09/06/05 13:38:41
一気に書き上げたクラスが一発でコンパイル通って
「俺って天才ｼﾞｬﾈ？」
とか思って実行すると動かない。何も起きない。
？？？
って思ったら、コメント閉じ忘れてたよ！
ってのが10年近く前かな。
629:仕様書無しさん
09/06/05 13:53:26
古いのバックアップしてデータアップしたつもりがバックアップでアップデートかけて吹っ飛ばした事ならあるな
まぁ3日ぐらい順にえらい人に怒られたけど全く気にしてない
630:仕様書無しさん
09/06/05 20:19:10
>>628
#if COMMENT
#endif
631:仕様書無しさん
09/06/05 21:00:51
>>629
おまいさんの文章を見るだけで、作業に失敗が多いのが良くわかるよ。
632:仕様書無しさん
09/06/05 21:04:19
>>631
そうだな。
いまだに失敗の原因が「バックアップするつもりがアップデートしたこと」だと思っていたら、
相当ヤバいな。
633:仕様書無しさん
09/06/05 21:10:23
まず>>629の上司が話しにならない。
叱っても改善の見込みないだろ。
まず、体制を整えて、一人で更新作業をさせないようにしないと。
それと、手順書とチェックシートを作らせて、
一つ一つ作業を複数人で確認しながら進めないと駄目だろ。
634:仕様書無しさん
09/06/05 21:15:25
手順？
１．バックアップ取得
２．バックアップと本番のコンペア。完全一致を複数人で確認。
３．バックアップからテスト用のＤＢ作成
４．テスト用ＤＢにアップロード
５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。
６．本番をアップロード
７．本番とバックアップのコンペア
８．本番とテスト用のコンペア
こんな感じか？
635:仕様書無しさん
09/06/05 21:17:45
>>634
ぜんぜん駄目。
>５．テスト用ＤＢと本番のコンペア。
のあとに、
６．テスト用ＤＢを使用してアプリを動かす
がないと、確認になってないじゃあるまいか。
636:仕様書無しさん
09/06/05 21:30:59
>>634
バックアップ先の容量不足でWin2003Serverが別ドライブの一部を道連れに散った
あの時の俺の失敗を繰り返すつもりか
637:仕様書無しさん
09/06/05 22:56:57
ふー明日は出勤だ
死ぬ
最近10時すぎて会社でる
638:仕様書無しさん
09/06/05 23:12:07
その位で泣き言言うな
帰れるだけマシだったなあと思う日が来るから♥
639:仕様書無しさん
09/06/05 23:14:01
バックアップ先の空き容量を確認する ステップを増やせばいいですか？わかりません！
640:仕様書無しさん
09/06/05 23:17:05
6ヶ月のうちに自宅の布団で寝れたのが数日だった時があったな
無言の抗議のために風呂に行かずヒゲを剃らなかったんだが、体臭もあまりなくヒゲものびにくい体質なので大した事なかったぜ
n次派遣先だったから誰も同情しなかったぜ
641:仕様書無しさん
09/06/05 23:23:42
それって仕事が遅いからでしょう？
642:仕様書無しさん
09/06/05 23:25:48
えっ
643:仕様書無しさん
09/06/05 23:29:55
長期プロジェクトに遅いも糞もあるか！
644:仕様書無しさん
09/06/05 23:45:12
スレ違いになるけどなんでプログラマはこんなに過酷なんだ？
他の業種は何やってるの？
645:仕様書無しさん
09/06/05 23:46:51
お前はほかの業界を知らんだけだろ
アニメとかもっと悲惨だぞ
646:仕様書無しさん
09/06/05 23:48:32
下を見るな。
「働けるだけ幸せ」と言ってる奴が搾取され続けてこうなった
647:仕様書無しさん
09/06/05 23:50:44
えっ
648:仕様書無しさん
09/06/06 00:26:17
新人に与えた課題が今日成果物として上がってきた、
コードから1行抜き取ってを何気なくググってみた・・・
・・・完全一致のサイトがあった、
649:仕様書無しさん
09/06/06 00:27:45
ゆとりには珍しく調べる能力があるんじゃないか
当りだな、おめでとう
650:仕様書無しさん
09/06/06 00:30:24
GMとかクライスラーが国際競争力を失ったのは、
労働環境と福利厚生を良くしすぎたために1台あたりにかけられるコストを
下げられなくなったかららしいね。
651:仕様書無しさん
09/06/06 00:59:36
>>624
本人に直させろよ。
・・・そんな人間が書いたコードなんて一行も残しておきたくないのが本音だが、手間を掛けるのもバカらしい
>>648
オリジナリティを必要とする課題を出さなかった時点で負け
652:仕様書無しさん
09/06/06 02:31:39
>>648
更に問題をよく見ると同じサイトのコピペだったりするんだよね
653:仕様書無しさん
09/06/06 03:13:00
>>652
ワロタ
654:仕様書無しさん
09/06/06 03:47:56
コピペがだめとかちゃんとうごけば問題ないんじゃにのか？
655:仕様書無しさん
09/06/06 05:46:51
>>654
すべてのコードが転がってるわけじゃないんですよ？
あと、GPLからこぴぺしたらお前裁判沙汰ですよ
656:仕様書無しさん
09/06/06 08:56:42
法務部門の無能どもがGPLとそれにまつわる事例を拡大解釈してオープンソースライセンスのツールとコードを全面使用禁止にしやがった。
メモ帳で作業してやるもん!
