09/03/28 11:32:13
俺のNMIは液晶パネル生産ラインの装置制御での現地作業だな
クラス100ぐらいのクリーンルームでの作業では過敏性大腸症候群の俺には荷が重すぎた
ラインの電源引っ込抜いてトイレにも行くわけにもいくまい
体は緊急割り込みかかっているに理性がjmp 0を許してくれない
そして俺の社会的ステータスは致命的な復旧不可能なステータスに…
うんこもらした
810:仕様書無しさん
09/03/28 11:41:29
おむつでもしときな
811:仕様書無しさん
09/03/28 12:25:06
>>809
通勤途中でもあるよな。
割り込み発生→駅のトイレ発見→使用中でISR実行できず。
あれは男性によくある症候群らしいから、割り込み要因を予め排除しとくべきだ。
812:仕様書無しさん
09/03/28 13:19:20
>>799
別にボタンに割り当ててもいいけど、その場合は
直接入力じゃなくてFPGAを通して複数回呼ばれても
問題ないようにするとか。
たとえばFPGAに対してラッチクリアとかしない限り
次の割り込みが発生しないような仕組みを作るとか。
ボタンの場合は緊急停止ボタンのような緊急事態であって
決してデジカメのシャッターボタンなんかに使っちゃだめ
だよってことだよ。
ポイントはおかしな動きしないようにちゃんと設計
されているよねってこと。それだけ、
でもそれだけが結構難しかったりする。
安易にNMIを使って後で大変な目に遭わないよう
にってことを言いたいだけだよ。
813:仕様書無しさん
09/03/28 13:23:06
たとえ仕組みが分かっていても連打すると早く効く気がするよね
814:仕様書無しさん
09/03/28 13:23:25
>>800
ほとんどのアプリはNMI使わない。
なぜならソフトで禁止できないから
アンコントローラブルものは使いづらいだろ。
815:仕様書無しさん
09/03/28 14:07:24
>>811
マスカブル薬つ URLﾘﾝｸ(stoppa.lion.co.jp)
816:仕様書無しさん
09/03/28 17:51:35
組込ってハイエンドからローエンドまで幅広い
ローエンドの4bit～8bitMPUならCPLD/FPGAを外に載せるなんて贅沢許されないぞ
このスレは、自分が知ってる世界が全てって蛙同士の口喧嘩のようだな
ゲコゲコ
817:仕様書無しさん
09/03/28 18:45:02
それはちょっと違うぞ
ここにいる連中は他人を叩きたくてしょうがないんだ
だから、あらを探してうちではこうだからお前は間違ってると主張してるだけだ
自分が主張している内容はごく一部の世界でしか通用しないってのは重々承知してるんだよ
818:仕様書無しさん
09/03/28 19:09:14
＞ここにいる連中は他人を叩きたくてしょうがないんだ
わざわざ自己紹介しなくてもｗ
819:仕様書無しさん
09/03/28 19:14:20
>>818
お前の分もしておいたけど別に感謝してくれなくてもいいんだぜ
820:仕様書無しさん
09/03/28 20:32:13
>>814
まあRESETも使わないんだろうなｗ
821:仕様書無しさん
09/03/29 09:58:05
【調査】大学生がイメージする"夢がある"業界、第1位はIT業界--情報処理推進機構（IPA）調査 [03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
822:仕様書無しさん
09/03/29 10:17:12
>>816
だからそんな場合はNMI使わなきゃいいじゃないか。
ちゃんと読めよ。
823:仕様書無しさん
09/03/29 10:51:20
調査機関の信頼性に問題があるな
824:仕様書無しさん
09/03/29 11:21:09
組み込みプログラマーは製造業だってのｗ
825:仕様書無しさん
09/03/29 11:33:51
組込みで謳われてる仕事内容→自動車産業、携帯、DVD機器レコーダなどなど
これからの時代は、製造業でよろしいんでしょうか。
826:仕様書無しさん
09/03/29 11:37:23
>>825
今年から、「組み小人」ってカテゴリ作られるから
一律そこに分類される
827:仕様書無しさん
09/03/29 13:49:53
本屋行ったらインターフェース誌にARM載った基盤がついてたよ
おもしろそうだから買ってきた
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
828:仕様書無しさん
