09/04/01 00:51:59
明日からよく知らない人が事務所に出入りするのか。。
人見知りな俺にとっては拷問だ。。休みたい。
201:仕様書無しさん
09/04/01 00:55:00
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| ━ H ━ |! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 中流＆低所得の皆様、ごきげんよう、奥●様だ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | お前らのお金は俺様のもの 俺様のお金はもちろん俺様のものだ
| ノ ヽ | | 年金・消費税・郵便貯金・国民増税・追加景気対策で経団連の株を買え
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／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ ＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ﾋﾞｼｯヽ ／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
自民党の闇ドン 奥●碩（1932～200X）
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202:仕様書無しさん
09/04/01 03:37:10
>>198
８５万？はぶりいいね。
今、地方は４０万代だよ。
203:仕様書無しさん
09/04/01 19:44:57
売られた人たちがいっぱい戻ってきてとても空気が悪いです
こんな状態で新卒とか採用して大丈夫なのかよｗ
204:仕様書無しさん
09/04/01 19:57:19
来週からやる事ないんじゃない？
勉強会？
205:仕様書無しさん
09/04/01 20:23:55
>>203
経営者は、10年先を見て経営しているので、心配しなくても大丈夫だろ。
206:仕様書無しさん
09/04/01 20:28:35
>>204
今週からやることねーよｗｗｗ
勉強会っていうかﾃﾗ放置ｗｗｗ
おかげさまで就業中ずっとエロイ事考えて我慢汁でパンツぱりぱりっすｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
207:仕様書無しさん
09/04/01 21:20:27
自宅待機の予感
208:仕様書無しさん
09/04/01 21:36:33
久しぶりに自社に帰ったら自分の作業PCが一度も会ったことがない
先輩に横取りされてたよ。
しょうがないから今日は喫煙室で一日中囲碁をやりながら過ごした。
209:仕様書無しさん
09/04/01 21:51:27
自宅待機ならどんなけ良いことか、いやがらせされるために会社いってるようなものｗ
210:仕様書無しさん
09/04/01 22:50:11
歳いってて戻ってきた人っている？
211:仕様書無しさん
09/04/01 23:17:16
いるぞ
パソコンも与えられずに定時まで座ってた
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
将来のお前ら
212:仕様書無しさん
09/04/02 00:39:24
勤続年数長いやつはデカイ面しておけばいいさ。
今までの会社への貢献度はいくらでも語れる。
年食った中途2年目が威張り出したら、総利益の数字ぶつけろ。
これでとりあえず席確保。っと。
213:仕様書無しさん
09/04/02 08:35:42
j自宅待機でも給与全額出るの？
214:仕様書無しさん
09/04/02 10:13:06
>>213
うろ覚えだが、6割は保証しないといけないことが法律で定められてるはず
6割以上でどれだけ出すかは企業の良心だな
215:仕様書無しさん
09/04/02 11:28:59
ドナドナド～ナ、ド～ナ～♪
216:仕様書無しさん
09/04/02 14:39:39
>>214
しかもバイトしたりしてその分補填しようとするとややこしくなるんだよ
217:仕様書無しさん
09/04/02 14:44:52
>>216
なぜ？税金処理したらいいだけでしょう。
218:仕様書無しさん
09/04/02 20:56:09
税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・
後はわかるな？
219:仕様書無しさん
09/04/02 22:10:57
>>218
解らん。教えてくれ。
220:仕様書無しさん
09/04/02 23:52:36
>>219
アルバイトして良いかは、会社に確認した方がいいよ。
普通は禁止している筈だから。
221:仕様書無しさん
09/04/03 03:03:03
>>220
そうじゃなくて、何が問題になるか。です。
禁止だからやらない盲目的行動ではなく。
実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ
222:仕様書無しさん
09/04/03 08:19:55
待機なんだから来いと言われたら行かなきゃいけないだろう
今バイト中なんでちょっと…、とか言うつもりか？
223:仕様書無しさん
09/04/03 12:18:12
>>218
＞税金っていうか、建前上は「就労中のアルバイト」になるわけで・・・
全額保証じゃないんだから、就労中とは区別されるだろう。
時間拘束の義務を果たせば問題ないと思うが。
224:仕様書無しさん
09/04/03 12:56:33
通常、副業は就業規則で禁止されている。
規則違反にはペナルティがある。
自宅待機なんて状況では即解雇だろう。
解雇のリスクを自分で負うのは構わないが、
人に勧めることではないな。
225:仕様書無しさん
09/04/03 16:44:03
自社大気半年目
226:仕様書無しさん
09/04/03 21:53:09
半年も遊ばせとくなら、「売れなくてもいいから自社製品でも作らせよう」とか思わないのだろうか？
227:仕様書無しさん
