしてくれないのか。
「死ぬ死ぬ詐欺」「巣食う会」もしくは、本物もそうですが、
これらお金を集めれる病気をネタにした団体は、全て遺伝子が起因したり
解明されていない難病がネタになっているのです。
じゃ、今のこのグループはどうなのか?
誰が見ても凸山の不摂生が招いた「生活習慣病」。
・毎年大量に新卒採用
・薄給で雇い続ける
・能力のある奴は見切りをつけて転職
・能力の無い奴も教育せずに放置、そして自然退職
・どうにもならない中途半端な奴だけ残る
まさに不摂生した奴の自業自得。
だれが「生活習慣病」が悪化した奴に同情して寄付する?
呆れを通り越して笑えてくるよ。
今時の振り込め詐欺やってる人の方がよっぽど頭良いよ。
同情誘うならもう少し考えてから出直してきなー
34:仕様書無しさん
09/09/17 20:25:30
URLリンク(up3.viploader.net)
35:仕様書無しさん
09/09/17 20:29:53
普通に考えて、この会社で何年働けると思う?
今の状況は無いものとしても10年いたら人生詰むと思うが
最近車買ったんだけど、
そのディーラーの営業マンも店長も元ソフト開発だったんだってw
やたら話が盛り上がったよ
36:仕様書無しさん
09/09/17 20:31:01
お前ら寝なくて良いの?
明日4時起きでHTVドッキングをライブで見るんだろ?
37:仕様書無しさん
09/09/17 20:31:26
>>20
飼育係=営業だったのか
管理職のことかと思ってた
地方の関連会社だから「蜥蜴目」「飼育係」など
このスレで頻出するキーワードについてはあまり知らない(´・ω・`)
38:仕様書無しさん
09/09/17 20:32:27
ここの会社って退職金は1年目はもらえないんですか?
もしそうだとしたら何年目からですか?
39:仕様書無しさん
09/09/17 20:34:05
この事件を朝日、読売、毎日で取り上げてくれるようメールしてみるよ
40:仕様書無しさん
09/09/17 20:36:03
>>38
自己都合だけど
10年で70万とちょっと
普通の企業の5分の1くらい?
今の状況じゃそれも難しそうだが
一年目で退職金とかw
腹が痛いわw
41:仕様書無しさん
09/09/17 20:42:14
飼育係は管理の人のことでしょ
42:仕様書無しさん
09/09/17 20:43:28
>>40
どこの会社の話してるんだ?
ここの規定だと10年目 自己都合で70万円いくには基本給31万円ぐらい必要だぞ。
それに1年目でも会社都合なら退職金でる。
ゼロが掛けられるのは1、2年目の自己都合のみ(懲戒解雇は論外)。
43:仕様書無しさん
09/09/17 20:44:09
>>39
難しいな。
赤旗に載ってた新人が相談した先って全労連らしいしな。
共産党系だから、これをネタにしても記事にしてくれるとは思えない。
(詳しくはwikipediaを調べて)
記事にして欲しいんだったら、メールでの依頼はダメ。
探すのにちょっと手間がかかるが、例えば朝日新聞だったらここ
URLリンク(www.joho.asahi.com)
新人が労組に入ったことをネタにせず、今話題の「隠れ失業」をテーマに
して取材依頼を申し込むと食いついてくるかもしれない。
俺が対象だったら、とっくに投稿して取材に応じてるけどな。
残念ながら当事者じゃないから、詳しいこと答えられない。
44:仕様書無しさん
09/09/17 20:44:27
前スレから転載
基本給に対する掛率
1年 1.0
2年 1.5
3年 2.0
4年 2.5
5年 3.0
6年 3.5
7年 4.2
8年 5.0
9年 5.8
10年 6.7
11年 9.1
12年 11.2
13年 13.3
14年 15.4
15年 17.5
・
・
・
月の端数は1つ上の掛率との差を12で割って月数を掛ける(端数は四捨五入か切り捨てどちらかはわすれた)。
たとえば5年6ヶ月なら ( 3.5 - 3.0 ) / 12 * 6 = 0.25 なので掛率は3.25となる。
基本給が15万なら48.75万円。
退職勧奨はこの額(最大限にでる会社の場合)
この後の解雇の場合、さらに 0.6 * 0.75 = 0.45 が掛けられる。
だから5年6ヶ月なら 3.25 * 0.45 = 約1.46
基本給が15万なら約21.94万円。
45:仕様書無しさん
09/09/17 20:44:53
>>38
自己都合なら3年目から。
蚊の鳴くようにしょぼいが。(前スレ >>18 >>19 参照)
会社都合なら1年目から出る。
46:仕様書無しさん
09/09/17 20:45:14
前スレから転載
自己都合の場合、さらに以下の係数が掛けられる。
1年 0
2年 0
3年 0.30
4年 0.40
5年 0.50
6年 0.55
7年 0.60
8年 0.65
9年 0.70
10年 0.75
11年 0.80
12年 0.85
13年 0.90
14年以降 1.00
47:仕様書無しさん
09/09/17 20:45:58
前スレから転載
退職金支給決済書
①捺印欄
社長、TCS-HD、支払済印、経理(2つ)、管理部長、作成担当者(2つ)
※全て空欄
②会社名
○○○○○○○○○(株)
③社員コード、氏名、所属
XXXXXXXX 、 ○△ □▽ 、 □□支店
④入社年月日、退職年月日、勤続年数、退職時基本給、退職事由
H XX 年 4 月 1 日 、 H 21 年 9 月 30 日 、 X 年 6 ヶ月 0 日 、 1XX,000 円
会社都合(会社勧奨)
⑤算出方法
1XX,000 × {a.b +[ c.d - a.b] × 6/12}
= 1XX,000 × e.f00
= YYY,Y00.00
= YYY,Y00
⑥退職金支給額、振込予定日
YYY,Y00 円、 H 21 年 12 月 末 日 (在籍時の給与口座とする)
⑦特記事項
※空欄
48:仕様書無しさん
09/09/17 20:46:08
>>42
kだけど10年で70ちょいだったよ
5年位前だけど
基本給は覚えてないけどとんでもなく少ないのは知ってるよね?
49:仕様書無しさん
09/09/17 20:46:51
20 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2009/09/11(金) 20:50:09
前スレから。その2。
自己都合の場合、さらに以下の係数が掛けられる。
1年 0
2年 0
3年 0.30
4年 0.40
5年 0.50
6年 0.55
7年 0.60
8年 0.65
9年 0.70
10年 0.75
11年 0.80
12年 0.85
13年 0.90
14年以降 1.00
50:45
09/09/17 20:47:42
また間違えた。>>19 >>20 だった。
51:仕様書無しさん
09/09/17 20:48:08
逃げずに戦おう
戦う方法は色々あると思う
ユニオンでの活動も居座って転職先を見つけることも戦いだ
出身大学や取引先、政治家に現状を知らせるのも戦いだ
凸の言いなりになって悔しくないか?
悔しいなら戦おうぜ
凸のような悪は滅ぼさなきゃならない
俺は戦うぞ
出来るかぎりのことをする
どうかみんなの力をかしてくれないか
一緒に戦おう
悪には制裁を与えよう
俺たちの力で悪を滅ぼそう
俺達は日本人だ
武士になるんだ
『真剣に恋して』は面白い
京は俺の嫁
52:仕様書無しさん
09/09/17 20:50:35
労働組合員の俺は団体交渉で戦います。
53:仕様書無しさん
09/09/17 20:59:25
10年働いて退職金70万位でもらい過ぎと異論が出るとはw
どんな会社なんだよ
54:仕様書無しさん
09/09/17 21:01:06
離職率がすごすぎて退職金だけですごい額になるからと、
何年か前に基本給引き下げをやったはず。
55:仕様書無しさん
09/09/17 21:03:10
さて、決済書が話題に出てきたが決済が上で滞るのがこの下位社だというのをもう一度意識するべきだ。
取締役ぐらいの奴隷だと決済権無いぜ。
56:仕様書無しさん
09/09/17 21:05:28
つーか、なんでこのスレ、プログラマー板にあるの?w
会社スレなのにw
57:仕様書無しさん
09/09/17 21:07:46
どんどん辞めたらええねん
客先の信用なくなればええねん
58:仕様書無しさん
09/09/17 21:09:40
取引先の会社の担当者の方
今後の取引考えてますか?
59:仕様書無しさん
09/09/17 21:10:48
>>57
もう同じとこに7年も行ってるんで、会社の信用無くなったら
自分売り込むことにするわ
てか、なんでもっと早くそうしなかったんだろう?
60:仕様書無しさん
09/09/17 21:18:14
>>59
俺はそうしたぞw
そういう人間にとっては今がチャンス。
悪名が轟いているから、受け入れる側も抵抗が少ない。
退職者は未来のお客さんと誰かが言っていたが、まさにその通り。
もう持ち直すことはないと思うよw
61:仕様書無しさん
09/09/17 21:18:17
今回は特別に1年目でも退職金出すと聞いたけど・・・
俺は1年目じゃないけど、5人ぐらい集めて勧告する時に
1年目がいて、その子に対して言ってたのを覚えてる
会社によっても違うのかな
62:仕様書無しさん
09/09/17 21:19:31
俺も契約切れたら首勧告くるかな?
営業よりは戦闘力高いけど、どうなるだろうかなぁ?
63:仕様書無しさん
09/09/17 21:19:34
その取引先、今回の件しってるの?
64:仕様書無しさん
09/09/17 21:20:35
流れ早いなー
65:仕様書無しさん
09/09/17 21:21:15
取引先に脱出成功
取引切るよう提言するわ
66:仕様書無しさん
09/09/17 21:22:15
>>61
もともと会社都合なら1年目でもでる規定になっている(>>44 >>46)。
これまでは会社都合の退職がほとんどなかったから勘違いしている人が多いだけ。
67:仕様書無しさん
09/09/17 21:23:18
>>61
ちょっと待て
退職勧告って何人も同時に行うのか?
そんな大事なことを個別にしないなんて…
68:仕様書無しさん
09/09/17 21:23:22
本当かよ。
普通なら会社同士の付き合いがあるなら引き抜きはご法度だろ?
69:仕様書無しさん
09/09/17 21:26:40
>>67
対象者あつめて会社が大変なんですよーってアピールして、拒否したら次から個別になる。
70:仕様書無しさん
09/09/17 21:27:12
>>68
お前何年この世界にいるんだ?
