08/12/16 14:56:13
先月2件飛んでから暇だねー確かに
年明けからの仕事は決まってるけど
891:仕様書無しさん
08/12/16 15:23:38
小理屈タラタラだな。
エージェント噛ませて営業してますとか、馬鹿ばっかだな。
所詮、売られてただけだったのが露呈して開き直ってるのって恥ずかしくない？
892:仕様書無しさん
08/12/16 15:27:27
仕事少ないときにエージェントに頼むこともあるんだよねーって話だった気が。
そんなに突っかかってなんか悔しかったの？
893:仕様書無しさん
08/12/16 15:28:33
そんなもんでフリーランスかよ。
おまえら面白すぎだよ
894:仕様書無しさん
08/12/16 15:37:56
>>893
フリーランスの定義ってなんなのよ？
895:仕様書無しさん
08/12/16 15:46:29
2003年頃まではとても稼げていましたがやはり最近はコンプライアンス不況
というか、何かとやっかいですね。
ただ私なんかはフリー長いですが元々直請けしている企業と契約してました
ので偽装だのコンプライアンスがどうとか一部の人の問題かと思っています。
また全体的にそんなに仕事が減っているとも思えませんけどね。
またやはり税制の部分も多いと思いますよここ数年の変化は。消費税もしかり。
．．．。どうなんでしょ。
896:仕様書無しさん
08/12/16 16:00:59
最低でもフリーランス名乗るのなら、895程度の状況だろJK
馬鹿はエージェント噛まして営業してますとか、マジ笑えるよ。
これからの経済状況考えたら、おまえらにマトモな仕事はないだろーな。
897:仕様書無しさん
08/12/16 16:05:59
>>896
頭悪そうなのによく仕事があるね。すごいと思います
898:仕様書無しさん
08/12/16 16:08:18
>>897
奴隷稼業ごくろうさん。
面白かったよ。
899:仕様書無しさん
08/12/16 16:10:17
ageで必死な馬鹿は嫉妬に狂ったフリーターだろ？
同じような苦労を積んだ同業でここまでこき下ろせる奴はそういない。
900:仕様書無しさん
08/12/16 16:15:38
>>899
そんなことはない。
同じ苦労でも実りある苦労をしないﾔﾂの末路の話ってことだな。
おまえらはフリーランスではない。
フリーランス商法に乗せられ騙されたドカタだよ。
901:仕様書無しさん
08/12/16 16:21:33
みろよこの反応。子供か？
語るに落ちてるｗｗｗｗｗ
902:仕様書無しさん
08/12/16 16:24:30
>>901
おまえら面白スギルよ
903:仕様書無しさん
08/12/16 16:25:31
エージェントかますと奴隷ってエージェントのこと何だと思ってるんだ
代理営業してくれる代わりに5%くらい金抜かれるだけで奴隷的なことはなにもないぞ
904:仕様書無しさん
08/12/16 16:25:45
俺は月100万もらえるなら奴隷でもドカタでもいいけどな
905:仕様書無しさん
08/12/16 16:32:19
>>902
涙ふけよ
906:仕様書無しさん
08/12/16 16:33:28
>>903
おまえ馬鹿だろ
仕事は積み重ねだよ。
奴隷に言っても理解できないだろうな。
せいぜい、職務経歴書でも育ててろ。
907:仕様書無しさん
08/12/16 16:44:11
そろそろ飽きたわ。
仕事にモドロウ
908:仕様書無しさん
08/12/16 19:30:51
スレの性質上、しょうがないのかもしれないけど
荒れやすいな、ここ。
909:仕様書無しさん
08/12/16 19:39:44
勝ち組のはずなのに余裕ない人が多いんだよね…
それも何故か勝ってるぽい発言をする人の。
マ板だから悪いのかもしれんが
910:た
08/12/16 20:51:33
こんな時は冷静になって大人しく様子見てた方がいいね。
俺はそーするつもりだよん。
911:仕様書無しさん
08/12/16 20:55:29
やる気が無い奴なんてのはどうでもいい
912:仕様書無しさん