657:仕様書無しさん
09/06/06 09:53:39
バカやろう！マなら作れ！
658:仕様書無しさん
09/06/06 10:25:29
作ってオープンソースで公開しろ！
659:仕様書無しさん
09/06/06 10:32:05
新人への課題って、始めのうちはサイト閲覧禁止とか明示しないん？
660:仕様書無しさん
09/06/06 11:16:30
そんなことの明文化は、むしろ会社としての
程度の低さのアピールにしかならんぞ。
もし俺がそんなの貰ったら「あーこの会社コピペ厨だらけなんだ」と思うな。
661:仕様書無しさん
09/06/06 11:25:04
俺が新人のとき、本で調べてたら
ネットで検索した方が早いと怒鳴られたな。
662:仕様書無しさん
09/06/06 11:25:27
>>659
しないよ
それに成果物が動くかどうかはさほど重要じゃない
重要なのはどういう考えでそれを作ったのかということと
動作原理を説明できる事
これができれば問題ない
663:仕様書無しさん
09/06/06 11:32:02
まず初めは「どうすれば動くのか」よりも「どんなことができるのか」の方が
大事だと思うんだが、概念やロジカルな部分は経験を積みながら磨けばいいと思う。
664:仕様書無しさん
09/06/06 11:45:01
663に同意。無意味な考える時間を作らせることを新人に覚えさせることは危険
5分考えて解らない者が何もせず30分後に成果をだせる筈が無い。
質より量で、反復させて思考パターンを育ててあげなきゃ
年収のうち半分は「考えてるﾌﾘ」して稼ぎましたって無駄すぎな輩が続出する。
665:仕様書無しさん
09/06/06 13:37:14
検索してビンゴなものを拾ってこれる
これができるだけでも及第点
なんて低レベルな世の中じゃ・・・
666:仕様書無しさん
09/06/06 14:59:13
なんでよ。ビンゴならそれでいいじゃないの。何が不満なのよ。
もちろんホントにビンゴかどうかを確認する力があるのが前提だがな！
667:仕様書無しさん
09/06/06 15:02:55
コンパイルして使用どおり動くかテストをする能力ですね
668:仕様書無しさん
09/06/06 15:13:00
仕様書が読めるかどうかのテストも必要だな
669:仕様書無しさん
09/06/06 16:40:57
検索して出てきたコードかどうかはどうでもよくて、
そのロジックに正当性がある事が口頭で説明できれば問題無いんじゃないの？
670:659
09/06/06 16:52:57
どの本から何を調べてくればいいかを検討した上で課題出さないん？
671:仕様書無しさん
09/06/06 16:59:58
予めネットで検索しても引っかからない課題を探して出せばいい
会社が厳選した逸材だ
さすがに検索しても答えが見つかりませんでしたなどと言い訳はすまい
2chの宿題スレに依頼したりもすまい
672:仕様書無しさん
09/06/06 17:06:18
そこで、ベンダに問い合わせないと答えが出ない課題を出すわけです
673:仕様書無しさん
09/06/06 17:19:20
期待の新人君の命運がかかっているんだ
依頼された日にはみんなで知恵を出し合って全力で解いてあげようじゃないか
変数名を変更したりロジックを維持したまま処理の順序を変更したりといった
単純比較を免れるためのノウハウも一緒に教えてあげよう
674:仕様書無しさん
09/06/06 17:35:21
だが、問題はヤツらは聞く気がないということだ。
特に専門出。
675:仕様書無しさん
09/06/07 12:41:11
>>671
なるほど。
質問スレに、「ネットで検索しても見つからない課題を考えてください」と書き込んでくるノシ
676:仕様書無しさん
09/06/07 12:44:45
おしえてgoo とかに
どっかで見たようなのがそのままあったりするんだね
677:仕様書無しさん
09/06/07 12:54:57
俺が出した課題が分からないからって、他の先輩に聞きに行くのはどういうことよ？
678:仕様書無しさん
09/06/07 12:57:05
いろんな角度からのアドバイスが欲しかったんです＞＜
679:仕様書無しさん
09/06/07 14:23:48
課題の日本語がおかしかったんです＞＜
680:仕様書無しさん
09/06/07 22:13:27
>>677
お前がうざい（聞きにくい）からだと思われ
それでいてお前にそこまで権力が無い場合
権力ありそうなやつにはうざかっても聞きにいく！ゴマをする！
681:仕様書無しさん
09/06/08 13:09:27
都市伝説とまで言われた女性の新人が来た。
足とかめちゃ細い！マジすげーｗテンションあがｔ
先週いっぱいで辞めた
682:仕様書無しさん
09/06/08 13:23:45
>>681が？まぁある意味賢明かもしらんね
683:仕様書無しさん
09/06/08 13:55:55
結構使える奴だと思っていたんだが、
客先でネットが使えないと、それだけで調べられないとか言い出しやがった。
ちまちまやってたら、よくそんなやり方出来ますね。
きつくないですか？とか言いやがった。
ログ見て、その例外調べて、ドキュメントあたるのがそんなに面倒なのか。
疲れた。
684:仕様書無しさん
09/06/08 15:30:52
ドキュメントが有るなら面倒じゃないだろうが、無い場合の話だとネットなしはありえんな
685:仕様書無しさん
09/06/08 16:52:02
そのドキュメントが「紙」だったらキレる自信がある
686:仕様書無しさん
09/06/08 18:27:10
>>685
普通に紙ですが。
社内資料はまた別にあるが、
結局、紙の方の資料を見ないと確定できないからな。
687:仕様書無しさん
09/06/08 19:15:41
何を確定するんだ？その紙媒体はメンテされてるのか？最新の情報ならネットから拾うのが最近は常識だろ。無論ジャンルによるが。