引き抜きなんぞ日常茶飯事
ただしTCSの人間で引き抜かれるのは相当少ないがw
71:仕様書無しさん
09/09/17 21:27:14
>>67
今に限らず首にするときはまとめてやってるよ。
72:仕様書無しさん
09/09/17 21:27:35
>>68
一人職場であったりすれば、まぁ無くはない。
複数名いて一人だけ凄い欲しいと思われても、
ほかがそのレベルではない場合は捨てられる。
たった一人で揉め事おこすほど損はない。
これが普通。
73:仕様書無しさん
09/09/17 21:31:43
取引先、どんどん失っていきそうだね。
凸の姑息で浅はかな馬鹿げた経営理念のツケが回ってきたわけだw
74:仕様書無しさん
09/09/17 21:35:22
横浜支店あるのになんで俺ばっかり戸塚に行かなきゃならないんだよ」って思ってたなぁ
何でだったんだよあれ・・・
75:仕様書無しさん
09/09/17 21:45:58
神奈川東京に次いだ最凶地域だからな。
2ちゃんねるの人気者だよね。田村とか小田切。
76:仕様書無しさん
09/09/17 21:50:36
あ
77:仕様書無しさん
09/09/17 21:51:38
誰かニコ動の総統閣下で凸の動画作ってくれよw
78:仕様書無しさん
09/09/17 22:06:25
再建より債権
父さん知っていて、今年新人雇ったと思う。だとしたら、かなりの悪質。
分からなかったと経営者が言ったら、会社を経営する資格ない。
凹二次元にすら、出て来れないのか?
社員は、生身の人間だよ。
79:仕様書無しさん
09/09/17 22:20:59
TCSの営業は優秀だよ。
技術のない新人技術者を、優秀とウソついて大手に売り込む。
さらに毎年1,2万の単金を上げるよう交渉する。
格好だけだが、技術の相談にも乗る。
よほど優秀じゃないとTCSの営業にはなれないね。
80:仕様書無しさん
09/09/17 22:25:39
ホント、営業と野球部は優秀だよねwww
81:仕様書無しさん
09/09/17 22:28:56
よそに移ってみて初めて分かったことだが、
ここの営業ほど技術的な話の分からない営業はいないわ
82:仕様書無しさん
09/09/17 22:31:58
所詮、人材派遣の営業だからな・・・
83:仕様書無しさん
09/09/17 22:38:34
新人のときに残業しててクライアントからの電話受けたことあるけど
ここの営業にお似合いの素敵なお電話だったよ
深夜一時に用件をひたすらまくしたててたw
あれに対応できる営業なら優秀だよ
84:仕様書無しさん
09/09/17 22:41:30
>>82
「何でも『できます』って元気良く言っとけ」がうちの営業の口癖でしたw
入ってしまえばこっちのものだという考え
85:仕様書無しさん
09/09/17 22:55:29
スレ進むの早すぎw
86:仕様書無しさん
09/09/17 22:58:42
不当な解雇をしているブラック企業のスレですから早いのですw
87:887
09/09/17 23:12:16
みんなごめん!
なかなか出てこれなくて!
ちなみに、このスレの3も俺です。
会社終わって、パチンコ行って負けて家について
晩酌してご飯食べて風呂に入って歯磨きしてたら
こんな時間になっちゃった。
また、スレするからもうちょい待って!
寝ちゃうかもしれないけどそのときはごめん。
88:仕様書無しさん
09/09/17 23:14:40
水道橋でオフしようぜ
89:仕様書無しさん
09/09/17 23:14:53
>>84
"うち"っていっちゃうことに哀愁を感じる。
なんとか出て行くんだ。
90:仕様書無しさん
09/09/17 23:24:46
>>84
甘~い!!
営業の基本セリフ。
「やります、できます、やらせてください!!」
91:仕様書無しさん
09/09/17 23:31:20
ちょうど2年半で退職予定なんですが、退職金はもらえるのでしょうか。
92:仕様書無しさん
09/09/17 23:34:20
> ちなみに、このスレの3も俺です。
> また、スレするからもうちょい待って!
「このスレ」「スレする」。。。
お前「おマンコする」って言うタイプだろ。
93:仕様書無しさん
09/09/17 23:34:56
おまんこする はいいんじゃね?
94:仕様書無しさん
09/09/17 23:36:17
名詞でありながら、動詞の役割もある場合がある。
言葉は生き物だ。ノリで通じればOK。
95:仕様書無しさん
09/09/17 23:37:54
「マックする」はどう?
96:仕様書無しさん
09/09/17 23:39:05
「おチンコする」って言わないよね?
っていう俺はノリが足りないのか
97:仕様書無しさん
09/09/17 23:40:42
女からすればおチンコはされるものだろう・・・。
98:仕様書無しさん
09/09/17 23:40:48
「スレする」はいくらなんでもね
99:仕様書無しさん
09/09/17 23:44:26
小便 と 小便する の関係が
チンコ と チンコする
で成り立つってこと?マジで?
すげぇ違和感
100:仕様書無しさん
09/09/17 23:51:59
さて、変態工作員が降臨してきましたよ、と。
>>91
会社都合であれば出るはずだよ。
飼育係にでも問い合わせるといい。
つか辞めるっていっちゃったの?
101:仕様書無しさん
09/09/17 23:52:33
チンコしないか?
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
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| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
102:仕様書無しさん
09/09/17 23:58:43
おちんこなう
これが正しい活用法
103:仕様書無しさん
09/09/18 00:01:45
実のある話をしようぜ(*`Д´)
104:仕様書無しさん
09/09/18 00:02:20
ねぇねぇ、ノルマ達成できてないけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| 飼 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| 育 ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | 係 ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
105:仕様書無しさん
09/09/18 00:03:26
くだらない・・・
こんなんやから、いざという時力出せない集団になるんやん。
悲しくなるわ。
別に凸の肩持ってるわけじゃないよ。
しかし、あまりにくだらない・・・。
106:仕様書無しさん
09/09/18 00:04:24
ノルマ達成できてない飼育係は、早急にユニオンへ加入しましょう!
107:仕様書無しさん
09/09/18 00:07:27
>>105
もとから力なんてありませんが?
108:仕様書無しさん
09/09/18 00:11:37
派遣じゃどうやったって会社としての技術力は蓄積しないよね
109:仕様書無しさん
09/09/18 00:12:53
凸の馬鹿な経営観のたまものw
110:105
09/09/18 00:13:14
>>107
ふっ、そうやな。
俺もそうやし。
でも人生の落伍者になる気は毛頭ない。
みんなそうやろ?
111:仕様書無しさん
09/09/18 00:32:26
そそそ
112:仕様書無しさん
09/09/18 00:44:25
ちゃんと払えよ
ほんともうそうれだけだから
113:仕様書無しさん
09/09/18 01:00:28
数個のスレチな下ネタレス・AAレスからグループの本質を見抜ける>>105さんパネーっすw
その素晴らしい能力を活かして他社でもご活躍下さい!
114:仕様書無しさん
09/09/18 01:15:09
すでに100レス超
すげーや
115:仕様書無しさん
09/09/18 01:31:31
勢いすごいな
人がかなり増えてきてるんじゃないか
元社員もけっこう多いな
116:仕様書無しさん
09/09/18 01:37:13
この会社知らんが、入った時点でカスなので、その後どう動いても無駄であろうことは分かった。
残って死ぬのも、飛び出して死ぬのも自由だ。
117:仕様書無しさん
09/09/18 01:41:39
さすが有能な他社の社員様は言うことが違う
118:仕様書無しさん
09/09/18 01:47:42
契約打ち切り
119:仕様書無しさん
09/09/18 01:54:27
契約解除
120:仕様書無しさん
09/09/18 08:24:01
おはようみんな
今日も戦うんだぜ?
121:仕様書無しさん
09/09/18 08:39:54
今日もパワハラに耐えます
122:仕様書無しさん
09/09/18 08:43:30
勢いがおかしい
123:仕様書無しさん
09/09/18 08:44:47
というか今は自席警備ってやってないんだろ?
みんな自宅待機ならパワハラもなにも
124:仕様書無しさん
09/09/18 08:49:22
半年間でも自宅待機してた人が羨ましいよ
何もしないで給料貰えてたんだから
これからはサドンデス状態だし
契約切れたら即刻クビという
125:887
09/09/18 09:05:42
昨日は、レスの内容がおかしくなってしまった。
ちょっと酔っ払ってたみたい(汗
そして、すぐに寝てしまいました。
スレ汚しすいませんでした。
126:仕様書無しさん
09/09/18 09:11:13
>>125
887 名前: 873 投稿日: 2009/09/17(木) 13:51:29
おまいらは、募金でお金をいっぱい集めて
外国行って手術した子供の話とか知らないのか?
仮に手術で1億かかるとき、普通の家庭で誰にも頼らず
1億を捻出するのは難しいよな?
募金活動をするればどうだ?
善意ある人が少しかもしれないけど募金してくれる。
ちりも積もれば山となり1億とか集まるわけだよ。
TCSグループの現状は、
病気の子供=会社
善意ある人=社員
じゃないのか?
退職金と言ってもとんでもない大金なわけではないだろ?
でも、みんなが退職金をもらわなければ会社は大金を
得られるじゃないか!
そうすれば、立て直すのにも時間がかからないかもしれない。
立ち直るのが早いと言うだけでは納得できないなら辞めるときに
御願いしておけばいい。
「会社が立ち直ったら是非、またこの会社で働かせてください
1・1・1計画を実現させたいです!!」
そうすれば、少し時間がたてば再就職できるじゃないか!
ちなみにオレは、工作員ではない。
数年前にこの会社を辞めた元社員です。
127:仕様書無しさん
09/09/18 09:11:26
俺も戦うよ!
労組に入って仲間がいるので頑張れるよ。
128:仕様書無しさん
09/09/18 09:16:46
会社の肩を、持つわけでは無いけど
数年前までは、給料の少ないのは別として
社内のふいんき(なぜかry)はそれほど悪くなかったし
部長クラスの人もいい人が多かったと思う
なんでこうなった?
129:仕様書無しさん
09/09/18 09:19:17
金は人を変えるってことじゃね
130:仕様書無しさん
09/09/18 09:22:08
凸は巨悪
131:仕様書無しさん
09/09/18 09:27:38
>>128
オレのいた支店もふいんき(なぜかry)はそれほど悪くなかった。
他の支店にバカな上司がいるって噂を聞いたこともあるから
支店によるんじゃね?
132:仕様書無しさん
09/09/18 09:28:49
>>124
サドンデスにはできないからいざと言うときのために情報は仕入れとくと良い。
あと、転職先は常に探しとけ。
>>128
飼育係は奴隷をなだめすかして出荷先に封印するのが仕事だから良い人に見える奴はいるのかもね。
取締役ぐらいの奴隷じゃ馬鹿山に進言もできないし馬鹿山の顔色に従うしかないんよ。
ところで、雰囲気には「ふいんき」って読み方もあるのか?
133:仕様書無しさん
09/09/18 09:31:09
出荷停止
134:仕様書無しさん
09/09/18 09:36:35
今さっき、うちに来ているこの会社の人に
契約終了で解雇なんですって?て聞いたら
それはデマです て言ってたよ
声は上擦ってたけどね
契約終了したらこちらがなんかされそうで怖いよ
135:仕様書無しさん
09/09/18 09:40:53
さっさと潰れろ!