09/03/29 13:51:45
最近の組み込み機器って
オシロだけでデバッグできるのか？
829:仕様書無しさん
09/03/29 17:36:22
>>827 若松で部品販売してるが、買うとすごく嫌な顔で見るぞ、店員が。
830:仕様書無しさん
09/03/29 18:20:49
>>828
ソフトエミュで動かして、
そのままフラッシュ書き込むだけらしい。
結構きついかも。
だがそれがいい(ﾟ∀ﾟ)
831:仕様書無しさん
09/03/29 19:06:52
>>829
URLﾘﾝｸ(www.wakamatsu-net.com)
こんなもんで1150円もするのか
秋月で買えば500円くらいで揃うな
832:仕様書無しさん
09/03/30 12:08:11
>>827
過去一度も「基板」と変換したことがないのか、それとも
そうとう莫迦な日本語IM使ってるのか？
833:仕様書無しさん
09/03/30 12:42:16
>>832
過去一度も「IME」と入力したことがないのか、それとも
そうとう莫迦なキーボードを使ってるのか？
834:仕様書無しさん
09/03/30 12:49:26
FEP
835:仕様書無しさん
09/03/30 15:46:05
>>833
>>833
>>833
836:仕様書無しさん
09/03/30 16:33:17
莫迦に向かって莫迦という者は莫迦
837:仕様書無しさん
09/03/30 16:36:15
Input Method
838:仕様書無しさん
09/03/30 17:28:22
Front End Processorだろうｊｋ
839:仕様書無しさん
09/03/30 17:39:55
バーカ⑨バーカ⑨
840:仕様書無しさん
09/03/30 17:52:40
あたいはばかじゃない
さるの
841:仕様書無しさん
09/03/30 18:54:20
「莫迦に向かって莫迦」という者は莫迦
842:仕様書無しさん
09/03/30 19:09:22
>>832
でもメーカによっては「基盤」と定義しているところもあるアルよ。
843:仕様書無しさん
09/03/30 19:15:41
と言う人は何度か見るんだが、誰も「何処だ」とははっきり言わない件
844:仕様書無しさん
09/03/30 19:35:42
>>829
？なんでだろ。儲かって良いだろうに？
845:仕様書無しさん
09/03/30 20:08:49
>>844
変なフロアでくれっていう奴が多いからじゃね？
1Fの奥に並んでるんだよ、わざわざ３Fいかなくていいよ
846:仕様書無しさん
09/03/30 20:36:32
>>843
NTT
847:仕様書無しさん
09/03/30 21:59:28
>>846
某電機の通信機系は
部品が載ってないプリント板は「基板」
部品が実装済みなら「基盤」
だったな
848:仕様書無しさん
09/03/30 22:03:02
使い分けてるのか？
URLﾘﾝｸ(jstore.jst.go.jp)
849:仕様書無しさん
09/03/31 11:58:56
>>848
| 導電性金属配線像が形成された新規プリント基盤と、
| 樹脂基板を多層に張合わせた多層プリント基板を得る。
酔っ払ってるとしか思えない。
850:仕様書無しさん
09/03/31 12:02:00
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
851:仕様書無しさん
09/03/31 12:31:56
> 部品が載ってないプリント板は「基板」
> 部品が実装済みなら「基盤」
この使い分けはなんとなく理解できる。
でも、ふつう、インフラストラクチャの意味の「基盤」があるから、
ボードは「基板」に統一するよなぁ
852:仕様書無しさん
09/04/01 01:26:46
PCBとPWBの違いがわからないお。部品記号統一してくれよ上長
853:仕様書無しさん
09/04/05 05:32:21
トランスの中に入ってるのがPCB
854:仕様書無しさん
09/04/05 08:20:03
カネミ油症事件か。。。
855:仕様書無しさん
09/04/07 21:10:03
ポリ塩化ビフェニールか．．．遠い昔を思い出した。
それはそうと、昔に比べるとＰＣＢ設計用ソフトも安く凄く進化してるな。
製造ラインも同じ。 基板が、わけありセンベイみたいに安く売られるわけだな。
856:仕様書無しさん
09/04/09 15:19:54
MMART
LMART
LLMART
...
