ゲームプログラマの人に聞きたい 37問目at PROG
ゲームプログラマの人に聞きたい 37問目 - 暇つぶし2ch750:仕様書無しさん
09/07/25 10:10:24
そんな事いったら下っ端奴隷が入らなくなるだろ

751:仕様書無しさん
09/07/25 10:53:58
CEDEC新人一年目のPGが行っても価値あります?
パスがべらぼうに高いので迷ってます

752:仕様書無しさん
09/07/25 11:10:23
言ってる内容が理解できるなら意味はある。
過去の講演の資料とか転がってるから読んでみれば?

753:仕様書無しさん
09/07/25 11:11:34
なんでも経験
金払って全然わからなかったとしても
その悔しさが次に活かされるなら価値があると言える

迷うぐらいなら逝け
逝かずに後悔するのはアホくさい

754:仕様書無しさん
09/07/25 11:29:52
>751
べらぼうに高いといっても高々5桁だろ。


755:仕様書無しさん
09/07/25 11:40:50
社会人1年目の1人暮らしだったら
もしかしたらきついかも。

756:仕様書無しさん
09/07/25 11:44:06
どうせならGDCに行けばいんじゃね?

757:仕様書無しさん
09/07/25 14:06:37
>>749
ならば趣味でゲーム作るのに適した仕事ってなんだと思いますか?
私はGAMEプログラマアーだと思った次第であります。」

758:仕様書無しさん
09/07/25 14:19:11
>>757
会社で仕事以外の趣味でゲーム作ってるやついたけど、超迷惑だった。
仕事そっちのけで自分のゲームつくってやんの。辞めちまえよ。

759:仕様書無しさん
09/07/25 14:40:36
会社でやるなら、会社でも趣味でも使えるようなライブラリ作っとけよと思うな。

760:仕様書無しさん
09/07/25 14:45:18
会社で作ったのを趣味で使ったら著作権的に面倒じゃね?

761:仕様書無しさん
09/07/25 14:50:35
著作権は作成者に帰属するから無問題。
商業利用するかどうかが問題。

762:仕様書無しさん
09/07/25 15:01:02
>>761
会社で作ったプログラムって会社もちにならなかったっけ?

763:仕様書無しさん
09/07/25 15:03:58
対価もらってる以上は提出だな
ただ大きな機能には特許を付けてそこに本人の名前が載ったりする

3Dゲームの障害物の中にカメラがあると半透明だとかも特許付きなんでしょ?

764:仕様書無しさん
09/07/25 15:14:19
そういう誰でも考えつくアイディアに関しては特許認められないんじゃないの?

765:仕様書無しさん
09/07/25 15:15:54
>>763
俺もそうおもったけどあるらしいよ
なのでモンハンは他所に出願されちゃったので壁際のカメラワークとかひどいとか聞いた

出願したのはコナミかナムコだったはず

766:仕様書無しさん
09/07/25 15:24:17
モデルの各パーツごと複数の球でコリジョンとるのはセガの特許というのは有名な話だね。

特許違反してるものがゴロゴロありそうだが・・・

767:仕様書無しさん
09/07/25 15:47:39
>>757
地方公務員。

>>764
誰でも思いつくようなものでも早い者勝ちで特許取れる。
基本的に特許は言ったもん勝ち状態。

768:仕様書無しさん
09/07/25 15:48:44
あぁでも特許は会社経由で申請が必須だから
個人的に取ったりは出来ないんじゃなかったかな。

769:仕様書無しさん
09/07/25 15:50:25
>>768
任天堂やめて変な投稿サイト立ち上げた人も自分名義で特許取ってなかったっけ?

770:仕様書無しさん
09/07/25 16:04:15
個人で取ることもできるよ。
ちゃんと書類書けば、だが。それから審査請求もちゃんとやってね。
あと維持費も必要。

弁理士にたのむとそれなりに取られる。

771:仕様書無しさん
09/07/25 16:09:19
家で作る>zlib/libpngライセンスのような緩いライセンスで公開>会社でダウンロードして使う

…ってのがいいのかな。

772:仕様書無しさん
09/07/25 17:41:56
>>767
誰でも思いつくようなもので特許とったところで別実装で回避できるし、
特許に抵触するか調べる作業で金を浪費するようになるだけなんじゃ・・・?

773:仕様書無しさん
09/07/25 17:43:25
会社は法務部持ってるからねえ

774:仕様書無しさん
09/07/25 17:50:22
結局、金次第だね。回避して開発するより買うか契約を結ぶ方が安ければそうする。
回避して(かつ訴訟リスクも計算に入れて)開発しても元がとれそうならそうする。

775:仕様書無しさん
09/07/25 17:50:34
特許取るのと特許料要求するかどうかはまた別だけどな。

776:仕様書無しさん
09/07/25 18:03:15
>>772
外部のライブラリ使うときとかは会社の法務で調べて
さらに外部の法律家に確認とってOKでないと使わせてもらえない。

777:仕様書無しさん
09/07/25 18:23:46
特許ってほんとに金になるの?
技術的にも金銭的にも業界の足を引っ張ってるようにしか見えないんだが。
もっとオープンにやれないもんなの?

