08/11/11 01:37:36
今やってる案件・・ぶっちぎりたい
201:仕様書無しさん
08/11/11 02:58:37
ブラック零細なのだが
ブラックとの雇用関係（指揮命令関係）を切り離したいので
独立して、仕事はそのブラックから請負として受けるというのは
どう思いますか？
202:仕様書無しさん
08/11/11 03:03:07
何も変わらない上に正社員という泊すら失うとか正気なのか
203:201
08/11/11 03:14:54
>>202
確かにそのとおりなんですが、
上司（というか社長）がDQNなので仕事の効率がとんでもなく悪いのです。
独立しても最初は仕事を取ってくるのが難しいだろうし、
そのブラックのほうも困ると思うので
Win-Winな関係として考えましたが、やっぱり正気じゃないですか？(´д｀;)
204:仕様書無しさん
08/11/11 03:34:08
>>201
それなりの金額貰えるのならアリなのでは？
ブラックなら、仕事無くなれば正社員だろうと派遣
だろうと解雇する方向で色々やって来る筈だから
結末は同じだよ
205:仕様書無しさん
08/11/11 05:30:13
ブロガーに転身した者です。
広告収益が来月200万を超える目処が立った！
元々のフリーでの客は予算が厳しくて渋いんだけど、なんかもうどうでも良い感じ。
先日足下を見るように激安で交渉してきたけど、「そうですかー、難しいですねー」と断ってやった。
なにしろ1日かけて記事作るだけで稼げる額だし、バカバカしすぎる。
この業界、ホント先が暗くなってきたよな。
下請けじゃないってのはこうも清々しいものか。
ようやく真の自営になった気がするよ。
文書書きは慣れないけど、こつこつ文章を紡いで食い扶持を稼げるだけ幸せなんだな。
206:仕様書無しさん
08/11/11 07:33:39
なんと平和な。俺の経験上、広告収入は３年くらいしかもたないし、
それ以前に５年前から現役で生き残ってるサイトやブログがどれほどあるか考えておけよ。
たとえばニュースサイトなんかは壊滅したよな。
207:仕様書無しさん
08/11/11 07:45:42
>>205
正直、おまえの話のほうがどうでもいい
208:仕様書無しさん
08/11/11 08:14:42
オフショアが増えた結果が毒食品と情報漏えいと詐欺事件の同時多発なんだが。
結果的に消費の冷込みを呼んで何も売れなくなっちまった。
自分の首を自分で絞めてるって気づけよ
209:仕様書無しさん
08/11/11 08:18:14
>>203
顧客となかよくなってその駄目上司を切り取っちゃえよ。
お前と同じ考えの人間がいて上司を排除したいと考えているなら徒党を組んで上司の上司に陳情しろ。
その手でダメ人間どもを何度も始末してきた俺が言うから間違いない。
あとからあとからわいて来るのが困りものだが
210:仕様書無しさん
08/11/11 10:29:12
>>209
社長の上司って誰だよ
211:仕様書無しさん
08/11/11 13:22:23
会長
212:仕様書無しさん
08/11/11 14:16:13
社長の愛人
213:仕様書無しさん
08/11/11 14:55:45
株主
214:仕様書無しさん
08/11/11 16:08:22
>>206
壊滅？どこが？
IT系ニュースしかろくに知らんけど、Impress、ZDNet→ITMedia、ASCII・・どれも残ってるけど。
215:仕様書無しさん
08/11/11 16:37:18
ギガジンでも案外生き残りそうな気がする。
216:仕様書無しさん
08/11/11 17:28:47
>>214
それ広告系じゃなくて雑誌系じゃん
217:仕様書無しさん
08/11/11 17:29:28
CNetとかもあったな。
218:仕様書無しさん
08/11/11 17:32:06
>>216
ルールの後付けカッコ悪い。
つか潰れたサイト挙げてみなよ。どこよ。
219:仕様書無しさん
08/11/11 17:49:00
フリーランスがやってるようなニュースサイトのことだろ
220:仕様書無しさん
08/11/11 17:56:53
>>218
こんなとこで頑張ってないで、ブログでも更新してろwww
221:仕様書無しさん
08/11/11 21:00:47
>>218
フリーランスが浮かれて作った糞サイトなんか
誰も覚えてないから、1つも意見が出てこないみたいだなｗｗｗ
222:仕様書無しさん
08/11/11 22:10:57
兄貴の愛人になったら兄貴が俺に毎月５０マン円くれる様になったよ。
223:仕様書無しさん
08/11/11 22:28:02
>>214
個人ニュースサイトだろスレ的に。企業運営のを出してきてどうする。
224:仕様書無しさん
08/11/11 22:49:38
>>222
フリーランスじゃないじゃんｗ
225:仕様書無しさん
08/11/11 23:12:46
今度ゲームのフリーランスになるよ！
同人だけどな。
226:仕様書無しさん
08/11/12 02:57:22
で、結局潰れたサイトは挙げられないのか。
ほんと口ばっかりだな・・。
227:仕様書無しさん
08/11/12 03:08:52
ふりっぽとかそういうサイトのこと？
228:仕様書無しさん
08/11/12 03:26:46
ThinkITと＠ITですら混同するのに
無くなっても惜しくないレベルのサイト名なんて覚えてないわ
ってかだいたいのニュースサイト巡回してる俺ですら見てないから潰れたんだろうし
229:仕様書無しさん
08/11/12 03:30:16
でかい所ではNAVERとかかな
230:仕様書無しさん
08/11/12 03:31:59
俺が見てた中で一番最近ではここかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.musicmachine.jp)
231:仕様書無しさん
08/11/12 03:33:18
ここはカスみたいな話をしてるんだな。
232:仕様書無しさん
08/11/12 03:34:45
で結局あがったのはふりっぽナバーミュージックマシーンの3つだけかよｗ
たまたまって言うんだよそういうのさ
233:仕様書無しさん
08/11/12 06:31:34
>>201
他から仕事貰うならともかく今いるところから仕事貰うならやめといた方がいい
>>208
外国人の人件費は安いからオフショアはなくならないな
発注する側とか経営する側になればわかるよ
234:仕様書無しさん
08/11/12 06:37:27
>>232
そう思うなら勝手にブロガーでもやってろ。
将来、路頭に迷って首でも吊って死ねばいい。
そもそも、フリーランスの大手ブログ自体
数が少ないことすらわからんカスに何言っても無駄
235:仕様書無しさん
08/11/12 07:21:06
GIGAZINEだって結局一人で行き詰まって会社にして複数人執筆になったしな
236:仕様書無しさん
08/11/12 08:27:38
10年続いたら評価してやる
237:仕様書無しさん
08/11/12 11:17:21
以前は普通に仕事回して貰っていたが、ここ数ヶ月仕事0。
収入も0。
いよいよパンクしそうだからと、登録型派遣の仕事を探し始めたが、それも全くかすりもしない。
年がいってるかららしい。
もう、コンビニバイトするしかないかも。
238:仕様書無しさん
08/11/12 12:32:59
この業界はマの年齢制限なんて都市伝説が蔓延ってるからな。
239:仕様書無しさん
08/11/12 12:34:57
>>234
何を勘違いしてるのか知らんが、法人も作ったし一人でもない。
どっちにしろフリーランスのままじゃクビ吊るだけだｗ
ただフリーランスを辞めたワケじゃないぜ。依頼されりゃやる。持ち帰り専門だが。
で、結局潰れたサイトはどこなの？たくさんあるかのような物言いだったけど。
できればうちと同じ、月1000万PVくらいの規模のサイトの例を挙げてくれると嬉しいんだが。
240:仕様書無しさん
08/11/12 13:04:57
つ URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
241:仕様書無しさん
08/11/12 13:51:28
とりあえず一番上の見たけど、ランキングへの誤クリック誘導がひどすぎでワラタw
242:仕様書無しさん
08/11/12 14:58:14
>>237
東京？地方？
言語は？
分野は？
年齢は？
243:仕様書無しさん
08/11/12 15:56:45
大阪
大阪弁
コント
ないしょ
244:仕様書無しさん
08/11/12 20:49:48
>>239
ここはネタスレじゃないんで他でやれ
すげー迷惑
245:仕様書無しさん
08/11/12 21:33:40
ネタじゃありませんが（笑）
ひがみがヒドイようなんで晒す気になれません
1000万PVあるからここで晒す必要性ないですし（笑）
いつまでも負け組同士でウダウダ言ってろよ
246:仕様書無しさん
08/11/12 21:35:32
エロサイトや2CHなら1000万PVも普通にありだろ。
247:仕様書無しさん
08/11/12 21:54:15
上の方でエロサイト立ち上げを宣言してた人はどうなったんだろうｗ
248:仕様書無しさん
08/11/12 22:15:42
>>245
晒せなんて誰も言ってないが？
誰もお前のサイトの存在なんて信じてないからなｗｗｗ
つーかお前は何しに来てんだよ
スレタイ読んでから書き込め
249:仕様書無しさん
08/11/12 22:34:50
プログラマー板なんだから開発者じゃない自営業者は他の板行けよ
250:仕様書無しさん
08/11/13 01:00:43
>>248
誰だお前ｗ
勝手に俺のふりすんなよｗ
251:仕様書無しさん
08/11/13 01:01:31
>>249
サイトにスクリプト書いて置いてるよ。
だから俺もプログラマー。安心して欲しい。
252:仕様書無しさん
08/11/13 01:17:14
自称勝ち組みフリーランスを観察するスレです
253:仕様書無しさん
08/11/13 04:09:54
サイト運営とかもういいよ。
詐欺師は巣にかえれ。
254:仕様書無しさん
08/11/13 07:06:34
お前ら釣られすぎｗｗｗ
いつまでニートの妄想話に付き合う気だよ
