09/02/02 16:26:22
>>617
残業いや派も似たような発言繰り返してるけどな
625:仕様書無しさん
09/02/02 23:24:09
そもそも「残業をマンセーしてる奴」なんているのか？
まあただ煽ってるだけの馬鹿はいるみたいだけど、合法的な残業まで
やりたくねーってのはただの我侭で、その我侭通したいならリーマン以外の道を
選ぶしかないよ、って言ってるだけだろ。
昔のサヨクじゃないけど、夢見る少女的な非現実的な思想にかぶれちゃった奴っていうのは
被害妄想激しいんだよなw
626:仕様書無しさん
09/02/02 23:50:12
俺はまだ今んとこ仕事(ゲーム開発)が楽しいから残業はそれほど苦に感じないけどなぁ
627:仕様書無しさん
09/02/03 09:28:51
ゲーム開発か・・・いいなぁ
俺なんて工場の意味不明なシステムだぜ
628:仕様書無しさん
09/02/03 20:32:22
>>624
残業しろ派は残業いや派に悉く論破されてるけどな
629:仕様書無しさん
09/02/03 21:08:15
したくなければしなきゃいいだけ。強要されるのなら文句を言って止めさせればいいだけ。
すごく簡単なこと。
630:仕様書無しさん
09/02/04 07:09:45
する奴はするから、それで給料の差がついても文句言うなってのとセットだけどな
631:仕様書無しさん
09/02/04 07:18:20
残業拒否してる社員がまた今月いっぱいで左遷されることに決まった。
たぶん彼は辞めるだろう。
やっぱり会社としては辞めて欲しかったのだろう。
632:仕様書無しさん
09/02/04 11:58:24
>>625
>そもそも「残業をマンセーしてる奴」なんているのか？
このｽﾚでは見てないな。被害妄想かなんかだろう。
>>628
>論破
お前の頭がロンパールームってことじゃなくて？
633:仕様書無しさん
09/02/04 20:07:46
「また」
一人二人じゃないんですねガクガクブルブル
つまりピッチブラック企業の出来事
634:仕様書無しさん
09/02/04 21:25:47
>>632
確実に論破されてるだろｗｗ
残業いや派の正論に対して立場を弁えろだの奴隷だの厨丸出し発言連発じゃねーか
635:仕様書無しさん
09/02/04 21:49:54
匿名でちくったら会社全体に通達行くかな。
上場企業だとそういうの敏感だし
帰りたいよー納期なんて関係ないし
636:仕様書無しさん
09/02/04 22:54:46
労働基準監督署へGO！
637:仕様書無しさん
09/02/04 23:33:34
まあ普通の責任感がある人なら強制されなくても残業しているから
「残業いや派」の人間は、ネットでの議論ならともかく
実際の職場で「仲間」として受け入れられることはないだろう。
638:仕様書無しさん
09/02/05 07:11:35
来た、仲間説。
仲間意識なんかかりそめ。自分がやばければ吹き飛ぶさ。
残業するのも金魚の糞♪
なんだよそのチキンレース。
639:仕様書無しさん
09/02/06 21:38:29
上司の人扱いが酷い。。。
この前は１週間２２時まで仕事しろとか
昨日徹夜で今日お昼に帰ろうとしたら
１６時 １７時ごろまでいろとか。。。
１時間くらいしかねてないのに・・・・・
640:仕様書無しさん
09/02/06 23:57:16
アホなの？
5時間寝とけば夕方まで余裕で仕事できるし、昼で帰る必要もない。
641:仕様書無しさん
09/02/07 01:01:50
寝る時間もなかった
朝までに仕上げろって話だっただろ
ってか会社で寝るくらいならさっさと仕事して帰って寝るよ
642:仕様書無しさん
09/02/07 09:04:59
>>640 あ、ご注文の灰になる薬ここに置いときますね・・・・ひひひ
643:仕様書無しさん
09/02/07 09:18:16
これは擁護できないアホの子
644:仕様書無しさん
09/02/07 09:34:14
いのり・・えいしょう・・・ねんじろ
>>639は灰になりました
645:仕様書無しさん
09/02/07 10:04:37
大手と零細で違うだろうけど、どっちの話をしてるんだろ。
零細で法律だ契約だと言ってる奴は間違いなく馬鹿
646:仕様書無しさん
09/02/07 10:14:49
零細だからこそ契約と法律が必要なわけで。
大手なら名目上理不尽な真似はあまりできないよ。あまりね。
647:仕様書無しさん
09/02/07 10:18:22
そりゃ契約と法律はあるが、
実態として、そんなものを会社に守れって言い張る社員は馬鹿。
馬鹿っていうか、そんな社員面倒なだけだから要らないってのが零細の思想ｗ
648:仕様書無しさん
09/02/07 10:22:43
零細だからこそ法律を守ってると謳わないと人が来ないだろ
649:仕様書無しさん
09/02/07 10:24:48
名目上ね
650:仕様書無しさん
09/02/07 10:24:57
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ほれ踏み絵。
これ見て怖いと思うかどうかで話がかみ合うかどうか決まるな
651:仕様書無しさん
09/02/07 10:34:13
そこはプログラマーは募集されてないな。便利屋のスーパーマンが求められてるだけだ
652:仕様書無しさん
09/02/07 10:35:03