09/04/03 22:06:18
ソフトがタダで売れると思ってるのはおこちゃま。
サイト制作に50万。その他にクレーム対応、顧客管理、不具合修正、経理業務などなど。
ソフト書いた奴が辞めても会社は簡単にサポート打ち切りとかできないんだよ。
228:仕様書無しさん
09/04/03 22:11:31
半年ってすごいな。
たぶん、うちは3ヶ月くらいで首になると思う。
ちなみに販売先がある社員も不況という名目で
給料10%カットである。
229:仕様書無しさん
09/04/03 22:34:43
>>226
自宅で作業させて成果物を上げさせる仕組みを作らないといけない。
そして、仕事させたら１０割全額の給料を払わないといけない。
この負担は中小には厳しい。
＞「売れなくてもいいから自社製品でも作らせよう」
ここから大ヒットが生まれたりするような夢のあるドラマは俺も好きなんだが、
いかんせん会社の体力が。
230:仕様書無しさん
09/04/03 22:36:19
アメリカの金融屋どものせいで
踏んだり蹴ったりだな
231:仕様書無しさん
09/04/03 22:45:04
マジレスしとくと、
＞売れなくてもいいから
こんなゲロ甘なこと言ってる奴が書いたソフトはまず売れない。
ソフトウェアは宝くじじゃないよ。
232:仕様書無しさん
09/04/03 23:09:39
おいお前ら喜べ、俺が自社待機から解放されたぞぃ
233:仕様書無しさん
09/04/03 23:22:47
>>226
うちがまさにそれやってるけど、いままでソフト作成を一貫して面倒見たことないから
もうぐちゃぐちゃ。自社待機なのに徹夜とかわけ分からん状態になってる。
234:仕様書無しさん
09/04/03 23:22:49
>>232
乙カレ。
解雇ですね。
235:仕様書無しさん
09/04/03 23:34:02
>>233
そして完成したら今度は売り方がわからず悩むわけですね。
わかります。
236:仕様書無しさん
09/04/03 23:38:00
>>231
売れなくてもいいって言ってんだから売れなくていいんじゃないの？馬鹿？
237:仕様書無しさん
09/04/03 23:49:07
いやいやそこを字面どおりに受け取るのはバカでしょ。
売れなくてもいい、っていうのは、会社の主力商品になるほどは
売れなくてもいい、って意味であって、原価くらいは回収したいでしょ、普通。
238:仕様書無しさん
09/04/04 00:47:26
>>221
＞そうじゃなくて、何が問題になるか。です。
＞禁止だからやらない盲目的行動ではなく。
＞実務に影響ないよね？だって待機でしょうｗ
会社としてはありがたいですよ。服務規程違反で合法的に処分する口実が出来て
239:仕様書無しさん
09/04/04 01:12:35
うちの社員ダメポ。一昨日あった、売れ残りおっさんとの出来事です。
俺「○○さん、来週の月曜に面談ありますのでお願いします。
何とか希望の公共（汎用系）案件をとってきました。
結構、低倍率らしいのでよろしくお願いします。」
おっさん「あ、その日は息子の入学式だから駄目。」
俺「え・・・・・。」
もう、そのおっさんは3月から仕事をしてません。
240:仕様書無しさん
09/04/04 01:24:06
だめな日をあらかじめ登録しておくシステムを作れ
ヨメがセックスできない日を管理するシステムとかにも
応用できる
241:仕様書無しさん
09/04/04 04:30:08
昼いつ出勤命令があるかわからんから、
夜のバイトすればいいｼﾞｬｿ
242:仕様書無しさん
09/04/04 09:02:02
>>239
でも息子の晴れ舞台は見たいじゃない？
243:仕様書無しさん
09/04/04 09:46:35
>>242
でも、４０歳でRPGしか無理って言うんだよ。
大した業務知識も無いのに、公共がいいとか言ってくるし。
それもPL経験なしだよ。
俺、このレベルで単価７５万の面談とってきたんだよ。
それも、俺は週３日ほど、現場で支援（PMO）しながらだよ。
244:仕様書無しさん
09/04/04 10:07:58
>>243
それは、４０歳の方が悪いな。
今、汎用系の案件の無さは尋常じゃないからな。
245:仕様書無しさん
09/04/04 10:09:27
新人は研修終了後にどうなるんだろう。。
うちも６名入ってるが、どうやって仕事を見つけてくるんだろうか。。
246:仕様書無しさん
09/04/04 10:58:38
>>243
それ、率直に言ったほうが良かったと思うな。
247:仕様書無しさん
09/04/04 17:32:26
>>243
それ、「お願いします」じゃなくて、「業務命令」にしないとダメなんじゃね？
「業務命令の拒否」だったら、懲戒を行う理由になるじゃん。
248:仕様書無しさん
09/04/04 19:50:16
面談他の日にずらしてもらったんじゃないの
249:仕様書無しさん
09/04/04 22:29:05
このご時世、案件の話が来ただけ儲け物なのにな
希望通りのネタとか、そのスキルじゃ奇跡みたいなもんだろ
それを平然と蹴るってのは、危機感ないなー
そのまま消えて貰えば良いんでない？
250:仕様書無しさん
09/04/04 22:49:46
なんで首切らないの？
251:仕様書無しさん
09/04/05 01:32:14
>>217-220ぐらい
バイトしてある程度収入が行くと
6割もらえる分を減らしてもよくなるんじゃなかった？
252:仕様書無しさん
09/04/05 07:50:23
自宅待機、研修（出社）を月に2回でも
給料6割で良いらしい。
253:仕様書無しさん
09/04/05 09:12:59
何か明るいニュースない。
大量に人がさばけたとか・・
254:仕様書無しさん
09/04/05 09:32:50
春なのに派遣業界は極寒の真冬
255:仕様書無しさん
09/04/05 10:06:50
案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？
256:仕様書無しさん
09/04/05 11:54:32
>>255
それは重要な違いなの？
257:仕様書無しさん
09/04/05 12:02:35
戻ったほうが良かったよ....