857:仕様書無しさん
09/04/10 13:06:48
組みこみでCつかうとC++って色々アレなところがあるが便利なんだなぁと実感する
858:仕様書無しさん
09/04/10 15:58:16
どうよ？
東海大学専門職大学院組込み技術研究科組込み技術専攻
現代文明論特論 必修 ２単位
組込みシステム構造特論 選択 ２単位
組込みシステム技術要素特論・特別演習 選択 ３単位
ユーザビリティ特論 選択 ２単位
組込みネットワーク特論・特別演習 選択 ３単位
デジタル信号処理特論・特別演習 選択 ３単位
組込みOS特別演習 選択 ２単位
プロセッサ設計開発特別演習 選択 ２単位
組込みシステム開発技術特論・特別演習 選択 ３単位
ソフトウェア実装技術特別演習 選択 ２単位
HILSによる自動車開発特論・特別演習 選択 ３単位
ワンセグ開発特論・特別演習 選択 ３単位
技術戦略特論 選択 ２単位
製品戦略特論 選択 ２単位
プロジェクト定型特別演習 必修 ２単位
プロジェクト基礎特別演習１ 必修 ２単位
プロジェクト基礎特別演習２ 必修 ２単位
プロジェクト実践特別演習１ 必修 ２単位
プロジェクト実践特別演習２ 必修 ２単位
企業特別実習 選択 ２単位
859:仕様書無しさん
09/04/10 17:41:13
組込コードを書く上でC++拡張が便利って思ったことはほとんどないな
// で行末までコメントになるくらいか C99にもある機能だけど
860:仕様書無しさん
09/04/10 22:34:50
>>859
それはちがうぞ
馬鹿な現場抱えてると、
どんだけ C++ の ＊＊＊参照渡し＊＊＊ が、ほしくなるか…
組込んでる意識のない「UI 周辺だけ」やってる連中の話だけど…
861:仕様書無しさん
09/04/11 10:12:19
バカな現場と参照渡しの関係がわからん（´･ω･`）。。
862:仕様書無しさん
09/04/11 11:19:58
マルチスレッドのプログラム書いてると、参照渡しってのが
いかに危険かわかるよ。 別タスクに値を参照渡しなんかで
受け渡すと、受け取ってもらう前に値が変わってしまう危険が
常に付きまとうが、値渡しならその心配は無い。
863:仕様書無しさん
09/04/11 11:24:52
そりゃスレッド間通信使うだろ？
864:仕様書無しさん
09/04/11 12:07:02
>>861
構造体をスタックに積むアホが大量にいて、スタックオーバーフローで死ぬ
C++ の場合, プロトタイプが参照渡しで定義してあれば, 構造体がスタック
に積まれることはない
865:仕様書無しさん
09/04/11 12:21:52
やっぱこの業界のPGのレベルって低いよなあ。
今この話の流れを読んでるだけでもそう思うよ。
その癖、「低水準の処理がかける俺って凄い」みたいな勘違いの肥大したプライドを
抱えてたりする。
参照渡しじゃなくて「参照」の話じゃないのか。
でなきゃ話の前後がつながらないと思うけど。
確かにポインタ使えないお馬鹿さんでも参照ならある程度安全に使えるからね。
866:仕様書無しさん
09/04/11 12:22:19
書き換えちゃうんじゃね？
867:仕様書無しさん
09/04/11 12:23:02
ポインタ使えないおバカさんが参照をまともに扱えるとは
とても思えんが。
868:仕様書無しさん
09/04/11 13:34:04
バカは何をやってもバカ
869:仕様書無しさん
09/04/11 14:14:20
意外とこのスレ住人のレベルは低めだったんだな
870:仕様書無しさん
09/04/11 14:15:39
>>864
そりゃ処理の内容が違うだろ。
871:た
09/04/11 14:16:45
>>869
組み込みでC++なんて使ってるのは、ごく一部だから
仕方ないんぢゃね？
872:仕様書無しさん
09/04/11 14:31:17
正真正銘の隔離スレのアホが来たよ・・・
873:た
09/04/11 14:58:18
>>872
おまい詰め込み屋？それとも税金泥棒かぃ？
874:仕様書無しさん
09/04/11 15:18:27
この馬鹿、何言ってんの？
875:仕様書無しさん
09/04/11 16:07:13
JATG ICE今月のインターフェース付録ARM基盤に使える？
876:た
09/04/11 17:25:42
>>875
使えるよ
877:仕様書無しさん
09/04/11 17:37:10
>>865
そんな奴周りで見たことないが、
おまえさんがPGレベルが高いことを
プライドにしているのは良くわかったよ（´∀｀）。
そももそ組み込みで必要なのはPG能力じゃないモンナ
878:た
09/04/11 18:00:43
未踏ネタは未踏スレで！