08/12/16 20:56:19
偽装請負エージェンツに頼らずに、ホントの直請負でやってる人って、
2000年頃までにはフリーで始めてるのが多いんだよね。
偽装請負だとかコンプライアンスだとか、そういうのが問題になる以前の
直接請負が主流の頃から相応の年数の取引実績もあるから、
チェックが厳しくなってても仕事を出してもらいやすい。
913:た
08/12/16 21:04:21
>>912
前に書いてた人がいたけど、その直請負って
常駐なの？
914:仕様書無しさん
08/12/16 21:10:35
>>913
"請負"に勤怠管理はできないはず。
いついつまでに、これこれの内容を請け負って、その成果を納める、のが契約内容だから。
請負先に入っての作業はあるだろうが、それと勤怠管理とは違う。
「明日は他の打ち合わせがあるんで、来られません」っても連絡ぐらいは入れるべきだろうが、
請け負った方の自由裁量。
915:た
08/12/16 21:11:31
>>914
勤怠管理はされないけど、作業は客先でするってことなんだね。
916:仕様書無しさん
08/12/16 21:16:21
>>915
機密保持、情報漏えい防止のためには、昨今は当たり前のように要求される。
個人情報でテストが必要な仕事の場合は間違いなくそう。
917:仕様書無しさん
08/12/16 21:21:39
コンプライアンス騒動がなきゃこんな事も無いのに
中国人が会社のハードディスク盗んだりするから・・・
918:た
08/12/16 21:27:12
>>916
俺も今は似たようなスタイルで常駐してるけど、
成果物の使い回しが出来ないから成長しにくい気が
してるよ。 だから、もう常駐するのは止めることに
したよ。
919:仕様書無しさん
08/12/16 22:04:34
今時のSE単価っていくらぐらいなんだろうか？
20-30：60ﾏｿ
30-35：70ﾏｿ
35～ ：80ﾏｿ
こんなもん？
920:仕様書無しさん
08/12/16 22:07:04
>>919
年齢と月単価で話をするところからして、受託請負じゃないねぇ
921:仕様書無しさん
08/12/16 22:15:32
>>912
そうそう。そもそも一括請負が普通で常駐は単金決まっているし時間拘束されるから
バカらしかった訳。だから能力ある人は一日数時間労働で軽く年１０００万超えていた。
ところがここ数年で単にピンはねやっているだけの会社とかそこで働く
そもそも会社とは信頼関係や繋がり薄い単なる雇われフリーランスが不正や
変な事するからフリーランス全体の信用や契約構造が激変。
仕事もらいにくくなったわけだ。
922:仕様書無しさん
08/12/16 22:20:38
>919
請負だ
923:た
08/12/16 22:25:20
>>921
時代の流れだから仕方ないよね。
924:仕様書無しさん
08/12/16 22:33:50
>>922
単価ってのは、仕事を出す・金を支払う側が、見積もり金額と期間に対して、
自社内なりヨソなりと比較するときの基準。
内々で見積もり出す前の計算に使うのは結構だけど、見積もりは単価で提示しちゃいかん。
後々値上げしたりとかできなくなる。
単価ベースじゃ単に時間売りの賃労働と変わらん。
925:仕様書無しさん
08/12/16 22:36:45
まあ、雇用形態問わずだいたい末端での単価はそんなところじゃない。
926:仕様書無しさん
08/12/16 22:42:00
単価考えるなら、せめて当該分野での経験年数で。
927:仕様書無しさん
08/12/16 22:52:16
>>919
釣り？
928:仕様書無しさん
08/12/16 22:56:05
どうやら開発見積もりも出したこと無い。雇われフリーが多いようで。
これも時代の流れ？
929:た
08/12/16 23:00:41
>>928
フリーランスの解釈が変化してるんだね、きっと。
これも時代の流れ。
930:仕様書無しさん
08/12/16 23:23:33
契約社員、の身分であちこち転戦する人たちか...