>実力次第では年収600万円以上も可能！
えっと
それだけの実力があっても年収600万ですかorz
しょぼい俺でも600万はあるんですが・・・
653:仕様書無しさん
09/02/07 10:47:40
>>652 以下ちぇっくしてみ。
・家に帰るより職場に要るほうが落ち着く
・寝袋と新聞紙が常備してある
・上司がそばにおらず、何故か近所の「事務所」に詰めている。たまに顔を見に来るが脂くさい。
・上司の目が浮いている。手が震えている。笑い方が下品である。
・童貞である、あるいは素人童貞である。
・職場に女性が居ない。
・抜くときはアニメ絵でないと立たない
・はげかかってきてる、１０円はげがある
・視力が落ちてきた。または乱視、近視、飛蚊などなにか気になるところがある
・異様にやせた、あるいは太った
・肩が重い
・とりあえず肝臓とかに痛みを感じることがある
・胃が悪くなってるような気がする
・頭に鈍い痛みを感じることがある
・俺はこぼらーだ
・俺はおぺだ。
654:仕様書無しさん
09/02/07 12:15:45
俺なんて連日の徹夜でイライラしてるのに
上司がガタガタ言ってきやがって
ついに頭の回路が切れて上司に喧嘩売った
んで次の日退職願出した
あのまま仕事してたら殺されてたわ
655:仕様書無しさん
09/02/07 15:34:14
>>646
良く分からんが、その名目が法律や契約なんじゃないのん？
656:仕様書無しさん
09/02/07 21:33:07
願うんじゃなくて届けろよ
657:仕様書無しさん
09/02/10 07:02:27
木曜日徹夜したけど
昨日回覧板が回ってきてスケジュールみたら
期間が1ヶ月延びてた。。。
上司は何を考えてるのか、、、
658:仕様書無しさん
09/02/10 07:11:39
納期と検収が伸びた・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
659:仕様書無しさん
09/02/10 09:06:48
伸びる分マシじゃん、
心配しなくても１ヶ月ぐらい
すぐ経っちゃうよ。
徹夜は無駄にならん。
660:仕様書無しさん
09/02/10 12:22:38
のびるとかうらやましス
661:仕様書無しさん
09/02/10 18:54:30
検収が伸びると遅配の恐れが出るんだよ？
662:仕様書無しさん
09/02/10 22:42:13
「完全」週休2日制だから、祝日は出勤しる!
…だとさ。
663:仕様書無しさん
09/02/10 22:52:07
よくあること
664:仕様書無しさん
09/02/11 01:01:39
私怨クンって言ってる奴、不治痛スレで見ないと思ったらこっちきてたのか
665:仕様書無しさん
09/02/12 17:51:31
残業を強要する奴は人間の屑な。そんな命令に従う必要はない
666:仕様書無しさん
09/02/12 21:26:16
残業を拒否する奴は人間の屑な。そんな奴はとっとと首にしてしまえ。
667:仕様書無しさん
09/02/12 21:29:47
獣の数字ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 人でなし
668:仕様書無しさん
09/02/13 05:48:09
>>666
完全論破されて涙目の屑中間管理職乙ｗ
お前が辞めたほうが社員の為日本の為になるんだからとっとと辞めろ
669:仕様書無しさん
09/02/13 06:23:29
お前ら暇そうでうらやましい
670:仕様書無しさん
09/02/13 08:04:58
普通に労働基準法を遵守しててくれれば、
誰も文句は言わんよ。
671:仕様書無しさん
09/02/13 11:44:23
>>665
>そんな命令に従う必要はない
業務命令に不服があるなら拒否してもいいぞ。クビ覚悟で。
で、クビになって初めて労基の出番。
672:仕様書無しさん
09/02/13 12:02:53
労働基準監督署は動かないためなら何でもしますよ。
その程度の案件で労基署を動かすためには何かのバックが必要ですね。
673:仕様書無しさん
09/02/13 12:12:19
>動かないためなら何でもしますよ。
マとしては見習うべき態度だな。
674:仕様書無しさん
09/02/13 17:45:12 BE:1057778674-2BP(1)
>>671,672
一見書き込みからすると、クサった管理職or零細経営者のような感じだが、
昼間のこの時間に書き込んでるのが怪しいよな。
中堅以上の管理職なら社内から2chはフィルタリングされてるだろうし
零細の経営者はこのご時世、昼間は金策でアップアップだろ。
さては、働いてる人間を妬んでる、ニートだな。www
675:仕様書無しさん
09/02/13 18:10:17
17時になったらメンバーを強制的に帰らせてた頃は
1時間あたりの作業密度が皆んな高くなってたよ。
常駐先にそういうユーザがいてね…
一切残業できないっていうのも、進捗管理上スンゲーつらかった。
まーでも9to21以内の残業量には抑えたいわな。
676:仕様書無しさん
09/02/13 19:45:14
俺は残業させられたらわざと遅く作業したり、分かりにくいバグや記述ミス
増やしたり色々する。
で何もかも残業のせいにすればおｋ
677:仕様書無しさん
09/02/13 20:15:01
>>676
残業前提だから、ものすごーいスローペースで組むｗ