136:仕様書無しさん
09/09/18 09:52:22
ひまでしょうがないです
137:仕様書無しさん
09/09/18 10:02:26
俺も暇すぎる…
さすがに会社でネトゲはできんしなぁ
138:887
09/09/18 10:06:05
>>126
貼り付けてくれてサンクス。
定期的に貼ると効果が上がるかも!!
>>135
そんなことを言ったらダメだ!
潰れたら困る人がいるじゃないか!?
おまいは、潰れなくても困らないだろ??
139:仕様書無しさん
09/09/18 10:11:31
他の中小ITも今は同じように苦しい状況なんだろうが、
こんだけあっさり退職勧奨令出しちゃうのは、TCSくらいのもんかな?
140:仕様書無しさん
09/09/18 10:16:10
>>887は工作員ではないだろうが、頭の中がお花畑なんだろう。
以降スルー。
141:仕様書無しさん
09/09/18 10:16:48
現職社員ならともかく、数年前に辞めたやつがそこまで必死にTCS擁護する理由が不明。
どうみても工作員です。本当に(ry
142:仕様書無しさん
09/09/18 10:20:05
ROMも含めたらスレをチェックしてる人はかなり多そうだな
2ちゃんでよくあるネタへのマジレスも見かけるし、
普段はこんなとこ全く見ない人もいるんだろう
143:仕様書無しさん
09/09/18 10:26:47
>>138
2ちゃんのスレっていうものはスレ主(>>1)とスレ住人により方針が決まる。
テンプレっていうのはスレ住人の大部分が同意するような、
または有益な情報を明示するもの。
誰か一人が盲信しているような正義をのたまうものじゃ決してない。
数年前に辞めた身ならなおさら。
会社にとっての不利益を先駆けてるあなたにあれこれいう資格はない。
氏ななくていいので自分で別スレ立てるかして出て行ってくれません?
144:仕様書無しさん
09/09/18 10:31:14
オレもひまだ
仕事なく放置
145:887
09/09/18 10:44:44
>>140
頭の中がお花畑って、メルヘンチックだな。
そういうの好きだ。
>>141
逆に数年前に辞めたやつが潰れてほしいと言うのも
意味不明じゃないか?
たぶん、やめた人はここにレスしないのが一番普通だし
レスしない人が大多数じゃないかな?どうだろ??
>>142
たしかにネタへのマジレス多すぎで笑えるw
>>143
すまんそんな決まりがあるとは知らなかった。
できるだけ決まりは守るようにするから決まりとか載ってるURL教えてくれ。
ただし、ここを出て行くということだけはしないと思う。
専用のスレでは、つっこみどころがなさそうなので・・・
すまん。
146:仕様書無しさん
09/09/18 10:47:16
>>145
今なんの仕事してるの?
147:仕様書無しさん
09/09/18 10:59:30
バカのメンヘラをスルーしないならお前らも同罪だぞ
148:仕様書無しさん
09/09/18 11:05:28
>128
メチャクチャな要求が出て
まともな人が真っ先に去っていったから
149:仕様書無しさん
09/09/18 11:12:20
ところで今年春に実施された休業制度の同意書にサインするかしないかって、あれ結局なんだったの?
サインしようがしまいが、返品→休業or退職勧奨だったんでしょ?
150:887
09/09/18 11:33:46
>>146
こんな時間にレスしてるから心配してくれてる?
だとしたら、ありがとう。
ちゃんと(?)働いているよ。
会社からです。
仕事は、小さいメーカーのプログラマです。
151:仕様書無しさん
09/09/18 11:52:26
労働組合はどうなった?
152:仕様書無しさん
09/09/18 12:10:00
荒らしの相手するなよ・・・
153:仕様書無しさん
09/09/18 12:17:52
>>152
面白くてつい
すまん
154:仕様書無しさん
09/09/18 12:31:51
すまんこする
155:仕様書無しさん
09/09/18 12:35:55
退職勧告に応じてない人は
シルバーウィークの間の平日にも呼び出しされるの?
156:仕様書無しさん
09/09/18 12:53:20
>>154
下ネタは嫌いじゃないが、今は勘弁してくれw
むっちゃ客先とか見てるんだからさw
157:仕様書無しさん
09/09/18 12:59:07
>>155
それはないだろ
でも、もしそんなことされたら退職強要で賠償金とれるぞ
158:仕様書無しさん
09/09/18 13:03:37
>>155
あれ?
間の平日って24、25のことか
それなら呼び出しあるかも
すまんこする
159:仕様書無しさん
09/09/18 13:05:34
なるほど
呼び出してくれないかな
賠償金とれるなら
160:仕様書無しさん
09/09/18 13:19:33
次の見通しが立ったので退職勧告には応じる方向で進めてるけど
喋った内容など、書面でよこせって言っても毎回渋るし
情報を一気に出さず小出しにするせいで毎回不明点が出る
おかげで退職やだって言ってるわけじゃないのにもう6回目の話し合いになる
161:仕様書無しさん
09/09/18 13:25:49
うわ・・・面倒くさい従業員だなぁ
162:仕様書無しさん
09/09/18 13:28:39
>>160
次が決まってるから嫌がらせしてるとか?
163:仕様書無しさん
09/09/18 13:49:44
茄子出ないの分かってるのに何で考課面談なんかやらなきゃいけないをだよ!!
164:仕様書無しさん
09/09/18 13:57:49
確かにその通りだわ
月末に呼び出されたけどする意味無いよな間違いなく
165:仕様書無しさん
09/09/18 14:02:55
>>163
あくまでも首になった部外者の独り言として聞いて欲しい。
考課面談・・・一次、二次、拠点業績補正、HD補正
(賃金の改定は原則年一回4月だけれど……、以下あり得ないであろう推測)
10給与から即時反映、場合によっては9月分を遡及支給にて反映
基本給変動による退職金再計算
一ヶ月経過毎に失業給付金の計算元変動
3ヶ月後に随時改定により厚生年金負担金の変動(会社折半分も変動)
とか、ざっと想像したのだがどうかな?
166:仕様書無しさん
09/09/18 14:17:58
>>165
減額なら法的にできないよ(休業制度導入ですら形式的にとはいえ手続きとったし)。
昇給はありえないだろうし。
167:仕様書無しさん
09/09/18 14:21:16
>>165
それに保険の随時改定は2等級以上の変動が必要。
退職勧奨拒否して休業が続いている場合は対照になるだろうけれど、通常の給与改定で4万円も動かないだろう。
168:仕様書無しさん
09/09/18 14:24:25
考課面談をやった3日後に退職勧告喰らった(´・ω・`)
169:仕様書無しさん
09/09/18 14:53:58
俺なんか考課面談と称した退職勧告だったぞ
170:仕様書無しさん
09/09/18 14:56:42
人員手放してもらっては困る!
今までは東コン、トラコス、アベシ、ソフ興を避ければ良かったのに
散らばると残念な人員をゲットする確率が上がってしまうじゃないか!
171:仕様書無しさん
09/09/18 15:02:02
>>170
アベシだけ分からん どこ?
172:仕様書無しさん
09/09/18 15:14:13
正直トラコスとアベシの方が格上だと思うがな
アベシは富士ソフト
173:887
09/09/18 16:33:25
「みんな、オラに元気を分けてくれ!」
174:仕様書無しさん
09/09/18 16:41:02
オッスおらゴジュウ
175:仕様書無しさん
09/09/18 16:53:28
客先から内々で期間延長の話が来てるんだが
この状況では…
脱出のために断りたい
176:仕様書無しさん
09/09/18 16:56:59
>>175
延長しとけ。
自分のことを第一に考えて転職先がきまったらやめればいい。
顧客に対する責任は会社が負えばいい。
法的に2週間でやめられる。
有給があまっていれば退職予定日にあわせて退職届提出と同時に有給届もだせば会社は拒否できない。
あとは事務手続きのみ。
177:仕様書無しさん
09/09/18 17:10:06
>>175
小刻みに延長しつつ転職活動すべし
178:仕様書無しさん
09/09/18 18:27:33
さて、シルバーウィークは現実逃避するぞー
179:仕様書無しさん
09/09/18 18:32:54
シルバーウィークもなにも、今日まで休業だったんだけどなw
180:仕様書無しさん
09/09/18 18:36:18
>>179
来週は?
181:仕様書無しさん
09/09/18 18:47:19
>>180
休業ー
このスレ見てると、自席待機してる人もいるみたいだが、
この支店間での差異はなんなんだ?
182:仕様書無しさん
09/09/18 18:58:41
>>181
ヒント
ユニオン
183:仕様書無しさん
09/09/18 19:02:52
既出かもしれんが、聞いた話。
どうやら馬鹿山から「勧奨者リストに乗った奴は稼働中でも切れ」という号令で、
延長が決まってた案件を無理やりぶち切ってクレームになったケースもあるらしいぞ。
黒字出してる奴切ったら赤膨らむやんwww
というか、それはおかしいとう話にならずに言われたままに機械的に首切りするとかwwww
聞いてるこっちの頭がどうにかなりそうだったぜwww
184:仕様書無しさん
09/09/18 19:10:51
>>183
リストという事は、名指しで指示来てたの?
うちは人数で指示来てた
185:仕様書無しさん
09/09/18 19:13:49
リストはあくまで優先的に切るやつだけで、それ以外に人数の指示もあったらしいよ。
186:仕様書無しさん
09/09/18 19:15:02
>>183
さすがにそれはどうなんだろ?ネタぽいけどね
187:183
09/09/18 19:16:22
まぁ、聞いたオレもさすがにネタだと思うけどなwww
188:仕様書無しさん
09/09/18 19:16:34
就活厳しいわ~
来月から無職だよ(泣)
189:仕様書無しさん
09/09/18 19:21:04
失業保険でるんだろ?
190:仕様書無しさん
09/09/18 19:26:16
>>187
ネタじゃない。
奴は本当に言ったらしい。今でも奴はそれが遂行されていると信じている。
最近の奴の乱心ぶりはかなりヤバイらしい。
191:仕様書無しさん
09/09/18 19:28:39
お前の方もなかなかの(ry ぷりだが?
192:183
09/09/18 19:38:09
そうなのか?まぁ、聞いた相手がそういうレベルの話に関わる人じゃないから、
立ち聞きかなにかからのまた聞きなんだけどね。
193:仕様書無しさん
09/09/18 19:41:23
>>128
原因は営業
営業が仕事せず、非稼動のせいを部長とかに押し付けた
凸がそれをそのまま鵜呑み
194:仕様書無しさん
09/09/18 19:49:32
営業の出来の悪さはひどかったなあ
元いた所のある営業は「英検1級取りたい」とよく言っていたが
それより基本情報でも取って客と技術的な話ができるようになってくれ
と思ったもんだ
195:仕様書無しさん
09/09/18 19:49:33
今は正確な情報が欲しいよね
196:仕様書無しさん
09/09/18 19:52:07
営業は多分必死で仕事してると思うが
この会社がまったく相手にされてないんだろ
197:仕様書無しさん
09/09/18 19:52:47
>>194
英語が得意でこの業界で得することって…少しでもある?