4人いたのが、3人戻って。俺が4人分働くことに
もう限界が風前の灯です
258:仕様書無しさん
09/04/05 13:11:44
うちは9人いたのが4人になった。
俺は戻された方だけど、残った方は今頃死んでるんだろうな…。
259:仕様書無しさん
09/04/05 14:36:25
>>252
一日の労働が6割以下じゃないの？
>>256
買い叩かれるんだから違うと思うけど
あげるときの交渉が面倒だろ
260:仕様書無しさん
09/04/05 14:37:05
>>257
現場の人もヒマヒマいってたけどな・・・
上のほうが大変なのかね
261:仕様書無しさん
09/04/05 15:43:02
ソフトウェアでも他でも同じだけど、製造部隊は需要の減少がダイレクトに
リンクするのに対して、運用その他の間接業務は大して減らないんだよね。
でも人切りでそういうの勘案して差をつけちゃうとモメる元だから、一律で
やっちゃってるところが多いんじゃないかな。うちはそう。
262:仕様書無しさん
09/04/05 18:14:48
フリーになって、単価度外視の案件についた方がましだな。
月40万で手取り30万弱くらいだろうけど、生きていける。
来年後半には景気回復するらしいし。
263:仕様書無しさん
09/04/05 18:23:14
＞来年後半には景気回復するらしいし。
ありえないｗ
264:仕様書無しさん
09/04/05 18:39:23
シンクタンクの予想を見てないの？
265:仕様書無しさん
09/04/05 19:35:18
シンクタンクは今回の不景気を予想できていたの？
266:仕様書無しさん
09/04/05 19:48:14
予想できていたのはガンタンクだけだ。
267:仕様書無しさん
09/04/05 20:22:26
とりあえず年齢に見合った技術力のある人は仕事があるわけだ。
普段から勉強することだね。
まぁ、多重偽装請負をやっているゴミ会社は、経験を得る場所がないので
無理だろうがね。
268:仕様書無しさん
09/04/05 20:51:47
>>259
＞買い叩かれるんだから違うと思うけど
そういう意味ではなかった。
「案件が無いのではなく、赤字にならない案件が無いって事でしょ？」
仕事がないという人々に対してワザワザこういうことを言っているので、
つまり、
「案件がある限り安かろうが売れるだけ売れ」と言いたいのかなと思ったの。
269:268
09/04/05 20:54:02
違う言い方をすると
「仕事がない？うそでしょ？赤字覚悟なら仕事なんかいくらでもあるよね？」
そう言いたいのなら、それはちょっと乱暴な意見だなと思った。
270:仕様書無しさん
09/04/05 23:39:19
>>267
自己責任だよね
マなんか辞めてタクシーか飲み屋の店長かやればいいのに
271:仕様書無しさん
09/04/05 23:44:03
赤字の仕事しても意味なくね？
272:仕様書無しさん
09/04/06 00:58:16
100万の赤字が50万の赤字で済むのならラッキーじゃないか。
273:仕様書無しさん
09/04/06 01:56:00
ただ単に最初から赤字の仕事ならいいんだよ。
でも大抵、営業が苦し紛れでとってきた超短納期の無茶な仕事に
不景気だからってことで足突っ込んで、納期過ぎても延々と作業が終
わらず作業者は肉体的にも精神的にもボロボロになった末の赤字って
パターンだから恐ろしい。
274:仕様書無しさん
09/04/06 07:45:27
大手子会社の出来高払いでしか仕事したことないな
一定額以上かかるもんじゃないとかかったらかかった分だけ貰えるっぽい
代わりにマイナスも少額、プラスも少額
給与面談では給与交渉の話題無し
○○さん、そろそろ結婚したらどうすか？
いや、相手がいなくてね(笑)
どんな子、探してんすか？
おっぱい大きい子
去年は背が高い子だったじゃないすか？
そうだっけ？ブホホホホホホ(笑)
みたいな
275:仕様書無しさん
09/04/06 08:21:28
>>272
ボランティアじゃないんだから、全員をそんな案件に入れられないだろ。
276:仕様書無しさん
09/04/06 08:49:14
金の切れ目が縁の切れ目
稼げない人は会社に不要
277:仕様書無しさん
09/04/06 11:46:45
>>272
いやそれなら倒産したほうがマシ
278:仕様書無しさん
09/04/06 23:37:06
PHPできる人で
無給で働く奴隷を探しています
279:仕様書無しさん
09/04/07 00:26:36
>>278
あるあるｗ
280:仕様書無しさん
09/04/07 07:17:13
>>277
初期の単金を削って、その代り、別案件が来たら
即撤退か単金アップの交渉ができるオプションをつけとけばいいとおも。
赤字を減らすより倒産した方がマシとか、あり得ん。
281:仕様書無しさん
09/04/07 11:34:36