688:仕様書無しさん
09/06/08 19:50:42
むしろ紙媒体じゃないと読む気がしない
689:仕様書無しさん
09/06/08 20:11:02
現地に納めてあるドキュメントが常に正なのよ。
そこに書いてある仕様通りになっているはずで、
ドキュメントが間違っている場合は瑕疵担保責任を負う必要がない。
その現場はそういうところだったということだよ。
690:仕様書無しさん
09/06/08 20:16:51
紙は閲覧には適しているが検索には適していない
検索の出来ない紙はデバッグ時間の無駄遣い
691:仕様書無しさん
09/06/08 20:28:23
言い切るとはすごいな。
インデックスしてある物から探し出す手間はそれほどでもないけどな。
何を想定して思っているか知らんが。
692:仕様書無しさん
09/06/08 20:43:27
>>689
じゃあなんだ、>>683の新人くんは業務仕様をネットで調べようとしてたのか？意味が判らん…さすがは新人と言うべきか。
693:仕様書無しさん
09/06/08 21:16:33
そんな感じ。新人といっても2年目だが。
ログ見た時点で、それをググるみたい。
まずは、Where、Whyを調べるのだけなんだが。
もう俺がやってしまって、何々のキングファイル取ってきて とか、
こういう入力してログとってとか指示してたら言われたんだよね。
仕様書与えておけば、満たす物は作ってたから、それなりに出来ると思ってたんだがなぁ。
俺の能力もたいしたことないが、ググれないとめんどくせーとか
そういう発言はしたこと無いぞ。>>692が言うとおり、何を調べたいのかわからんし。
694:仕様書無しさん
09/06/08 21:33:28
つか何を調べたいのか聞けよ
695:仕様書無しさん
09/06/08 21:38:16
別に悪気があって言ったわけじゃないんじゃないの？
うちらが、先輩がターミナルからviでプログラミングしてるの見て
「よくそんなやり方出来ますね。きつくないですか」
って言うのと同じで。
696:仕様書無しさん
09/06/08 21:43:52
言わんわ。
697:仕様書無しさん
09/06/08 21:52:44
言わんよ、ねぇ
698:仕様書無しさん
09/06/08 22:04:49
たとえばMySQLのエラー調べるときに、内部ネットワークに置いてある公式のドキュメントでなくググって調べてるってことじゃね？
特にドキュメントが英語だと絶対見ないって人は結構いるし
699:仕様書無しさん
09/06/08 22:08:34
例えばエラーメッセージに一意の番号が付いていて
その番号の対処方法を調べたいとすると数百頁もあると
たとえ昇順にメッセージ番号が並んでいたとしても数十秒はかかる
検索は数秒だ
# ただしさすがにググレないな
700:仕様書無しさん
09/06/08 22:17:24
コンピュータ関連の英語って専門用語以外はえらい簡単じゃないか？
701:仕様書無しさん
09/06/08 22:27:57
コンピュータだろうが化学だろうが物理だろうが専門英語はみんなそんなもんだよ。
論文よりハリポタの方がはるかに難しい。
702:仕様書無しさん
09/06/08 23:57:07
ハリーポッター簡単じゃんｗ
703:仕様書無しさん
09/06/09 00:13:19
子供向け御伽噺だし
704:仕様書無しさん
09/06/09 00:19:02
久しぶりに新人がきますよ＼(^o^)／
705:仕様書無しさん
09/06/09 01:42:21
この時期に新人ってなんか地雷っぽいな
706:仕様書無しさん
09/06/09 01:47:17
社内待機の新人じゃなくて他の案件終わってから回ってきた有望な新人なら使う
707:仕様書無しさん
09/06/09 05:52:33
研修が終わって配属された」
708:仕様書無しさん
09/06/09 05:54:09
途中送信やっちまったorz
「研修が終わって配属された」なら望みはあるんじゃないか？
709:仕様書無しさん
09/06/09 07:00:19
おい ずっと待機中の俺に一言くれ
710:仕様書無しさん
09/06/09 07:02:47
>>709
伏せ
711:仕様書無しさん
09/06/09 09:35:05
>>704
研修終了で配属？
それとも使えない君が君の部署へ？
どちらにせよ男だろうな、うん。
712:仕様書無しさん
09/06/09 11:16:06
>>709
おあずけ
713:仕様書無しさん
09/06/09 11:28:15
>709
まて
714:仕様書無しさん
09/06/09 13:11:40
>>709
ちんちん
715:柊つかさ
09/06/09 19:52:02
ちんちんってどんな意味なんだろう？
716:仕様書無しさん
09/06/09 19:57:26
乾杯！（皆さん、ご起立してご唱和ください）
717:仕様書無しさん
09/06/09 19:57:41
>>709
おまわり
718:仕様書無しさん
09/06/09 19:58:23
>>715
ちんちん見せろってことじゃないか？
719:仕様書無しさん
09/06/09 19:59:00
>>709
取ってこい
720:仕様書無しさん
09/06/09 20:02:59
>709
ダメ犬だなぁ
721:仕様書無しさん
09/06/09 20:05:56
>>709
あたいみおっち
おまえゲロ犬
722:仕様書無しさん
09/06/09 20:08:41
>>709
襲え
723:仕様書無しさん
09/06/09 20:28:02
とりあえず出向先が見つからないし、新人が暇そうだからQ言語始めさせてみたけど大丈夫
かなぁ
724:仕様書無しさん
09/06/09 21:14:51
COBOLのほうがいいよ
725:仕様書無しさん
09/06/09 21:25:11