778:仕様書無しさん
09/07/25 18:43:35
現状はお互いに特許おさえあって
訴訟の抑止力として利用って感じかな。

お互い核兵器もってれば迂闊に使えないってのと一緒。

779:仕様書無しさん
09/07/25 19:55:42
仕事そっちのけでインディーゲーム(笑)とか作ってるやついっぱいいるんだろうな。
お前らきちんと監視して叩き潰しておけよ。

780:仕様書無しさん
09/07/25 20:05:02
マジレスするとめったに居ない。
なぜなら会社でまで作業するレベルのものは同人誌と違って一人で作れないから。

781:仕様書無しさん
09/07/25 20:41:54
スケジューリングが下手なのか人余りが起きてるのか
プロジェクト休暇中に作った次回作プレゼンとか
再び掘り起こされる予定のないプロトタイプコード・リソースの山

782:仕様書無しさん
09/07/25 22:02:47
>757
趣味で作りたいのなら、地方公務員にでもなって残業ナシ手当てアリの生活して余暇で
作るほうがマシ

783:仕様書無しさん
09/07/25 22:04:13
>779
デザイナは、会社で同人誌の原稿書いたり会社のコピー機でコピー大量生産してたりするけどな。

784:仕様書無しさん
09/07/25 23:15:04
>>763
デザです。カメラの為にモデル分けやアルファ設定をセコセコしてるのに
そんな風に思ってたのか

785:仕様書無しさん
09/07/25 23:59:12
日本のコンテンツ産業を支える同人活動の実態
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

786:仕様書無しさん
09/07/26 00:34:15
PGも同人誌出す暇あります?

787:仕様書無しさん
09/07/26 00:35:00
能力がない

788:仕様書無しさん
09/07/26 02:03:33
>>783
だって印刷機がちゃんと自動的にホチキスで綴じて製本くれるんだもの。
24ページ150部があっという間。カラーページもおk。あまりにも楽すぎる。

789:仕様書無しさん
09/07/26 02:12:55
>>788
いやそういう問題じゃないだろ・・・。
会社の備品で作るなよって話だ。

790:仕様書無しさん
09/07/26 02:40:03
ちゃんと総務に許可もらってます。
正確に言うと「使うけど黙っててね」と仲間に話を通してあるだけなんだけど。

791:仕様書無しさん
09/07/26 03:02:17
さすが社会常識ないな

792:仕様書無しさん
09/07/26 03:05:03
どっちかっていうと社会に出てから失うことのほうが多いな>社会常識

793:仕様書無しさん
09/07/26 03:20:34
業界によっては社会常識と会社常識が乖離してるからねぇ

794:仕様書無しさん
09/07/26 16:11:41
逆転に向けて着々と布石を打ってきているな。
技術、革新のソニー復活なるか。

> 6/10のセミナー資料、もう少し掘っていたら次世代CELLについて言及した別のがあったす。
> URLリンク(www-06.ibm.com)
>  ・従来型Cell/B.E.わ2009年に45nmプロセス化
>  ・以前のロードマップにあった2*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32ii"わキャンセル。代わりに
>   4*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32iv"へ。
>  ・PowerXCell 32ivの世代でPPEに手を入れる -> PPE' へ
>  ・同じくSPEわ"eSPE"に進化
>  ・クロックも上げる、~3.8GHz
>  ・その他PowerXCell 32iv世代の特徴わ、下記の通り
>   - 100% backward compatible
>   - PPE性能わ大幅向上
>   - SPEわ新命令追加以外わ現状並 (新命令セットを使用するソフトわ大幅に性能向上)
>   - SPE間の通信レイテンシ削減
>   - More on-chip memory (LS増量か?)
>   - メインメモリアクセスの大域幅増強とレイテンシ削減

795:仕様書無しさん
09/07/26 16:13:02
正直に言おう。やめてくれw

796:仕様書無しさん
09/07/26 16:43:35
SCEのそもそもの間違いは
利益を独占するためにCPUを
自前で作るという暴挙に出た事。

797:仕様書無しさん
09/07/26 16:47:40
次世代CELLってPS4ってこと?