即撤退なんてできないし単金アップもできないのが普通
282:仕様書無しさん
09/04/07 12:24:17
>>281
そんなことだから元請けに足下見られんだよ。
普段から交渉できるような品質でプログラム提供してるか？
品質ズタズタで交渉しようとするから出来る交渉も出来ない状況になる。
283:仕様書無しさん
09/04/07 13:03:12
>>282
そんないい人材ならもともと切られないだろ
なんの話をしてるんだよ
284:仕様書無しさん
09/04/07 18:55:13
>>269
むしろ難易度を度外視したら仕事はあるだろうな。
誰でも出来る様なのは誰もが群がるから競争が激しいのです。
285:仕様書無しさん
09/04/07 19:52:19
難易度高い仕事はなかなか空きが出ないんだよね。
286:仕様書無しさん
09/04/08 01:17:56
>>284
誰でもってか
元受の新人とかがそこに入るだけなんだよね
５年以上でＰＭ経験有とかが書類審査の最低基準になってる
287:仕様書無しさん
09/04/08 03:16:13
リーダーやPMばっかり募集してどうすんだろ。
リーダー向いてなくても凄腕でプロジェクト貢献度高い人材いるのに。
288:仕様書無しさん
09/04/08 11:10:37
>>287
もともといい人材が少ないとこは
いま確保するチャンスでもある
289:仕様書無しさん
09/04/08 12:11:26
>>288
今いい人材を確保するような会社は
好景気のときには見向きもされなかった会社だな
290:仕様書無しさん
09/04/08 12:21:03
もう大企業の時代でもない。
ま、零歳はダメだが。
291:仕様書無しさん
09/04/08 12:35:33
もうこの業界の会社ってこんなのばかり。
「単なる開発者の視点ではなく、
お客様の視点から情報化を考え、～～～～」
どうして当たり前のことを言うんだろ。
他の業種でこんなこと言ってるとこないぞ。
建設業がこんなこと言うか？
「単なる大工・左官の視点ではなく、
お客様の視点から家を考え、～～～～」
飲食ならこうだ。
「単なる料理人の視点ではなく、
お客様の視点から食事を考え、～～～～」
こんなこと言われても安心して任せられないし、むしろ、うさんくさいだろ。
それに、技術者を半分見下した文だもの。働く立場で考えても惹かれないんだよなぁ。
292:仕様書無しさん
09/04/08 13:45:02
ベタにアナログな世界だからねぇ。
建築と比べると、良くも悪くも歴史が無い。
293:仕様書無しさん
09/04/08 20:10:08
ああ
294:仕様書無しさん
09/04/08 21:13:28
帰ってきた人達は何してるの？
295:仕様書無しさん
09/04/08 21:39:23
大工や料理人と違って、お客様の視点を
考えている暇がないんだよな。
技術がどんどん変化するから、それにキャッ
チアップするだけで精一杯。
296:仕様書無しさん
09/04/08 21:48:17
技術みたいな手段に逃げ込みやすいんじゃね？
で、目的を忘れるｗ
297:仕様書無しさん
09/04/08 22:56:35
工数使ってお勉強。
「SQLはオブジェクト指向と親和性が低い。
だから今回は、将来主流になると思われる○×△＠＄％凹アーキテクチャを採用しようと思う」
298:仕様書無しさん
09/04/08 23:37:11
３５超えた人は首になったら何するの？
299:仕様書無しさん
09/04/08 23:55:32
>>298
警備員とか立ちっぱなしの仕事はきついので、タクシーかダンボール集めとかかな。
300:仕様書無しさん
09/04/09 07:09:22
ダンボール集めはまかせろｗ
301:仕様書無しさん
09/04/09 21:22:34
お前らダンボール好きだな、そんな俺も今日ダンボール運んでた
302:仕様書無しさん
09/04/09 22:54:31
Yahooオークションで不要なものたくさん売ったのでダンボール大量に確保しなきゃ。
ところで国家資格のダンボール組み立て2級って就職率高いそうですよ。
303:仕様書無しさん
09/04/09 23:16:25
＞国家資格のダンボール組み立て2級
それ何て資格商法？
304:仕様書無しさん
09/04/10 07:28:54
いってきゅまーーーちゅうううううう＞＜＞＜＞＜＜＞＜
305:仕様書無しさん
09/04/10 12:28:19
社内ニートを排除する方法を考えようぜ！
306:仕様書無しさん
09/04/10 22:36:01
放置 これに限る
俺が只今その状態なんだが精神的にやばすｗｗｗ
他の人には話振ったり、仕事頼んだりしてるのにｗｗ俺はﾃﾗ放置ｗｗてめぇｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
307:仕様書無しさん