198:仕様書無しさん
09/09/18 19:57:02
組込み関係やってるとデータシートとかプロセッサマニュアルって英語しかないから、
読めないとその時点でアウト
199:仕様書無しさん
09/09/18 19:58:48
>>197
大手の外資系なら引っ張りだこだろうけど
そんな奴がこの会社に「いるわけ無いだろ
200:仕様書無しさん
09/09/18 19:58:57
>>197
営業はいらないと思うがSE、PGなら
プロジェクトや関数、変数に変な名前をつけないという利点はあるかも
昔の話だけど、NoukiSetteiという関数名見て呆れたことがある
201:仕様書無しさん
09/09/18 19:59:00
>>196
営業はいつも必死で領収書を集めてます。
202:仕様書無しさん
09/09/18 20:03:18
sakujyo_furagu ですね
わかります
203:仕様書無しさん
09/09/18 20:04:59
>>200
NoukiSettei分かりやすくていいじゃまいか アホくさいけどw
確かに英語力が若干のネーミングセンスに影響するような気はする
204:仕様書無しさん
09/09/18 20:12:51
英語力なんて必要ないよなぁ
仕事で知り合ったアフリカ人は日本語ぺらぺらだったw
205:仕様書無しさん
09/09/18 20:17:46
>>183
じゃあ凸が本当に言ってたとして、それはいつから実施?ターゲットはどういう奴?
206:仕様書無しさん
09/09/18 20:22:46
待機になったら即クビって、なんつう会社だよw
無駄にいる管理とか営業とかなんとかしろよ
どうみても技術で食う会社じゃないねこれは。
乗り切ったところで次も同じことの繰り返しだろう。
もう日本はジリ貧だし、とても10年スパンで見れる会社じゃない
207:仕様書無しさん
09/09/18 20:23:36
年寄りをきっていくと聞いたが。
208:仕様書無しさん
09/09/18 20:53:12
年寄りとか関係ないw
去年から内定者、新人見境無く切りまくってるよ
209:仕様書無しさん
09/09/18 20:55:00
それは通年の首切り業務で、別に今回の地獄変とは関係無いんじゃね?
210:仕様書無しさん
09/09/18 20:55:03
待機 即 解雇?
これ大事件 にならんの?
211:仕様書無しさん
09/09/18 20:55:54
仕事終わったら帰ってこなくていいと言われたのがオレだけでなくて安心した
212:仕様書無しさん
09/09/18 20:56:48
>>200
な、何だよ。
NoukiSetteiのどこが悪いんだよ。
213:仕様書無しさん
09/09/18 20:56:49
そうそう
とりあえず、今未稼働で1ヵ月先まで稼働見込み無いヤツはリスト載ってアウト!!
んで、管理はそいつら切ったらバイバイだってさ
214:仕様書無しさん
09/09/18 21:00:17
自宅待機がそもそも終わってると思うんだが?
なんでハロワ行かないの?
215:仕様書無しさん
09/09/18 21:03:09
自宅待機の人は転職活動してるだろ間違いなく
216:仕様書無しさん
09/09/18 21:09:28
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは今年の3月に卒業して社会人になったと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか無職になっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 内定取り消しだとか自宅待機だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
217:仕様書無しさん
09/09/18 21:09:36
自宅待機なんてそもそも企業としてどうしようもない恥なんだがなw
218:仕様書無しさん
09/09/18 21:12:13
凸や飼育係は秘密裏に処理しようとしてたのに、お前ら2chで晒しちゃうんだもん。
飼育係はともかく、凸には完全に予想外だったと思うぞ。
219:仕様書無しさん
09/09/18 21:13:57
今年入社したばかりの新人をいきなり首にするのはさすがに酷すぎ
人の人生を何だと思ってるんだ。けしからん
220:仕様書無しさん
09/09/18 21:17:45
ここって当然監視されてんだろうね
反論できなくて辛かろうな
221:仕様書無しさん
09/09/18 21:24:38
いきなりクビになった新人もよく大人しくしてるよな
訴訟起こしたり、元上司を刺したりしてもおかしくないのに
222:仕様書無しさん
09/09/18 21:25:30
>>218
いや、これは晒すのが普通だってw
223:仕様書無しさん
09/09/18 21:26:47
飼育係w
仕事取れないんだから、お前らと大して変わらないんじゃ?
224:仕様書無しさん
09/09/18 21:27:12
まあ新人は傷が浅くてよかったともいえるんじゃね
2年も3年もろくな業務がなく
なんの経歴もつかないで待機即クビとかどうしようもない
若さを浪費しなくてすんだと思うといいかも
二度とこのグループには関わらんことだな
225:仕様書無しさん
09/09/18 21:28:40
新人って各支店で去年どのいくらいとってたの?
できれば拠点名挙げて教えてくれない?
226:仕様書無しさん
09/09/18 21:30:06
年寄りってのは五十代とかで管理側に行けなかった人たちのことだよ
お前らよりずっと前からしがみつき組だった大先輩だよ
227:225
09/09/18 21:31:02
ついでにそのうちの入社直後の稼働率も知りたいなぁ
228:仕様書無しさん
09/09/18 21:35:42
お疲れ様の一言もいってくれなかったよ・・・。
ひでー会社><
229:仕様書無しさん
09/09/18 21:36:03
>>228
お疲れ様です。そして脱出おめでとう。
230:仕様書無しさん
09/09/18 21:40:52
資産はうまく隠せたの?
マルサ大丈夫かなあ?
(・∀・)ニヤニヤ
231:仕様書無しさん
09/09/18 21:42:06
>>228
辞めたの?
232:仕様書無しさん
09/09/18 21:43:56
こんなクビ切りばっかりやってて、もし景気がよくなっても仕事取れないだろ。
計画的に倒産させる気なんじゃないの?
233:仕様書無しさん
09/09/18 21:44:06
>>204
今のままの君でいてくれw
234:仕様書無しさん
09/09/18 21:46:38
>>228
お疲れ様でした
235:仕様書無しさん
09/09/18 21:54:08
倒産した場合、債務を返さなくて良いから都合よく逃げられるんだろうな
その気はあるんじゃないかな
236:仕様書無しさん
09/09/18 22:01:51
で、そういう人たちが切られはじめてるのは本当
このスレや周りを見てると
(1)2~4年目で全く案件に就けなかった、または就いても安定しなかったヤツ
(2)新人で、奇跡的に案件に就けたヤツ以外全員
(3)待機中で過去に何だかトラブルがちだった旧人など
(4)上で言ってるような先が長くない人たち
(5)一応稼働はしてるけどずっとテスターとかオペとかで(4)みたいになるのが目に見えてる人たち
というふうに勧奨対象の条件が進んでいる気がする
まぁ順当なのかな
(2)がこの位置っていうのが英断っていうか状況を見誤ったなっていうか(www
今(4)(5)あたりかな
この辺から、稼働中かどうかは関係なく勧奨されはじめてる
237:仕様書無しさん
09/09/18 22:06:54
でも勧奨に耐えてる奴なんかいるのか?
みんな辞めていってるんだが……
238:仕様書無しさん
09/09/18 22:07:20
そして技術ある人も焦り始めてどんどん離れていく、と
239:仕様書無しさん
09/09/18 22:10:38
>>236
ちょっと違うぞ。
基本的に9月末で未稼働見込みは無条件に対象。
たしかに一部の会社、支店では独自に優先順位つけてるところもあるけれど。
俺のところは露骨に提案中の案件が決まれば勧奨取り消して稼動までの日を休業扱いにするといっていた。
240:仕様書無しさん
09/09/18 22:14:59
tousan_furagu = 1
241:仕様書無しさん
09/09/18 22:15:13
案件につけないってのは
1、面接行っても当たり前に落とされる
2、どこにも出せない面接にも出せない
どっち?
242:仕様書無しさん
09/09/18 22:15:40
まったく、なんでわからんかな?
自己都合と会社都合は天と地ほど違う。
会社側はなんとしても自己都合で辞めて欲しい。
そのための動きが退職勧奨。
しかし、
どーーーーにもならなくなって、
「整理解雇の4原則」(←ググるべし)をクリアーした上で、できるのが整理解雇。
そこまではしがみついていられるんだよ。
ま、もっとも、それ以前に条件の良いところへ転職が決まった人は、
とっとと辞めればよいが。
243:仕様書無しさん
09/09/18 22:17:34
>>241
営業が案件を探して来れない。あるいは既に探す気が無い。
244:仕様書無しさん
09/09/18 22:18:30
>>243
業務経歴書が真っ白けの奴、どうやってねじ込むんだよ
245:仕様書無しさん
09/09/18 22:22:09
>>241
1)は昨年から増えてきている。1人の募集に対して20人、30人はあたりまえ。
2)は3年目未満のド素人に多い。あと中途の年寄りが全く使えなくて返品されたあととか。
そして今は案件自体がない。営業も探す気がない。
246:仕様書無しさん
09/09/18 22:23:10
経歴書なんてカレーのレシピでも書いとけば問題無いだろ
247:仕様書無しさん
09/09/18 22:28:36
業務経歴書が3ページの俺も切られたけどな。
248:仕様書無しさん
09/09/18 22:33:48
>>247
全部PJ1か月以内でドキュメント整理かテストだろ?あとPCのキッティングか?
249:仕様書無しさん
09/09/18 22:36:31
案件が無いなら作れば良いじゃない!
250:仕様書無しさん
09/09/18 22:36:53
同業他社がこのスレを非常に注視している
もう終わりだなw
251:仕様書無しさん
09/09/18 22:39:39
>>250
もういいよ
その書き込み何度目?
252:仕様書無しさん
09/09/18 22:43:58
さ、5連休かけて整理しょうぜ。
人によって整理するものは違うんだけど。
253:仕様書無しさん
09/09/18 22:47:27
結局、経歴書がどうあれ、ここの無能な営業にゃ売ることは無理と。
254:仕様書無しさん
09/09/18 22:50:35
各支店に営業って何人いるの?
極端に少ないよね
255:仕様書無しさん
09/09/18 23:02:42
俺がいたころエース級のやり手営業が一人いて、それ以外は新人だらけのおまけだった
その営業は、「俺がいなくなったらこの会社は潰れるよ」って平気で言ってたけど
実際そうだろうなって納得した
優秀な営業いない会社はだめ
256:仕様書無しさん
09/09/18 23:04:29
名古屋の主要企業を考えてみな。
T自動車、M重工、B、C電力・・・・・・・・・・、どこかに相手にされているか?