岡ちゃんネタは専用スレで！
組み込みネタはこのスレで！
詰め込みネタは専用スレたてて！
879:仕様書無しさん
09/04/11 18:04:08
>>876
USBはどこで買えばいいですか？
ハードはよく知りません。
配線とか穴に刺すピンのハンダ付けならできますけど
チップ部品は無理です。
880:た
09/04/11 18:05:13
苺Linuxとか、色々なところで売ってるよ。
俺の方でも近いうちにキットと完成品提供
するよ。
881:仕様書無しさん
09/04/11 18:09:09
「た」とお話したい人は専用スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
882:仕様書無しさん
09/04/11 18:20:56
>>881
失礼しました。そっちに行きます。
883:仕様書無しさん
09/04/11 18:56:30
なんで糞コテに触るかな
バカが感染るぞ
884:仕様書無しさん
09/04/11 21:00:41
>>880の様にわずか1分で反応するなど、
自演を交えてスレを私物化する傾向があります。
皆さん注意してください。
885:た
09/04/11 21:04:02
>>884
自演はしてねーよ。
>>884 みたいな税金泥棒がまとわりついてきて困ってる。
なんとかしてくれ。
886:仕様書無しさん
09/04/11 21:18:25
なにこいつｗ気持ち悪いｗ
887:仕様書無しさん
09/04/12 02:45:49
自分を攻撃するヤツは自分の仮想敵と思い込むとか
バカの典型の単純思考だな
888:仕様書無しさん
09/04/12 14:53:47
組込みでC使ってて、クラスの概念があれば！って思うときはちょいちょいあるな
例えば、モーターAとモーターBとモーターCがあって、それぞれ同じ制御だけど・・・みたいなとき
クラスがあればモーターDの追加とかも簡単なのにってね
889:仕様書無しさん
09/04/12 14:58:58
メモリに空きがあるなら愚直にコピーしてmotorC.c作ればいいじゃないか
そんでもって最初に作ったmotorA.cにバグがあってmotorC.cに反映させるのを忘れればいいじゃないか
890:仕様書無しさん
09/04/12 15:01:48
C 言語によるオブジェクト記述法 COOL
URLﾘﾝｸ(www.sage-p.com)
891:仕様書無しさん
09/04/12 15:08:58
>>888
しかし、OSとデバドラがハードをハンドルを使った入出力に抽象化してくれる規模の
システムでなければ、低水準の処理のコードでは実際にクラス（というかマルチプルインスタンス）
の発想が素直に適用可能な場面は多くないね。
デバイスごとにIOだったりSFRだったりのアドレスが違ってても統一的に扱えるような
クラスを書こうと思うと面倒だし処理のオーバーヘッドが大きいしで、
だったらデバイスごとにベタなコードを書いた方がマシじゃん、って話になる。
892:仕様書無しさん
09/04/12 15:12:55
>>889
その愚直にコピーが必要無くなるのがクラスだろ
実現しようと思えば簡単だけど、以下に簡単に実現させるかの問題
893:仕様書無しさん
09/04/12 15:17:28
stringテンプレートで出力すればよくね？
894:仕様書無しさん
09/04/12 15:21:15
まずC++のライブラリ備えた環境なんてそんなに無いだろ
895:仕様書無しさん
09/04/12 16:00:21
ドライバ側にメモリの実体を持たせない
実装ならCでも出来るけどね。
896:仕様書無しさん
09/04/12 16:05:23
>>890 とか、X Window System でやってるような、コーディングコンベンションと
パターンによるオブジェクト指向の実現も悪くないけど、Tech I Vol.12 みたいな
応用に目を通しておくのも悪くないと思う。
897:仕様書無しさん
09/04/12 17:40:05
今時C++使えない環境なんてゴミだから捨ててしまえ。
898:仕様書無しさん
09/04/12 18:38:47
>>864
それは、ポインタと構造体を教えるのが先だろう。。
参照あっても使わないだけ。
899:仕様書無しさん
09/04/12 18:48:06
>897
C++使えない人も捨てていいですか？ｗ
というか、オブジェクト指向を使わないのに、
C++使えるというアホも多い事・・・orz
900:仕様書無しさん
09/04/12 18:48:13
構造体渡しの代わりには、
参照渡しはならんと思うが。
今度は本体勝手に変えられちゃうぞ。
901:仕様書無しさん
09/04/12 18:48:48
>>889
IO
902:901