09/04/10 23:08:43
>>306
俺も最初の２週間くらいはきつかったけど、慣れると快適だよ。
納期に追われなくて済む生活してると、気分も晴れ晴れとしてくる。
普段、納期とか不具合とかがいかにストレスの元になってたかを思い知らされたね。
308:仕様書無しさん
09/04/11 15:04:34
お前らのための動画！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
309:仕様書無しさん
09/04/11 15:17:19
嘘字幕シリーズｷﾀｰ
310:仕様書無しさん
09/04/11 16:57:17
>>308
笑い死ぬかとおもたｗｗ
311:仕様書無しさん
09/04/13 01:50:20
これもひどいな...
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
312:仕様書無しさん
09/04/13 10:28:25
>>308
おもろすぎwwww
313:仕様書無しさん
09/04/13 22:55:19
>>308
ひさびさに腹かかえて笑った。ｗ
「また機会があれば」
まさに先月言われた言葉だ。ｗ
314:仕様書無しさん
09/04/14 00:29:30
>>311
お前は俺か。
俺はブタか。
315:仕様書無しさん
09/04/14 07:48:29
帰ってくる奴ら見てるとコレじゃ切られるよなって連中が多いよ
やってることが要領良く見えないし(実際は悪くはない)、覇気が感じられないし、
なんかダラダラしてるように見えるんだよね。
もう少しでも魅せるようにすればいいのにと思うんだが、コレはセンスの問題なんかな
316:仕様書無しさん
09/04/14 08:26:09
小売の教科書を読めばいい
317:仕様書無しさん
09/04/14 10:51:22
また機会があればってヤフオク用語だよな
318:仕様書無しさん
09/04/14 13:08:18
>>315
は？このご時世はデキル奴も切られてるよ？
319:仕様書無しさん
09/04/14 20:08:13
プロジェクトで一番出来る人が単価が高いという理由で切られそうだ。
その人切ると単価以上の損失が出ること必須なんだが何を考えてるのか。
目先の数字に惑わされてるのかね・・・
320:仕様書無しさん
09/04/14 23:47:57
普通はプロジェクトで一番の人を切るわけがない。
単価が400万～とか高いのか、単価交渉の不発じゃないの。
321:仕様書無しさん
09/04/15 00:06:18
つうか単価40万を二匹連れてこられたって足手まとい以外の何者でもないんだよ。
わかれ社長
何が「支援体制は万全」だよ。なんで単価80万を一人にしてくれないんだ。
322:仕様書無しさん
09/04/15 01:27:26
単価40万って新人レベルじゃね・・・？
323:仕様書無しさん
09/04/15 01:56:00
>>321
じゃあ単価20万のを4人やるよ。
今ならもう1人付けるぞ。
324:仕様書無しさん
09/04/15 02:08:11
単価80万を使うためには、単価40万一人ついてくるセット販売だから無理です。
だから単価40万二人しか選択できないのです。
325:321
09/04/15 08:38:32
業界経験昨年4月からの新人で、
うちみたいな零細に派遣されてくるクズどもだからな。
あのクズどもの監視で忙しくてコーディングができない。
というか、俺自身が昨年4月入社なんだけど。
チームリーダーは、去年納品した製品があまりにも低品質だったので
そちらの改修というか一からの作り直しで何もしてない。
あー今日も定時までは奴ら見張って、終電までコーディングしなきゃ。
本来なら、俺一人で毎日終電まで仕事してギリギリのスケジュールなのに
面白い勢いでプロジェクトが崩壊していくぜ。
昨日はソース全消ししたぜ
明日は仕様書消してやる～
ハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよハイジョせよ
326:仕様書無しさん
09/04/15 08:54:43
屑乙
327:仕様書無しさん
09/04/16 00:03:30
ていうかさ、外れならすぐに切ればいいじゃん。
どうせ最初は１～２ヶ月の契約でしょ。
328:仕様書無しさん
09/04/16 01:28:38
>>320
普通じゃないってどれだけ言えば。
329:仕様書無しさん
09/04/17 11:32:45
現場でリーダーやってしきってたら割と残るだろうな・・・・
それいがいやつは全員候補者
いまは大手子会社が優遇されてる
330:仕様書無しさん
09/04/17 22:48:51
いくらスキル高くても協力会社よりプロパーを優先するだろ
331:仕様書無しさん
09/04/19 00:33:02