257:仕様書無しさん
09/09/18 23:04:45
つまり営業が優秀ならPGは無能でもいいと
終わってるなほんと
258:仕様書無しさん
09/09/18 23:06:39
TCSのなかでの「やり手」や「優秀」であることを忘れるなw
259:仕様書無しさん
09/09/18 23:09:16
>>254
大体こんな感じ
システム130人
営業7人
総務8人
システム→総務に移る人が結構いて、ここは明らかに過剰
営業は数は足りないが、質はもっと足りない
260:仕様書無しさん
09/09/18 23:10:39
最終的にこのグループに残る人にしても今後やっていけないだろな
商売相手が相手にしてくれないだろし。よって案件もとれないだろう。
よっぽどの人手不足か激安単価でなければ声なんかかからないだろな。
でもそんな時代はもうこない。
残るにしても厳しいね
261:仕様書無しさん
09/09/18 23:11:46
しかし、おれはこの会社に入ってよかったかも
この会社から得るものはあんまり無かったけど
派遣先がしっかりした会社だったんで、勉強させてもらったし教育も受けた
今でもそれは役に立ってるし、転職のやくにたった
262:仕様書無しさん
09/09/18 23:12:14
>>257
できない奴をいかにもできるかのように見せ
出荷先にねじ込めるのが(この会社的に)優秀な営業
263:仕様書無しさん
09/09/18 23:15:28
>>237
俺のとこは割りと退職勧奨断ってるぞ
264:仕様書無しさん
09/09/18 23:18:57
そういえば
正直に考課書いたら随分直されたなw
本人が正直に申告してるのに、無視して書き直すのには笑った
265:仕様書無しさん
09/09/18 23:29:57
>>257
それ、別に間違いじゃないよ?
営業が優秀なら技術が多少馬鹿でも何とかなるけど
営業が馬鹿だと、もうどうにもならん。
266:仕様書無しさん
09/09/18 23:30:59
こんな無能な営業と、ムダ飯食いの総務や管理抱えて今までよく黒字だったよな
少数を派遣する繰り返しで、何の特別な力ももっていない
本当にぬるい時代だったんだな
営業や管理が今一番必死なのが笑えるよ。どんだけクズなんだよ
267:仕様書無しさん
09/09/18 23:32:56
元社員だが
考課面談は毎回違う人が担当してたなあ…しかも初対面だし。
お前に俺の何を評価できるんだっていつも思ってたよ。
仕事内容は全く評価されず、どれだけ要員を拡大できたかだけが見られてた。
268:仕様書無しさん
09/09/18 23:33:04
>>264
あ 俺もだよ
まぁ意味ねーしどーでもいいや
269:仕様書無しさん
09/09/18 23:35:01
総務職ってどう考えても多すぎるんだが
それに今回システムの人間が首切られていく中で
営業総務は何のお咎めもない
270:仕様書無しさん
09/09/18 23:35:23
従業員が多い会社は不況だとダメージでかいな
271:仕様書無しさん
09/09/18 23:39:42
従業員じゃありません!ただの商品です!
272:仕様書無しさん
09/09/18 23:39:44
>>268
下方修正されたんじゃなければいいだろう
273:仕様書無しさん
09/09/18 23:42:17
>>272
超上方修正だったぞ
こっちがあせるくらいw
274:仕様書無しさん
09/09/18 23:44:21
>>269
それほんと?
よーしそこ突っ込みどころ!
利益生まない間接部門こそリストラすりゃいいのに
あ、もしかして経理とかごまかしてるのチクられるから?
275:仕様書無しさん
09/09/18 23:50:11
>>273
それでも前回より金額下がるから安心しろ
前回までの評価の並びを変えるのすら面倒だから
276:仕様書無しさん
09/09/18 23:50:50
>>274
二重経理なんてもはや誰でも知ってる事実だろ
まあ揺するネタにはなるかもしれんが
277:仕様書無しさん
09/09/18 23:52:23
業界的に女は貴重だから残すとかほざいてた奴いたぞ
278:仕様書無しさん
09/09/18 23:55:42
まあいやらしい
279:仕様書無しさん
09/09/18 23:58:20
女の方が見限るの早いから先に辞めていくんだけどなw
280:仕様書無しさん
09/09/19 00:01:25
某支店のおばさんSEは見切って辞めていったよ。
281:仕様書無しさん
09/09/19 00:01:28
なんとか一泡ふかしたいな
282:仕様書無しさん
09/09/19 00:03:26
一泡ふかそうと準備している人いるよ。
283:仕様書無しさん
09/09/19 00:05:19
さすがに冬のボーナスは無しってこと無いよ。いくらTCSでも、
これ以上既存社員の士気を下げるような馬鹿なマネはしないと思うよ。
多分30万ぐらいは貰えるかと。
284:仕様書無しさん
09/09/19 00:07:27
経理情報をばらしちゃおうか
セキュリティが甘いから今年上期の分までずっと持ってる
285:仕様書無しさん
09/09/19 00:11:00
>>283
会社単位or拠点単位で赤字だとボーナス出ないんでしょ?
つーか冬季も同じ支給条件で来る保証はどこにもないし
むしろ改悪されてそうな悪寒
286:仕様書無しさん
09/09/19 00:11:20
まぁ出す金がない訳ですが
だって本当に倒産間近のとこあるだろ
287:仕様書無しさん
09/09/19 00:12:43
凸恨まれすぎワロタw
288:仕様書無しさん
09/09/19 00:13:46
冬季は高栄商産より古いPCやマウスが現物支給されます
289:仕様書無しさん
09/09/19 00:13:54
はっはっはいいぞおまえらもっとやれ
こんな糞会社つぶれてしまえw
290:仕様書無しさん
09/09/19 00:14:46
>>287
凸山を恨んでない奴なんているの?身内以外で
291:仕様書無しさん
09/09/19 00:17:11
高栄商産は攻めどころかもしれんね
税金対策&マネーロンダリング会社
292:仕様書無しさん
09/09/19 00:18:12
>>291
高栄商産って何?また新しい会社作った?
293:仕様書無しさん
09/09/19 00:20:19
TCS専用リース会社じゃないのか?
294:仕様書無しさん
09/09/19 00:21:16
>>292
もしお前がまだここの会社に在籍中なら
使ってるパソコンの裏を見てみろ
つまりはそういうことだ
295:sage
09/09/19 00:23:59
知らないんだ。
ま、無理も無いか。
あと豊栄実業っていう高栄商産より謎の会社もあるぞ。
不正隠しのペーパーカンパニー。
296:仕様書無しさん
09/09/19 00:24:35
>>292
ここのグループでは、PCなどの機器は購入は許されない
必ず高栄商産よりリースされたものを使用しなければならない
リース料金は超ぼったくり価格、どう見ても購入したほうが安い
こうして各会社から凸の元に金が吸い上げられます
297:仕様書無しさん
09/09/19 00:29:04
この業界どんだけの会社があって、どんだけの人材がいるのか
飽和しきって案件なんてまわってこない
個人レベルで案件繋いだとしても所詮個人レベル
焼け石に水
もう業界がダメポ
298:仕様書無しさん
09/09/19 00:33:00
>>296
購入はダメだよ。設備費になっちゃうから。
ま、ボッタクリなのも、凸栄商産縛りも
凸山の元に金が吸い上げられていくのも事実。
299:仕様書無しさん
09/09/19 00:33:41
自分は年間1000万円以上稼いでいる専業デイトレーダーだけど、
TCSで働いているITドカタの人達の事を考えると可哀想になってくる。
安い賃金で馬車馬のように働かされて不要になると首を切られる。
それに比べて自分の境遇はどうだ。
家でPCの前に座りながら大金を得る日々。
この不条理な格差は何だ。
これが世の中の本質なのか。
毎日申し訳無い気持ちで一杯。
300:仕様書無しさん
09/09/19 00:35:35
>>299
無職は嫌だ、TCSでもいいから入りたい、まで読んだ
301:仕様書無しさん
09/09/19 00:35:57
>>299
そんなすごいひとが、こんなスレみてるなんて
かわいそうなあたまなんだなって、おもいました。
302:sage
09/09/19 00:36:49
>>299
で?
何が言いたい?w
悪いが、お前の言いたいこと何にもわからない。
永遠にお金を抱いてお幸せにw
303:仕様書無しさん
09/09/19 00:37:36
300 はええよ
304:仕様書無しさん
09/09/19 00:40:36
ま、正直羨ましいわな>>299
305:仕様書無しさん
09/09/19 00:41:05
>>299
人物の出来不出来はあるだろうけど
経験値だけでいうとここにいる連中のほうが経験値高いかもな
306:299
09/09/19 00:42:21
すげえ釣れた
307:sage
09/09/19 00:47:13
>>305
典型的な釣りなんだけどね。
フツーに考えてデイトレしかしてなくて年間1000万しか稼げないなんて
危険域だよ。年間億単位稼いでも、一瞬で吹っ飛ぶ。
まぁ、みんなスルーしときw
308:307
09/09/19 00:48:19
あ、遅かった
309:仕様書無しさん
09/09/19 00:48:20
冬もC未満は茄子無し?
310:仕様書無しさん
09/09/19 00:50:20
ここのグループ会社で働いているが常駐先からお誘いが来たので卒業だ
さらば糞会社糞社長早く潰れろ
311:仕様書無しさん
09/09/19 00:53:52
IT技術者としてこれからキャリアを積むのであれば転職といっても派遣会社ではお先真っ暗
といってもそんな良い会社への転職は厳しいし。
やっぱりこれからは介護だな。
今は待遇かなり悪いけど、これからは良くなるはず。
汗水流して働いておじいちゃんおばあちゃんに喜ばれて働く喜びを味わう。
大変だろうけど。
よし、決めたよ俺。卒業する。
312:仕様書無しさん
09/09/19 00:56:44
TCSが派遣よりも優れているところは「正社員」っていう身分だけしかないのに
これだけ簡単に首になるんじゃ派遣のほうがマシだよな
給料だって派遣の方がよっぽど貰っているだろうし
313:仕様書無しさん
09/09/19 00:57:28
税務署に投書しる
314:仕様書無しさん
09/09/19 01:00:11
>>311
ふむ。でもな、もう少し踏み込んでアドバイスしよう。
もし、2~3年ぐらいの経験あるんなら、転職活動の傍らで
医療情報技師って資格とっとけ。
転職に絶対優位。基本情報処理が取れる記憶力あれば
絶対受かる。
315:仕様書無しさん
09/09/19 01:03:10
>>311
介護じゃないが、
「夏は北海道で農業、冬は東京に出てきて出稼ぎプログラマー」
って人がいたよ。(TCS関連の会社じゃない時の話)
今は出稼ぎプログラマーは成り立たないだろうけど
時期がくれば、別の職業持ちつつ、出稼ぎプログラマー
ってのはアリかもしれない、、、
と本気で思っている関連会社の俺がいる、、、
316:仕様書無しさん
09/09/19 01:04:21
正社員つっても給料は登録派遣以下
しかも遠方に飛ばされてレオ●パレス住まいって哀しすぎるぞ
317:仕様書無しさん
09/09/19 01:05:29
そういえば、農業はかなり優遇されるらしいね
お金があれば、田舎に土地買って農業始めたいなぁ
318:仕様書無しさん
09/09/19 01:06:01
切られたみんなは、まだこの世界で働いていくつもりなの?