798:仕様書無しさん
09/07/26 16:49:09
>>797
不明
まあCELLの亜種みたいなのはIBMが変なボードで売ってたはずなんだが

799:仕様書無しさん
09/07/26 16:50:45
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

800:仕様書無しさん
09/07/26 17:32:41
PS4がCELLの拡張を作るかLarrabeeを使うかで迷ってるって記事がどっかにあったような。
いずれにしても新規に開発をするような体力がSCEにもう無いからなぁ。
Larrabeeは現物がまだないし最初の世代から使い物になるとは思えないから
CELLの拡張にしてくる可能性が高いだろうねぇ・・・。
でないとPS3のソフト動かせないしな。

801:仕様書無しさん
09/07/26 19:44:25
>>794
PPEの性能が上がるって事はPPEのAltivecもガンガン活用できるわけでしょ?
コンパイラがGCC4.4系か4.5系になれば組込み関数使ってチマチマやらんでも
自動ベクトル化でかなり楽できるし、この内容なら諸手を挙げて歓迎したい。
LSは256KBのままでもいいや。流れ作業やらすには十分な大きさだし。


802:仕様書無しさん
09/07/26 19:45:31
自動ベクトル化ってPPEってベクトル演算のユニット載ってるの?
てっきり全部SPU側でやるのかと思ってたわ。

803:仕様書無しさん
09/07/26 20:39:13
つーか、PS3も最初は開発者が
両手を上げて喜んでたようなw

果たしてその頃の夢は
実現出来たんかね?

804:仕様書無しさん
09/07/26 20:41:58
HD時代にふさわしいゲームじゃないと開発許可も出さないようなハードメーカーは、早く滅んだほうがいい。

805:仕様書無しさん
09/07/26 20:42:55
ソニーは囲い込みというか変なブランド志向が強すぎるな

負け規格のメモリースティックにこだわったりと


806:仕様書無しさん
09/07/26 22:11:00
Appleの好調さを考えるとまずハード、規格ありきで何ができるのかを考えるのは
本末転倒って気がするよ。Cellがまさにそれ。
今のソニーには美女なりーがいないんだろうな。

807:仕様書無しさん
09/07/26 23:35:25
美女なりー

808:仕様書無しさん
09/07/26 23:47:39
C++

809:仕様書無しさん
09/07/28 08:30:02
ソニーはハード屋さんだから、ハードやる社員に仕事与えなきゃならなくて大変だよね。
あいつら頭もハードだし

810:仕様書無しさん
09/07/28 09:58:34
なんか小学生が大量発生してるな。

811:仕様書無しさん
09/07/28 16:36:05
自己紹介乙

812:仕様書無しさん
09/07/29 19:29:30
ゲーム一本作るのに何ヶ月くらいかかりますか?
ジャンル毎に違います?

813:仕様書無しさん
09/07/29 20:04:54
20年くらい

814:仕様書無しさん
09/07/29 20:06:44
雑魚は黙っとけ

815:仕様書無しさん
09/07/29 20:48:11
3か月から3年の間のどれか。

816:仕様書無しさん
09/07/29 20:59:08
ゲームって時間かかる部分ってどうでもいいところなんでしょ?
製品として出さなければ3ヶ月ぐらいでいいんじゃない?

817:仕様書無しさん
09/07/29 21:07:40
>>816
じゃあ別に作らなくてもいいんじゃない?

818:仕様書無しさん
09/07/29 22:44:05
昔 中小のデザでした、会社で一番偉くてかしこそうなプログラマが
「ハイエンドな時代になって良く出来たエンジンが出来れば、スキルある
プログラマはいらなくなる。」とか言うてました。どういうこと?

819:仕様書無しさん
09/07/29 22:56:08
>>818
ツクールで商用作品が作れるようになるってことじゃね。

820:仕様書無しさん
09/07/29 23:23:41
よく出来たエンジンを作る人とそれを扱える人は結局必要だろ

821:仕様書無しさん
09/07/29 23:35:51
スキルあるプログラマが必要なくなる事は絶対ないだろw
プログラマが少人数で済むようになったとしても、切られるのは
まずスキルない奴から。プログラマに限らずどの仕事でもそうだろ。
常識的に考えて

822:仕様書無しさん
09/07/30 00:02:08
エロゲみたいに、スクリプターとデザイナで済むということじゃないの?

823:仕様書無しさん
09/07/30 00:05:55
それはエロゲだけだろ。
あらゆるジャンルをサポートできるエンジンなんて絵に描いた餅。
カプコンのMTフレームワークだって3人称視点のアクションしかないだろ。
ストIVは結局専用でエンジン作ったんだし。

824:仕様書無しさん
09/07/30 02:19:25
結局そういうエンジンが出ても技術的にすぐに追い越されるんだよな。
またボリューム問題が解決しないことが多い。

プログラマー2、3人で海外ゲームに負けないボリュームのゲームが作れるエンジンがあるなら教えて欲しいぐらいだ。

825:仕様書無しさん
09/07/30 05:35:25
和ゲーの最後の砦が切り崩されつつあるな…

2099年のロンドン、地球規模の異常気象によって、雨の降りやまなくなった世界―。
近未来を描くアドベンチャーゲーム「BIONIC HEART」でプレイヤーが扮するのは36歳の
バイオエンジニア“Luke”だ。