プロパーも他の会社で協力社員として名乗ってて切られた人だからね・・・
332:仕様書無しさん
09/04/19 13:38:28
3/末でプロジェクトが終了し、次が決まりません。
営業からは「案件は無い。Javaや.netでは単価が低くて話にならない案件ばかりだ。
SAPやコンサルクラスしか利益になる仕事がないんだよ。
君ももうすぐ30だろ。設計や実装などやってる場合じゃないんだよ。」
と言われました。
どうすればよいのでしょうか。
コンサルなんて急になれないし、SAPなんて机上の勉強じゃ無理だし。。
333:仕様書無しさん
09/04/19 15:02:25
客先常駐が崩壊ですね。わかります
334:仕様書無しさん
09/04/19 15:05:07
そうですね。
プロパーに仕事をまわすので精一杯で、派遣は切ってますね。
運用系はあまり切られてませんが、開発系は悲惨な状況です。
335:仕様書無しさん
09/04/19 20:09:22
運用系って夜勤みたいな仕事だろ。
そらー夜勤をクビにしたら２ちゃんは崩壊するわな。
でも新機能をべつにつけないんだったら、
ドルバッキーはクビにしてもいいよね。
こんな感じ？
336:仕様書無しさん
09/04/20 00:03:21
>>332
そんなこと言われても経験させないのは
あんた(営業)の責任だろと思うねぇ。
337:仕様書無しさん
09/04/20 08:57:24
>>332
「このシステムを導入すれば、○○円もうかりますよ」
って言うか、
「このシステムを導入すれば、○○円のコスト削減ができますよ」
っていうか、それだけだけど。
かんたんじゃん。
338:仕様書無しさん
09/04/29 10:46:04
神戸～大阪はかつてない程に仕事ない。
阪神間は製造業が多いんでモロに影響受けてる。
各メーカーは軒並みソフトの内製化に舵切ってる。
外注雇って「これ作れ～」みたいな殿様商売に慣れきった体で、物作れるのか疑問だけどね。
今年一杯は案件でなさそう・・・。(泣)
339:仕様書無しさん
09/04/29 11:08:30
地方から首都圏に人が流れ込んできているので、首都圏も人余り状態。
ｵﾜﾀ。
340:仕様書無しさん
09/04/29 11:44:08
本当にひどいな今の時期
341:仕様書無しさん
09/04/29 18:12:37
その割にはもれは仕事減らないけどね。やっぱ絶対的なスキル差があると
不況とか関係ないんだなと思う。本来はもれ以上のレベルをプログラマって言うんじゃないかな。
それ以下はソルジャーとかに言い換えた方がいいと思う。
342:仕様書無しさん
09/04/29 19:10:52
ふーん。そうなんだ。
去年の年末から、かなり高級な人でも返されてるよ。
確かに客先で基幹部分を5～6年やってると残れるよね。
343:仕様書無しさん
09/04/29 19:44:39
大阪に仕事が無いのは、
大阪人は勉強しないから。
344:仕様書無しさん
09/04/29 22:22:54
ていうかさ、いつになったら景気が回復するのだろう。
数年前なんて案件をいくらでも選べたよ。
345:仕様書無しさん
09/04/29 22:47:01
>>344
2009年 不況のまま
2010年 ちょびっと回復
2011年 ちょびっと回復
2012年 ちょびっと回復
2010年 ようやく平均レベル
346:仕様書無しさん
09/04/29 22:48:11
まちがえたずら
2009年 不況のまま
2010年 ちょびっと回復
2011年 ちょびっと回復
2012年 ちょびっと回復
2013年 ようやく平均レベル
2014 ちょびっとバブル
2015 ちょびっとバブル
2016 ちょびっとバブル
2017 バブルの頂点
347:仕様書無しさん
09/04/29 23:10:05
>>346 あー、大方の意見ではそうなってますね。
今年の後半から金融ショックのパニックから少しづつ立ち上がってくるだろね。
周りで結構腕のたつ人はポチポチ売れ始めてるみたい。
その人自身や所属会社の営業力に拠るところが大きいですけど。
348:仕様書無しさん
09/04/30 00:15:50
おまんこおまんこ！
349:仕様書無しさん
09/05/01 21:03:08
まじこの業界ありえねーなｗ
仲良くしようとしてた人が２，３年他社に飛ばされるとさ～なんだそれ～
同期なんて新人研修以来バラバラだし～
前上司だった人はプロジェクト終わると違うチームに～
自社に残ってるのは部長課長のみ～
対人恐怖症で人間関係が苦手な俺がびっくりするぐらいひどい
350:仕様書無しさん
09/05/01 21:18:59
それは人売り会社だからでしょ。
351:仕様書無しさん
09/05/01 23:01:48
社内開発やってても同じ
352:仕様書無しさん
09/05/02 16:27:56
>>349
４月で解雇のよていだったんだけど
有給でもめて今月も自宅待機です。