だが、わざとバグとかはしないなｗ
スローペースな分、バグが少なく済んでるｗ 丁寧かつ慎重にｗ
678:仕様書無しさん
09/02/13 23:30:07
バグだの記述ミスだの言ってるお前らが羨ましいよ
俺なんてプログラマなのに仕事がないという理由で営業させられてんだぜ
もうやってらんねーよ
679:仕様書無しさん
09/02/14 00:24:31
ゲーム業界はいいよなぁ、４ヶ月も納期を延ばしてくれるなんて
680:仕様書無しさん
09/02/14 01:54:42
4ヶ月、家に帰れないと思うんだが。
681:仕様書無しさん
09/02/14 08:22:06
うちは入社5年目ぐらいまで残業禁止だな。
682:仕様書無しさん
09/02/14 13:14:35
>>677
なんか露悪的に書いてるけど、実際問題
残業前提にして丁寧かつ慎重にゆっくり作るプログラマってのは
トータルで滅茶苦茶プロジェクトに貢献するタイプ
駆け足で書き上げて一見仕事が速い→後からバグ噴出
ってタイプが一番使えない
683:仕様書無しさん
09/02/14 14:05:57
>>682
巧遅は拙速に如かず。ということわざがありまして、早いにこしたことは
ないんですよ。 人物金時間、そういうリソースは有限でしかも自分一人の
ものではないわけで。
後でバグが噴出とか書いてあるけど、バグなんてリリース前に潰せてれば
いいわけで、一人でゆっくり丁寧に作ったつもりでも実際に他の人がテスト
すれば仕様書の解釈違いや他モジュールとの兼ね合いのバグなんていくら
でも出てくるし。
凡ミスをちりばめられたプログラムを早く作られても迷惑だけど、早く作れば
それだけ早くテストに入れて他人のチェックを受けれるんだからかなりプラスに
なるわけで。
まあ、早く作っても、遅くいやつのが出来るまでテストに入れないからとかが
多いから、早く作った利点が簡単にスポイルされちゃうんだけどね。
684:仕様書無しさん
09/02/14 16:46:35
バグだらけのライブラリを互換性維持したままバグを取ろうとしたら
機能バグで絶対不可能になり、ライブラリから使ってるソフトから全部作り直しになっても
拙速だといいはるアホ
685:仕様書無しさん
09/02/14 16:57:21
拙速でも終わった時点ではバグは取りきれているのが前提
そんなことも分からない奴がいるとはね・・・
686:仕様書無しさん
09/02/14 17:25:30
バグ内包したまま開発すすめて、デバッグで潰せす方が効率が良いってか。
たんにそうしたほうが妥協を引きずり出しやすいだけだろ。効率がいいわけがねぇ。
バグが原因でどこまで手戻りするか判らないのにそのリスクを完成段階まで引きずってる
ことが理解できてないアホだろ。
687:仕様書無しさん
09/02/14 17:45:45
もう分かった
お前はHelloWorldを1年かけて完成させればいいさ
688:仕様書無しさん
09/02/14 17:52:54
おまえはモジュール化から学んだ方がいいよ。
パーツ単位にわけて完成させればおまえの開発スピードは100倍になる。
689:仕様書無しさん
09/02/14 17:54:31
>>683
>一人でゆっくり丁寧に作ったつもりでも実際に他の人がテスト
>すれば仕様書の解釈違いや他モジュールとの兼ね合いのバグなんていくら
>でも出てくるし。
いや、「ゆっくり丁寧」というのが単なる思い込みで、繋いでみたらやっぱり
バグだらけってんじゃ、当然話にならない。それじゃあ「拙遅」じゃないか
690:仕様書無しさん
09/02/14 18:01:24
「拙速」であってもリリースを繰り返しながら完成させていくという開発手法は当然ある。
しかし、その意味で「リリースの繰り返し」と言う場合、機能追加や性能改善等
マイルストーンに対して明確に管理された目標を達成していく事を言うのであり、
決して、いい加減なリリースに対するバグフィックスを繰り返すというような意味ではない。
691:仕様書無しさん
09/02/14 18:04:25
・どこが「拙」いのか管理されていない「拙速」
・どれだけ「遅」れるのか管理されていない「巧遅」
どちらもプロジェクトを崩壊させる
692:仕様書無しさん
09/02/15 01:41:03
人に断りもなく勝手に２２時以降の残業申請する上司はむかつく
まぁ進捗の管理もできず、進捗聞かれたのが２３時３０分って、、、
たかが４人のチーム、、、進捗くらい聞けるだろ。。。
たらたら毎日２２時まで残業がいつまで続くのやら。。。
もう時間が２２時になればいいやって感じのプロジェクト
693:仕様書無しさん
09/02/15 01:44:19
報告すれば？
なんで聞かれるまでボケーッと待ってんだよ
ワケワカラン
694:仕様書無しさん
09/02/15 01:48:16
WBSもないから何していいか分からん
ってか何いっても２２時までは残業やからもうどうでもいい
４人中３人がそんな感じのプロジェクト
695:仕様書無しさん
09/02/15 02:29:33
>>692
まぁ報告しないで帰っても良いだろ
定時なんだし
696:仕様書無しさん
09/02/15 04:40:48
俺は残業嫌いだから定時上がり推奨派だけど、、、
パターン１：残業代出ない、就業規則に明記なし、36協定なし
→法律違反、サビ残不要、定時帰宅OK
パターン２：残業代出る、就業規則に明記あり、36協定あり(特別条項付を含む)