昨年起業したばかりの若い会社、Tycoon Gamesの手によるこの作品は、日本の“ビジュアル
ノベル”をかなり意識したつくりだ。濃い目にアレンジされたアニメ風のキャラ絵が強烈な
インパクトを放っている。SF仕立てのストーリーの中には、女性キャラクターたちとのロマンス
シナリオと、24のマルチエンディングが仕込まれており、しかも会話はフルボイスで収録されて
いるというから驚きだ。Windows/Mac OS/Linuxに対応しており、価格はいずれも19.99ドル。
デモが用意されているので、まずはこちらで海外の“萌え”を体験してみてはいかが。

Online Player EX
URLリンク(www.onlineplayer.jp)
BIONIC HEART(英語)
URLリンク(www.tycoongames.eu)
URLリンク(www.tycoongames.eu)

826:仕様書無しさん
09/07/30 08:09:36
>>825
背景の絵とかがヒドすぎ
俺が描いた方がまだマシ

俺が今作ってるゲーム輸出したら売れるかな?
これからは世界を相手にしていかなっきゃ
日本がつぶれる!!

827:仕様書無しさん
09/07/30 09:10:28
消費者をハイクォリティに慣れさせることで参入障壁を築くのだ
しかし質を上げれば上げるほど金がかかる……

828:仕様書無しさん
09/07/30 09:14:32
諸刃だねえw

829:818
09/07/30 12:25:14
参考になりました、今度そのプログラマにあったとき、あの時の発言に
ついて聞いてみます

830:仕様書無しさん
09/07/30 13:12:41
>>824
Project offsetは2人じゃなかったか
海外だけども

831:仕様書無しさん
09/07/30 13:15:10
グラマーは確かに人数いらないかもな
絵、モデル、音楽が他に居ればいいし

832:仕様書無しさん
09/07/30 13:20:04
日本にはエンジン専門の会社がない
あとエンジン作成の本もない

とにかく俺をチームに入れろ!

833:仕様書無しさん
09/07/30 13:23:48
>>832
エンジンを立ち上げればいいじゃん


834:仕様書無しさん
09/07/30 20:14:40
どっかのゲームで見たようなエンジンだな
なんじゃそりゃんならそんなゲームやるかよぼけ
とかいうようなやからが減らない限り普及しないだろうな

このゲームあのゲームと同じエンジン使ってるけど
こういう使い方があるんだなというように見られるようになったら
普及する

835:仕様書無しさん
09/07/30 20:15:02
グラフィックデザイナーもいらないけどな。

つーか、下手な開発者が多いと
かえってカオスになるだけ。

一回リセットしないとジリ貧かもしれんな

836:仕様書無しさん
09/07/30 23:42:53
日本のプログラマはコード書き続ける作業が自分の仕事だと思っているから仕方ない。


837:仕様書無しさん
09/07/31 00:07:20
コード書くだけでバグ大量生産だし自分で完成させられないし

838:仕様書無しさん
09/07/31 02:48:38
>>837
じゃあ、誰が完成させるんだ?w

839:仕様書無しさん
09/07/31 03:16:30
(出来る)プログラマ

840:仕様書無しさん
09/07/31 09:45:58
>>838
>>837は末端の中小企業に勤めてるんだろ。

841:仕様書無しさん
09/07/31 10:29:29
確かに中小だと下はスクリプター並の技量も多いからな。

大手の場合は管理スキルが高ければ
技術スキルは多少補える。

実際は自分の身を守るスキルだけが高い奴が
メインをやってる事が多いんだがw

842:仕様書無しさん
09/07/31 10:33:23
つーか、結局プログラマが完成させるんなら
グダグダ文句垂れるのはお門違いだわな

論理的思考が出来ない人間はゲーム開発に向いてない。

843:仕様書無しさん
09/07/31 10:41:51
>論理的思考が出来ない人間はゲーム開発に向いてない。
おっとうちのプランナの悪口はそこまでだ。

844:仕様書無しさん
09/07/31 19:40:36
まあ、プランナに負ける程度の論理的思考能力しか持たないプログラマも多いんだけどね。
C++でコーディングできる(が設計はできない)だけで「自分は理系(キリッ」みたいな顔してる奴。

845:仕様書無しさん
09/07/31 21:52:40
ゲームプログラマになっても、ゲームするの楽しいですか??