09/04/12 18:50:28
途中で送信しちまった。。。
>>889
IO部分だけ分離して、各関数に引数に
#define MOTOR_0 0
#define MOTOR_1 1
#define MOTOR_2 2
とかして、低レベル層で引数みてIO毎に分岐させればいいんじゃまいか？
903:仕様書無しさん
09/04/12 19:03:40
>>899
C++できるから、そういう仕事取ってきてよって営業さんに言ったら失笑された・・・
「CとかC++なんか仕事ねぇーよ」だって
904:仕様書無しさん
09/04/12 19:06:39
>>902
実装方法なんていくらでもある
そんな議論しても意味ないよ
905:仕様書無しさん
09/04/12 19:58:47
仕事取ってきてよって営業さんに言ったら失笑された・・・
仕事なんかねぇーよだって
906:仕様書無しさん
09/04/12 20:24:42
>>903
そんな営業や、そんな営業を雇ってる会社など投げ捨ててしまえ。
もしかしたら、あなたも。。。
907:仕様書無しさん
09/04/12 22:22:02
CとかC++で仕事無いなら仕事自体が無いって事だな。
908:仕様書無しさん
09/04/12 22:28:20
Ja・・・いやなんでもない
909:仕様書無しさん
09/04/12 22:47:20
ジャマイカでお仕事か？
910:仕様書無しさん
09/04/12 22:49:49
Androidで
911:仕様書無しさん
09/04/12 22:57:19
Javaでできるんはアプリ開発だよな？
912:仕様書無しさん
09/04/12 23:43:29
>>904
細かいとこはどうでもいいが
＞メモリに空きがあるなら愚直にコピーしてmotorC.c作ればいいじゃないか
コレ”だけ”は無い
913:仕様書無しさん
09/04/12 23:47:21
組み込みの動作がパソコンと同じだと思ってるプログラマが一番怖いな。
914:仕様書無しさん
09/04/12 23:53:53
>>913
OS乗っててドライバ作らない人なら問題ないんじゃないかな
マイコンだって基本はＰＣのCPUと動作変わらんわけだし
MMUなしのOSなしでPC感覚はないよなと
915:仕様書無しさん
09/04/12 23:55:28
うーんcだとヘッダファイルに実装書くなっていう（個人的には根拠がよくわからん）
慣習があるからやらないけど、アセンブラだとインクルードファイルに書いたり
マクロで展開したりしてたまにやるけどなあ。
それならバグが出たときの修正モレもないし。
もちろん展開されるコードは完全に同じって場合より条件付きアセンブルで
微妙にそれぞれ違う場合が多いんだけど。
916:仕様書無しさん
09/04/12 23:59:13
ヘッダファイルに実装書いたら複数のソースにインクルードできなくなっちゃうじゃん
シンボルの重複エラーくらい見たことあるだろ
917:仕様書無しさん
09/04/12 23:59:56
>>915
> うーんcだとヘッダファイルに実装書くなっていう（個人的には根拠がよくわからん）
書くなよ。あたりめーだろが。
918:仕様書無しさん
09/04/13 00:09:33
.hファイルに実装書いちゃ駄目なんなら
.cファイルをインクルードしちゃえばいんちゃう
919:仕様書無しさん
09/04/13 00:09:53
ヘッダに実装書いてあるコードなんて未だかつて見たことないわ
920:仕様書無しさん
09/04/13 00:11:30
.cをインクルードなんて、外道な事すんなよ。
921:仕様書無しさん
09/04/13 00:13:37
見た事はある
922:仕様書無しさん
09/04/13 00:15:50
読む人を混乱させることだけが目的で
拡張子を.pasとか.pyとかに変えてインクルードするよねー
923:仕様書無しさん
09/04/13 00:24:36
現実に物（オブジェクト）が存在する組み込み分野で
オブジェクト指向言語が広まっていないのは甚だ遺憾である
924:仕様書無しさん
09/04/13 00:30:16
オブジェクト指向なんて、幻想です。
結局設計時には押さえきれなかった例外的仕様のせいで醜い穴を各所に開けないとならなくなるんだよ。
しかもそれはほぼ必ず製品デザインの都合だったりする。
925:仕様書無しさん
09/04/13 00:43:13
>>923
現実の物に近い（＝ハード寄り）であることとオブジェクト指向の
「オブジェクト」はあまり関係ないと思うけどねえ。
オブジェクト指向のオブジェクトって「物( = 具象名詞)」っていうより
抽象名詞的なものだからねえ。
キューだのリストだの文字列だのといった。