255:仕様書無しさん
08/11/13 07:20:22
過疎ってるからオモチャにしてみたんだが
256:仕様書無しさん
08/11/13 07:28:18
5年フリーやったけどもう駄目だわ
最高年収700万
最低年収300万
こんなんだったら普通に働いても同じだ
就職する
257:仕様書無しさん
08/11/13 07:40:06
>>256
一体いままで何を求めてフリーランスで活動してたの？
気づくの遅すぎだろJK
お前は何をやっても失敗しそうだなｗｗｗ
258:仕様書無しさん
08/11/13 08:11:41
超勝組って書いてあるから、俺なりのささやかな成功談を書いたつもりだったけど、
何が何でも信じたくない器の小さい奴ばかりでﾜﾛﾀ。w
259:仕様書無しさん
08/11/13 08:24:52
リアリティがないと妄想というレッテル貼られるね。
書き方を工夫しよう。
260:仕様書無しさん
08/11/13 08:29:35
いやそれ以前に、月200万程度の売上げにリアリティを感じられないんじゃ、
詳しく書いたところでリアリティを感じないだろ？
レッテルはどうでもいいが、おまいらどんだけ稼げてないのかと気の毒になってくるよ。
261:仕様書無しさん
08/11/13 08:32:14
書き方の問題。
別に月200万程度の売上げおかしくない。
普通、節税とかいろいろあって会社組織にするけどね。
262:仕様書無しさん
08/11/13 08:33:00
>>257
別に何も求めてないけど
たまたまつとめてた会社が事業縮小したんで
そのタイミングでフリーになっただけで
263:仕様書無しさん
08/11/13 08:42:20
> 普通、節税とかいろいろあって会社組織にするけどね。
いや、既に法人設立してるんだけどね・・。
節税のためではないけど。
エンジニアと違って、何でも取材費で落ちて楽しいぜ。
何しろ記事にするためなら何買ってもOKだもんな。
264:仕様書無しさん
08/11/13 08:45:24
月1000万PVにしちゃ、コイツ説明能力ないな
ってのがここの住人の評価だよ
265:仕様書無しさん
08/11/13 08:46:15
知らないみたいだけど取材費も研究費も個人事業でも落とせるよ。
266:仕様書無しさん
08/11/13 09:09:44
>263
ｲﾀﾀﾀﾀ･･･
267:仕様書無しさん
08/11/13 09:17:13
>>264
そかそか、それは残念。
サイトの成長率に俺の成長が追いついてないので勘弁。
別に詳しく説明したい事なんて無いから気にしないでくれ。
>>265
知ってるよ。
法人を設立したのはもっと別の目的。
勿論、大手に口座開いてもらうためとかいう理由じゃないよ。
268:仕様書無しさん
08/11/13 10:03:35
この手の中途半端な自己顕示欲バカって
イエスマンで回り固めないと火病起こすタイプなんだろうな
案外扱いやすそう
269:仕様書無しさん
08/11/13 11:57:29
>>267
知ってるなら263みたな書きっぷりにはならんだろ。
なんでその別の目的を書かないんだ。
それが説明能力がないということだよ。
だからリアリティがない、ウソ話という評価になるわけさ。
月200万稼ぐヤツなら、そこそこの文章能力があって
自ずと分かるものなんだよ。
270:仕様書無しさん
08/11/13 11:57:57
俺は、自分の成長に、サイトの成長率がついてきてくれない。
あれっ？俺、成長してないのか？いろいろ出来るようになったんだが。。。
271:仕様書無しさん
08/11/13 12:32:11
>>269
横槍だが、>>263と>>267は別に矛盾してないと思う。
>>263の4行目以降は個人と法人の対比の話ではなく、
単に、エンジニアと違ってサイト運営なら「何でも」取材費名目で落としやすいと言ってるだけだろ。
272:仕様書無しさん
08/11/13 12:54:15
嘘か本当かなんてこの際どうでもいい
200万稼げてよかったね。
で？
お前の話は
元フリーランスが競馬で1000万当てたって話を
ここに書いてるのと大差ない
俺らに全く関係ない話を
ここに書く理由を聞かせてくれ
説明の内容で、今までどんな仕事ぶりだったか
だいたいわかる
273:仕様書無しさん
08/11/13 13:13:11
>>271
横槍になってないじゃん。
263は法人設立の自慢話をしたいんだろ。
それを、職種の違いに摩り替えてるのなら
論理の挿げ替えだ。
こいつの説明力不足をまたまた露呈したことになる。
サイト運営は法人でも、個人事業でもできるし、
エンジニアだってＷｅｂ構築、管理を受けたという事なら
取材と称して旅行先に行ったり、食い物のレポートということで
試食したりはＯＫだよ。
エンジニアだって研究費とかいうわけの分からん費目もあるしね。
274:仕様書無しさん
08/11/13 14:05:39
月収200万なら、定額給付金はご遠慮願います。
275:263
08/11/13 15:21:51
>>271
補足ありがとう。
>>272
うん、どんな憶測をしようが勝手だし、いちいち口出しする気はない。
ここに書くのは、書きたいからとしか言いようがない。
>>273
どうしてそうなるんだ？普通会社組織にするだろというから法人になってると言っただけだ。
自慢に聞こえるならそれは単なるひがみフィルタだろう。
>>273だって作る気になれば、明日にでも法人を作れるし、全然自慢になる事じゃない。
>>271が言ってくれている通り、エンジニアと違って、サイト運営なら取材費で落としやすいと言っているだけ。
最初から職種の違いで言っている。「エンジニアと違って」のエンジニアは、職種だとわからないなら、相当読解力が無いな。
エンジニアがweb構築で年がら年中取材費で落とせるか？
サイト構築案件の売上げ以上の額を取材費で落とせるのか？
相当な根回しをすればそれもできるかもしれないが、税務署が怖すぎてできないだろう。
そんな無理矢理な理屈並べてまで正当化しなくていいよ。
276:仕様書無しさん
08/11/13 15:37:56
>>275
出てくるのが遅せぇんだよ。
他人の助けを借りないと自己主張できないのかｗ
277:仕様書無しさん
08/11/13 15:46:38
俺>>256だけど
エンジニアでも調査費や資料を見に行くときの交通費
打ち合わせ時の食事なんか全部落ちるけど名目が取材費じゃないと
お前らとは違うと反論されるのかな
278:仕様書無しさん
08/11/13 16:09:50
本当かどうかなんてどうでもいいよ。
ＢＮＦだってマスコミに顔や名前出すまで
殆ど誰も信じなかっただろ。
279:仕様書無しさん
08/11/13 16:27:33
だからどうした。
白旗か。
280:275
08/11/13 19:15:15
取材費っていうのは、記事に書くという名目で買ったゲーム機やソフト、アウトドア用品、レジャー費のこと。
移動は交通費だよ。
281:仕様書無しさん
08/11/13 19:20:32
来た！得意の後出しジャンケン
282:263
08/11/13 21:11:12
ええ？まがりなりにもフリーランスなら、交通費が交通費って科目って事くらいわかってるだろ？
取材の移動費は取材費にならねーよ。
283:仕様書無しさん
08/11/13 21:19:23
俺は、パスモの入金額をそのまま交通費にしてる。
パスモで買い物するとその分も別途備品代などで計上。
二重で経費にしてもうてる。
284:仕様書無しさん
08/11/13 21:33:38
>>280
そういうの専門分野のじゃないと今どき落ちないよ
285:仕様書無しさん
08/11/13 21:44:42
どうでもいいけど、お前らスルー能力を身につけような。
286:仕様書無しさん
08/11/13 22:02:18
DSブラウザで動作確認するのでって税理士に言ったら
お宅の業種(受託開発)ならそんなん通らんよって言われたな。
なのでDSi買うときに電気屋で名目は情報通信端末代にしてくださいって言ったら
製品名かゲーム機じゃないと駄目ですねーとか言われた。
税務署チェック厳しすぎだろ最近。
まー、blogライターさんなら通るんだろうけどｗ
287:仕様書無しさん
08/11/13 22:09:34
>>280
俺は企画費研究費開発費で落としてるぞ
ブログに書いただけで取材費になるなら俺もブログ起こそうかな
>>286
どこの電気屋？
俺はお品代で買ってるが
288:仕様書無しさん
08/11/13 22:30:27
>>287
ヤマダ電機
289:仕様書無しさん
08/11/13 22:30:51
>>283
それは定番だよね。
意外と普通に現金と同じ領収書をくれるから便利。
>>284
まあ、税務署にやられたら仕方ないね。
でも会計士はいけるでしょうって言ってたから、多分大丈夫。
>>286
たまにそういう厳しいとこあるよね。
感熱紙で控えもない領収書なのに、社名も但し書きも書かないと渡せないと言われる。
俺はそういう店では、少額の買い物して、漢字まみれの長ったらしい社名を言う。
書いて下さいってメモ渡されたら、読めないくらい汚い字で書くｗ
290:仕様書無しさん
08/11/14 00:18:10
>>285
みんなスルー能力は身についてるよ
一連の流れは自演でしょｗｗｗ
291:仕様書無しさん
08/11/14 00:33:36
自演・・。かわいそうｗ
292:仕様書無しさん
08/11/14 02:50:12
スレタイからどんな高尚な話があるのかと覗きに来たら、何じゃこりゃ。
勝組と思える発言、全く無いじゃん。
例え本当に金持ってたとしても、このレベルの会話しか出来ないんじゃ勝ち組なんて笑っちゃうよ。
全く参考にならない。
さようなら。
293:仕様書無しさん
08/11/14 04:00:59
>>292
さようなら。
次からはスレタイから「勝組」とか余計な言葉を外せばいいと思うよ。
294:仕様書無しさん
08/11/14 06:43:58
>>292はスレタイに「超」とかついてる時点で
高尚な話なんか無いことに気づくべきｗｗｗ
295:仕様書無しさん
08/11/14 06:44:47
超勝組なんて書いてあったら下品なスレだと想像するもんだと思うけどな。
そういう意味でつけといた方がいいと思う。
296:仕様書無しさん
08/11/14 10:21:13