入れなければいけない日本語はわかるけど、それをプログラム言語でどう書くか
わからないとかでひたすら質問しにくる新人君に切れそうです…
726:仕様書無しさん
09/06/09 21:36:18
キレるなり切るなりすればいいと思うよ
727:仕様書無しさん
09/06/09 21:53:43
それってただの経験不足じゃん？上司のほうに問題あるかもよ？
728:仕様書無しさん
09/06/09 22:59:52
聞いてくる分には良い方に思えるな。
しかし、キレる位なんだから同じことを何回も聞いてきてるんだろうか。
俺は新人がろくに調べもせず、まず俺に聞くのでこないだ怒ったな。
せめて入門書一冊位全部読め、覚えなくてもいいから読め、話はそれからだ、みたいな。
729:wolf ◆HnhbVT4kB6
09/06/09 23:23:47
>>723
何をさせてもｵｹ
ただ指示後の放置は許されない(と思う)
基本は１日１回チョット面談で状況に応じて軌道修正かな
院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい
730:仕様書無しさん
09/06/09 23:37:41
調べ方を教えればいいだけだな
731:仕様書無しさん
09/06/10 11:28:11
>>729
>院卒の子なんかの場合進捗はある程度遅めと考えた方がいい
なんで？率直な疑問。
732:仕様書無しさん
09/06/10 12:20:44
>>731
729とは別人だが、
頭いい奴は自分なりに納得したがるので、ググって出てきたサンプルをコピペして
進めるってのはあまりやらないっていうのは感じる。
(サンプルを元にするにしても、内容をマニュアルとかで調べがち)
733:仕様書無しさん
09/06/10 13:10:10
なんだかググって出てきたサンプルをコピペしたほうが偉いみたいな物言いだな
結果だけみれば確かにそのほうが生産効率がいいんだろうけど
734:仕様書無しさん
09/06/10 17:16:37
課題与えてググってコピペじゃ何も頭に入らないだろｗ
735:仕様書無しさん
09/06/10 17:34:16
ググってコピペするという一連の作業手順が頭に入ります
736:仕様書無しさん
09/06/10 17:44:17
コピペする前にテストケースを書いて通してからコピペすればおｋっすか？わかりません＞＜！
737:仕様書無しさん
09/06/10 19:29:41
>>736
いや、
1.テストケースを書く
2.テストケースが全て失敗することを確認する
3.コピペする
4.テストケースが全て想定どおりであることを確認する
これでＯＫ
738:仕様書無しさん
09/06/10 20:00:32
>>735 牛乳ﾌｲﾀ
確かに決まりきった作業をこなすのは、高卒の女が一番速いね。
知的な作業はねちっこく原理を知りたがる奴のほうが、大器晩成する（場合もある）
できればねちっこい美少女が部下になってほしい。
739:仕様書無しさん
09/06/10 20:25:02
何をどう書けば良いのかは判るけど、それを書く事自体がめんどくさいからぐぐってコピペするのはダメか。俺のことだけど。
740:仕様書無しさん
09/06/10 20:37:42
俺は自分で書かないと覚えないから、一つ一つ書き写してる。
書き写しながら、随時コンパイル・実行してみて動作確認…
ってやってると、意外と思い違いしてたところ発見できたり、
もっとスマートなやり方を思いついたりする。
何度も書いた奴は、過去のコードからコピペしてくるけどな。
741:仕様書無しさん
09/06/10 20:44:20
>>737
ちっこい美少女の部下が欲しいなんて
なんて我が侭なやつだ
742:仕様書無しさん
09/06/10 20:55:00
上司が美少女だったら頑張れる
743:仕様書無しさん
09/06/10 21:04:51
strutsの使い方が意味不明だったのが懐かしい
744:仕様書無しさん
09/06/10 21:08:08
昔、小飼弾が>740みたいな奴をマジで攻撃しまくってたな
確かに>740は一緒に仕事したくないタイプではあるけど
弾の攻撃はマジヤバかった
彼に何があったんだろうか・・
745:仕様書無しさん
09/06/10 21:13:56
別に何もないでしょ。普段から他人に対して不満をぶつけてる奴なんてそこら中にいる。
746:仕様書無しさん
09/06/10 21:53:52
プログラマは気性の荒いのと根暗なのが半々でマトモな奴はいない。
747:仕様書無しさん
09/06/10 22:16:59
小飼弾は15分に一回正規表現を書かないと
ジンマシンが出る病気なんだってよ
748:仕様書無しさん
09/06/10 23:20:19
何でもかんでも1から作り直そうとする俺は現場では邪魔者だろうなぁ
749:仕様書無しさん
09/06/10 23:33:27
新人の頃に限らす、新しい事を学ぶときは手を抜かないというのが一番大事だと俺は思う。
本に書いてあるソースコードを目で追えば理解はできるが習得はできないだろう。
750:仕様書無しさん
09/06/10 23:38:12
>744
過去にコピペ野郎とでも笑われたんじゃね
751:仕様書無しさん
09/06/10 23:48:49
前の会社に、何一つ理解せず、10年ほどコピペ繰り返してるバカがいたっけな。
当然先には進めない。
佐川の運ちゃんに転職したいとか言ってたから、どうでもいいってのもあったんだろうが。
752:仕様書無しさん
09/06/11 00:31:29
「ここでバグが起きたんだけど」
「コピペした部分だからわからないです」
753:仕様書無しさん
09/06/11 01:39:02
「製造完了しました」
「で、これの単体試験ってどうやればいいんですか？」
754:仕様書無しさん
09/06/11 02:01:41
テスト項目書は？
755:仕様書無しさん