先月は労働問題調べて時間の無駄だった・・・
353:仕様書無しさん
09/05/03 02:19:55
有給使わせてやめさせるより、自宅待機の方が会社損するんじゃね？
と思うのはおれだけ？
354:仕様書無しさん
09/05/05 11:18:08
>>353
中小企業緊急雇用安定助成金制度
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
なのかな
補助金がでるみたいだけど・・・
355:仕様書無しさん
09/05/12 11:39:04
鶏口牛後
356:仕様書無しさん
09/05/12 18:20:20
5ヶ月で面談が1回だけ終わったよ
357:仕様書無しさん
09/05/16 01:59:48
>>354
オレの会社も補助金の申請しようとしたけど色々条件が厳しくて諦めたみたい・・・
所詮は名ばかりの制度だな。
358:仕様書無しさん
09/05/16 04:28:38
>>349はさすがに学生気分をまず直せw
この業界にたた難があるのは同意だが
359:仕様書無しさん
09/05/17 14:07:50
TCSはCSKとの合併でどうなるんだろう。知ってる人いる？
360:仕様書無しさん
09/05/17 15:45:54
>>358
過去のレスを一々相手にするお前もそのアドレナリン（笑）直せ
361:仕様書無しさん
09/05/17 23:34:11
>>349
ひきこもるしかないよ
362:仕様書無しさん
09/05/18 02:33:29
うちは似たような環境だけど
社内の人間関係をよくしようとかで
月一で報告会と飲み会がある
次の日影響するんだからやめてくれ
363:仕様書無しさん
09/05/19 18:41:34
現在七年目で延々とJavaだけやってきたけど、
先月半ばから初めて仕事が無くなってしまったわ
。
この数週間で四つ案件来たけど、
一つは営業がしくじり、三つは関連会社のみでの開発になった。
最近また案件来たけど、
どれも共通してドアドアで二時間近くかかるとこだから嫌になる。
自席警備員よりかはいいんだろうが……。
364:仕様書無しさん
09/05/19 19:39:46
7年javaだけってのもすごいね
主にweb系？javaさえ使ってれば何でもおｋ？
365:仕様書無しさん
09/05/19 22:27:27
Javaって、
結構頭のキレる奴らがコードの最適化とか
色々考えて作られた言語だよね？
そのうちUMLみたいな仕様書投げ込むだけで
プログラムができてしまうんじゃないかと思えてしまって
Javaをメインの開発スキルにしたくないんだが間違っているだろうか……
366:仕様書無しさん
09/05/19 22:51:57
そうは言っても、やはりJavaのスキル持ってる奴が売れる。
367:仕様書無しさん
09/05/19 23:22:30
javaだけ、っていっても、
web系とか、
銀行系とか、
いろいろあるよね。
368:仕様書無しさん
09/05/19 23:36:47
>>365
言語縛りにするのが変。対象分野で絞って行くのが普通だろ。
例えば、Web系なら企画からサーバ構築・開発・保守までやりますよー。
言語はJavaでもRubyでもActionScriptでもOk
って感じに持っていくのがふつうじゃね？
369:仕様書無しさん
09/05/20 08:29:53
俺もJavaを延々とやってきて、他にまともに使える言語はPerlくらいだけど、
PerlをやるくらいならPHPをやれと文句ばっかり言われてるわ
Javaの案件だと聞いて現場に入ったらC++で、営業を殴りたくなったのも既に五年前かあ
370:仕様書無しさん
09/05/20 13:55:02
電子回路からWebまでできるのが一流
371:仕様書無しさん
09/05/20 15:07:32
だが残念なことに、この板には一流がいないんだな、これが。
372:仕様書無しさん
09/05/20 15:23:00
なんだ
一流は俺だけか
373:仕様書無しさん
09/05/20 22:14:15
なんの！一流はここにも居るぞ！
374:仕様書無しさん
09/05/20 22:54:41
あ、俺2流でいいです・・・
375:仕様書無しさん
09/05/20 23:47:47
自分を俯瞰できないエンジニアが集うスレはここですねｗ
376:仕様書無しさん
09/05/21 08:35:33
いきなり自己紹介を始められても困る
377:仕様書無しさん
09/05/23 01:50:53
age
378:仕様書無しさん
09/05/23 16:22:55
うちのプロジェクトに、若いので経験を積ませたいので是非！と24歳の若者が来たんだが。
単価￥0ｗｗｗ
受け入れるうちの部長も部長だと思うが、大丈夫なのかなこの業界。
379:仕様書無しさん
09/05/23 16:40:00
よくあることじゃん。