人に話してもあまり賛同されないんだけど、個人的にはオブジェクト指向言語の最重要な意義は
ステートマシンを明示的に記述できることだと思ってるから（キューだってリストだって
ステートマシンだよね）本来組み込みのような分野に向いてるはずだ、って結論には同意するんだけど。
>>924
わりとよくある愚見だなw
926:仕様書無しさん
09/04/13 00:45:48
例外的仕様のせいで醜い穴を開けなくちゃならなくなる事は
確かにあるが、それでもオブジェクト指向の有用性は明らか
だから。
おっと、俺が言うのはOOP原理主義者の言う狭い意味でのオ
ブジェクト指向じゃないよ。
927:仕様書無しさん
09/04/13 00:59:08
メモリもたくさんあって、開発者がアホみたいに多い仕事なら
C++使って、UMLで作った設計図やらGoFのパターンに沿って
コーディングしていけばいいんじゃねえの。
ROM32KBytes、RAM2KBytesのワンチップマイコンでも
C++で書かせろとか騒ぐ奴は、さすがにいないだろ。
標準ライブラリ無し、動的メモリ確保無理、グローバルクラスも無しとか
縛られてまでC++使いたくもないだろうし。
928:仕様書無しさん
09/04/13 01:07:20
「オブジェクト指向」は、いまいち詳細がぼんやりだけど
「自分自身の振るまいをしっているデータ」って意味なら結構便利かなぁ
仕様が混在する時の共通化とか、結構楽できるし
拡張性を最大に取る、アジャイルタイプの開発が好みだから
「継承」はあまり扱いたくないけど…
929:仕様書無しさん
09/04/13 05:02:15
一言でC++と言ってもどこまでその機能を使ってるかはなんともいえないからなぁ
単純に小規模(まぁ、アセンブリ言語じゃなきゃだめなくらい小規模なのは別だが)だからC++はダメとはいえないだろ
930:仕様書無しさん
09/04/13 06:50:18
>>928 適当に作って後でつじつま合わせようともがく
こうですか、わかりません
931:仕様書無しさん
09/04/13 09:55:01
>>916
そこでstaticの登場ですよ
932:仕様書無しさん
09/04/13 09:59:20
組み込みの場合、メモリ空間に確保されたデータも電子部品の一つと考えるからねぇ。
電子回路の代わりにC言語で論理回路を記述するだけ。
その上の階層で、仮想的なハードウェア用のアプリケーションを構築する場合に、
C++とかでオブジェクト指向とかが有用になる。
・・・って考えてたんだけど、合ってる？
933:仕様書無しさん
09/04/13 10:18:57
組込みってFPGAも含まれるん？
934:932
09/04/13 12:12:37
たしかに。論理回路って書くとFPGAだわな。
制御プログラムって書くのが適切かな。
935:仕様書無しさん
09/04/13 17:46:17
マイコン(AVR)でPC用の液晶(1024*768)とかに
表示ってできますか？
ちっちゃい液晶じゃないと無理ですか？
936:仕様書無しさん
09/04/13 17:54:42
その表示するデータはどこに持つんだ？
937:仕様書無しさん
09/04/13 18:00:35
なるほど。メモリが足らないのですか？
938:仕様書無しさん
09/04/13 18:10:55
>>933
含まれる
939:仕様書無しさん
09/04/13 18:41:15
Cにclassだけ追加した「C+」みたいなのが欲しいな。
940:仕様書無しさん
09/04/13 18:42:48
組込み屋とハードウェア屋の明確な違いがわからん
941:仕様書無しさん
09/04/13 19:08:59
>>940
自動車とトラックのような関係かな
乗用車とプリウスのような関係とも言える
942:仕様書無しさん
09/04/13 20:32:09
LSIはオブジェクトだもん。
943:仕様書無しさん
09/04/13 21:18:13
>>940
組込み屋
ソフトウェア開発（家電や機械の制御用ソフトの開発や携帯電話などのアプリ開発など）
ハードウェア開発（電子回路基板、シーケンス回路など）
ハードウェア屋
ハードウェア開発（電子回路基板、電源回路、シーケンス回路、センサ、アクチュエータ、機構設計、機械設計、材料、部品など）
944:仕様書無しさん
09/04/14 00:02:06
>>922
Grepで引っかからなくてむかついたことがある。
945:仕様書無しさん
09/04/14 00:54:09
>>940 >>943
携帯アプリは今となっちゃどうなんだろう？
どんどん環境が高度化（肥大化）してきて
今盛んに布教活動してるAndroidや、
iPhone用のアプリなんかは、HMIのデバイスが