大体、2chに高尚な話やら、役に立つ話なんてあるはず無いだろ。
便所の壁のようなもんだからね、ここは。
297:仕様書無しさん
08/11/14 11:03:03
高尚な話は記憶にないけど、役に立つ話は沢山あるな。
今までどれだけ助けられたことか。
298:仕様書無しさん
08/11/14 15:08:14
自由なだけで安定度も信用度も派遣以下だよ
299:仕様書無しさん
08/11/14 16:11:47
まあ、俺の信用度では、家のローンは組めないな。
300:仕様書無しさん
08/11/14 16:38:34
個人商店と違って財産ないしね
店舗不動産や在庫あればまた別なんだけど
301:仕様書無しさん
08/11/14 20:28:06
物件買うときはつねに現金払いだな
302:仕様書無しさん
08/11/14 23:31:24
30歳でなんとか家を買ったけど、5000万一括払いが限界だった。
303:仕様書無しさん
08/11/14 23:53:20
また見栄レスかｗ
304:仕様書無しさん
08/11/15 00:02:41
当然無視でしょ
305:仕様書無しさん
08/11/15 00:23:13
５０００万一括はさすがに馬鹿だ
306:仕様書無しさん
08/11/15 01:32:01
５０００万ウォンなら何とか・・・。
307:仕様書無しさん
08/11/15 01:54:31
やあ、ブロガーです。
どうもまたトントン拍子に話が進んで、収益伸びそうです。
来年は月に300万くらいは期待できそう。
ホントに不況？ってくらい順調だけど、フリーの方はもろに不況だわｗ
全然まともな仕事来ないｗ
この前、1ヶ月くらいかかる案件で120万くらいの見積もりだしてみたんだけど、
想定外に高かったのか、それっきり話が進展しないんだよね。
今って特別秀でてもいない30過ぎのエンジニアって、1ヶ月いくらくらいが相場になってるんだろう？
ピンキリだろうけど、120万ってもう結構高い部類なんだろうか。
308:仕様書無しさん
08/11/15 02:28:14
ジンバブエドルなら5000億でも楽勝
と思ったが簡単に入手できるのか
309:仕様書無しさん
08/11/15 07:52:06
会社やめる前に家のローンを組もうと思う。
それからおまいらの仲間入りだ。
310:仕様書無しさん
08/11/15 10:52:35
>>307
相場くらい自分で調べろカス
311:仕様書無しさん
08/11/15 10:59:26
>>309
勇気あるな。考え直したほうがいいんじゃないか？
312:仕様書無しさん
08/11/15 11:58:53
10年以内で関東に都市直下型大地震がくる可能性が
70%だそうだ。
家は購入せずに賃貸で様子見したほうがよくね？
オンラインストレージとハードディスクは死滅すること前提に
大事なデータはバックアップとっといたほうがいいな
313:仕様書無しさん
08/11/15 13:48:02
>>312
とかいいながら大事なバックアップデータを関東において全滅
314:仕様書無しさん
08/11/15 14:29:06
本番も災対も関東にしかない会社なんてザラだよ
たくさんある
315:仕様書無しさん
08/11/15 14:30:45
10年以内に312が商売換えしているか確率は95％以上だろｗ
316:仕様書無しさん
08/11/15 14:31:52
ブログって何を書いてるの？
IT系？
317:仕様書無しさん
08/11/15 15:02:15
>>316
シカトされ続けてるブロガーが
営業はじめちゃったよｗｗｗｗｗ
318:仕様書無しさん
08/11/15 19:00:00
バックアップとっても
本人がくたばっちまえば意味がない。
319:仕様書無しさん
08/11/15 19:50:17
むしろはずかしいデータのバックアップがみつかると
死んでも死に切れない状態に
320:仕様書無しさん
08/11/15 19:52:07
あと、地震の予知は不可能みたいだぞ。
地政学で言う「近いうちに」は1000年単位みたいだから、
関東に大地震がいつくるかなんて分からない。
321:仕様書無しさん
08/11/15 19:54:15
ブロガーって言うかスパマーでしょう
322:仕様書無しさん
08/11/16 21:02:51
自分が買う分だけでもと思い、アフィリエイトを始めようかと思ったが、
事業税がかかるんだよな。
てことは本業にも事業税かかるんだよな？
雑所得とかにして怒られないと思う？
323:仕様書無しさん
08/11/16 21:24:27
大丈夫、月１０００円ぐらいだから。
324:仕様書無しさん
08/11/16 21:29:18
アフェって広告業だったらアウトで
経費引いた所得から５％よこせって怒られる
でも開業届けに広告業って書かなきゃばれないような
ばれたら追徴金か？
325:仕様書無しさん
08/11/17 04:06:09
ブロガーです。
このスレでは成功談は嫌われるのね。
あまりにひがみっぽいレスが多くて…楽しいw
326:仕様書無しさん
08/11/17 14:28:13
アフィは年20万以下なら申告しなくていいんだよ。
327:仕様書無しさん
08/11/17 14:38:02
アフィってなんか乞食ぽくて嫌いだからやってない。
発展途上国の路上によくいる座ったまま動かず、手だけだしてる。
金チャリーンしてもらう乞食、あれにすごく似てる。
328:仕様書無しさん
08/11/17 14:40:58
あれ結構儲かるんじゃねえか？
換金してあまったじゃり銭をつっこんどいた
329:仕様書無しさん
08/11/17 14:50:44
手を出してるだけで、金がもらえるならみんなやるわ。
大事なのはそこじゃない。憐れんでもらえるような見た目、
媚びるような目付き、1円でも感謝できる貪欲さ、
嘲笑にも耐えられる精神力、より利益の出る場所の見極め、
これらをもったプロの乞食こそが、出来る崇高な職業だ。
何も出来ないくせにプライドだけ高い奴には無理。乞食万歳！
330:仕様書無しさん
08/11/17 15:04:02
アフィ嫌いだから、やってるサイトは２度と見ないようにしてるけどねぇ。
331:仕様書無しさん
08/11/17 17:23:02
>>327、329
これだから学のない奴は嫌いなんだ。
心底軽蔑する。
332:仕様書無しさん
08/11/17 20:24:43
アフィは広告代理店の下請けに過ぎんからな
それ以上でもそれ以下でもない
偉くもないがコジキでもない
333:仕様書無しさん
08/11/17 20:55:13
魔境２からある目的で来ました
334:仕様書無しさん
08/11/17 21:57:26
法に触れず、楽して稼げるならそれでOK！
生活が保障された状態で、好きなことが出来れば幸せでしょ。
学があるかどうかより、頭がいいかどうかが大事。
335:仕様書無しさん
08/11/17 22:50:04
何か本当に案件が最近少ないみたいだね。
何か１つの案件に２０・３０人の応募者があるらしいよ。
しかもほんの１年前には、２・３週間経っても１つの案件に２・３人しか人が集まらなかったのに、だってよ。
俺は年内で今の現場を抜けるけど、もし来年１月からもし案件が見つからなかった場合には、
コールセンターとかで適当にアルバイトでもして食いつなごうかと思ってる。
ごめんね、フリーのフリーターで。
336:仕様書無しさん
08/11/17 23:16:40
明確な根拠はないけど
仕事が少ないのは今だけだと思う
337:仕様書無しさん
08/11/17 23:38:49
やべえ
来年初めくらいからフリーになろうと思ってたのにｗ
仕事ないのか
338:仕様書無しさん
08/11/18 00:40:46
また仕事が増えてからフリーになればいいじゃない
339:335
08/11/18 00:53:09
いかん、俺はフリーターのフリーであると自覚してるんだけど
普通のバイトなんて正直してられねーよ。
普通のバイトして、フリーターじゃ月６０マン稼げないしな。
340:仕様書無しさん
08/11/18 01:08:06
ブロガーです
底辺のみなさんは大変ですねｗ
こっちも仕事が忙しくて大変です
バイトでも募集しようか考え中ですが、
仕事が欲しい人は居ませんか？
時給2000円出しますよ
341:仕様書無しさん
08/11/18 01:15:44
>>340
アホ。最低でも時給３５００円だよ。
342:322
08/11/18 02:53:32
>>326
それはサラリーマンの話じゃなくてか。
青色申告してる人が、雑所得にさえ計上しなくて良いと言っているのか。
なんか根拠教えてくれたら、税務署に問い合わせてみるけど。
343:仕様書無しさん
08/11/18 07:19:17
自称ブロガーさん、よっぽど悔しかったんだな。
しばらく粘着されるなこりゃ・・・
344:仕様書無しさん
08/11/18 09:24:35
何が悔しいんだ？アフィは乞食じゃん。
345:仕様書無しさん
08/11/18 16:09:37
>>340は騙り。
ブロガーにエンジニアは不要ですよ。
346:仕様書無しさん
08/11/18 22:36:56
ブロガーです
ほんとはニートです
親に寄生中ですｗ
347:仕様書無しさん
08/11/18 23:19:35
ブロガーです
ここに居る負け組を見てると悲しくなるので
しばらく離れますね
お元気でｗ
348:仕様書無しさん
08/11/19 01:09:37
ブロガーって頭おかしい奴多いな
349:仕様書無しさん
08/11/19 03:14:37
つか、ここ「プログラマー」の個人事業主のスレだぜ？
350:仕様書無しさん
08/11/19 09:05:29
プログラマー限定ではないだろ
351:仕様書無しさん
08/11/19 09:33:12
板名読めない方でしたか
352:仕様書無しさん
08/11/19 09:37:23
読めるよ
どんだけ硬直思考なのおまえ
馬鹿だろ
353:仕様書無しさん
08/11/19 12:09:49
どうみてもお前がバカだろ
354:仕様書無しさん
08/11/19 12:14:03
いや、俺の方がバカだろ
355:仕様書無しさん
08/11/19 13:29:42
ブロガーですｗ
やっぱり暇なので来ちゃいましたｗ
356:仕様書無しさん
08/11/19 13:31:32
>>355