09/06/11 02:24:46
一応そいつの作った物があるよ
756:仕様書無しさん
09/06/11 02:26:50
で？
757:仕様書無しさん
09/06/11 08:27:24
できる人って何でパソコンの動作が少しでも遅いとファビョるの？
せっかちすぎだし、余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん
758:仕様書無しさん
09/06/11 08:56:04
>>757
お前のできる人の基準が著しく低いだけ
759:仕様書無しさん
09/06/11 11:53:01
>>757
向上心がなさすぎるな。
少しでもデキる人に近づきたいと思うなら、その辺は改善すべき。
760:仕様書無しさん
09/06/11 11:58:45
それはどうみても「できないひと」だとおもいまーす
761:仕様書無しさん
09/06/11 13:08:05
できる人、でも人が出来てないのかも知れないじゃないか
762:仕様書無しさん
09/06/11 13:39:31
>>758
なるほど。
>余計にクリック連打してフリーズさせるじゃん
この発言からもそれは窺い知れるな。
763:仕様書無しさん
09/06/11 14:08:27
そもそもデキる人はマウスなんて殆ど使わない
764:仕様書無しさん
09/06/11 15:25:05
>763
>758
765:仕様書無しさん
09/06/11 16:06:06
>>757
機械が人間様の思考速度や入力速度に付いてこられず、
さらには固まりやがるとか、即座に破壊したくなるほどいらつくんだが
だからJavaとか .Netとか、重いIDEはうざいっつーんだよ
766:仕様書無しさん
09/06/11 16:20:28
>>764
>>760
767:仕様書無しさん
09/06/11 17:57:48
今時Javaとか.NETとかのIDEが重いとか言い出すのもどうかｗ
768:仕様書無しさん
09/06/11 20:02:39
余ってるPen4マシンにVS2008入れてみたらびっくりするぐらい重かった
仕事じゃあんまり新しいのって買ったりしないから、場所によっては我慢してる人もいるんじゃない？
あんまり快適すぎてもエレファントなコード書いてくるだろうしさ
769:仕様書無しさん
09/06/11 20:21:48
俺の会社のパソコン、VS２００８起動するのに30秒ぐらいかかる
というかOS立ち上げて使える状態になるのに5分はかかる
770:仕様書無しさん
09/06/11 20:32:42
どんだけ余計なサービスが動いてんのよ。切れ切れ。
771:仕様書無しさん
09/06/11 20:45:32
Eclipse使うのに積んでるメモリは512MB以下とかよくあること
772:仕様書無しさん
09/06/11 20:52:03
サービス切ったところでどうにかなるスペックじゃないだろ馬鹿
773:仕様書無しさん
09/06/11 23:31:40
>>771
そこにオラクルも入れてますｗ
774:仕様書無しさん
09/06/11 23:50:09
>>770
769じゃないけど、内部統制やらセキュリティの関係でHDDの暗号化ソフトとか
USBやFDD使えなくする変なソフトとか入れたくないけど入れなければならない
環境はあるんだよ。 バカバカしいし、効果も？なんだけど、そういうのを入れさせる
ことに安心感を覚えるのがいるからねぇ。
775:仕様書無しさん
09/06/11 23:51:41
>>773
Tomcatも追加していいですか？
776:仕様書無しさん
09/06/12 00:33:37
>>774
あるあるｗ
アンチウィルスや暗号化は当然としても、その他に
個人情報を監視するツールとか
インストールされているプログラムを監視するツールとか
WinnyやらShareやら入ってないか監視するツールとか
アップデートがきちんと適用されているか監視するツールとか
社外にメール出そうとしてないか監視するツールとか入れ（させられ）てるよ。うちは。
777:仕様書無しさん
09/06/12 00:58:02
メールはFWとかで弾かないの？
778:仕様書無しさん
09/06/12 01:03:34
弾くためのツールじゃない。宛先を間違えて社外にしてないか、差出人に警告するためのツールだから。
779:仕様書無しさん
09/06/12 01:06:28
なーる
780:仕様書無しさん
09/06/12 09:57:13
>>774
>USBやFDD使えなくする変なソフト
うちもそういうの入っているけど、スタートアップに放り込まれているだけで
サービス自体を殺してないから、皆タスクマネージャーから必要に応じて殺して
USBメモリを使って、終わったらスタートアップのソフトを実行、にしているな。
何の意味もない。
そもそも、その設定をしたネットワーク管理者が自分のPCにはそのソフトを
入れていないという状態なので、本当にどうやってPマーク取ったのか
聞き出したいところだわ。
781:仕様書無しさん
09/06/12 21:49:54
>>780
うちはその手のソフトを作ってる側の人間だけど、
そんなぬるい設計したら訴えられて賠償モノですよ。
782:仕様書無しさん
09/06/12 21:54:11
だからなんだ
783:仕様書無しさん
09/06/12 22:16:21
>>782
聞き流せよ
784:仕様書無しさん
09/06/12 23:37:52
以前、そういう疑似デスクトップ構築して再起動でデータ抹消みたいなの使ってたが
アプリの実体がパッケージ構成になってたんで、
中をのぞいてexe直叩きしたら、物の見事にセキュリティ解除ってのはあったな。
F5しょべぇ。
785:仕様書無しさん
09/06/13 00:49:00
>>784
ゴミの残留・マルウェアの残留を回避する目的なら、シンクライアントやサンドボックスや仮想化ソフトやVMでやるべきじゃないか？