→36協定範囲内での残業は業務命令OK、法律違反ではない、雇用契約違反もない
→特別な事情がない限り残業拒否はNG、注意しても改善されないなら処分してOK
パターン1は残業なんて拒否して問題なし！転職を考えろ！
パターン2で正当な残業命令を拒否する正当な根拠はある？なくない？これには
管理職と自分と周りの無能も有能も関係ない。
これ以上の正論なくない？
697:仕様書無しさん
09/02/15 05:26:26
>>696
痛いほど正論です
でも正論だけでは生きていけない
698:仕様書無しさん
09/02/15 06:26:21
だから
＞パターン1は残業なんて拒否して問題なし！転職を考えろ！
正論を貫いて転職を考えようにも
今のところ辞めたら次が見つからない程度の低スキルが
愚痴るスレだっての
699:仕様書無しさん
09/02/15 08:31:17
残業命令より自分の都合優先で別に問題ないだろ
700:仕様書無しさん
09/02/15 09:33:33
タイムカードだけ定時に押すような会社もあるんだぜ？
701:仕様書無しさん
09/02/15 10:38:44
そんなの公益法人の天下り官僚だけだろ
702:仕様書無しさん
09/02/15 14:20:08
パターン2の会社なんて見たこと無い
703:仕様書無しさん
09/02/15 14:56:15
どうせおまえら残業禁止にされたら、「手取りが少ない」とかわめくんだろ。
さっさと仕事辞めろよ、うざいから。
704:仕様書無しさん
09/02/15 15:03:33
太古の昔より、人間の仕事の基本は、夜明けと共に働き、日暮れと共に帰宅だ。
あと、雨の日は基本休みね。まぁ、家では農機具の手入れとかするんだけどね。
705:仕様書無しさん
09/02/15 16:30:33
,,...-''''''￣￣''''''-､、 <"￣Y'''""Z
／ ヽ、_,,>-< Σ /ｌヽ
∠ ハiヽ `フ__ﾉヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ ＞"Ｌ...＞ ＿＿ << /
ﾚ /（／ .l.N ＼ ＼ ＼/
ヽ / _,,- ﾚ' ＼＿|
-''⌒ヽ i ,-...,,ﾉ ./n`/
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ ∠7 ＜そんなこと言ってたらあっという間に倒産よ！
"'-.,__ノ＼__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ｌｌ
,-＜ヽ、 E== .丿 L....-─''''" ＿ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| ｌ/ ＼ ／ / | ヽ
ヽ ） | .| | ｋ "'''／ ./ .l || △
ヽ i | | | / ＼ __＼_ /=--／＼| ii
ノ＼l ヽ└--─' ﾚ `____＞￣ ／ | ヾ
＜__ノ i ｌ |￣'-<,,,__ ,.-'" ＝==＝| ||
"''フ | |ニニ="''─’ / >>704 ll＼ | //_
／ / ヽ i'""''-_,|,...-''"（ /"i、 ii ＼ ヽ// | "''-..,,_
i ,-）,'⌒`ヽ-<___,,...-''"`（ .__＞ <ﾚ、 ＼__| __,,..ｌ=- _,,...-'i
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ ）≦="V＾" ＼ _,,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''＜__ ￣~ __,,.-''"_,,.-_,,...-''"i＼/＼
.___,,,,,.......--入___ノ￣"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ﾉ ／ / //-....__
（￣ "ヽ__ノ )-､__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
706:仕様書無しさん
09/02/15 17:00:27
そんな残業に頼った糞害社は、むしろ倒産した方が世のため人のため。
707:仕様書無しさん
09/02/15 17:05:36
定時で帰っていいそ、そのかわり朝6:00に出社な。
708:仕様書無しさん
09/02/15 17:22:54
業務をこなせるのかどうか判断するための
正確な採用基準がないから
変なの雇って残業を常態化させてしまう
巻き込まれてる人間のためにも倒産・解散した方がいい
709:仕様書無しさん
09/02/15 17:44:12
>>707
6時-14時の会社ですね、分かります。
710:仕様書無しさん
09/02/15 17:47:30
休みなのにこのスレ張り付いて、あまつさえageてる奴ってなんなの？
711:＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
09/02/15 17:54:31
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
712:仕様書無しさん
09/02/15 17:54:36
はぁ?誰もワザワザageてないが。
お前こそワザワザsageとか書き込んで、暇なの?