846:仕様書無しさん
09/07/31 22:04:39
楽しくないよ。
なんか他人の手のひらの上で踊らされているみたいで、ゲームしててもつまらない。

847:仕様書無しさん
09/08/01 00:09:35
大手のプログラマが技術力あるって言ってる時点で大手じゃないか大手の下っ端勘違い君。

848:仕様書無しさん
09/08/01 00:13:42
声がでかい奴と議論しても無駄だし、好きに喋らせとけってのが論理的な帰結であるが。

849:仕様書無しさん
09/08/01 00:19:14
大手の仕事は丸投げだしな。

850:仕様書無しさん
09/08/01 03:27:40
金のある大手は技術力高いよ。東京ミッドタウンに入居してるとこは特に。
自転車操業で作業に追われてる中小とはレベルが全然違う。

851:仕様書無しさん
09/08/01 06:42:19
ミッドタウンの会社は外注に投げまくってるじゃん

852:仕様書無しさん
09/08/01 08:56:47

俺みたいな高スキルの人間は外国からヘットバンティグされる

853:仕様書無しさん
09/08/01 09:24:12
早く白昼夢からさめるんだ

854:仕様書無しさん
09/08/01 11:24:19
すげぇw
やっぱゲームは作るより作らせる方がもうかるんだな。

グリー2009年6月期決算、営業利益は前期比696.4%増に--配当や株式分割についても発表:ニュース - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)

855:仕様書無しさん
09/08/01 11:26:05
>>854
あんなのミニゲームともいえないレベルじゃん

856:仕様書無しさん
09/08/01 11:30:20
システム開発なら「作る=儲かる」だけどゲームは「すごい面白い=儲かる」だからな。
そんなことすらわからないのか。

857:仕様書無しさん
09/08/01 11:31:45
>ゲームは「すごい面白い=儲かる」だからな。
駄目だ…
全然時代を読めてない…

858:仕様書無しさん
09/08/01 11:35:04
面白い=お金を払ってもらえる
というのは崩れてるからなあ

つまりFLASHで作るバナーにゲームぽい物を載せただけのミニゲームであっても
広告収入とかで成り立ってるサイトの賑やかしになればいい。
というかゲームはその程度になってしまっただけなんだよ

859:仕様書無しさん
09/08/01 11:43:58
別に必ずしもミニゲーを望んでるわけじゃないと思うんだよな。
8000円でだらだら引き延ばして40時間楽しめますなんてのにさすがにうんざりしてるだけで。

2000円払って2~6時間でものすごい体験ができる。
くらいの発想の転換をすべき。

どうやって費用を捻出するかは各自考えるよーに。

860:仕様書無しさん
09/08/01 11:46:10
>>859
ユーザーもメーカーも脱却しないといけないけどできてないんだよな
まあダウンロード販売とかが普及しないと低価格は無理なんだろうけどね


861:仕様書無しさん
09/08/01 12:21:36
>>857
そこの突っ込みはあると思ったけど論旨には関係ないからね。
伝わらなかったみたいだけど。

862:仕様書無しさん
09/08/01 12:41:27
>>847
少なくても下っ端は大手のプログラマの方が
技術は持ってるよ、勘違い君

863:仕様書無しさん
09/08/01 12:43:13
>>847
少なくても下っ端は大手のプログラマの方が
技術は持ってるよ、勘違い君

864:仕様書無しさん
09/08/01 12:45:20
>852
あまりアタマを振りまわしすぎると、脳にダメージがいくから気をつけろ。

865:仕様書無しさん
09/08/01 12:46:19
>>848
2ちゃんの書き込みが直接頭に響くようになったなら
病院に行く事を勧める

866:仕様書無しさん
09/08/01 12:46:44
>>862
そんな奴らの上司だから困ってんだよ
2回も書き込むなよ恥ずかしいから・・・

867:仕様書無しさん
09/08/01 13:08:29
>>857
基本姿勢は変わらんだろ

868:仕様書無しさん
09/08/01 13:53:19
>>851
別に害虫ばかりじゃないんで。
人手ではなく技術が必要なところは自前だし。

869:仕様書無しさん
09/08/01 15:23:28
13 名前:特許公表2009-527836 データ処理[sage] 投稿日:2009/08/01(土) 13:39:09 ID:L6pBXr3F0
【0056】
 リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
【0066】
 PLAYSTATION3が、PlayStation2と比較して異なるアーキテクチャ、
速度、メモリアクセス機能などを有しているという
事実にも拘らず、PS2の動作は、PS3で実行されるソフトウェアにより
再現される。
【0068】
 PPEは、エモーションエンジン命令をSPE命令に翻訳し、
SPEが下に示すPS2の機能をエミュレートする。
【0069】
 SPE0 IPU
 SPE1 エモーションエンジンCPUおよびVU0
 SPE2 VIF0、VIF1、GIF
 SPE3 VU1
 SPE4 グラフィックスシンセサイザ(即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分;
    SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る)
 SPE5 一般に使用されない
 SPE6 SPU
 SPE7 IOPおよびSIF
【0078】
 上に記載された本発明が実現される場合、光ディスクあるいは
ハードウェアメモリなどの記憶媒体、インターネットなどによって提供できることに留意されたい。

これPS2エミュの特許確定でいいの?