931:仕様書無しさん
08/12/16 23:30:41
履歴書の職歴欄とかどんな感じなんだろ
932:仕様書無しさん
08/12/17 00:15:38
>>876
いや、そうでも無いぞ。
俺も当初は２ｃｈで誰かが憂さ晴らしに書き込んでいるのかと思って
テンプレに記載されているエージェントに登録しに行ったけど
まさにその通りだったよ。
一度試して見る事をオススメします。
933:仕様書無しさん
08/12/17 00:18:19
事業税で税務署から何か言われた人いる？
俺の知り合いの在宅の人が、"お前のは請負業にしか見えないから事業税払え"と言われたんだとさ。
俺は装置の関係でほぼ客先で仕事するけど、総額で請けるし客先社員にはあるタイムカードも押してないし勤務時間はかなり融通が利く。
知り合いとは違うようで似ているが、"お前請負業だろ"って言われたら何と言い返せば良いのだろうか。
934:仕様書無しさん
08/12/17 01:09:55
>>933
ヒント：恫喝
935:仕様書無しさん
08/12/17 05:03:09
>>933
> 、"お前請負業だろ"って言われたら何と言い返せば良いのだろうか
「Yes」でしょうね。
> 総額で請けるし客先社員にはあるタイムカードも押してないし勤務時間はかなり融通が利く
は勤怠管理されず、あくまでも成果に対して契約していることになるので。
936:仕様書無しさん
08/12/17 06:16:25
>>935
いやいや、例えば第三種事業のコンサルタント業なんて、請負で括って問題ないのにわざわざ列挙されているわけだし。
前スレだかに、情報処理業だから事業税対象外だとか言う投稿もあったし。
問い合わせをやり過ごした経験者の人、教えて！
937:仕様書無しさん
08/12/17 06:45:39
フリーランスの発言とは思えないな
税理士か公認会計士事務所で聞けよ
938:仕様書無しさん
08/12/17 06:50:40
俺は会計自分でやってるよ
問い合わせ来たことないけど
大企業からの受注も個人からの受注も色々あるのにな
1000万行ってないから無視されてるのかも
939:仕様書無しさん
08/12/17 07:50:52
ひろゆきの父親から問い合わせきたヤツいる？
940:仕様書無しさん
08/12/17 08:22:05
消費税かかるようになるとチェックが厳しくなるとは聞いたことあるな
941:仕様書無しさん
08/12/17 10:29:56
>>933
個人事業の届けを出しているかどうかで決まるんじゃね？
届けを出していなければ、事業税は払う必要は無いよ。
942:仕様書無しさん
08/12/17 10:57:39
>>941
ノミ営業はやめろ
お前みたいなのがいるから経済産業省のクソ役人がふざけたお触れを出すんだよ
943:仕様書無しさん
08/12/17 11:06:36
届けって税務署に屋号書いて提出するあれのこと？
誰でもやってるんじゃないのかあれは
944:仕様書無しさん
08/12/17 14:10:12
個人事業税ぐらい払えよw
945:仕様書無しさん
08/12/17 16:19:02
事業税なんて聞いた事が無いな。消費税の次は事業税か？
増税もいいかげんにして欲しいね。
946:仕様書無しさん
08/12/17 16:22:02
またエセフリーランスの溜まり場になってきてる
947:仕様書無しさん
08/12/17 17:11:52
いま、フリーって仕事あるの？
948:仕様書無しさん
08/12/17 17:42:22
大した案件ないな。
こないだ2週間仕事で120万ぶんどったけど、このレートではなかなか発注来ない。
949:仕様書無しさん
08/12/17 18:31:04
はいはい
950:仕様書無しさん
08/12/17 18:42:51
納期が一ヶ月くらいの案件ならいくつかある。
だいたいが契約延長をエサに土日休まず働かせようって危ない案件ばかりだが。
951:仕様書無しさん
08/12/17 19:48:42
フリーランスって、来年生活できるほど、
仕事あるんだろうか？
952:た
08/12/17 19:51:14
>>951
特殊な技術持ってるところは別だと思うけど、
それ以外は仕事ないかもしれないねー
問題は来年４月以降だわな。
953:仕様書無しさん
08/12/17 20:09:34
みんな井の中の蛙杉。
経済の動きをよーく見てみな。
ＩＴ会社の正社員も切られてるんだぜ。
この先、フリーに仕事なんてあるわけがないってのＷ
954:仕様書無しさん
08/12/17 20:11:00
無能な正社員の斬首が終わったところは空きができるから
それまで待てる体力があるかどうかだよな
955:仕様書無しさん
08/12/17 20:39:43
「空きができる」って発想がもうダメ。
仕事自体がないんだよ。この先もな。
誰かが石炭炭鉱の閉め時に似ていると書いてたがそんな感じ。