USB等のデバイスに関しても、本気で防ぎたいならデバイスドライバふっ飛ばしておけば簡単確実だろうに・・・
786:仕様書無しさん
09/06/15 13:07:32
>>781
使うほうが知識皆無の会社が多いから
そうそう訴えられるもんでもない。
技術専門の会社とか言いつつ、
コントロールパネルからサービス殺しておいても
気付かず「うちのセキュリティは万全」とか言ってる会社結構多いしｗｗ
787:仕様書無しさん
09/06/15 13:08:47
英語読めないのに無理やり発音して 皆をパニック状態に陥らせる新人誰か引き取ってください
Public ・・・ぷるびっく
Folder ・・・ふぁいるだー
Install ・・・いんたるーる
Microsoft ・・・みっくろすふっと
も何を言っているのか。。
788:仕様書無しさん
09/06/15 14:07:59
>>787
オレとチェンジ！
789:仕様書無しさん
09/06/15 14:10:41
そういえば、某社はUSBの口を物理的に破壊してたなｗ
結局これが最強かと思ったｗ
790:仕様書無しさん
09/06/15 18:27:25
>>789
もちろん筐体は封印してあるんだろうな？
791:仕様書無しさん
09/06/15 18:29:40
>>787
ちなみに、最終学歴は？
大卒だったらすげーな。ｗ
792:仕様書無しさん
09/06/15 20:23:11
>>787
本当にこういうのって居るの！？
793:仕様書無しさん
09/06/15 22:05:22
>>790
鋭いな、ThinkCentreの鍵付きだ！
鍵は個人管理だがな・・・orz
794:仕様書無しさん
09/06/15 22:23:23
53 ：名無しさん＠十周年 [] ：2009/06/15(月) 21:52:24 ID:F5EkSn4k0 [PC]
いやーでも年取ると無意識のうちに
「俺が長年やって全く意識しないで反射的に行動できるほどの
わかりきったことなんだから頼んでも大丈夫」
って思いこんで他人にやらせちゃったりするね
経験が体に染み付いている反面、想像力が老化するつうかさ
って思ったら店員の方が年取ってたｗ
795:仕様書無しさん
09/06/15 22:27:02
派遣と請負は大抵読めないな。
んでもってFANC0001()とかMESG000(a,b,c,x,y,z)とかforとwhileの10重ループとか平気で書く
796:仕様書無しさん
09/06/15 22:47:25
>>792
PuTTY→プッティ
singed→シグネッド
は、やってしまう・・・ゴメンナサイ
797:仕様書無しさん
09/06/15 22:50:03
>>793
鍵付き筐体だとそこにアプローチするよりLANを探しに行くな。
有線LANって結構ザルになりやすいイメージが。
798:仕様書無しさん
09/06/16 01:51:20
TCP/IP=とぅくぴっぷ
799:仕様書無しさん
09/06/16 02:03:49
銀行相手のシステムを作ってるんだが決済権限ある役員が馬鹿すぎて始末におえない
なんでプレゼンに使う用語集まで作るんだよｗもはや辞典になってしまった
SQL→スクール
VBA→ブイビーアー
Administratar→アドマンスター(?)
このレベルで役員が務まるなら俺とかわれ、大差無いから
800:仕様書無しさん
09/06/16 02:09:52
＞VBA→ブイビーアー
これは別に・・・Aをアーと発音するのはドイツ語だっけ？
Dをデーと発音するのと同類と見ればさほど気にならない
801:仕様書無しさん
09/06/16 02:14:13
char→ﾁｬｰ
802:仕様書無しさん
09/06/16 02:30:46
>>799
どんだけヒマを持て余してるんだろうなｗｗｗ
803:仕様書無しさん
09/06/16 04:41:46
関連スレ
【char】変な読み方するな その３【ちゃー】
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
804:仕様書無しさん
09/06/16 06:16:34
>>799
アドマンスターはないだろ
スペルよく読めって言いたい
805:787
09/06/16 09:49:32
>>791
専門卒。
コンピュータ学院系では、一応大手。
ぷるびっく、だけは何度注意しても直らない。本人が直す気が無いか、英語が読めない脳なのかもしれない。
みっくろすふっとは、マイクロソフトだろ、お前は自分が使っているOS（Win）のメーカーも知らないのか、と言ったら
「ああ、これそう読むんですね！」と呆れた発言の後、一応直った。
ちなみに昨日はPrinter Driverを ぴるんたーどりらー と読んだ。
806:仕様書無しさん
09/06/16 11:58:30
なんだ螺旋族か
807:仕様書無しさん
09/06/16 12:35:15
もう、その新人にはpublicを「公開」、staticは「静的」
みたいに微妙な翻訳文調で呼んでもらえ
808:仕様書無しさん
09/06/16 12:41:10
friend 読み：ふりえん 意味：ダチ
ですね。わかります。
809:仕様書無しさん
09/06/16 12:53:44
>>796
＞singed→シグネッド
「シングド」だろ。ｊｋ
意味はわからんが。ｗ
810:仕様書無しさん
09/06/16 13:01:02
sing - sang - sung
811:仕様書無しさん
09/06/16 15:03:01
シンジド
singe - singed - singed
…の表面を（軽く）焼く，…を焦がす∥ ～ the cloth 布を焦がす．
812:仕様書無しさん
09/06/16 15:10:08
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
813:仕様書無しさん