319:仕様書無しさん
09/09/19 01:08:16
>>317
結構大変だぞそれ
荒地買って作物作れるまで何年もかかるぞ
320:311
09/09/19 01:09:24
ありがとう、頑張ってみるよ。
なんか希望が見えてきたようで気分が楽になってきた。
けど、これからだね。頑張るよ。
321:仕様書無しさん
09/09/19 01:10:16
まぁ、登録派遣以下っても実際派遣と正社員の経費を比べるとなぁ。
こう考えるといいよ。
派遣社員の人が月額30万貰ってて、貴方の手取りが18万だったら
貴方の方がトータルの収支は多い。
実際、派遣の人の現状厳しいよ・・・
322:仕様書無しさん
09/09/19 01:16:12
総支給からいろいろ引かれるけど
引かれた分が年金とか使いもしない健康保険だぞ
おまけにわけのわからん親睦会の費用
323:仕様書無しさん
09/09/19 01:17:54
介護とかITを上回るブラック業界に行きたいだなんて凄すぎる
20代で腰痛で治療費に月2万とかならないように祈っているよ
324:仕様書無しさん
09/09/19 01:22:13
>>323
いや、だから「医療情報技師」って言ってるんやけどな。
それに、腰痛云々で職を選ぶようじゃ、今後の日本で食っていける
道があるか危ういぜ。
325:仕様書無しさん
09/09/19 01:23:17
もうスレ300超えてる
なんて活気のある会社なんだ
326:仕様書無しさん
09/09/19 01:26:38
>>321
派遣と比べた正社員の唯一のアドバンテージは
解雇されないこと
待機にもされず辞めたら正社員の意味はない
327:仕様書無しさん
09/09/19 01:29:14
>>322
引かれた分はちゃんと使われてるぞ。
年金は、今のリッチな年寄りに支払われてる。
健康保険は鬱や訳のわからん(中には本物もある)病気をする人が
使ってる。
親睦会費?それは謎の寄付金と受け止めてくださいw
328:仕様書無しさん
09/09/19 01:35:37
噂を聞いてこのスレ見たが、なんか凄いね。
俺が居た頃は、本当に何もできない(やろうとしない)社員は別として、
退職希望者の引止めに苦労してるって聞いてたけど…
何人減らすつもりなんだろ…
329:仕様書無しさん
09/09/19 01:35:41
健康保険からもらったアイスノンは今も愛用してるよ
でもあれいくらなんだろ?
330:仕様書無しさん
09/09/19 01:37:10
1600人が目標と
331:仕様書無しさん
09/09/19 01:40:38
一万人は残るんだ
じゃ対したことなく無いか?
332:仕様書無しさん
09/09/19 01:43:18
有能な経営者だと、退職勧奨なんかせずに早期退職用の退職金割増
制度作って任意の応募を求めるんだけどねぇ。
従業員の反感も少ないし、他企業の例を見ても目標数を超える
人が応募してくる。
しかし、如何せん経営者が凸山じゃーねw
333:仕様書無しさん
09/09/19 01:44:34
既に9月時点で一万人割り込んでるっていう話がなかったっけ?
で9月末までに1600人切りが目標って事だから
残したいのは8000人くらいか
334:仕様書無しさん
09/09/19 01:46:06
医療情報技師か、了解
そういった資格なら持っていたほうがいいかも
335:仕様書無しさん
09/09/19 01:46:19
有能な経営者だから、経験も技術も無い新人を退職金払わずに辞めさすんじゃないの?
336:仕様書無しさん
09/09/19 01:49:42
>>333
ってことは3割削減か?
メーカー系のリストラとか、たまにニュースで聞くが
そのときもココくらい荒れたのだろうか…
337:仕様書無しさん
09/09/19 01:51:10
退職勧奨は来年も続くよ!
338:仕様書無しさん
09/09/19 01:52:28
>>329
無理矢理押し付けられた練り歯磨きも使ってた?
ってか歯磨きとか点数制の薬品補助とかいつの間にかなくなってたね
339:仕様書無しさん
09/09/19 01:53:10
>>337
それ以前にこの会社が来年も続くのかどうか
340:仕様書無しさん
09/09/19 01:54:47
マイクロソフトやIBMもこの不況で世界中で何千人規模のリストラをしているらしいが、
同じリストラ要員でも元マイクロソフト、元IBMと元TCSじゃ全然違うんだろうな
341:仕様書無しさん
09/09/19 01:57:37
>>335
違うな、退職金割増制度を利用して、一番コストのかかる上から切るんだよ。
俺たちと違って、上の奴らはそこそこ金持ってるしな。
ここで退職金割増なんていったら、すぱっと乗っかってくる。
それに奴らが管理してくれてるから、今のうちらがあるなんて、思ったことあるか?
客先との面談、その後の実績とかで仕事勝ちとってるの、全部俺らやん。
新人コストなんてたかが知れてる。上の奴らの首切れば、何人の新人が
助かると思う?
将来生産性の見込めない管理職を温存するより、見込みがあるかもしれない
新人を残すのが全うな経営だと俺は思うな。
342:仕様書無しさん
09/09/19 01:58:10
>>340
退職金が2桁ちがうような気がします
343:仕様書無しさん
09/09/19 02:01:35
世界のマイクロソフト
世界のIBM
東京コンピュータサービス
344:sage
09/09/19 02:04:58
>>343
惜しい!!
なぜそこで「東京のコンピュータサービス」と書かない!?
345:仕様書無しさん
09/09/19 02:10:23
東京コンピュータサービス(笑)
346:仕様書無しさん
09/09/19 02:12:04
半分も残らんよ
早くタイーホされたらいいのに
347:仕様書無しさん
09/09/19 02:15:02
そういえばTCSにもアメリカ子会社があったな
あそこってちゃんと業務やってるのかね
アメリカのプログラマが月給20万円で雇えるとは到底思えないが
348:仕様書無しさん
09/09/19 02:17:02
猪木の闘魂スクール
349:仕様書無しさん
09/09/19 02:19:09
やってるわけ無いじゃん。
そもそも米国のIT業界は日本企業を完全に遮断してる。
これは米国での国策でもあるしね。
あそこに法人おいてるのは、凸山のエゴだよw
350:仕様書無しさん
09/09/19 02:27:03
ロサンゼルスの総合ITサービス企業 : TCSアメリカ
URLリンク(www.tcsamerica.com)
こんなんあるんだ。初めて知ったわw
351:仕様書無しさん
09/09/19 02:31:47
中国の会社はどうなった?
352:仕様書無しさん
09/09/19 02:34:59
TCSしか残らないみたいね、拠点長はクビだとか・・・・
かわいそう
353:仕様書無しさん
09/09/19 02:36:29
>アメリカで活躍する日系企業の皆様に最適なソリューションをお届けします。
要はアメリカでも派遣やりますよってだけじゃねーかw
354:仕様書無しさん
09/09/19 02:37:12
>>350
このページの社員からのメッセージみてわろた。
どう見てもIT土方末端のコメントやね。
ちょっと不憫で泣けてくる。
355:仕様書無しさん
09/09/19 02:47:38
TCSに医療専門や金融専門のグループがあったよな
あそこって本当に医療や金融を専門にやってるの?
エヌティティシステム開発もNTTに全然関係ない仕事やってるから怪しいんだけど
356:仕様書無しさん
09/09/19 03:33:09
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
私は、エヌ・ティ・ティ・システム技研をクビになりました。
357:仕様書無しさん
09/09/19 04:00:58
エヌ・ティ・ティ・システム開発と
エヌ・ティ・ティ・システム技研はどう違うの?
358:仕様書無しさん
09/09/19 05:29:04
違いと言えば技研の方が(人員等)規模が小さいという事ぐらい?
質では開発の方が優秀な人(営業とか)が多い?という印象。
又、他の関連会社と同様、どちらも大量に人が刈られているのが現状
359:仕様書無しさん
09/09/19 05:46:58
>>355
医療のは5割か。
もちろん超末端のPG or テスター or PC設置(導入)
PGの内容は毎年ある法改正に伴う、ちょっとした変更(メンテ)
糞だな。
360:仕様書無しさん
09/09/19 06:37:56
>>357
技研は開発の子会社みたいなもんだよ。
361:仕様書無しさん
09/09/19 07:12:21
無駄にある支店とかたたんでるんだろうか?
人を切るより先に建物と土地を売れよ
362:仕様書無しさん
09/09/19 07:36:45
人は流動資産、土地建物は固定資産。
人は変動費、土地建物は固定費。
人は所有物では無い、土地建物は所有物。
人はTCSの管理、土地建物は凸の個人資産管理。
363:仕様書無しさん
09/09/19 07:55:31
>>359
なんじゃそりゃw
医療専門っていうからには医療システムの設計とか
医療に関する専門知識が求められる仕事をしているかと思ったら
医療システム開発に末端PGやテスター、雑用を派遣してるだけか
364:仕様書無しさん
09/09/19 08:18:51
雨後の竹の子のごとく設立させまくった
アルファソフトウェアはどうなるんでしょうか?ww
365:仕様書無しさん
09/09/19 08:28:17
URLリンク(www.tcsamerica.com)
>■応募者へのメッセージ
>自分のカーオーディオに”Happy Birthday”を表示させ、彼女の誕生日を祝うなんてことを、してみたくないですか?
TCSが仕様を決めているわけじゃ無いのになんでそんなことで出来るんだ?
隠しコードでも埋め込んでおくのか?
バックドアも仕掛けまくりだなww
366:仕様書無しさん
09/09/19 08:49:49
アルファって、若い奴ばっか200人くらいしかいない会社じゃなかったっけ?
だったらもう100人ちょん切ったそうだよ。
367:仕様書無しさん
09/09/19 09:08:43
>>366
5月の時点で150人くらい休業にするって話だったら、
休業になった人全員クビなんだろうな。
368:仕様書無しさん
09/09/19 09:21:47
マジかよ
アルファ終了じゃん
作ったばっかなのに
369:仕様書無しさん
09/09/19 09:22:22
>>367
もはや犯罪のレベル
370:仕様書無しさん
09/09/19 09:31:41
内定取り消して問題になってた会社の方が良心的に思えてならない
371:仕様書無しさん
09/09/19 09:43:30
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは今年の4月に入社して社会人になったと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか無職になっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 内定取り消しだとか自宅待機だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
372:仕様書無しさん
09/09/19 09:50:11
考課の評価Cって平均的に何年目くらいでなれる?
373:仕様書無しさん
09/09/19 09:58:27
そんな俺は休日出勤
(´・ω・`)
374:仕様書無しさん
09/09/19 10:16:50
よう俺ノ
375:仕様書無しさん
09/09/19 10:18:49
そんなに会社に義理立てて
おまえに見返りはないだろ?
その仕事終われば解雇されるんだぜ…
376:仕様書無しさん
09/09/19 10:23:51
仕事が切れたら、即、退職勧奨・・・が当分続くみたいだからね。
377:仕様書無しさん
09/09/19 10:42:58
まじニュースにならんの?