713:仕様書無しさん
09/02/15 17:55:38
サビ残でしか利益出せない糞害社の経営者、必死だなw
714:仕様書無しさん
09/02/15 19:40:49
一日５時間も働けば余裕で仕事回るんだが
俺と同じ仕事量で休日出勤までする同期(笑)
715:仕様書無しさん
09/02/15 21:32:08
仕様変更も客の都合もあるのにいつも余裕なわけねぇだろ、馬鹿なの？薬やってるの？
716:仕様書無しさん
09/02/15 23:58:54
仕様変更が大規模なら、日程引きなおしますので。
毎日残業しないと終わらないブラック企業の方お疲れ様です(笑)
717:仕様書無しさん
09/02/16 00:25:57
小規模な仕様変更に決まってんだろ文脈から考えて。やっぱ馬鹿だこいつ。
718:仕様書無しさん
09/02/16 06:48:10
小規模でも引き直すけどな。ヒマな人がいて、出来る場合はそんなことしないど。
719:仕様書無しさん
09/02/17 10:31:36
>>712
>ワザワザsageとか書き込んで、
Cookie って知ってる？
720:仕様書無しさん
09/02/17 11:27:12
>>719
>>712じゃないが、俺は専用ブラウザ使用してる
721:仕様書無しさん
09/02/17 12:01:52
不況で減額やむなし？ 2008年冬のボーナス額と満足度 － ＠IT自分戦略研究所
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
>残業時間が大幅に減少している。9月までは平均60時間。
>10月、11月は平均40時間、12月に入ると20時間のペース。
>このため、給与は減っている（機械・機構設計／36歳）
>年間協定なのでボーナスは今冬に関しては影響がないが、
>給与は残業完全禁止なので影響が大きい（制御設計／36歳）
残業で生計たてんなよ
722:仕様書無しさん
09/02/17 12:49:58
取り合えず開発は土方みたいなもんだから、ちゃんと夕方には帰るべき。
723:仕様書無しさん
09/02/17 20:38:26
なんだかんだで月20～30残業してるから、残業代が6万～10万ぐらい入ってる。これが0になるのは痛い…。
724:仕様書無しさん
09/02/17 20:40:39
そのエネルギーで自家発電してみたらどうだろう。
725:仕様書無しさん
09/02/17 23:33:16
残業代が出るだけマシですよ。
あたしゃ年俸制なんでいくら残業してもいっしょなんです。
便利だよね・・・年俸制って
726:仕様書無しさん
09/02/18 02:20:32
>>725
じゃあ残業するなよ
727:仕様書無しさん
09/02/18 06:52:29
年俸制は残業青天井だと思っている馬鹿がここにもいたか
いいか、ここ日本で年俸制の場合、みなし残業と実態の残業がかけ離れていたら差額は請求できるんだぜ？
728:仕様書無しさん
09/02/18 08:11:03
おまいらの残業ってどれくらいのこといってるの？
１時間とか2時間？
それとも22時とか23時までやる残業？
1時間や2時間の残業すら絶対やりたくないの？
729:仕様書無しさん
09/02/18 13:03:45
>>723
えええええ～？！
20～30時間で6万～10万も出るの？！
730:仕様書無しさん
09/02/18 13:09:53
時給計算2500円のマなら、残業代1.25倍だからそれくらい出るだろ。
時給計算2500円のマなら。
731:仕様書無しさん
09/02/18 14:36:57
俺のところは、8万～12万
732:仕様書無しさん
09/02/18 20:28:28
>>730
時給2500円だと2500×160×（12＋4（茄子））で
年収640万ぐらい、年齢にもよるが、
かなり高給取りですな。うらやましす
733:仕様書無しさん
09/02/18 20:32:45
オイラ(34歳のオッサン)は時給計算で約2800(基本給その他で42万ちょい)、その1.5倍だから約4200(休日or22時以降は2.?倍）
20時間だと85000ぐらい。
734:仕様書無しさん
09/02/18 22:22:26
派遣社員はいいね。給与計算が単純で。
735:733
09/02/18 22:27:22
オイラは正社員だよ。
正社員でも基本給を時間で割って時給出さないと、時間単位の残業代計算できない。
つか派遣って基本給あるの? 時給だけじゃないの?