特殊なだけの普通のアプリケーションになってないかな？
946:仕様書無しさん
09/04/14 05:46:52
持ちつ持たれつって感じですね。
947:仕様書無しさん
09/04/14 10:28:24
携帯はもう組込みとは言わなくなってきてる
948:仕様書無しさん
09/04/14 10:41:02
OSがあるものを組み込みとは言わないよな
949:仕様書無しさん
09/04/14 11:01:14
おまえいまiTRONさんのこと何か言わなかったか？
950:仕様書無しさん
09/04/14 12:18:20
VxWorks老公のことも忘れないでほしい
951:仕様書無しさん
09/04/14 12:51:37
ぃぬｘは？
952:仕様書無しさん
09/04/14 13:02:10
>>939
> Cにclassだけ追加した「C+」みたいなのが欲しいな。
BREWみたいに関数ポインタテーブルを構造体のメンバとして持てばいいんじゃね？
それで差分というか委譲というかそんな感じで基底クラスを拡張可能にしてさ
953:仕様書無しさん
09/04/14 18:06:33
自分で作るのは面倒だから
最初っからそういうのが入ってるものが欲しいって言ってるんだろ
そのくらい察してやれよ
954:仕様書無しさん
09/04/14 19:59:04
携帯は詰め込みだってば。
955:仕様書無しさん
09/04/14 23:38:29
BREWはねぇ、実はWin32のパクリだよぉ
956:仕様書無しさん
09/04/15 23:44:57
考えてプログラミングしろよ！
思いつきでコード書くな！
これじゃ動く訳ないだろ！
と書いてみても気持ちは収まらんな。
あぁ、明日も疲れるな。
957:仕様書無しさん
09/04/16 00:12:46
明日からコードの行数を減らす仕事がまた始まるぉ！
958:仕様書無しさん
09/04/16 02:25:25
高卒はプログラム組むな
959:仕様書無しさん
09/04/16 05:23:18
高卒だが４０年間組んできたぞ
960:仕様書無しさん
09/04/16 07:47:10
プログラマだったら大学要らないよね（´∀｀）。
961:仕様書無しさん
09/04/16 09:56:57
>>957
何で？
組んだコードがもったいない。
962:仕様書無しさん
09/04/16 10:05:37
今日の成果はマイナス2000ステップです！
って言ったら危うく給料減らされるところだった
963:仕様書無しさん
09/04/16 13:34:01
HTML実験部屋
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
964:仕様書無しさん
09/04/16 19:06:24
この業界の企業は新卒でどうゆう人を採用したがるの？
ソフトウェア開発技術者(今の応用情報)に合格してると就職に有利？
組み込みの専門学校卒だとさらに有利？
組み込みの仕事は激務って噂だけど、どれくらい激務なの？
965:仕様書無しさん
09/04/16 19:42:20
新卒なんていりません
資格は持っててスタートラインだし多少できる人間なんて腐るほどいる
専門学校は高卒とみなすし組み込みは海外だし新規開発は無いし需要が無い
君は何か売り物になるようなソフトを作った経験は？
966:仕様書無しさん
09/04/16 19:57:51
いまどきステップ数を数える世界があるんだな。
967:仕様書無しさん
09/04/16 20:05:26
組み込みならプログラムサイズでいい気もするｗ
標準関数インクルードしたらでかくなるけども
968:仕様書無しさん
09/04/16 20:42:59
ヘッダに実装書くなって。。。
inlineも知らない化石がこんなにも多いのにビックリした。
969:仕様書無しさん
09/04/16 22:31:27
組込みプログラマーは子供の頃「性器弄り」をしていた人がほとんどです。
970:仕様書無しさん
09/04/17 00:12:52
＞君は何か売り物になるようなソフトを作った経験は？
ここがポイントですね、大卒の理系だからJAVAもC言語も理解しているから雇えじゃ駄目ですよね。
971:仕様書無しさん
09/04/17 01:22:18
CLIはヘッダーにプログラムを書くという。
972:仕様書無しさん
09/04/17 06:57:22
>君は何か売り物になるようなソフトを作った経験は？
「ような」って事は自己評価でＯＫという事ですね。
画面に文字を表示する売り物になるようなソフトを作った事ありますよｗ
まともな社会人（特に、ちゃんとしたＳＥ）なら、曖昧な書き方は厳禁だよね。
973:仕様書無しさん
09/04/17 07:01:53
聞き間違いだと思うからあまりつっこむな。