この事件は
378:仕様書無しさん
09/09/19 10:47:58
リアルアクメツ期待
379:仕様書無しさん
09/09/19 11:00:14
俺の友達も今月で首になると聞いた。
さっさと問題になり早く潰れろ!
380:仕様書無しさん
09/09/19 11:52:39
取引先でココを見てるところもあったりして
381:仕様書無しさん
09/09/19 11:56:23
滅びてしまえこんな会社
上司を思い出すだけでもイライラする
ちっちゃな自尊心のために部下をイビリ
病院送りにすること十数人
それでも俺は部下のためを思って
かわいがってるんだとかほざく有様
残業ないときでも残り
早く終わればパチンコ入りびたり
それで自称家族思い
ホントゴミくずだよ糞っ
382:仕様書無しさん
09/09/19 12:15:55
猿芝居だけは得意なんだよな(笑)
383:仕様書無しさん
09/09/19 12:20:44
せっかく5連休なんだから結集しようぜ
みんなばらばらにやってもしょうがないだろ
384:仕様書無しさん
09/09/19 12:27:11
>>372
1年目は全員C-。。
2年目は自動的に全員Cに持ち上がって、そこからB-、C-に振り分けられる
自分のいたところはこんな感じだった。
385:仕様書無しさん
09/09/19 12:41:54
>>44
なんか大変なことになってるみたいだな。
数年前、景気がまだ悪くなかった時に辞めた関連の元社員だけど、あんたら退職金騙されてない?もともとはそんな額じゃなかったぞ。
俺が辞めた時の退職金は約10年勤務して約70万。自己都合、新卒入社。
ま、俺が辞めた時は係数とか社内規定とか気にしてなかったからな…
386:仕様書無しさん
09/09/19 12:46:49
第19回IPI軟式野球リーグ(決勝リーグ第2日の結果):ZAKZAK(産経デジタル)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
TCS野球部は最終日に優勝を賭けて西武ドームでデータリンクスさんと直接対決です。
連覇もかかっていますし応援にも例年より熱が入りそうですね。
387:仕様書無しさん
09/09/19 12:52:46
地方支店どこも撤退して
路頭に迷わないかなぁ
388:仕様書無しさん
09/09/19 13:00:03
>>386
これって7回までだし草野球だよな?
389:仕様書無しさん
09/09/19 13:01:20
1600人切りって相当深刻な事態なんだがなあ…
世間で大きく扱われないのは、人数だけの会社であるせいか
390:仕様書無しさん
09/09/19 13:03:04
野球部って同好会みたいなものかと思ってた
プロ目指してる人とかもいるのかな?
391:仕様書無しさん
09/09/19 13:04:16
軟式野球にプロってあるの?
392:エックス
09/09/19 13:12:00
地方支店どこも撤退して
路頭に迷わないかなぁ
↓
もう時間の問題ですなぁ!
393:仕様書無しさん
09/09/19 13:16:35
野球部の人って野球が主業務なんだよね?w
394:仕様書無しさん
09/09/19 13:17:46
>>391
軟式だったのか
天プレに野球部は安泰みたいなこと書いてあったから
395:仕様書無しさん
09/09/19 14:01:21
>>385
9年6ヶ月の私は今回の退職勧奨で93万円ぐらい。
>>44の計算に合致。
396:仕様書無しさん
09/09/19 14:26:51
立川支店人減り杉&行方不明者大杉www
ここ最近では拠点の飼育係に退職勧奨させずに
本社の飼育係とおぼしき退職勧奨のプロにさせてる模様。
いい転職先さえ決まればこんなとこ
さっさとおさらばしてやるのに…。
397:仕様書無しさん
09/09/19 14:49:37
>>388
9/22(火・休)、9/23(水・祝)の“貸切”がこのリーグの最終戦っぽい。
社長もこの決戦を見に来るんだろうなあ。
398:仕様書無しさん
09/09/19 14:59:18
立川
アレアレアでラーメンたべようぜ
399:仕様書無しさん
09/09/19 15:55:09
URLリンク(www.dotup.org)
400:仕様書無しさん
09/09/19 15:59:25
こんなの景気のかげりが見えた頃から
少しずつやればよかったんだよ
管理とか総務も減らしていってよ
1年近く自宅待機させて今度は待機即クビとか
脳が膿んでるだろここの連中
もうまともな技術者なんか来ないと思え
401:仕様書無しさん
09/09/19 16:15:42
こんな会社に入ったせいで人生狂いっぱなしですよ
(´・ω・`)
402:360
09/09/19 16:22:31
>>400
1年近くも自宅待機してんだったら
転職を考えて転職先探したりしなかったん?
403:402
09/09/19 16:24:10
すまん名前の360間違いね
404:仕様書無しさん
09/09/19 16:27:16
>>400
むしろサブプライムローン問題が顕在化した後にビル建てたり支店増やしたりしてるな。
不況の深刻さに凸が気付いたのが今年の正月。経営センス無さ杉。
イエスマンに囲まれて何も見えなくなってるんだろうけど。
405:仕様書無しさん
09/09/19 16:28:40
1年自宅待機して、復帰できると思ってました。
ですから、転職活動は一切しませんでした。
というか、そこまで考える知恵がありません。
TCS関連ですもの・・・・。
406:仕様書無しさん
09/09/19 16:31:09
経営の失敗を社員に押し付けているのか?バカモンが(`・ω・´)
407:仕様書無しさん
09/09/19 16:32:25
西日本は全撤退とかになったら
m9(^Д^)プギャーと大笑いする
408:仕様書無しさん
09/09/19 16:33:38
>>396
退職勧奨のプロって響きがなんだか的を得ているような気がして
一回拒否した上で更に勧奨したら法に触れますよ?とか言えばいいのに
409:仕様書無しさん
09/09/19 16:34:31
知恵遅れの大卒1万人の受け皿になったTCSは素晴らしい。
社会のはみ出し者の集まりの受け皿になっているヤクザ社会に匹敵。
410:仕様書無しさん
09/09/19 16:36:56
奴隷の事なんか考えず己の利益のみ追求した結果がこれだ
最後は奴隷が皇帝を打ち破って終わりだろうな
411:仕様書無しさん
09/09/19 16:39:21
民衆よ立ち上がって独裁者を打ち倒せー
412:仕様書無しさん
09/09/19 16:41:25
高山写ってる。
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
413:仕様書無しさん
09/09/19 16:42:05
TCS-HD=凸口組総本家
TCS=凸口組
NTT-k=凸口組系NTT組
NTT-技研=凸口組系NTT組系技研組
医療システムズ=凸口組系東海支部系列・・・・・擬似医療部隊系歩兵団
414:仕様書無しさん
09/09/19 16:42:22
この手の画像は咄嗟に閉じる癖がついたな
415:仕様書無しさん
09/09/19 16:43:31
スレの延びすごいなぁ
416:仕様書無しさん
09/09/19 16:53:23
奴隷たちは自分で、奴隷解放を求めない。
誰かがやってくれるのをひたすら待つのみ。
417:仕様書無しさん
09/09/19 16:55:27
残ってる上司とかがもがき苦しみ無職になるさまを見たい
家庭崩壊とかしたら大爆笑
418:仕様書無しさん
09/09/19 17:08:33
>>408
的は射るものです(`・ω・´)
419:仕様書無しさん
09/09/19 17:30:02
>>417
奴隷根性丸出しwwww
420:仕様書無しさん
09/09/19 17:31:23
>>419
ですよねー
・・・はぁ
421:仕様書無しさん
09/09/19 17:50:10
あーもうみんなしねばいいのにっ!
422:仕様書無しさん
09/09/19 17:53:55
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 凸と一族全員地獄へ堕ちますように。
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)~ wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
423:仕様書無しさん
09/09/19 18:04:17
>>418
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
424:仕様書無しさん
09/09/19 18:05:01
>>422
しめしめ、忘れられているようだ・・・
f⌒'tュ _Vィ
(ソ L_)〉
`ヽ, 、く
_V_ハ ',. ヽ
`^´l , i
|. ; |
__l ; ノ
__.〉,-┐.' ,こ"Z_
`フハ「 ノ './ }ハ「
_ノ./
ー-==゙‐''´
425:仕様書無しさん
09/09/19 18:07:20
稼働中だけど、辞めたい仲間へ
随分大変な状況のようで、同情いたします。
私は、元TCS本体の次長職で、数箇所の拠点長を兼務していました。
内情は、分かっています。現在は、数社の会社を経営しています。
稼働中の方は、以下のアドレスに連絡してください。
脱出後に、出荷先に転職してもらうように交渉します。
tcs-escape@mail.goo.ne.jp
交渉が成立した場合、「派遣労働者雇用安定化特別奨励金」を
出荷先から当社(派遣会社)が手数料として戴きます。
426:仕様書無しさん
09/09/19 18:09:07
ここはかなり恨みが感じられるスレですね
はやまったことしないようにしてくださいね
427:仕様書無しさん
09/09/19 18:10:11
身の危険を感じてガードマン雇ったらしいぞ
428:仕様書無しさん
09/09/19 18:13:40
ガードマンを雇用するために社員を二人解雇、とか?
429:仕様書無しさん
09/09/19 18:15:29
>>428
あたりまえじゃないか
430:仕様書無しさん
09/09/19 18:23:06
>>429
たった二人で足りるのか
431:匿名希望
09/09/19 18:26:47
稼働中だけど、辞めたい仲間へ
随分大変な状況のようで、同情いたします。
私は、元TCS本体の次長職で、数箇所の拠点長を兼務していました。
内情は、分かっています。現在は、数社の会社を経営しています。
稼働中の方は、以下のアドレスに連絡してください。
脱出後に、出荷先に転職してもらうように交渉します。
tcs-escape@mail.goo.ne.jp
交渉が成立した場合、「派遣労働者雇用安定化特別奨励金」を
出荷先から当社(派遣会社)が手数料として戴きます。
↓
とても共感する内容です。
でも、こんな時に金儲けはねぇ~
とっとと皆様で転職しましょう。
そんでもってバカ凸+取巻組の自滅!
432:仕様書無しさん
09/09/19 18:43:34
ユニオンだって、金取るぞ!
タダは労基署と労働局。何もしてくれないが・・・・、
433:仕様書無しさん
09/09/19 18:48:01
このスレに書き込んでいる人は当然知っていると思うけど、
天下のウィキペディアで「凸山 ××」でヒットするって、
考えたらすごいよなぁ~~
国内の超一流大企業の社長だって、なかなかヒットしないのに!
URLリンク(ja.wikipedia.org)
434:仕様書無しさん
09/09/19 18:51:14
>>433
バカおもしれ~!!!!
435:仕様書無しさん
09/09/19 18:52:29
>>431
有限会社作ったOさんか?