870:仕様書無しさん
09/08/01 15:30:24
>>869
そういうことみたいね

> SPE4 グラフィックスシンセサイザ(即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分;
>    SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る)
GSのエミュレーションが面倒とかあったけどこういう風にしたのか

871:仕様書無しさん
09/08/01 17:19:21
あとはハードウェアの動作タイミングがオリジナルと同じかそれに近いように出来ればな。
まぁ、PS2も後期型は互換性高くなかったりしたから、多少適当でもそこそこ動くのかも

872:仕様書無しさん
09/08/01 22:21:34
丸投げ発注で責任丸投げで利益ピンハネが大手の定義

873:仕様書無しさん
09/08/01 22:41:06
丸投げ発注で成功するプロジェクト見たことない。

874:仕様書無しさん
09/08/01 23:37:32
以前うちの会社でも外部の開発会社に発注する話があって、そのときにディレクターと一緒にその会社に打ち合わせに言ったんだが、
そのディレクターがジャンル名だけひたすら連呼してた。
一緒に行った俺、すげー恥ずかしかったよ…
向こうの社長、「あー、この人ゲームどうやって作るのか知らないんだなー」って感じで苦笑いしてたし。

875:仕様書無しさん
09/08/02 01:08:34
ゲームなんてハウツー本読めば誰でもできるから
って感覚なんだよ

876:仕様書無しさん
09/08/02 13:51:23
>>872
責任丸投げなんてできるわけないだろ。
パブリッシャや一次請けのディベロッパの責任の重さを知らんのか?

まぁ、駄ゲー作った会社には仕事発注する機会は減ると思うが、それは責任うんぬんとは違う。
単なる実績や心情の問題。

877:仕様書無しさん
09/08/02 23:32:40
>>876
まー、大手で糞ゲーを開発したディレクタークラスが
責任を取るって事もないけどな。

精々担当する開発チームの予算が減るくらい。
そして糞ゲースパイラルと。

878:仕様書無しさん
09/08/03 00:21:21
これすげーな。Javascriptでゲーム作っちゃったよ。
完成度高いし。画面のふちで画面サイズも変更可能。
URLリンク(jsmario.com.ar)

879:仕様書無しさん
09/08/03 17:41:40

何がすごいの?

880:仕様書無しさん
09/08/03 18:20:09
業界やめて一年、久方ぶりに覗いてみたらなんちゅう鬱
もういろいろ限界来てるね

881:仕様書無しさん
09/08/03 20:21:02
Fateみたいに魂を揺さぶるゲームをたくさん作ってくれれば市場も盛り上がると思う。
Wiiみたいなヌルゲー路線は早晩行き詰るよ。

882:仕様書無しさん
09/08/03 20:24:12
なにかと思って検索してみたらド底辺ジャンルのエロゲじゃねえか。
あんなもん、マンガかアニメだけでやってろっての。

883:仕様書無しさん
09/08/03 20:54:17
つか市場をダメにしたのは萌キャラだろw



884:仕様書無しさん
09/08/03 21:42:19
任天堂、DSiにマジコン対策を導入

この対策により2009年7月31日11:45現在、すべてのマジコンがニンテンドーDSiで起動しなくなるとされています。
URLリンク(gigazine.net)
URLリンク(gamemasa.blog54.fc2.com)

885:仕様書無しさん
09/08/03 21:45:48
>884
これ時差で有効になるようにしておけばよかったのにな

886:仕様書無しさん
09/08/03 22:47:55
どうせすぐまたクラックされるだけだろ。
Appleのセキュリティ対策並みにあてにならないな。

887:仕様書無しさん
09/08/03 23:17:25
萌キャラは大人以上に子供が売り場から離れるからな

888:仕様書無しさん
09/08/03 23:29:55
萌えキャラは子供というより、子供の親が嫌がるんだよ。
そして子供は、親の言うことには絶対逆らえない。

萌えというのは記号化された媚びだからな。色気と言い換えてもいい。
要するに風俗の気配を子供に感じさせる事を嫌わない親は居ないだろ。
そ~ゆ~事だ。

889:仕様書無しさん
09/08/03 23:30:51
PSPに状況が近くなるんだろうが、外部メモリがない分PSPより不正利用がダルいんでちったぁマシかもしれない。

890:仕様書無しさん
09/08/04 00:00:33
要するに、萌えキャラ=巧妙に体系化された卑猥な記号という事か

891:仕様書無しさん
09/08/04 01:46:29
子供にとっては萌えとかどうでもいい事だからな。

普通なら思春期以降まで性とか意識しないはず。
なので認識不能。

要は屈折した性意識だろ?