誤 君は何か売り物になるようなソフトを作った経験は？
正 君は売り物になる？
974:仕様書無しさん
09/04/17 07:09:43
ソフト派遣＝人身売買ですね。良くわかります。
975:仕様書無しさん
09/04/17 07:50:51
>>972
じゃ、それを面接官に向かってどうどうといえばよろしい
976:仕様書無しさん
09/04/17 14:56:07
>>964
ハードウェア（電気・電子）やソフトウェアの知識をしっかりもってる奴を採用したいがそんな学生はまず居ない
どっちかに偏ってるから結局社内で教育
どちらかというとほしいのは電気電子工学科（や電気系の大学院）をでてる奴
ソフトは資格取ったり社内で教育すればいいから
977:仕様書無しさん
09/04/17 15:06:22
大学院出はいらない
978:仕様書無しさん
09/04/17 15:15:36
中小は大学院出はいらない
979:仕様書無しさん
09/04/18 04:55:21
専門分野でもないのに院卒のプライドとか持たれてるとマジ迷惑
980:仕様書無しさん
09/04/18 10:22:11
>>968
inlineで埋め尽くされたヘッダなんて見たくありません、化石で結構ですｗ
981:仕様書無しさん
09/04/18 10:29:17
inlineだけにいらないん？
SGIのSTLはなんであんなインデントぐちゃぐちゃなんだろ
982:仕様書無しさん
09/04/18 13:55:48
>>981で笑ってしまった屈辱
983:仕様書無しさん
09/04/19 02:24:09
>>979
東海大や筑波大の組込み大学院卒はどうよ？
984:仕様書無しさん
09/04/19 08:33:38
そういうやつは
できるやつは教授推薦でちゃんとしたところに入る
みんな同じかそれ以上の学歴なので院卒のプライドとか関係ない
できない奴が野良に流れてくる
無駄に専門教育を受けているが、成績が悪くてロクな推薦もらえない
要するにいらない
985:仕様書無しさん
09/04/19 10:48:12
組み込みっていっても、ＰＩＣで１ｋ程の物から、ＣＥやネットワークをばりばり使った大規模の
ものまで極端に大きさが違うからねぇ。
あと、また規模がでかくても半導体のＥＳとかだったら、オシロ見てやらないとハード屋（ＬＳＩ屋）に
反論証明できないでしょ？
組み込みは広大だからねぇ。
986:仕様書無しさん
09/04/19 19:35:05
組込が広島大学だったとは知らなかったYo
987:仕様書無しさん
09/04/19 23:57:09
航大じゃね
988:仕様書無しさん
09/04/20 00:33:40
熱中時代の水谷豊の可能性も・・・
989:仕様書無しさん
09/04/20 12:19:34
♪ぼくのせんせえは～ あらしをまきおこす～
↑ 発声がイラっとする
990:仕様書無しさん
09/04/20 19:40:01
>>982
threshold低いな
991:仕様書無しさん
09/04/21 01:19:17
すれっしょーりばーすぶれーき２！
992:仕様書無しさん
09/04/21 09:49:03
>>990
精神的に疲れてるとそうなるよ。
993:仕様書無しさん
09/04/21 15:11:40
もうすぐ終わりなので、立てときました。あと８レス埋まったら使ってください。 その12：
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
994:仕様書無しさん
09/04/21 17:14:47
今は不況で仕事が少ないのかもしれないけど、
組み込み系は人材不足で将来まだまだ伸びる分野ですか？
995:仕様書無しさん
09/04/21 18:59:07
将来を見据えるなら、日本人やめてグリーンカードとったらどう？
と言ってみるテスト
996:仕様書無しさん
09/04/21 20:42:36
海外の組み込み事情ってどうなんだろうねー
997:仕様書無しさん
09/04/21 22:48:49
>>994
優秀な経験者に限定して常に不足している。
伸びる分野かどうかというのは、組込み系以前に
電機メーカーが成長路線に戻れるかどうかにかかってるだろうな。
998:仕様書無しさん
09/04/21 22:52:57
優秀な人材が不足していない職種なんてあるものか！
999:仕様書無しさん
09/04/21 23:51:58
優秀な人、うちに来てください
1000:仕様書無しさん
09/04/22 00:05:29
優秀な人間は、自分の力を出そうとしません。
会社に吸われておしまいですから。
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