736:仕様書無しさん
09/02/18 22:34:11
特定派遣は給与計算は正社員とおなじだろ（というかそのもの）
いくら払われているかは別。
どっちみち、正社員でございますったって、現業と設計ひっくるめて単価一緒なんてめちゃくちゃもあるくらいだぜ？
同一職種同賃金なら、プログラム組む奴とライン工一緒ってのはないだろ。
え、後者のほうが高いって？
・・・・・。ものづくりってお題目で何をどうしたいんだろな。
737:仕様書無しさん
09/02/18 23:01:10
>>732
時給に茄子を入れるなよ・・・
2500*160*12=480万
残業0でこれだけ貰えりゃ十分だな
738:仕様書無しさん
09/02/19 08:18:55
>>737
残業代が普通に時給換算なだけで、
値段的に時給で働いてる訳じゃ無いと思うぞ。
まぁ委託で個人で受けてる人とかいない訳じゃ
無いだろうけど。それだとむしろ月計算になりそうな気もする。
739:仕様書無しさん
09/02/19 10:01:36
ここまで各種手当てに言及した奴無し
740:仕様書無しさん
09/02/19 11:11:52
各種手当が存在するのは東証一部上場の大手だけ！
741:仕様書無しさん
09/02/19 11:27:05
支給額も手取額も、残業代のベースにするのはおかしいだろ。
742:仕様書無しさん
09/02/19 12:09:24
>>741は何がいいたいのだ？
残業代は、月給制ならば時給換算した金額から計算されるものだよな？
月給には各種手当てが含まれるだろ！って話？
基本給5万の職務手当20万とかの話？
743:仕様書無しさん
09/02/19 14:04:32
>>742
>月給には各種手当てが含まれるだろ！って話？
そう。残業代のベースは、「対象外となる手当」を引いたものを使用する。
年俸制の場合は違うかもしれん。
744:仕様書無しさん
09/02/19 14:50:47
通勤手当以外の手当があるなら教えてもらいたいもんだ。。。
745:仕様書無しさん
09/02/19 15:00:07
>>744
資格手当とか住居手当なんてものは都市伝説です。
746:仕様書無しさん
09/02/19 15:02:01
>>744
昼食手当
747:仕様書無しさん
09/02/19 15:09:56
扶養手当はあるだろ
748:仕様書無しさん
09/02/19 20:39:54
うちは基本給、役職手当、住宅手当、扶養家族(嫁、子供x2)全部足して、月の時間で割ってる。
昼食手当は入らない、というかバークレーバウチャーだ。
749:仕様書無しさん
09/02/19 21:57:01
2社しか経験無いけど、住宅手当も扶養手当も当然のようにないぜ？
750:仕様書無しさん
09/02/19 22:10:02
ウチの会社は、中堅だけど
役職手当、住宅手当、扶養家族手当、通勤手当、資格手当、その他手当
全部あるぞ・・・何でないの？
あと、>>696のパターン2だ、残業代は100%出るし
世の会社はそんなにアレなのか？
751:仕様書無しさん
09/02/19 22:22:34
取り合えず合法であろうが残業を強制するような奴は糞確定だな
お前等どんどん残業を無くせよ
752:仕様書無しさん
09/02/19 22:36:09
>>750
中堅はお前個人のことであって、会社に中堅などという単語はない。
言うならば、中小でしょう。
753:仕様書無しさん
09/02/19 23:09:19
>>752
きみネイティブの日本語スピーカー？
750ではないが、さすがにその言語感覚はおかしい。
754:仕様書無しさん
09/02/20 00:00:20
中堅企業って普通に使うだろ。法的には定義されていないはずだけど、省庁でも普通に使われている。
755:仕様書無しさん
09/02/20 11:04:10
>>750
>全部あるぞ・・・
中堅だから。
>何でないの？
底辺だから。
756:仕様書無しさん
09/02/20 11:35:10
>>752
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
757:仕様書無しさん
09/02/20 20:46:38
住宅手当と通勤手当と資格手当てもらってるけど、残業代はそれらを引いた奴がベースになってる。
758:仕様書無しさん
09/02/20 20:49:07
ふつーだな。
759:仕様書無しさん
09/02/20 20:52:26
>>748が異常
760:仕様書無しさん
09/02/20 20:55:38
>>752
「言うならば」の使い方も不自然。日本語ネイティブだとしたら、もっと言語感覚を磨くべし。
761:仕様書無しさん
09/02/20 21:53:28
でも住宅手当とかって大した額じゃないだろ。うちなんか４万だぞ。
通勤手当ってなに?
762:仕様書無しさん
09/02/20 22:11:17
>>761
お前の所は交通費も出ないのか？
763:仕様書無しさん
09/02/20 22:22:09
4万は十分にでかいとおもうが。
764:仕様書無しさん
09/02/20 22:38:55
>>762
交通費か。手当てじゃないと思ってた。交通費は手当てと違って使った分請求するもんだし。
765:仕様書無しさん
09/02/20 22:41:45
>>762
それって経費だよね?