09/06/16 15:38:31
古いネタだな
814:仕様書無しさん
09/06/16 17:06:47
こ
こ
に
じ
わ
ど
ち
815:仕様書無しさん
09/06/16 17:51:01
>>796
＞PuTTY→プッティ
正式には「パティ」だろうけど、「プティ」「プッティ」は別に誤読ではないはず
816:仕様書無しさん
09/06/16 19:22:26
にんんげ だけは るーる いはん
817:仕様書無しさん
09/06/16 19:40:44
>>798
おまえはガッちゃんかと。
818:仕様書無しさん
09/06/16 20:43:03
>>805
専門卒だが、さすがにそれは無いわ。
さすがに数年間PC触って「Microsoft」が分からんなんておかしくね？
そのwordなんてPC本体にすらシール張ってるくらいだろうに。
そんな奴雇った人事が悪いんじゃないの
819:仕様書無しさん
09/06/16 21:12:09
>>805
ネタとか個性作りでやってるかもしれないし
おまえそれつまらないからやめろって言ってやって
分からないなら辞書持って読み方調べてから口を開けって
820:仕様書無しさん
09/06/16 21:14:09
> Microsoft Corporation（ミクロソフト）とは、表向きはビル・ゲイツを最高責任者とする
> 電子計算機（コンピュータ）関連事業を幅広く手がけている田舎の一企業である。
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)より引用
821:仕様書無しさん
09/06/16 21:21:22
最近のヤツって頭が固い気がするわ…
もうちょっと柔軟な思考ができないのだろうか
822:仕様書無しさん
09/06/16 22:53:55
コーディング規約を誰も読まないウチの新人・・・
面倒なのはわかってる、俺も昔そう思った。
でもね、おまいらのそのフリーダムなプログラムは
いずれお客様のもｔ・・・
823:仕様書無しさん
09/06/17 08:37:18
新人は規約ガン無視か必要以上にガチガチに守ろうとするかの二択だよな
824:仕様書無しさん
09/06/17 09:12:59
>>798
>>817
懐かしい流れだ。
825:仕様書無しさん
09/06/17 09:37:45
コーディング規約かあ・・・
昔、読めと言われたから読み、現在のソースで全然守られていないので
それを問題視して指摘したら、「いちいち細かい事を守っている余裕がないんだよ」と言われたっけな。
まあ、俺は守るかと厳守したら、コードレビューで「読みにくい」と怒られて、
現場規定の「コーディング規約厳守」の通りにやったんだ、何が悪いんだと本気で反論したら、
翌日から現場規定が「コーディング規約は可能な限り守るように。厳守する必要はない。」に書き換えられて
卑怯な人達だな、と言って更に怒られたことがあったっけなあｗ
ま、結局コーディング規約を誰も守らなくなり、担当者が一斉に辞めた後に
ソースが解読できず、あるプロジェクトが大爆発してその会社は規模縮小→吸収になったと
退社後、風の噂で聞いたときはちょっと勝った気分になった。
負け犬
826:仕様書無しさん
09/06/17 11:17:43
最近の開発環境はコーディング規約を守らないとコンパイルが通らんからな
しかし、コーディング規約を守らないとソースって読めなくなるものか？
変な設計だったり、変なデータの使い方をされる方が読みにくい
827:仕様書無しさん
09/06/17 11:27:01
名前で「JikkouButton1」とか見たらマジ切れそうになるｗｗｗ
828:仕様書無しさん
09/06/17 11:29:07
語弊がある言い方だけど、アホにも分かるように、って狙いのものだろうからなー。
インデントの仕方とか、コメントの書き方ってのなら分かるが、
ローカル変数名に３文字のプリフィックスを付けろ、みたいなのは萎える。
829:仕様書無しさん
09/06/17 11:56:00
命名規約の例をご紹介します。
【規約】
@@@XXXXX 英数字8桁で命名
1234 5
1～3： システムコード
4： クラス識別
A ： Appletクラス
C ： CardPanelクラス（画面制御系）
P ： Panelクラス（画面系）
S ： 共通クラス（スーパークラス）
T ： Threadクラス
W ： C/S連携（ワークユニット用）クラス
O ： 上記以外のクラス
5： 任意に命名
【例】
class AAJPOOOO { }
1： システムコード（全体共通）
2： サブシステムコード（全体共通）
3： 資産識別コード（Java資産）
4： クラス識別コード（Panelクラス）
5： OOOO（任意）
特別の処理を行うクラスやツールなどが、特定のクラス名を付けてしまうものについては例外とし、上記の限りではない。 特別の処理を行うクラスの命名規約についてはインターフェース名と同様とする。
830:仕様書無しさん
09/06/17 11:58:07
>>826
関数名と関数の機能があってない
変数名が連番、もしくは配列でそれぞれの用途が書いてない
関数の説明と関数の内容があってない
関数の説明とコードを読むと重要な関数のようだが、実は未使用
これだけで崩壊できるプロジェクトは多いと思うぞ
831:仕様書無しさん
09/06/17 12:29:11
>>827
あるあるｗｗｗｗｗ
自分が見た中じゃあPanelA、B、C…と10個くらいあって、一つだけPanelがPanalになってたのがひどかった
Eclipseの入力補完で出てこなくて焦ったわ
832:仕様書無しさん
09/06/17 12:58:52
昔引き継いだVBのソースは、ボタンが300個以上あって、その名前がそれ系で死にそうになったな。
変数名もhen1からhen820ぐらいまであった。
前任者は自分のソースが読めなくなったのでと泣いて会社にこなくなって首になったとかだった