ワキガー、乙。
357:仕様書無しさん
08/11/19 13:50:34
いやいや俺のほうが
358:仕様書無しさん
08/11/19 18:21:52
>>350
かわいそ
359:仕様書無しさん
08/11/19 19:12:07
俺はblogを書くとき日本語で美しくコーディングしてるんだ
だからプログラマなんだよ！！！
ってことだろ
360:仕様書無しさん
08/11/19 23:07:37
ブロガーです
お金がないので誰か寄付してください
361:仕様書無しさん
08/11/20 01:47:44
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
362:仕様書無しさん
08/11/20 23:23:59
ブロガーですｗ
1000万PVなんてキン肉マンみたいだねって言われました
ブロガーです…
363:仕様書無しさん
08/11/21 01:28:29
気分転換にリゾートみたいなとこで仕事したい。
一月に1週間くらい滞在するような感じ。
そういう事してる人いない？
観光しない滞在旅行みたいなのがいいんだけどなあ。
364:仕様書無しさん
08/11/21 01:57:58
>>363
同じ事考えてる まだ実行した事はない。
365:仕様書無しさん
08/11/21 02:00:41
>>363
在宅PGとかやればいいんでない？
東京生まれのくせに都心が嫌いな俺はそういう生き方を模索中。
366:363
08/11/21 12:59:29
今でもほとんど在宅なんだ。
一度一週間だけ沖縄でやってみて良かったんだけど都心からもう少し近場でそれを日常的にしたい。
367:仕様書無しさん
08/11/21 16:21:09
沖縄に本社もしくは支社がある会社に入社したらいいんじゃないの？
でも沖縄系企業はほぼ暴力団とチョンに仕切られてるけど
それでもいいならパラダイスじゃん
368:仕様書無しさん
08/11/21 17:37:57
ずっと同じ場所じゃ飽きるからどこに行くにもアクセスしやすくて
家賃の安い場所に住むのがいいね
369:仕様書無しさん
08/11/21 19:03:08
>>363
企業セミナーの講師とかやると全国行脚できるよ
370:仕様書無しさん
08/11/21 19:28:26
>>369
IT系のインストラクターとかでそういう勤務体系のないかね？
最近、開発やめて教え系に行きたいと思っている。
371:仕様書無しさん
08/11/21 20:32:35
IT系はないんじゃないかな。
超上流工程はどこのベンダーも弱いからその辺りかな。
経営戦略とか組織論、IT戦略辺りだな。
コーチングとかモチベーションとか人材教育関連なら
若いのでも勤まるし、みんな知らないからインスト講習受ければ
大丈夫だろ。
あとは年寄り向きの説教話しにいく人かな。
372:仕様書無しさん
08/11/21 21:45:23
俺も専学行ってる時に教員になりてーって思った。
こんなの教えてメシ食えるのかって。
373:仕様書無しさん
08/11/21 21:46:15
ちなみに以前勤めてた会社では無料で教育係やらされてたけど。
374:仕様書無しさん
08/11/21 22:05:38
地方に移住したいとかじゃないんだけど…
375:仕様書無しさん
08/11/22 13:40:03
ブロガーです
親が働けってうるさいので
2000万PV突破できるブログネタを
提供してくれる人を募集中です
376:仕様書無しさん
08/11/22 14:59:50
エロいがいあるまい
377:仕様書無しさん
08/11/22 16:36:27
在宅PGの仕事などない！
378:仕様書無しさん
08/11/22 18:29:50
会社作って人雇うか、案件ベースでない安定したクライアントもって他はボーナスみたいにやるかどっちかかなあと思う。
379:仕様書無しさん
08/11/23 17:20:14
大阪のFlash屋だけど、なんか東京に住んでること前提の話ばっかくるので上京したい。
大阪在住と知ったとたんにまたのご機会をとかｗｗてめｗｗ
どこらへんが便利でお手ごろなんかねー。
380:仕様書無しさん
08/11/23 17:41:33
>>379
分からんけど場所は渋谷周辺で一部屋10万円くらいが一つの目安にならんか。
381:仕様書無しさん
08/11/23 18:08:41
赤坂と六本木と麻布だけはやめとけよ
バカ高いだけで交通の便悪いから
金があるなら新宿渋谷、その下なら上野池袋あたりが便利
ちょい郊外でいいなら中野や大井町、王子、錦糸町、下北、明大前あたりでどうだ
そこより郊外になると不便になる
382:仕様書無しさん
08/11/23 18:31:11
知り合いとかいないなら最初はゲストハウスがいいかもしれん。
やっぱり東京はってことになったら引き上げやすい。
383:仕様書無しさん
08/11/23 19:52:40
東京は大阪より入居時の保証金とか格安だから気楽でいいぞ
384:仕様書無しさん
08/11/23 22:55:24
俺が住んでるんだが、中野坂上がお勧め。十万弱で30平米程度。
あとは通勤時間に耐えられれば西武池袋線がCP的にお勧め。
まあでも、仕事見つけてから来たらいいと思うよ。
仕事先で不動産屋を紹介してくれたりもするでしょ。
385:仕様書無しさん
08/11/23 23:29:02
>>384
23区外は論外
386:仕様書無しさん
08/11/23 23:36:48
>>384
家賃１０マンでお前の月収（報酬＜手取り＞）は幾らよ？
387:仕様書無しさん
08/11/24 00:02:29
>>385
東京について勉強しろ田舎者。
388:仕様書無しさん
08/11/24 01:39:31
俺は月50～の手取りで家賃10万円弱。70の時でも同じ家賃くらいだった。
他の人のバランス具合が気になる。
389:仕様書無しさん
08/11/24 01:41:36
>>380
田園調布がいいぞ。
東横線で乗り換え無し。
390:仕様書無しさん
08/11/24 01:51:08
オレは、５５～の手取りで家賃８．５マン
山手線の某駅
この家賃でも高いと思ってるｗ
391:仕様書無しさん
08/11/24 02:12:27
リーマン時代、手取り35万(ボ6ヶ月/年)で2DK9万円
山手線某駅から地下鉄で10分、駅から徒歩6分
これでも高いと思っているｗ
392:仕様書無しさん
08/11/24 02:20:00
超勝ち組みんな家賃10万円以下
393:仕様書無しさん
08/11/24 02:35:23
実家通いの奴はうらやましいね。
それだけで年に１００マン以上も自由に使える。
風俗に５０回もいけるじゃないか。
394:仕様書無しさん
08/11/24 02:50:31
ホテル代が馬鹿にならないんじゃあ
395:仕様書無しさん
08/11/24 03:19:05
参考に
【最新】2006年度 首都圏 区市別平均所得
納税義務者一人当たりの課税対象所得 カッコ内は前年比増減 ともに単位は[万円]
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
の経済基盤統計より
東京都 437(+1)
港区 1007(+60) 千代田区 821(+10) .渋谷区 734(+30) .文京区 577(+11) .目黒区 576(+27)
中央区 576(+4) 世田谷区 535(+13) .新宿区 510(+6) 杉並区 508(+36) .武蔵野市 497(-4)
国立市 474(+17) .小金井市 440(-0) 三鷹市 437(-5) 国分寺市 437(-7) 品川区 435(-8)
大田区 435(+8) 練馬区 421(-4) 調布市 418(-3) 町田市 418(-6) 豊島区 416(-4)
中野区 411(-1) 台東区 407(-5) 稲城市 406(-7) 小平市 404(-10) .多摩市 402(-1)
西東京市 400(-10) .狛江市 398(-9) 府中市 395(-4) 日野市 388(-10) .江東区 386(+2)
八王子市 382(-10) .東久留米市 380(-7) 板橋区 376(-3) 東大和市 372(-2) 立川市 369(-10)
東村山市 369(-13) .江戸川区 364(-7) 羽村市 360(-8) 墨田区 358(-5) 北区 357(-9)
昭島市 356(-9) 清瀬市 352(-19) .青梅市 351(-12) .荒川区 351(-8) あきる野市 349(-14)
葛飾区 345(-9) 武蔵村山市 341(-6) 足立区 338(-9) 福生市 337(-17)
396:仕様書無しさん
08/11/24 04:30:10
さすが板橋、23区内低レベルでも何ともないぜ！
397:384
08/11/24 07:17:55
>>386
かなりバラつきがあるけど、年間売上げが 800k から 990k まで。
398:仕様書無しさん
08/11/24 07:31:06
年収100万以下じゃやっていけんだろ
399:仕様書無しさん
08/11/24 08:01:55
実家住まい最強ということで
400:仕様書無しさん
08/11/24 08:31:54
親に家賃入れないと未払い家賃は相続だと思われますので注意。
401:仕様書無しさん
08/11/24 08:53:00
家賃どころか食費と水道光熱費くらい負担するだろ
どんだけ親不孝なのかと
402:仕様書無しさん
08/11/24 10:55:52
俺は同居だが、毎月10万入れてるが。
国保(だいたい1/3)+年金 約35000円
食費 10000
水道光熱費 5000
家賃負担 15000円（すくね？）
他・お小遣い 35000円
ここ一ヵ月仕事がない・・。
403:仕様書無しさん
08/11/24 11:10:47
国保と年金って自分に掛かる金であって入れてるとか言わんだろ
404:仕様書無しさん
08/11/24 11:12:06
みんなの見ると年収600～1000ぐらいで家賃は10万弱が普通なのかな。
405:仕様書無しさん
08/11/24 12:11:48
山の手（または中央線）と地下鉄（メトロが良い）の停まる駅の最寄駅が便利だぞ＞事務所
まぁ山の手よりメトロの方が便利なのは間違いと思う。
俺は高田馬場。
家賃は２２．５万（自宅兼用）