380:仕様書無しさん
09/05/23 16:46:28
>>370
何でも屋に一流はいないよ。一流は一つのことしかしない。
なんでもできるやつは便利に使われて終わり。
381:仕様書無しさん
09/05/23 17:02:17
>>378
タダより高いものはない
数日後思い知るだろう。
前うちに来た単価30万は
数百万の損害を出してくれたよ
382:378
09/05/23 18:02:24
>371
ええ出ましたともｗ
リリース直前に彼の作ったプログラムが負荷に耐えられなくて死亡。
そのころ彼は契約期限切れでもういない。
課長とPLは「若いし仕方ないよね～」と半ば苦笑気味だったが
徹 夜 で 修 正 し た の は 俺
自分で選択した結果ならまだしも、上と派遣の尻拭いでこの有様じゃやってられんぜ・・・。
383:仕様書無しさん
09/05/23 18:11:29
よくあることじゃん。
384:仕様書無しさん
09/05/23 18:31:40
>>378
負荷テストを計画にいれないのが悪いだけだろ
385:仕様書無しさん
09/05/23 19:18:00
>>382
単価ゼロ円の人間の成果物をロクにチェックも
しないのはどうかと思うがな。ｗ
単価ゼロに何を期待しているんだ？
386:仕様書無しさん
09/05/23 19:42:52
負荷テストより前のテストまでは耐えたんだから、「若いし仕方ないよね～」
387:仕様書無しさん
09/05/23 19:55:31
まあベテランなら負荷まで考えてコード書くから
負荷テストしなくてもだいたいうまくいっちゃうんだよな。
後テスト漏れしそうなとこもちゃんと組んである。
安いやつの仕事は結局テストやレビューで工数が掛かる
388:仕様書無しさん
09/05/23 21:50:28
負荷テストをちゃんとやらなかったりとかってのはPLの責任だからなー。
徹夜で修正した >>378 を責めるのは可哀想な気がする。
389:仕様書無しさん
09/05/23 22:19:15
たぶん >>378 も若いんじゃないの？負荷テストなしでバグ出るまで疑問に
思わないところとか徹夜する体力があるとことか。
逆に言うと >>378 もそういう開発をしている会社の共犯者だよな。愚痴いえる立場じゃない。
390:仕様書無しさん
09/05/23 23:11:28
安物買いの銭失い
391:仕様書無しさん
09/05/26 17:31:46
誰が何をやらかそうが>>378が徹夜で直すのは決まっているんだから、やらかした奴の単価は全く関係無いな。
消防士は火を付けたやつの尻拭いで火を消しているんじゃなくて、それが仕事だからやっているんだよ。
392:仕様書無しさん
09/06/02 20:29:29
来月戻ることになりました
いじめないでね
393:仕様書無しさん
09/06/02 22:38:50
再来月には病院行きだな、こりゃあ
394:仕様書無しさん
09/06/11 19:31:53
数年ぶりに戻ったのに、皆、誰コイツ？みたいな視線
そんな目で見るなあー！
395:仕様書無しさん
09/06/20 09:24:19
>>394
うちは社内の忘年会があるから、さすがにそういうのはないなぁ。
でも懇親会の出席率はむちゃくちゃ悪い。
この前は2割程度しか出なかった。
396:仕様書無しさん
09/06/21 10:08:46
>>395
忘年会の出席率は高いのかｗ
397:仕様書無しさん
09/06/21 10:39:52
>>396
忘年会は義務参加です。><
398:仕様書無しさん
09/07/21 21:00:10
机の上に陰毛が置いてあったのだが
これって遠まわしなリストラ勧告？
399:仕様書無しさん
09/07/22 12:10:48
お前さんへの恋心が募り募った腐女子のものだろう
400:仕様書無しさん
09/07/22 21:17:37
>>398
お～っと残念私のおいなりさんの髭だ
401:仕様書無しさん
09/07/26 18:54:59
>>400が魔法使いなら何かのお守りになるかも
402:仕様書無しさん
09/07/26 21:45:12
残念！私は賢者だ。
403:仕様書無しさん
09/08/06 17:23:24
hage
404:仕様書無しさん
09/08/08 14:00:10
ITの待機はニュースに出ないよなあ
もうかなりの人数が待機してるのに
しょせん空気業界か
405:仕様書無しさん
09/08/08 16:16:12
帰ってみたら自社の方が忙しかった罠
406:仕様書無しさん
09/08/09 11:07:53
この不景気に月300時間越えてるよ。
でも固定契約で残業代はつけれないので、残業しても1円にもなりません。
自社のやつらが夏休みとっているのを見ると、腹立たしい。
ていうか、固定の契約じゃないやつは残業をつけてるのが一番腹立たしい。
でも、今の景気で会社辞めれないからな・・・。