833:仕様書無しさん
09/06/17 13:26:17
>>828
>アホにも分かるように
そういうのもある。C の例だが、三項演算子禁止とか
for ループは for (変数=初期値; 変数<終了値+1; 変数++) という形式しか
認めないとか。
命名規則に関しちゃ、まあ解らんでもない。>>829 は極端だが。
834:仕様書無しさん
09/06/17 17:56:37
>>831-832
どこも一緒だなｗ
あと、VBAのプログラムで全ての関数・変数が
日本語で書いてあった時はさすがに眩暈がした。
835:仕様書無しさん
09/06/17 18:52:31
全角使ってソース書いたらどうなるんだろう、やってみよう、ってんで
VBAで、日本語使ってコード書いたことあるよ。
気付いたら、その現場で作られるVBAは他人の担当分もみんな日本語が使われるようになってたｗ
とはいえ、なんか鬱陶しいって以外には実害は出てないみたい。
836:仕様書無しさん
09/06/17 19:11:34
変なローマ字変数も多いからなぁ
getKekkaとかどないやねん
837:仕様書無しさん
09/06/17 20:34:46
内部の書き方と違うなぁって関数名ググったらそのままの関数が出てきたりしてげんなりする
>>830
仕様変更にあわせて変数や関数の名前変えるか変えないかでその先が決まるね
うちのスパゲッティは腐ってるからもう捨てるしかないよ
838:仕様書無しさん
09/06/18 00:50:52
関数名つけるのに、エキサイトで英単語調べる俺
839:仕様書無しさん
09/06/18 01:01:15
もれは 英辞郎 on the WEB
840:仕様書無しさん
09/06/18 01:37:36
ATOK用ジニアス
841:仕様書無しさん
09/06/18 02:17:45
心のつかえが取れたよ・・・ 俺だけじゃなかったのかｗ
さすがに、意味の見当も付かないようなマイナー単語は使わないが。
842:仕様書無しさん
09/06/18 02:22:21
単語は goo だなぁ
文章の翻訳はエキサイトだが
843:仕様書無しさん
09/06/18 02:57:04
頼りになる英英辞典forATOKもセットだぜ
844:仕様書無しさん
09/06/18 08:43:39
文字コードがunicodeなjavaとかcommon lispとかだと日本語使うwW
845:仕様書無しさん
09/06/18 09:29:59
>>834
関数や変数の概念が理解できず、横文字苦手な新人の教育で日本語関数を
やったことはあるな。
VS系は、変換候補が簡単に呼び出せるから日本語変数・日本語関数は
場合によっては便利なことがある。
日本語使ってる＝ダメ、と判断するのは浅はか。
846:仕様書無しさん
09/06/18 09:30:37
>>836
昔ニッ○イで見たUwaRiteを越える爆笑思い出はにぃ
847:仕様書無しさん
09/06/18 09:33:49
「上書き」かｗ
848:仕様書無しさん
09/06/18 09:45:47
>>845
確かに業務系の場合、用語を変に翻訳するよりも日本語のままが良いと思う
だが、getKekkaの例のように混ぜると危険だろ
849:仕様書無しさん
09/06/18 10:07:33
ルー大柴の事がまったく笑えない業界
850:仕様書無しさん
09/06/18 10:15:00
エンドユーザー用にDBからアクセスに切り出してやるときとかは日本語変数に変えてやってるよ
結構めんどくさいけどいちいち問い合わせ来るほうがめんどくさい
851:仕様書無しさん
09/06/18 10:52:51
getKbnとか使ってる。
やばい
852:仕様書無しさん
09/06/18 13:43:06
>>847
そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。
まあ、その人のソースはローマ字と英語風英文字ばかりで
最初は爆笑したが、引き継いだ俺はスクロールし解析を進めるごとに
どんどん欝になっていったが。
UwaRite2が、初期化関数だったんだぜ・・・もう笑える部分しか思い出したくない。
しかもmain内にmain3とかmein99とかあるしもうやだしぬ
853:仕様書無しさん
09/06/18 14:30:40
>>852
下手に「名前」だと思うから苦痛に感じるんだろうな
もう、識別子かなにかの記号だと割り切るべきソースだな
854:仕様書無しさん
09/06/18 17:22:54
>>845
MSが公式に２バイト文字を変数名やプロシージャ名に使うなって言ってるよ
855:854
09/06/18 17:35:29
スマン、今の.NET系では言語仕様でOKになってるんだな。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
856:仕様書無しさん
09/06/18 18:20:01
うんむ。まあ、変数名や関数名が無駄に長くなりがちだから
個人開発が小規模開発以外での日本語変数・関数はあまりよくないだろうけどね。
英文字なら日本人も外人も読めるけど、日本語にすると日本人しか読めなくなる可能性が高いしｗｗ
857:仕様書無しさん
09/06/18 18:59:51
UnitTestは、メソッド名を日本語で書くことがある。
自分で呼び出すことはないし、一覧に漢字で出てくれると視認性がよくて便利。
858:仕様書無しさん
09/06/18 20:33:27
感覚は人それぞれだろうが全く同意できんな
859:仕様書無しさん
09/06/18 21:11:00
>>852
＞そう思っていたら、データ取得関数だったのさ。
コーヒー噴いたｗ
860:仕様書無しさん
09/06/18 21:56:04
WaRatte
861:仕様書無しさん
09/06/18 22:25:00
びみょう