家賃が高くてゲンナリ
406:仕様書無しさん
08/11/24 12:24:46
連投するかな。
俺も10月頭くらいは超不景気と思っていたけど
ＩＴ業界はあまり人が余らないね。
いままで不足していた業界が受け皿になるので、ほとんど人がいない。
まぁちょっと前まで募集しても１人も問い合わせがない状況ではないけど。
笑えるのが
先日、新規募集でかなりよさげな人が来たのに
営業が不景気と考え足元を見て激安の単価を提示して逃げられた。
コミュニケーションのスキルが高いＩＴ屋を月70万で雇えるかよｗｗｗ
407:仕様書無しさん
08/11/24 12:38:47
70万くらいは普通だろ
リーダーやコンサルもできる上級SEなら話は別だが
408:仕様書無しさん
08/11/24 12:46:35
要件定義やるクラスだけど俺への委託額が60万円前半だよ
なんで会社は70万くらいで請けてるんじゃないかな
409:仕様書無しさん
08/11/24 12:48:49
それは商流にもよる
410:仕様書無しさん
08/11/24 13:14:30
要件定義なら100万だろ
411:仕様書無しさん
08/11/24 13:14:33
今の
中小売りもん人材なんて、こんなもんだよ。
SAPコンサル・PM級 80～110
SE 60～80
PG 40～60
412:仕様書無しさん
08/11/24 13:19:28
>>410
100は金融PMかSAPくらいしかないよ
うちはWeb系たけどPMで80ちょいくらいだな
413:406
08/11/24 14:16:27
170h／月で70万だった。決裁書ベースね。
個人的にはチト安い（足元見すぎ）な観がある。
金融系なんて大不況の嵐だけど月100万なんてポンポン雇う余力あるの？ｗ
414:仕様書無しさん
08/11/24 14:20:49
ここ２～３ヶ月で雇用開始された奴殆どいないだろうから金融の今の相場は解らん
今時期の案件はみんな公共か流通だな
415:仕様書無しさん
08/11/24 14:21:49
でも170精算は良心的だね
だいたい160～180の過不足精算じゃない？
416:仕様書無しさん
08/11/24 14:36:10
何か足元見られてる気がする
今１４０～１８０Ｈ
で６０マンからのみ仕事を請けると断言しているのに
５４マンとかで提案してきやがった。
誰が受けるか。
417:仕様書無しさん
08/11/24 14:42:03
内容によるだろ
60オーバーなんて今時高スキル要求されるぞ
最低でも管理か折衝できないと
418:仕様書無しさん
08/11/24 14:48:58
>>417
そこは何重派遣だ？
確実に4社以上間に入ってるな
419:406
08/11/24 14:51:55
160～180過不足精算が一般的なの？ それはキツイな。
決裁書ベースで７０万だったので
仲介の中抜きエージェントが足元を見たと云う可能性もある。
自分も面接したんだけど、なかなか良さげな人材だったのでほしかった。
420:仕様書無しさん
08/11/24 15:05:50
>>419
おいおい、70固定か
状況によっちゃ50下回るじゃねえか
そんなの誰も受けねえよ
421:仕様書無しさん
08/11/24 15:51:35
>>418
二重だけどそんなもんだっての
422:仕様書無しさん
08/11/24 16:14:41
こういう話って俺はいくら貰ってるお前は安すぎるみたいな話になるけど
相場下がってるって話なんだから安い辞令が出てきて今はこの程度って方が
話の流れとしては信憑性が高いんじゃないのか
423:仕様書無しさん
08/11/24 19:25:21
そだな
424:仕様書無しさん
08/11/24 23:30:20
そういう奴も契約更新時に単価下がってないって言ってる奴はバカ派に鞍替えするんだよ
425:仕様書無しさん
08/11/24 23:47:37
話蒸し返すけど、俺目黒駅徒歩五分とこに事務所兼自宅を構えてるんだけど、二十万ちょい。
便利だし、部屋広いし、結構静かだけど、高いよなぁ。
引っ越ししようかな。
426:仕様書無しさん
08/11/24 23:51:53
収入はいくら？
手取りの3割だとしたら70くらい？
427:仕様書無しさん
08/11/25 01:01:30
使う側の立場で契約担当してる法務部員だけど、契約書見て修正案とか交渉ポイントとかアドバイスしてあげる内職って成り立つ？
428:仕様書無しさん
08/11/25 01:10:43
クソみたいな契約でも出勤さえしてれば契約額は普通支払ってもらえるんじゃないの？
そんなに悪徳業者って多い？
429:仕様書無しさん
08/11/25 01:19:27
ＮＥＣＳＴ
430:仕様書無しさん
08/11/25 01:43:14
>>425
最近十分な収入があればそういうのがいいと最近思ってる。リーマンじゃなかなかそういうとこ住めないし。
俺は恵比寿で便利で静かはかわらんけど、一部屋で家で仕事つうのはなんとかしたい。
アシスタント雇ってもリモートかせいぜいアカデミーヒルズw
431:仕様書無しさん
08/11/25 01:47:43
>>427
1000万とかの案件受注したら是非お世話になりたい。
だけどそんなのなかなかない (；´Д`)
月々ン十万の契約なら適当でオK
432:仕様書無しさん
08/11/25 03:07:39
バカだな、カネより健康だろがよ。
よほど良い女がいるなら刹那に生きても良いが。
433:仕様書無しさん
08/11/25 03:30:27
半年ほど遊んでいたけどまた派遣で復帰しようと思うんだけど
今って仕事ないの？
会う人みんな仕事ないっていうのよ。
特にＶＢは人があまってて、すぐ埋まるんだって。
ＪＡＶＡでもそうなんだって。
本当にそうなの？
スレチだったらスマソ。
434:仕様書無しさん
08/11/25 05:02:43
まあもてはやされたので人はたくさんいると思う。
435:仕様書無しさん
08/11/25 08:50:56
この不景気に仕事あるわけないじゃん
436:仕様書無しさん
08/11/25 09:24:58
ふーんやっぱりそうなんだ。
あなたたちは大丈夫なの？
死ぬの？
今日も派遣の登録に行ってきます。
派遣のお仕事情報では、案件ないこともないみたいだけど
釣り案件なのかな？
437:仕様書無しさん
08/11/25 09:41:07
俺は会社員だから仕事ないけど給料もらってる
だけど来年は会社無いかも
438:仕様書無しさん
08/11/25 14:35:02
安いのはあるよ。
一年前と比較して10～20％単価が落ちてる。
439:仕様書無しさん
08/11/25 16:17:46
何故わざわざここで負けっぷりを晒すの？
440:仕様書無しさん
08/11/25 16:21:28
会社員になっても個人事業主に未練があるんだろう。
441:仕様書無しさん
08/11/25 16:43:30
今の個人事業主は、会社員になりたくてももう厳しい。
442:仕様書無しさん
08/11/25 16:48:21
特定派遣会社の正社員募集ならイパーイ
443:仕様書無しさん
08/11/25 22:47:19
ブロガーです
負け組の話は参考になりませんねｗ
444:仕様書無しさん
08/11/25 23:47:20
600万。
週に半分勤務でｽﾄﾚｽﾌﾘｰ。ま、いいか。
445:仕様書無しさん
08/11/26 00:13:50
少なくともブロガーの話よりは全然参考になるけどなｗ
446:仕様書無しさん
08/11/26 10:11:15
>>444
仕事なにしてんの？
447:仕様書無しさん
08/11/26 12:15:29
開発してる人のサポート。
448:仕様書無しさん
08/11/26 12:51:03
週二回レポートに目を通して指示出すだけで月20万ってのならやったことあるなぁ
449:仕様書無しさん
08/11/26 14:26:55
コーチングだったら電話相談で月20万だよ。
450:仕様書無しさん
08/11/26 23:54:20
景気のいい話が聞きたいZE
451:仕様書無しさん
08/11/27 13:05:23
PHP+MySQLでのCMSプログラムの作成をお願い致します。
トップ画面へのお知らせの掲載、詳細画面などの登録が可能な一般的なものです。
報酬(予算) 150000
こんなもんに8件の募集があるんだもんなあ。SOHO系の仕事のページみてもしょうがないね。
452:仕様書無しさん
08/11/27 13:33:49
１５万か・・
453:仕様書無しさん
08/11/27 14:16:17
どんだけ足元みられてんだか
454:仕様書無しさん
08/11/27 14:35:22
それなりに募集があるってことは市場的に需給に応じた価格なんだろう
というのを認識して、こういう土俵にあがらないようにと気を締める。
455:仕様書無しさん
08/11/27 16:58:19
フリーを考えているんだが、
大阪でやるのは無謀な感じなのかな？
やっぱ東京しか仕事ない？
456:仕様書無しさん
08/11/27 18:32:21
>>455
なぜか在宅は東海～関西の方が多いような気がする。
457:仕様書無しさん
08/11/27 18:41:43
SOHOのコミュニティ見ても求人の殆どが名古屋だったりするな
ってか東京はSOHOの仕事無いよマジで
個人情報保護法だの情報統制だのの悪法のせいで個人に仕事出してくれない
458:仕様書無しさん
08/11/27 22:48:57
>>451
こんなの、手元にある構築済みのCMSを
要件に合わせて手直しするだけじゃん。
多く見積もっても5人日程度で15万なら妥当じゃね？
追加機能の依頼も見越めるし
ものによっては設定フラグ変更で対応できるｳﾏｰな案件にバケそうなんで
俺なら余裕で申し込むけど。
459:仕様書無しさん
08/11/27 22:59:10
手直しするだけじゃんてDB周りとテストどうすんの？
それも設定か
バグ出したら訴えるけどいい？
460:仕様書無しさん
08/11/27 23:25:42
>>459
勝手にすればとしか言いようがない
簡単な変更とテスト込みでそんなもんだろ。
それ以上の要求に対しては追加で金取るか
断ればいいだけ。何言ってんだか。
登録してるヤツらも似たようなもんだと思うが。
461:仕様書無しさん
08/11/28 00:04:28