956:仕様書無しさん
08/12/17 20:41:53
>>945
ちょっと待てｗ
申告の手引書くらい読めｗｗｗ
957:仕様書無しさん
08/12/17 20:44:29
公共がＩＴを使わなくなったら仕事がなくなるかもねｗ
958:仕様書無しさん
08/12/17 20:44:54
いまどき炭鉱がどうのと言われてもピンと来る人間なんかいないだろ
いくつよ？
959:仕様書無しさん
08/12/17 20:47:15
じゃあ逆に今後ＩＴ業界が栄える要因は何だと思う？
960:仕様書無しさん
08/12/17 20:48:26
中国人
961:仕様書無しさん
08/12/17 20:50:05
>>960
日本人の雇用が減るだけじゃんｗ
962:仕様書無しさん
08/12/17 20:52:38
>>959
そりゃオバマが中国と戦争おっぱじめて円安ドル高へもってくしかないだろな
963:た
08/12/17 20:54:12
仕事はないよ。
たぶんね。
俺は田舎に隠ることになると思う。
来年は荒れるねこりゃ。
964:仕様書無しさん
08/12/17 20:59:29
まぁ中国が「ライセンス料」を払うようになればＩＴ業界は拡大するだろ。
日本だって２０年前はソフトのライセンスなんて発想はあまりなかったし。
965:た
08/12/17 21:01:14
仕方がないから賃貸不動産屋にでも戻るかな～
966:仕様書無しさん
08/12/17 22:49:09
誰も相手してないこのコテは一体何がしたいんだろう
967:仕様書無しさん
08/12/17 22:49:46
オフショア開発、向こうのエンジニアは、大丈夫じゃないのに「大丈夫です!!」って言い張るし、
明らかにお前が悪いっつってんのに「これで合ってます。」つって、絶対謝らない。
日本人の感覚ではありえねぇ豪放ぶりなので、我々には合いません。
968:仕様書無しさん
08/12/17 23:08:38
その尻拭いのためにブリッジ役の日本人エンジニアがいるんだろ
経営者はそんな細かいことまで考えてねえよ
あいつら安くて形になってれば顧客から訴えられるまで金をせびり続けるつもりだ
969:仕様書無しさん
08/12/18 00:48:51
そんなのメリケン人の方がヒドイだろw
すぐに非を認めて謝るのが美徳(男らしい)と考えてるのは
日本人くらい。
970:仕様書無しさん
08/12/18 01:58:43
事業税を支払う業種じゃないので不必要。開業届の業種にコンサルとか入れるとアウト。
フリーSEの常識だろう。
971:仕様書無しさん
08/12/18 07:37:34
事業税は地域によって解釈が違う
972:仕様書無しさん
08/12/18 08:52:47
うちの会社は小さいから業務アプリはすべて全て自前ｗ
ネットワークとWebサーバーだけメーカーに頼んだ。
だから、派遣社員の人はいない。
973:仕様書無しさん
08/12/18 08:53:59
じゃあなんでこのスレ開いた？
974:仕様書無しさん
08/12/18 09:26:28
多重請負で30％も40％も中抜きされているのに、その上事業税まで払ってるのか？w
お人よし杉だろ
975:仕様書無しさん
08/12/18 09:30:44
まぁ多重請負じゃないけどな
通常はプライム一社
悪くてもそれプラスエージェント一社
中抜きは多くて一社10%
976:仕様書無しさん
08/12/18 09:46:41
間に２社も噛んでるんだから立派な多重請負
抜かれてる金額だって、実際のところはわからないだろｗ
977:仕様書無しさん
08/12/18 09:48:21
>>972
ネットワークとサーバくらい自分で立てろよ・・
978:仕様書無しさん
08/12/18 09:56:43
>>976
客に聞いてるから解ってる
979:仕様書無しさん
08/12/18 11:13:56
>>977
知識があるならいいけど知識がないと穴ができるじゃん
知識ができてからでいいと思う。
980:仕様書無しさん
08/12/18 15:37:35
2週間掛かって60万円でやってもらったｗ
どんなもんだｗ
まあ、メンテナンスの仕事は増えたがｗ >>977
981:仕様書無しさん
08/12/18 15:45:30
小さい会社＝リソース少、外で頼んだりしないの？
982:仕様書無しさん
08/12/18 15:46:56
＞外で頼んだりしないの？
どういう意味？
983:仕様書無しさん
08/12/18 15:52:31
>うちの会社は小さいから業務アプリはすべて全て自前ｗ
自前じゃなくて外注でってこと
984:仕様書無しさん
08/12/18 15:54:06
ニートの妄想を深く追求するのはかわいそうだ
985:仕様書無しさん
08/12/18 16:07:26
マイクロソフトオフィスで組んだ。
自社のシステム部で作成してもらった。>>983