892:仕様書無しさん
09/08/04 01:52:43
いや、子供だってエロ本やアダルトビデオは近づいちゃいけないものだって分かってるよ。

893:仕様書無しさん
09/08/04 02:25:50
> 普通なら思春期以降まで性とか意識しないはず。

こういう超楽観的な発想しかできないアホを親に持つと
問題児になるんだろうな

894:仕様書無しさん
09/08/04 07:24:49
金持ってない奴はゲームするなってこと?

895:仕様書無しさん
09/08/04 07:45:28
ゲームはブルジョワの嗜み

896:仕様書無しさん
09/08/04 07:54:56
>>894
ゲーム買ってもらえないから、自分でゲーム作って遊んでたよ。

897:仕様書無しさん
09/08/04 08:08:12
>>893
ワロス

お前がエロガキだっただけだろ。

オマエんとこはテレビ観てるときにHなシーンが流れて
気まずい空気が流れる家でも目指せば?

898:仕様書無しさん
09/08/04 08:09:27
それって普通じゃん

899:仕様書無しさん
09/08/04 08:11:10
そもそも、普通の人は萌えとかキンモーなんだが。

開発者の性癖をゲームに反映しないでもらいたい。
アレ、受けてないよ?

900:仕様書無しさん
09/08/04 08:14:04
>>898
そんな間がある家にいたら
爆笑を抑えられる自信ないわ

901:仕様書無しさん
09/08/04 08:28:25
>>899 ひとりで「きんもー★」とか言ってろ

902:仕様書無しさん
09/08/04 08:47:55
>>901
ひとりで「萌え~☆」
とかいってろ

903:仕様書無しさん
09/08/04 11:01:31
まだ萌えとか言ってるのか。市場のトレンドはもう別のものに移ってるぞ。
URLリンク(japan.cnet.com)

904:仕様書無しさん
09/08/04 11:11:23
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(gigazine.jp)

905:仕様書無しさん
09/08/04 11:25:54
>>903
なんだ腐女子向けゲーか。

906:仕様書無しさん
09/08/04 11:40:13
あー。
そういうのはコミケの参加サークルの数とか見て動向をつかまないとダメ。
ニュースメディアに載ってから参入しても手遅れ。おいしい所は食い散らかされた後。

907:仕様書無しさん
09/08/04 11:54:46
>>895
逆だろ? 貧乏だからゲームするんだよ。
ある程度覚悟があれば大作ゲームは1ヶ月以上遊べるからな。
1万円以下の出費で1ヶ月以上遊べるレジャーって他にないぞ。

>>882
あれをエロゲーだと思うと痛い目に遭うぞ。
ライトノベルならぬハードノベル。40時間ぶっつづけ。ヒロインも容赦なく死ぬ。たまに裏切られる。

908:仕様書無しさん
09/08/04 12:01:59
基本プレイ無料のネトゲでもやってろ

909:仕様書無しさん
09/08/04 12:12:39
> ライトノベルならぬハードノベル。40時間ぶっつづけ。ヒロインも容赦なく死ぬ。たまに裏切られる。
ケータイ小説をゲームにした感じ?

910:仕様書無しさん
09/08/04 14:21:06
Fate知らない奴がゲームスレに書き込むなよ。
半年ROMれ。

911:仕様書無しさん
09/08/04 14:24:27
マ板でなんといういいぐさw

912:仕様書無しさん
09/08/04 17:35:13
>>909
俺が「新本格ライトノベル」と命名してやろう。


913:仕様書無しさん
09/08/04 17:57:25
なんか腐女子がとんできそうなジャンル名だなw

914:仕様書無しさん
09/08/04 18:23:46
XBOX360は開発環境が優れていて簡単なので人月45万の3ヶ月でゲーム1本作れるんですよね。

915:仕様書無しさん
09/08/04 19:29:55
洋ゲーみたくガチムチの毛むくじゃらオヤジがメインのゲームがしたい。


916:仕様書無しさん
09/08/04 21:57:12
日本人はマリオやクラッシュバンディクーみたいなキャラがうけるんだよ。
リアル系で言うならカプコンみたいなのがちょうどいいわな。
ガチムチ系はあんま受けないよ。
ただ銃バンバン撃って殺すゲームは親がよろしく思わないから
日本じゃ結局スクエニみたいなRPGが売れるんだろうね

917:仕様書無しさん
09/08/04 22:34:14
洋ゲーやりたきゃ洋ゲーをやればいいじゃん。

戦国時代オヤジゲーがやりたい、とかそういう要望だと国内メーカーに
作ってくれ、と言うしかないがw

918:仕様書無しさん
09/08/04 22:42:36
>>909
携帯小説なんて只のマルコフ連鎖だろ。
ラノベどころか抜きゲにすら劣る。

919:仕様書無しさん
09/08/05 00:04:13
>>917
そりゃダメだ。日本はグラフィックデザイン以外で勝てる要素がない。

920:仕様書無しさん
09/08/05 00:18:42
A列車IIIや天下統一なんかは作り手の高い知性と教養を感じたもんだけど
そういう衝撃は最近ないな。
どうしてこうなった。