>バグ出したら訴える
検収するのは客だが
品質に納得いかなければ受け取らないという選択肢しかない
受け取ったら客も同じ責任になる
462:仕様書無しさん
08/11/28 00:15:18
フリーランスって経験何年目からOKなの？
463:仕様書無しさん
08/11/28 00:16:02
10
464:仕様書無しさん
08/11/28 00:19:43
12個もいらねえ
465:仕様書無しさん
08/11/28 00:24:54
なんのことだかさっぱりです
466:仕様書無しさん
08/11/28 00:39:32
>>455
今大阪はフリー自体がハローワーク状態。
仕事はよっぽどスキルがないと競争率が高いぜ。
受託(在宅)なんて、単金20くらいしかないぜ。
形だけ東京のマネしてコンプラってるとこ多いからな。
常駐でいいなら、今の俺のプロジェクト変わってやってもいいぜ。
単金57でだいたい19時には帰ってるな。
467:仕様書無しさん
08/11/28 00:52:29
仕事ねーぞ
ＰＧでＭＡＸ４５万とか無理
要件定義～で５５万とか提示されたぜ。。
本当に景気よい奴いるのか？
精神的に参ってきてる非稼動２ヶ月目
468:仕様書無しさん
08/11/28 00:59:35
まぁ要件定義からって案件あんまりないから比較しづらいけど
基本設計以降なら55万で相場くらいじゃね
金融でJavaでも60行くか行かないかって所だよ
469:仕様書無しさん
08/11/28 01:19:24
Ｊａｖａは今人があまりまくってるみたいだよ。
470:仕様書無しさん
08/11/28 02:02:11
でもＪＡＶＡの求人は多いよね
実際面談すると恐ろしいほどのニッチな業務スキルとか要求されるけど
471:仕様書無しさん
08/11/28 02:05:33
Strutsが使えるか
Spring/Seasar2が使えるか
EJBが使えるか
帳票が使えるか
で単金はどんどん変わっていく
フレームワーク使えないとか言う奴の扱いなんてPHPの技術者以下だよ
472:仕様書無しさん
08/11/28 02:08:07
ＰＧがダメならコンサルになればいいのに
業務知識ない？ それじゃダメだ
言語だけなら20代でいいよ
473:仕様書無しさん
08/11/28 02:10:24
実際問題普通のアプリケーションのコンサルの相場はSEと変わらんぞ
下手したらSE以下
高いのはせいぜいSAP
間違いなく高いのはPM/PLくらいだよ
474:仕様書無しさん
08/11/28 02:14:35
ダメとか言う前に
そんな状況で良いの？
この業界
コンサルが頂点なんて今時通用するんかいな
それこそ要求が（ｒｙ
業務知識だけで上に立った人は参画メンバーを混乱させるな
エンドユーザーじゃないのにエンドユーザー気取りで仕変の連発
475:仕様書無しさん
08/11/28 02:31:16
いやだからコンサルは頂点じゃない
今コンサルって言われてる連中は作業員を何人送り込むかのしのぎを削るブローカーであって
業務自体の相談をするコンサルってのはまずいない
それこそERPを導入するようなプロジェクトにそのERPお抱えのコンサルがいるみたいなパターンだけ
476:仕様書無しさん
08/11/28 05:23:55
>>466
東京でもフリーは仕事ねえよ
477:仕様書無しさん
08/11/28 08:13:54
いっぱいあるけど？
あっ、掃いて捨てるようなレベルの人には無いか･･･
478:仕様書無しさん
08/11/28 11:11:34
>>477
いじめちゃだめぇ～(>_<)
479:仕様書無しさん
08/11/28 11:53:31
Javaはあっても今は詳細以降ばっかだな
納期もみじかく2ヶ月未満、酷い時には一ヶ月もない
過去に経験した案件の仕様書とソースみせろって奴までいた
480:仕様書無しさん
08/11/28 11:54:47
コンプライアンスチェックかｗ
見せた瞬間ＮＧ
481:仕様書無しさん
08/11/28 12:00:44
コンプライアンスチェックなんてものはなかったがさすがに断った
T○Sからきた中国人は仕様書を見せたらしく案件を貰ってたけど
俺はその後に抜けたんでどうなったかはしらん
482:仕様書無しさん
08/11/28 12:00:51
特急で6日間仕上げて40万だと。
随分単金も安くなったよな・・。
483:仕様書無しさん
08/11/28 13:21:32
プログラマなのに90も取ってすみません。
484:仕様書無しさん
08/11/28 13:23:32
>>467
非駆動ってつらいな
485:仕様書無しさん
08/11/28 13:28:04
>>483
どこのプログラマよ？
金融じゃないよな
486:仕様書無しさん
08/11/28 15:59:05
>>462
客さえいれば経験は関係ない。
学生時代にバイトでプログラマしてて、卒業と同時に個人事業主で始めた知り合いもいる。
いまの職場のコネで客を見つけてから始めるといいよ。
コネを広げるために職場を点々とするのもいいんじゃないか。
ともかく、「フリーになったら、聞きつけた客が、仕事を持ってくる」なんてことはないから、自分で探せないと駄目。
487:仕様書無しさん
08/11/28 18:25:23
大規模な案件じゃなければ、PHPの需要が結構ある。
客先常駐ならJavaだけど、在宅でやるならPHPかな。
488:仕様書無しさん
08/11/28 18:40:09
レンタルサーバで動かさなきゃならんからPHPしかない
常駐は逆にJavaかRoRが殆ど
489:仕様書無しさん
08/11/28 19:38:07
Perlじゃ駄目なの？じじいだから。
490:仕様書無しさん
08/11/28 20:14:29
PHP勉強中の俺ですよ。
サーバーサイドの言語としては決め手っぽいから、
勉強しといて損はないと思う。
ライブラリ類の充実を考えると、もうPerlなんて使う気しないよ。
ちなみに俺はPerlは嫌いで勉強しなかったｗ
491:仕様書無しさん
08/11/28 20:33:27
じゃー家でPHPやっておくか。
その後
楽天ビジネス、のっくのっく、e-work、SOHOビレッジ
あたりでお初の客さがすかな。
492:仕様書無しさん
08/11/28 20:56:59
>>491
いきなり客から仕事受けると厳しそうなので、
俺は練習がてら1サイト立ち上げようと思ってる。
長い目で見れば広告収入で1ヶ月分くらいの元は取れるだろうと。
できれば一生在宅でダラダラ開発してたいｗ
493:仕様書無しさん
08/11/28 22:35:33
在宅ダラダラはつまらん。
週に1日でも出社したりするのがいいな俺は。
494:仕様書無しさん
08/11/28 22:48:27
俺は一人暮らしで犬飼ってるから
在宅じゃないと無理だ
仕事が煮詰まったら散歩に連れていったり
充実した毎日を過ごせる
嫁や彼女はいないけどな
495:仕様書無しさん
08/11/28 23:10:42
いまさらPHPなのか？
まぁ楽だし・・・・・・楽だから単価も安いしね。
ひともいっぱいいるし。
496:仕様書無しさん
08/11/28 23:39:07
PHPなんて勉強しなくても直感で分かるだろ
あんなんJavascriptと同じだから中学生にだってできるぞ
497:仕様書無しさん
08/11/29 00:22:28
用途の異なる言語であるPHPとJavaScriptを
同じだという>>496は中学生以下なのか？
サーバサイド未経験ならPHPはやったほうがいいだろ。
Perlはやり出すと結構おもしろいと思うのは俺だけじゃないはず。
498:仕様書無しさん
08/11/29 00:40:41
先輩方に聞きたいのだが、上司に独立しますからお仕事下さいって言いたいのだが、
どういう流れで言えばいいのかな？
499:仕様書無しさん
08/11/29 00:50:31
先輩の銀行口座をまず教えてくださいますかって流れ。
500:仕様書無しさん
08/11/29 00:53:09
>>498
KY
501:仕様書無しさん
08/11/29 00:59:31
お客さんの満足をどう満たすかだよな。
502:仕様書無しさん
08/11/29 01:03:33
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
503:仕様書無しさん
08/11/29 02:45:25
>>501
なんかエロい
504:仕様書無しさん
08/11/29 04:35:28
>>497
いつの間にかPerlもオブジェクト指向言語になってたのね…。
そうなると、何で新規開発はPHP一辺倒なの？
テンプレートライブラリとかでデザイナとプログラマを分離できるから？
505:仕様書無しさん
08/11/29 04:41:36
経歴書に嘘を書いて、フリーとして2年間近く潜り込んで稼いだのは結構美味しかった
月６０ももらえたし、その他にメインとなる収入があったから
年収2000万近くはいってたな
一時的にお金が必要だったのでフリーしてたが、今はもうしてない
あまりやりすぎると罰が当たるからな
506:仕様書無しさん
08/11/29 05:06:22
>>505
消費税納税しなきゃあんのちゃう？
5年ぐらいの猶予はあるけど必ず税務署来るらしいけど
実際来た？
507:仕様書無しさん
08/11/29 09:22:17
ホラ吹くしか他にはけ口無いよな。 この不景気じゃや。 ＩＴ企業の業績発表が怖い。
あの小泉先生も、ボロイ稼ぎを考えなきゃ、もう少し長生きできたのにな。
フリーＰＧの稼ぎの少なさに我慢できず、テメエの無能にも我慢できず
すべてを人のせいにして自爆か。
508:仕様書無しさん
08/11/29 10:11:30
業界全体のことなんてどうでもいい。
マジで仕事ないのか、お前ら？
断ったり待ってもらうほど忙しいんだが･･･
ちなみに制御系＠愛知
509:仕様書無しさん
08/11/29 10:34:45
>>498
喫煙室で雑談が楽だろう。
気軽に話せるところで、遠い将来のこととして「ずっとコーディングしてたいから管理職にならずにフリーになりたい」とか言えば？
今の会社から仕事を貰うってパターンはやめたほうがいいと思うけどね。俺はとめたからね。
510:仕様書無しさん
08/11/29 11:29:21
いやなことも見えてくるから
自分もやめといた方がいいと思うな