436:仕様書無しさん
09/09/19 18:53:31
他スレ(データ落ち)より引用。
TCSの階級と年収目安
-----------------
370 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/03/10(土) 17:13:44
誤差は±50万円ほどある。残業込みの年収の目安。
一般(300)⇒主任待遇(350)⇒主任(400)⇒係長待遇(450)⇒係長(500)⇒課長代理(550)
⇒課長(600)⇒次長(650)⇒部長代理(700)⇒部長(750)⇒役員(800)
中には、400万円台の課長代理や700万円以上の次長も居るが、それは例外。
437:425
09/09/19 19:01:43
>>436 は以前、俺が書いたもの。
438:仕様書無しさん
09/09/19 19:02:38
>>436
今年のデータがあったら面白いのにな。
茄子は夏あった場合でも10~20万程度だっただろうし、冬は無いと思われる。
残業も抑制傾向のところが多いだろう。
俺は9月までの時点で205万だ(残業込み、夏茄子あり、休業2ヶ月)。
439:仕様書無しさん
09/09/19 19:07:14
TCSグルーップって、ずうたいはドデカくてメタボ!
だけど脳みそはノミみてぇ♪
URLリンク(big_game.at.infoseek.co.jp)
440:仕様書無しさん
09/09/19 19:22:23
>>431
私は、元TCS本体の次長職で、数箇所の拠点長を兼務していました。
内情は、分かっています。現在は、数社の会社を経営しています。
↓
結局、自分を自慢したい訳?
次長で数箇所の拠点長を兼ねてたってことは
所詮、凸山と同類じゃん?
441:仕様書無しさん
09/09/19 19:25:17
一年以自宅待機なんて人がいるの?
その間の収入は?
442:仕様書無しさん
09/09/19 19:38:29
ここ読んでると、凸山さんって昔っからこんな調子だったんだねって思う
たぶん景気回復(それ自体怪しいけど)したらまた大量増員して
不景気になったらまたまた大量退職勧告
以下無限ループ
なんだろうなぁ…
↓
URLリンク(www.dfc.ne.jp)
443:仕様書無しさん
09/09/19 19:42:27
>>436
役員で800ってのがまた哀れを誘うというか…
ホントしがみついてもしょうがないよなこんな会社
444:仕様書無しさん
09/09/19 20:07:11
どうせ安いんだからみんなでシェアして帰属意識高めりゃいいのにな
教育もガンガンやってさ
派遣から抜け出すチャンスだろ
だめだなこのグループ
445:仕様書無しさん
09/09/19 20:12:10
>>440
批判するだけが、取り得のTCS社員らしいコメント。
一生、主任代理にもなれないだろうなwwww
446:仕様書無しさん
09/09/19 20:12:21
凸はまだまだ人材派遣が経営の基本だと思ってるんだろな。
多重派遣がこれからどんどんきびしくなる現状、システム的に
もう完全破綻。
時代情勢の変化についていくことのできない時代遅れの経営者。
まぁどんどんグループ企業減らして最終的にほとんどなくなりそうだw
447:仕様書無しさん
09/09/19 20:13:01
「帰属意識」って言葉を呪文みたいに使ってたよなぁ
何年も遠方に飛ばしといて帰属意識なんてどうすればもてるんだろって思ってた
たまに自分の会社に行こうと思ったら道に迷って、道行く人に自分の会社の場所聞いたことあるよw
448:仕様書無しさん
09/09/19 20:14:06
>>443
役員って言っても、銀行とかでせいぜい課長クラスでリストラされたおっさん連中だろ。
本当はその時点で詰んでた筈が、凸にゴマスリして延命してるだけのこと。
449:仕様書無しさん
09/09/19 20:15:33
売るモノが、クロレラ→タマゴ→人材と変化しただけ。
結果、どれも失敗!
450:仕様書無しさん
09/09/19 20:23:08
>>448
甘いな! 役員になるには、相当なお土産(元企業との癒着)を持って
いかないとなれない。Nショナルとか○TTデータ通信とか○BM。
金融マンの場合は、ほとんどTCS役員はいない。
M&Aの情報を持ち込んだ支店長だけが、部長クラスで採用になった。
451:仕様書無しさん
09/09/19 20:25:38
凸の経営観は時代錯誤も甚だしいw
所詮、モノ売り感覚なんだよ。
452:仕様書無しさん
09/09/19 20:32:18
マジにクソ社員の集まりだな。建設的な前向きな意見が皆無。
ただ、批判だけを繰り返し、自分たちは何もしない。
こんな奴隷の集まりだから、会社が終わる。
お前らが、一番の原因だって、そろそろ気付けよ!!!
453:仕様書無しさん
09/09/19 20:34:32
ここは不当な解雇を行うクソ会社を批判するスレです。
454:仕様書無しさん
09/09/19 20:35:42
「建設的」ってのは、転職活動がんがろうな・・・くらいしかないわな。
この会社に未来は無い。この会社に居る限り未来は無い。
何故なら、経営者は搾取することしか考えていないから。
455:仕様書無しさん
09/09/19 20:36:53
>>452
じゃあアンタの言う前向きな意見ってなに?
それも言えずに批判するなよ
俺はこのクソ会社からふんだくれるだけふんだくって
まともな会社に転職しようと思ってる。その途中でもグチくらい出るだろ?
456:仕様書無しさん
09/09/19 20:37:52
ま、役員や拠点長の連中も再就職活動がんがってね。遅かれ早かれ無職になるのはほぼ確定だから。
中高年の再就職は、警備員が介護かタクシー運転手かマンション管理人ってとこ。
資格が必要なのも少なくないから、さっさと辞めて資格取得のための勉強した方がいいかもよ。
457:仕様書無しさん
09/09/19 20:38:03
取引先がここを見て、
なんじゃこのこの会社は・・・
って感じになればいいんじゃないw
458:仕様書無しさん
09/09/19 20:38:38
>>452
ゴメン教育係だったかw
俺らは会社が終わるならそれはそれでかまわんのだよ
459:仕様書無しさん
09/09/19 20:40:06
>>456
TCSで金もらいながら勉強するのが良いと思います!
460:仕様書無しさん
09/09/19 20:41:20
所詮、奴隷たちの戯言。(読めるか?バカ共)
TCSのアホ共の相手もご愛嬌でおもしれ~!
何も出来ずに、2ちゃんねるで遊んでいる小僧らは見てて楽しいわwww
461:仕様書無しさん
09/09/19 20:42:22
>>457
もうなってると思うけど
462:仕様書無しさん
09/09/19 20:43:01
>>460
そうして見下すことで、ココロの隙間を少しは埋められましたか?
463:仕様書無しさん
09/09/19 20:43:53
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(img149.imageshack.us)
464:仕様書無しさん
09/09/19 20:44:43
>>460
戯言(ギゴン)くらい読めます!キリッ
465:仕様書無しさん
09/09/19 20:47:38
>>460
元奴隷の無職ですかw
ご苦労様です
ハロワがやってなくて大変ですね
466:仕様書無しさん
09/09/19 20:56:04
>>397
9/22、9/23の西武ドームに凸山は来るんだな?
(・∀・)ニヤニヤ
467:仕様書無しさん
09/09/19 21:00:37
テロでもやる気か?
468:仕様書無しさん
09/09/19 21:16:14
椅子に画びょうを置いておいてやる!!
469:仕様書無しさん
09/09/19 21:17:43
犬になめさせた紙コップに凸山のビールを注いでやる!!
470:仕様書無しさん
09/09/19 21:19:04
前の席の凸山のズボンが当たるあたりにピンクのチョークを塗っておいてやる!
471:仕様書無しさん
09/09/19 21:22:05
ホームランかなんかで盛り上がった時にどさくさにまぎれて遠くの席から弁当箱投げつけてやる!!
(使い残しのソースとかケチャップとか汁けたっぷりの奴・・・)
472:仕様書無しさん
09/09/19 21:31:21
一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望
ここの会社は言っていることとやっていることが正反対ですね
473:仕様書無しさん
09/09/19 21:37:37
>>472
これの解説したテンプレあったよな?
474:仕様書無しさん
09/09/19 21:57:00
俺オマエら奴隷を切ったTCSの患部だけど、
何か言いたい事は?
475:仕様書無しさん
09/09/19 21:58:43
>>474
お勧めのラーメン屋教えて
476:仕様書無しさん
09/09/19 21:58:43
お前も凸の奴隷だろ
477:仕様書無しさん
09/09/19 22:12:27
..┃
┃ ♪ 二一卜、二一卜二一卜
┃ 二一卜、二一卜二一卜一
┃ 二~卜せ一いか一つうぅぅぅ
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478:仕様書無しさん
09/09/19 22:18:20
内部告発しましょ
479:仕様書無しさん
09/09/19 22:20:36
一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
これはよく分かった。俺もそうだと思う。
でも、そのためのやっていることっていうのが、
デタラメに網を振り回す。
希望の種類がかかってなければ1秒以内に網ごと捨てる。
の繰り返しだからな。
宝くじ買ってるのとあんまり変わんないよ。
480:仕様書無しさん
09/09/19 22:24:03
この会社においては辞める事がもっとも建設的だからなぁ…
481:仕様書無しさん
09/09/19 22:30:00
会社が大変な今こそ技術を磨くのだ。
高崎死転で技術コンベンションが開催されるか否か賭けようではないか。
ただの派遣屋では無いと言うことを信じよう。
482:仕様書無しさん
09/09/19 22:56:47
>>481
「ただの派遣屋では無いと言うことを信じ」る前に
お前のスキルをみせてみろ
職務経歴書とかな
483:仕様書無しさん
09/09/19 22:57:00
光 夢 希望www
484:仕様書無しさん
09/09/19 23:05:50
なんか阿鼻叫喚だね
かなりやばい時期に脱北したんだけど
がんばれ、今はもうこれしか言えない
485:仕様書無しさん
09/09/19 23:06:33
十、 光 夢 希望
要するに幻ってことだよなwwwwwwwwwwwwwwwww
486:仕様書無しさん
09/09/19 23:13:07
もうね…ツブれちゃったほうがスッキリするよね…
487:仕様書無しさん
09/09/19 23:13:46
労働組合作って何するかが疑問です
488:仕様書無しさん
09/09/19 23:14:07
>>482
悪い。もう転職済みなんだ。
ちょっと煽ってみたい年頃なのよww
489:仕様書無しさん
09/09/19 23:19:09
野球大会やってる場合じゃねーだろ?あ?
みんな球場に抗議に行こうぜ
(`・ω・´)
490:仕様書無しさん
09/09/19 23:28:24
現社員、元社員ごちゃ混ぜで
西武ドームでオフやる?w
491:仕様書無しさん
09/09/19 23:31:09
それおもしろいね
プラカードに大きく
抗議文でも書いてさ
492:仕様書無しさん
09/09/19 23:32:01
野球部は解雇しないんですか? とか?
493:仕様書無しさん
09/09/20 00:02:48
>>475
無敵屋は無敵や
494:仕様書無しさん
09/09/20 00:06:26
>>475
飛ばされたおかげで
日吉のらすた
横浜の吉村屋
とか行ったのを覚えてる。
今は地元で悠々自適です
495:仕様書無しさん
09/09/20 00:17:17
>>490
いいねぇそれwww
わざと騒ぎ起こして野球大会潰すオフやろうかwwww