766:仕様書無しさん
09/02/20 22:44:30
>>761
君>>752？
通勤手当でぐぐってごらん
767:仕様書無しさん
09/02/20 22:48:08
エアー会社員だろ
768:仕様書無しさん
09/02/20 22:51:51
通勤手当や住宅手当の金額って、所得税の額と関係ないんだっけ？
それとも全部を含めた額面の給与額から所得税が算出されるんだっけ？
769:仕様書無しさん
09/02/20 22:53:21
>>766
いや、それに突っ込んだ754ですｗ
770:仕様書無しさん
09/02/20 22:54:34
>>768
ぐぐったところ、所得税は10万までは関係ない。
他は関係あるみたい。
771:仕様書無しさん
09/02/20 23:28:45
通勤手当が無いって・・・会社の隣の寮住まいとか？
772:仕様書無しさん
09/02/21 01:46:10
通勤手当ないって派遣かバイト？
773:仕様書無しさん
09/02/21 02:21:51
稼いだ給料が、全額通勤費で消えてしまいます。
俺なんのために働いてるんだろ・・・
774:仕様書無しさん
09/02/21 03:30:24
>>773
君の働きのおかげで鉄道会社が少しだけ潤っている
君の働きは決して無駄ではない
775:仕様書無しさん
09/02/21 10:28:50
本当の話だと仮定してマジレスすると、会社に徒歩で行けるところに引っ越せ。
776:仕様書無しさん
09/02/24 03:47:54
求人票に書いてある「月給」から「各種手当」を
引いた額が支払われています。
月給とは全ての各種手当が全額出た場合の
希望的観測金額だそうだ。
そもそも派遣じゃなくて正社員です!って言っておき
ながら、多重派遣だし。求人票嘘ばっか。
777:仕様書無しさん
09/02/24 11:02:23
日本海庄や過労死裁判では、給料や労働条件が求人と違うことをいつ知らされたかが焦点になってるな。
原告側は、入社して1ヶ月後に知らされたのでは簡単に辞めることもできなかったと
主張している。
求人の初任給19万は残業80時間した場合のモデルケースです。
778:仕様書無しさん
09/02/24 17:59:02
>>478とか>>483は結局逃げたか
クズは負けても間違ってた発言に謝罪とかしないから困る
こんなのが残業しろ派
779:仕様書無しさん
09/02/24 20:08:21
>>768
住宅手当は、所得税の計算対象のはず
通勤費は所得税は控除されるが、社保は計算対象。
780:仕様書無しさん
09/02/25 12:17:21
>>778
「負けた (何に負けたんか知らんが。口喧嘩？) ほうが間違い」とか思ってる
脳足りんなあなたは何派？莫迦にも生きる権利がある派？
781:仕様書無しさん
09/02/25 15:19:27
>>776
いくら貰えるかもわからず雇用契約結んで、なおかつ一ヶ月以上働いてて辞めもしないの？
アホすぎる。
782:仕様書無しさん
09/02/25 15:39:08
そりゃ求人票にはいいことしか書かんだろ。
まして「多重派遣あり」とか書くわけねえｗ
783:仕様書無しさん
09/02/26 01:49:33
まぁ残業しろ派が最強にクズなのは確定してるしな
784:仕様書無しさん
09/02/26 06:44:23
477 ：仕様書無しさん ：2009/02/01(日) 16:29:47
1年目なんだけどリーダーが「この仕事は残業があって当たり前です」とか言って残業させてくる
マジブラック過ぎるだろｗ
「うちは糞会社だから当然お前を奴隷レベルに扱います」って言ってるようなもの
まぁこいつは1年目でクズリーダーに当たったのが運悪かった。
リーダーがクズなせいで人生ボロボロになるくらいならとっとと辞めとけ。
クズ共が収めてる税金から生活保護搾取するべき。履歴書に傷が付くんだからそれくらい当然だな。
785:仕様書無しさん
09/02/26 09:46:03
>>783
ヘ_ヘ
ミ ・ ・ ミ ＜ ということにしたいのですね
( ° )～
786:仕様書無しさん
09/02/27 03:11:58
何だかムカツクwww >へみ猫
787:仕様書無しさん
09/02/27 13:16:02
それが何か知らんのか？
788:仕様書無しさん
09/02/27 13:17:47
「それ」が何を指しているのかは知りませんね.