社外に人脈作ってそこから仕事貰った方がいい
511:仕様書無しさん
08/11/29 11:30:25
地元の企業に対して営業するのがいいんじゃないかな。
ちょくちょく顔が出せて、いろいろ相談される関係になれば、
後は提案次第で、じぇにこが入ってくる。
PerlよりPHPの方が優れているというディレクター共の意見には反対！
512:仕様書無しさん
08/11/29 11:43:16
PHPは誰でも出来るから単価は低い
でも顧客にとってはPHPだろうがJavaだろうが静的HTMLだろうが
機能が実現できていれば何でもいい
だから言語は何で書こうが単価はみんなPHPの単価になる
PHPはバカでも書けるので品質が低くなりやすい
特にセキュリティの部分で
PHP派の人はせめてCakePHPなどをフレームワークを使うことを勉強して欲しい
サニタイジングを%8
513:名無し募集中。。。
08/11/29 11:44:15
なんかリクエストが途中で切れたｗ
サニタイジングを関数任せにするのはやめてくれよ
514:仕様書無しさん
08/11/29 11:45:24
言語は優劣でみちゃいかんよな。適不適でみないと。
515:仕様書無しさん
08/11/29 11:48:09
PHPって習得のしやすさと技術者集めやすいって部分だけが適だろ。
言語的にメリットは無いから、複数言語使えるのならPHP使う意味ってあんまり無い。
516:仕様書無しさん
08/11/29 11:49:39
楽天はPHPだったけど、創業時にたまたまPHP使える人しかいなかったからがPHPの採用理由らしいな。
新規構築のサイトは全てRubyとJavaに切り替えてるらしい。
517:仕様書無しさん
08/11/29 12:01:00
CMSのカスタマイズとかレンタルサーバーでの運用とか適
518:仕様書無しさん
08/11/29 12:34:32
Javaだと更新時にアプリサーバーの再起動しないといけないのがなー
519:仕様書無しさん
08/11/29 13:33:18
そんな程度で本当にフリーでやってけるのか？
520:仕様書無しさん
08/11/29 14:40:09
>>515
集めやすいだけってそれ重要でしょ。
521:仕様書無しさん
08/11/29 14:41:29
>>515
集めやすいだけってそれ重要でしょ。
522:仕様書無しさん
08/11/29 15:27:34
重要でもないけどとりあえず2回言ってみました？
523:仕様書無しさん
08/11/29 16:36:23
>>581
つHOT Deploy
524:仕様書無しさん
08/11/29 23:13:13
PHPで提案するよりRORのほうがよっぽど開発効率たけえだろが
PHPとか馬鹿言語でいばんな
525:仕様書無しさん
08/11/29 23:17:51
レンタルサーバで動かないわけですよ
526:仕様書無しさん
08/11/29 23:38:53
みんなは会計ソフト何使ってるの？
定番っぽい弥生の青色申告ってのがいいのかな。
527:仕様書無しさん
08/11/29 23:45:21
もちろん自作
528:仕様書無しさん
08/11/30 00:10:26
Excelで十分
529:仕様書無しさん
08/11/30 00:25:00
>>524
開発効率のプライオリティの問題。言語馬鹿にはわからんか。
530:仕様書無しさん
08/11/30 00:44:01
新規に常駐したユーザ企業のDB（MSSQL）をみたらテーブル名・列名・列区分値
全て2バイト文字だった・・・。
これが基幹ＤＢかよ。
これの拡張頼まれてげんなり。ユーザ企業には常駐するもんじゃないな。
531:仕様書無しさん
08/11/30 00:46:59
常駐お疲れ
一度やった。二度としない。
532:仕様書無しさん
08/11/30 00:49:14
その環境で問題なければ、2バイト文字でもたしいて問題ないと思うが。
533:仕様書無しさん
08/11/30 00:54:49
MS系やOracleは全角でも問題ないからそれでOK
534:仕様書無しさん
08/11/30 01:09:12
ORマッパで自動生成したDaoクラス名も2バイト文字にｗ
535:仕様書無しさん
08/11/30 01:49:40
”2バイト文字”って？SJIS？
536:仕様書無しさん
08/11/30 02:13:45
スゲー奴等なのかと思いきや
単に自己中心的な非サービス業の人たちであることが判りましたよん♪
537:仕様書無しさん
08/11/30 02:40:14
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
言語入れて検索で求人が分かって面白い。
$100,000+の求人のQualificationsとか勉強の参考になる。
538:仕様書無しさん
08/11/30 03:06:56
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 中年オヤジ
539:仕様書無しさん
08/11/30 13:22:52
中年オヤジの俺は「これ以上は崩れないから」とか云って口説いてるぞｗ
ネットで公開している案件の単価をざっと巡回してきたんだけど
すんげえ下がっているね。
来年はさらにヤバイ？
540:仕様書無しさん
08/11/30 13:30:19
金融の案件なさすぎ
変わってFXとか株式投資のツール開発みたいな怪しい案件が増えてるｗ
541:仕様書無しさん
08/11/30 15:03:28
金融は厳しいみたいだね
ノンバンク系はちょいあるみたいだけど
あと野村は知らないんだけど元気あるの？
リーマン取り込んで少し勢いがあるように見えるけど
542:仕様書無しさん
08/11/30 21:24:03
俺は口座借りしている会社の中抜きがひどくて困ってる。
月にだいたい１５～２０万くらい抜かれてる。
自分も会社にしたので、この会社を通さないようにしたいけど、
業界で影響力もある会社だし、どうにかならんのかなあ。
543:仕様書無しさん
08/11/30 21:37:09
>>508
普通のオープン系でもHOST系でも同じだよ。
人がまるでたりていないorz
544:仕様書無しさん
08/11/30 21:53:18
仕事はあるけど単価が安い
545:仕様書無しさん
08/11/30 21:57:07
今から冬眠します。
暖かくなったらまた会いましょう。
546:仕様書無しさん
08/11/30 23:39:02
俺は今年の冬は越せそうもない。
547:仕様書無しさん
08/12/01 00:02:36
俺も越せそうに無い
オープンもメインフレームも良い仕事無いよ
548:仕様書無しさん
08/12/01 00:18:24
常駐の仕事やめて受託開発に切り替えたら
支払い延期されまくって死亡寸前ｗｗｗ
今月からまた常駐に戻りますよ
549:仕様書無しさん
08/12/01 01:52:28
半常駐みたいなのがいいんでないかい
550:仕様書無しさん
08/12/01 01:52:30
今までで最長の支払いサイトは
翌々々月の５日だった
常駐だけに辛かったぜ
周囲のランチ価格が高い高い
551:仕様書無しさん
08/12/01 02:10:45
半常駐や持ち帰りなんて今はない
情報統制やプライバシー関連法の影響もあってそれなりレベル以上のシステムは常駐以外の選択肢はない
持ち帰りはWebサービスや小さいアプリくらいしかない
552:仕様書無しさん
08/12/01 02:56:42
仕事ヲクレ
553:仕様書無しさん
08/12/01 05:57:13
仕事はないし、あったとしても単価が安い orz
ITフリーランスの時代完全にｵﾜﾀ
554:仕様書無しさん
08/12/01 11:16:57
請求してもうそろそろ1年が経ちます。
お金払ってください。。。
訴訟中ですけど、年内結審は無理そう。。。
555:仕様書無しさん
08/12/01 11:24:34
明日派遣会社に契約社員として登録しに行ってきます
今後は、新規案件は取らずに、今までやってきた案件のの
メンテナンスだけ夜間と休日にやります
皆様本当にどうもありがとうございました
556:仕様書無しさん
08/12/01 13:48:54
お疲れ
またいつか戻るといい…いやわかんねーな
557:仕様書無しさん
08/12/01 14:56:41
>>530
それなんて日産？
背筋がぞっとするよな
558:仕様書無しさん
08/12/01 15:19:48
俺は全角でも気にならないな
わかりやすくてよい
559:仕様書無しさん
08/12/01 16:56:23
日本語ドメインみたいなもん。
560:仕様書無しさん
08/12/01 17:56:24
Oracleの教科書は日本語カラム名でやってるの多いね
国際化不要ならローマ字よかマシだと思う
561:仕様書無しさん
08/12/01 20:40:30
>>554
不払い一年ってすごいね。
法定利息5％でも結構な金額になってるんじゃないの？
俺が訴えたときは二ヶ月で結審してそれでも無視したから口座を差し押さえたら泣き入れて来た
最終的には儲かって勉強になったので良かったけど
そっちはなんでそんなに長引いてるの？
562:仕様書無しさん
08/12/02 00:30:48
>>530
>>557
あー俺が12年前にやった下着製造系のシステムでは
すでにそんな感じだった。カラム名が半角カナだったり、
さらにPKにNULLまで使ってたしな。無論ゲイツSQL鯖。
カラム名が日本語なのはなんとも思わないが、
処理系によってはoutだから、俺自身はaccess以外で
やったことねーな。
563:仕様書無しさん
08/12/02 00:36:59
DWH系ではPKなしとか普通だぜ
それで無問題
564:仕様書無しさん
08/12/02 15:36:23
やばいな
非常にやばいな
565:仕様書無しさん
08/12/02 17:20:24
ＦＸでお金増やしたらいいよ。
566:仕様書無しさん
08/12/02 17:59:23
>>561
払え、金ない、払え、金ないの繰り返しです。
コンテンツの利用差し止めをしようかと思ったけど、その辺が難しい。
うちの蔵とその先の蔵との間で引渡契約が完了していると、先の蔵は
善意の第三者になるので、差し止めが難しいとか。
あと、蔵のHPに書いてある会社住所がでたらめで内容証明が届かなかった。