921:仕様書無しさん
09/08/05 00:23:47
>>920
売れないし割れるしだなあ
あとグラフィックの能力が上がってアニメーションパターンとか求められるし
老舗ってあんまり高度なことやってないよね

922:仕様書無しさん
09/08/05 00:27:44
てすてす

923:仕様書無しさん
09/08/05 00:32:21
俺は塊魂のゲームデザインが好きだった。
単純なルールと、見た目以上に高度な処理。
物量に頼らないアイディア勝負の仕事がしたい。

924:仕様書無しさん
09/08/05 00:35:34
でもアイディアは出さないと。

925:仕様書無しさん
09/08/05 00:48:02
ゲームデザインの善し悪しが売上に直結しないから。
兵站や物資の枯渇を意識した戦争ゲームよりも、日本やドイツの兵器のデザインを
忠実に再現して戦争に簡単に勝てちゃうゲームの方が売れる。

あと、遊び手側に素養が足りないというのもある。
ファミコン以後に発生した大量消費する娯楽としてのゲームしか体験したことが無い。
ウォーゲームやボードゲームといった本格的な思考型ゲームを知らない。

まあ、一番問題なのは、ゲーム業界に寄生してる連中が多すぎる事。
作りたいゲームもなく、ただゲームを売って飯を食いたいだけの奴が。

926:仕様書無しさん
09/08/05 00:58:28
>あと、遊び手側に素養が足りないというのもある。
これ敗北宣言以外の何者でもないだろ。

927:仕様書無しさん
09/08/05 01:10:04
>>926
「あと、(主な購買層を成す)遊び手側に素養が足りないというのもある。」
に修正しておけば?

個人的には因果が逆で、「面白いゲームを求める客層」が薄くなったって憶測が一人歩きしてこうなったって気もするけれど。

928:仕様書無しさん
09/08/05 01:12:08
まぁ、客を育ててこなかった、とは言えるかもな。

ドラクエの1~4が、壮大なRPGチュートリアルだったりとか、
部分的には見るべきものもあるんだが。

929:仕様書無しさん
09/08/05 01:12:55
>>926
限界はあるだろ
猿にゲームはできねぇ

930:仕様書無しさん
09/08/05 01:19:32
能無しほど傲慢だね。

931:仕様書無しさん
09/08/05 01:21:51
いや、煽りぬきでマジで

932:仕様書無しさん
09/08/05 01:24:27
>>925
ゲームではなく、エンターテイメントを提供しているんだという基本に立ち返ればいいんじゃないかな。
「買ってもらった人に楽しんでもらうにはどうしたらいいか」を考えないと。

933:仕様書無しさん
09/08/05 01:25:33
ただ単に俺のせいじゃないよといいたいだけw

934:仕様書無しさん
09/08/05 01:26:21
時オカいいぞ。あれ1本子供に与えとけばかなりの期間持つぞw
今どき時オカの攻略本なんてないし、パソコンもやらせてないから
1人で解いてくしかないからな。思考力もあがる。
いやもちろん勉強のほうがいいんだが
同じ遊びでゲームやらせるにしても
アホでもできるRPGなんかやらせるよりよっぽどまし。

935:仕様書無しさん
09/08/05 01:40:15
>>932
他のジャンルならね。だけど、シミュレーションゲームは違う。
シミュレーションゲームにとって重要なのはシミュレーション性であり、
歴史に対する視点と切り口であり、それらを活かしつつユーザビリティを両立させた
ゲームデザイン。

全てのゲームがエンターテイメント性を最優先しなければならないわけではないよ。
そういうのは子供向けのアクションゲームやRPGの話。

936:仕様書無しさん
09/08/05 01:48:07
ご高説のreadmeつけてフリーで公開でもすれば?
おまえのオナニー以上の価値があればそれなりに人に喜ばれるよ。

937:仕様書無しさん
09/08/05 01:59:03
掲示板にしかオナニーできない奴は言うことが違うな。

938:仕様書無しさん
09/08/05 06:04:12
論理的な反論できないとすぐに罵倒を始めるから困る。
夏は嫌だね。

939:仕様書無しさん
09/08/05 06:29:01
夏厨厨の無限ループはいりましたー

940:仕様書無しさん
09/08/05 06:48:15
>>935
>シミュレーションゲームにとって重要なのはシミュレーション性であり、
まったくそんなことない
シミュレーションゲームなんてキャラゲ多いじゃん

941:仕様書無しさん
09/08/05 06:57:03
そう。だから和製のシミュレーションゲームはダメなの。
わかった?


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