789:仕様書無しさん
09/02/27 13:52:00
ごめん、何言ってるかちょっとよくわからない。
790:仕様書無しさん
09/02/27 14:44:45
Yahoo!みんなの政治がプロ市民団体に乗っ取られてる件
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
大江康弘？ 誰？ 高橋千秋？？ 知らない。どちら様ですか？
そんな民主党のマイナー議員の皆様が激しく高得点。
そもそもどこの選挙区で何の実績を挙げてるのかすらよく知らん。誰かちゃんと全部知ってる？
そんな人が70人通りかかって69人も支持。嘘だろー。
それに何か10,259件も誰かのコメントに支持したり反対したりしている。
何この超絶ヒマそうな民主党支持者。わけわかんない。
一時間ほど経過したところ、評価数がさらに増えて10,289件になっている。
見て回った中では最高得点のクリッカーだ。
懸命にクリックしているのだとすると腱鞘炎まっしぐらだし、
スクリプトだとするとBOT使いは死ねという話である。おとなげない。
小沢への異様なまでの高評価。正直に書くと支持されず。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
ヤフーが捏造した政党支持率 自民3% 民主76% 共産6% 社民3% 新党日本4% 国民新党2% 公明1%
URLﾘﾝｸ(quizzes.yahoo.co.jp)
アンケート操作疑惑
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
Yahoo!みんなの政治，政治工作の舞台に その２
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
791:仕様書無しさん
09/02/27 20:16:59
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
792:仕様書無しさん
09/02/27 21:09:12
>>788
それって785のことだろ。
793:仕様書無しさん
09/02/27 21:54:40
>>779
遅レスだが、社保の保険料は全額所得控除されるよ
794:仕様書無しさん
09/03/01 18:41:04
社保の計算では交通費は含める
所得税の時には含めない
だから社保の計算では交通費が多いと
引かれる金が高くなる
795:仕様書無しさん
09/03/04 19:57:49
今日も定時帰りでパチンコ三昧だな
796:仕様書無しさん
09/03/05 06:16:00
パチンコするぐらいなら残業した方がマシｗ
797:仕様書無しさん
09/03/05 11:32:10
必死に台にしがみついて、ある程度出たところで
やめるべきかどうか悩んで、結局時給\1,000くらい
というのが続いたのでヤメた。時間の無駄だ。
798:仕様書無しさん
09/03/05 11:49:06
よく朝鮮玉入れなんかやってるな
馬鹿の極みだな
799:仕様書無しさん
09/03/06 05:34:46
このスレのおかげで最近自信持って定時に帰れるようになった
800:仕様書無しさん
09/03/09 22:22:59
定時帰り義務上げ
801:仕様書無しさん
09/03/09 22:35:44
勤め先の会社では17時半から22時半の間で休憩時間と称して合計1時間半は残業時間に
カウントされないのだがこれってどこの会社も同じ？納得がいかないよ
802:仕様書無しさん
09/03/09 23:39:09
名ばかり管理職にされて残業代が出ない人は訴えた方がいいようだな
803:仕様書無しさん
09/03/10 00:16:50
>>801
一応法律では何時間連続で働かせちゃいけない、というのがある。
だから休憩を入れている。
・・・というのを聞いたことはあるよ。
その時間は素直に寝てよーぜ？
804:仕様書無しさん
09/03/10 00:17:22
asahi.com（朝日新聞社）：ＳＥにも「名ばかり管理職」 会社に残業代命じる判決 - 社会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
805:仕様書無しさん
09/03/10 00:39:06
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
806:仕様書無しさん
09/03/10 00:56:32
>>801
18:00～30、20:00～20:30、22:00～22:30で計1時間半？
割とどこでもあるみたいよ。 労基にちくれば改善されたりする場合もある。
ちなみに求人で残業は30時間と少な目ですとか書いてあるところはたいてい
上みたいなのが多い。
月20営業日で計算すると9時～20時の就業時間8時間＋残業1.5時間＋
昼休み1時間＋なぞ休憩0.5時間の計11時間拘束になり、別に少な目って
わけじゃないよなと突っ込みたくなる。
807:仕様書無しさん
09/03/10 12:59:00
>>806
30時間で少なめとか笑
糞会社だな
808:仕様書無しさん
09/03/12 14:45:51
就業後の30分って謎だよな。
809:仕様書無しさん
09/03/12 19:19:01
労働基準法で、労働時間の途中で(最初や最後にまとめてではなく)
労働時間が6時間を越える場合は45分以上、
労働時間が8時間を越える場合は60分以上の
休憩時間を取らせることが定められていますから。
多分定時の就業時間が7時間45分で、
残業する場合は就業時間後に15分か30分休憩時間ということになってるんじゃない？
実態として休憩できてなかったり、そもそも就業時間が30分刻みとかになってるなら労働基準法違反なので
労基署がヒマだったら何か言ってくれることもある。
労基署は常に忙しいので、よほど悪質じゃない限り何もしてくれないが。
810:仕様書無しさん
09/03/12 21:16:42
残業30時間とかありえない。残業しすぎ。
811:仕様書無しさん
09/03/12 21:25:05
零細だと一時間就業時間長いから、そもそも2時間は3時間である罠。
９：００～１７：００（一時間＋３０分休み）と
８：１０～１７：００（四十五分＋１０分休み）は同じじゃないぞー
と言ってみるテスト