法人登記を調べて、住所が社長の自宅だと判明した。
口座の差し止めするか、蔵の持ってるウェブコンテンツのパッケージ商品を
著作権毎頂くか、どっちにするか検討中。
567:仕様書無しさん
08/12/02 19:59:28
差し止めってなんだよ。
「仮差し押さえ」だろ
568:仕様書無しさん
08/12/02 20:58:46
どっちでもいいよ
569:仕様書無しさん
08/12/02 23:11:32
>>566
社長の家まで判ってるんなら、早めに弁護士と話して、取引銀行調べて
自宅自体の仮差し押さえとか、口座を押さえる事した方がよくないか。
クソ会社っぽいから、自宅も銀行が根抵当で押さえられてる可能性は高いけどね。
570:仕様書無しさん
08/12/02 23:23:42
>>542
俺も同じくらい引かれてた
バカらしいから契約更新しませんって言ったら
客先がトンネル会社紹介してくれて、95％俺にくるようになった
同じ仕事して200万の違いはデカイよ
571:仕様書無しさん
08/12/02 23:34:47
社会保険も源泉徴収もなしで15～20万ってこと？
なら酷い
通例は10%ぬきだからな
お前の委託料が200万とかならともかく
572:仕様書無しさん
08/12/03 00:20:07
すぃごとがない
573:仕様書無しさん
08/12/03 04:12:19
社会保険も源泉徴収も無くて、１５～２０万。だいたい２０％くらい抜かれる。
なんか対策ないですかねえ。
574:仕様書無しさん
08/12/03 05:00:43
普通に
他の会社の多くは10%だからお前の所も10%にしろ
じゃないと移籍する
でいいのでは
575:仕様書無しさん
08/12/03 05:16:08
そこしか無いなら丁重にお願いする。
他もあるなら強気で要求ｗ
何をしてくれているのか知らんけど20%は高いわ。
576:仕様書無しさん
08/12/03 06:03:02
２ちゃんねるに書き込むぞコラ
って言えｗ
577:仕様書無しさん
08/12/03 12:26:35
>>565
増えてる？
578:仕様書無しさん
08/12/05 16:55:26
家でずっと仕事も飽きる。
旅の滞在先で仕事とか憧れつつも、とりあえずスタバでminiノートとか考えてる。
やってる人いない？
579:仕様書無しさん
08/12/05 16:58:23
でも普段UXGAのモニタ使ってるから画面狭いと仕事にならないんだよね
VAIO typeZの1600x900の画面の奴を買おうか悩んでる
580:仕様書無しさん
08/12/05 17:07:16
>>578
よくやってる。家だとさぼりアイテムが多すぎて負けるので。
ただ、資料がないから結構困る。
581:仕様書無しさん
08/12/05 17:31:02
>>579
そこは工夫で。
いつもはMBP+23"のDualモニタでEclipseなんだけど、モバイルはエディタ + Fifrefoxでもいいかと。
目的は気分転換。出先で本気ならMBPもってく。
>>580
おお！聞いてみるもんだ。
スペックとか使用ソフト/OSとか使用感（速度）とか教えてもらえんかねー
582:仕様書無しさん
08/12/05 17:38:56
>>581
しまった。miniノートじゃないな・・・。
HPのタブレットPCtx2105とか使ってる。これは趣味も入ってる。絵はかかないけど。
OSはVistaだけどそこそこは使えてる。
最近ネットブックを物色してる。コード書くだけならこまらんし、画面の狭さは
慣れればなれるので。
通信はEmobileでやってる。電話兼モデム。
VNCとかSSHとかで自宅サーバにつないで更新とかもしてる。
583:仕様書無しさん
08/12/05 17:39:33
俺Javaだからエディタのみとか無理だわ
584:仕様書無しさん
08/12/05 17:42:00
>>583
Javaのときも、エディタはサクラエディタばかり使ってるので
俺はあまり困らない。
管理だけエクリプスつかってる。
585:仕様書無しさん
08/12/05 17:53:49
miniノートなんか全然興味なかったんだけど
CP良くなってきたし、ちょこっと開発とか面白いかもとか思い始めた。
Atom1.6G /2GRAM/Ubuntuとかで、まあまあ使えるんじゃないかなあと。
586:仕様書無しさん
08/12/05 18:04:53
こんな風に仕事してみたいもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)
587:仕様書無しさん
08/12/05 18:06:14
>>584
EJBなんて無理だお
588:仕様書無しさん
08/12/05 18:16:42
>579
XPのダウングレード版が今日届いた♪
いままでDELLの1920×1200使ってたから軽い軽い。
ただいまセットアップ中～
589:仕様書無しさん
08/12/05 18:51:34
>>587
そういうのは会社っぽいとこでしてくださいｗ
590:仕様書無しさん
08/12/05 19:09:07
同意w
591:仕様書無しさん
08/12/05 19:27:02
EJB3.0の軽量さが理解できないとは
592:仕様書無しさん
08/12/05 21:30:46
なぁ年齢30代ぐらいで、システムの全体のアーキテクチャーと考えつつ、フレームワークを作成し、デモすると必ず驚かれるぐらいのものを作れる人は月どのぐらいもらってるものなの?
593:仕様書無しさん
08/12/05 21:33:04
フレームワークはアリ物使うけどそのレベルでやっても
SE/PGの上限はせいぜい80万程度さ
クソみたいなSAPコンサルの方が貰える
594:仕様書無しさん
08/12/05 21:33:20
>>フレームワークを作成し
ミニで良いのか？
俺はPG+αで120万。
595:仕様書無しさん
08/12/05 21:59:44
幸か不幸かsapエンジニアの技術レベルに触れる機会が多々あるのだが
本当に糞だね。なんか時間が止まってる感じ。うまく表現できないけど。
sap社が技術をうまい具合に抱え込んでくれてるからガラパゴス。
でもSAPのセールス力の高さ＆IT音痴な大企業はまだまだ健在なことも手伝って
SAPエンジニアはまだくいっぱぐれない。
596:仕様書無しさん
08/12/05 22:20:50
なんでお前らはSAPエンジニアになれないの？
自閉症だから？
597:仕様書無しさん
08/12/05 23:55:22
sapエンジニアか、インド人の知り合いは外資の日本勤務で年棒2000万軽く超えてたな。
家賃60万のマンションも会社持ちだった。
>>596
日本のSAPエンジニアでなんぼもらえるの？
598:仕様書無しさん
08/12/05 23:57:27
FIコンサルで最低100くらいかな
シニアだともっと高い
599:仕様書無しさん
08/12/06 00:00:36
>>592
能力の高さに合わせて、使用者にそれを伝えることができる事も大事なんだろうね。
自分よりはるかにできるけど、自分よりはるかにもらってない人は沢山いる。
と、>>594はきっと思ってるw
600:仕様書無しさん
08/12/06 01:35:41
今猿とかボブサップは、空論を弄んだり
大したことでもないことを大したことのように
見せて銭を掠め取る代表格。
まぁあれだ国会中に寝てる代議士のようなもんだ。
601:仕様書無しさん
08/12/06 01:55:56
コンサルって相手が限界まで出せる金額引き出して作業員を何人入れられるかのチキンレースやる会社だろ
602:仕様書無しさん
08/12/06 07:51:57
お前素人か？
まぁゆっくりしていけよ
603:仕様書無しさん
08/12/06 08:40:51
客の担当者は
会社の金をいかに自分の裁量でドブに捨てれるかを楽しんでるんだな。
自分の給が与上がらんのは分かってるから見返り接待が楽しいからコンサル会社を使う。
604:592
08/12/06 10:15:04
>>593
まぁコンサルの方がもらえそうですね。自分も知り合いのSAPコンサルというかエンジニアしってるけれど、ガラパゴスの中で結構長くもらってたような。
>>594
ミニとはなんぞ？
>>599
同意です。
605:592
08/12/06 10:20:05
長くじゃねぇ高く(；´Д｀)
606:仕様書無しさん
08/12/06 10:35:45
>>591
何がEJB3.0が軽量だ
最近の軽量コンテナの実情知ったらもう抜け出せなくなるわ
607:仕様書無しさん
08/12/06 11:06:53
もう、WEB3.0の時代に入りました。
WEB3.0って何だ？
608:仕様書無しさん
08/12/06 13:04:42
ドコモ2.0みたいなもんじゃね？
609:仕様書無しさん
08/12/06 16:08:19
いつもの詐欺だろｗ
610:仕様書無しさん
08/12/06 17:06:26
WEB3.0を調べてみたが、イマイチよくわからない。
具体的にどんなものなんだろうか？
食ったことのない味だというのは何となく分かる。
611:仕様書無しさん
08/12/06 17:20:48
>>610
この類で新しい概念だと主張するのは詐欺師の特徴。
612:仕様書無しさん
08/12/06 17:39:19
ブログにコメント機能があるのが双方向でインタラクティブなWeb2.0だもんなｗ
613:仕様書無しさん
08/12/06 17:44:40
>>508
持ち帰りできる?
いきなり持ち帰り限定は無理だろうが、制御系だからこそ
持ち帰りは不可能じゃないと思ってる。
愛知で制御系、これまで正社員で会社勤め、
今修行中のLinuxと経験が長いuITRONの2系統を軸に
あと何年か後には個人に転向したい。
ハードウェア込みのメーカー的な会社は楽しいのは楽しいし、
ハードウェアのトラブルのときに社内ですぐ対処してもらえるので楽だが、
どうしても人が動き回って雑然とした中で仕事をすることになりがち。
どうもそれが性に合わない。
会社を変えてから、多少は融通が利くようになったが、一人の生活だと
日中の決まった時間きっかりと拘束されるのは不便なんだ。
614:仕様書無しさん
08/12/06 17:47:03
要するに用事があって抜けたいときに会社と交渉して融通してもらう能力が無いと言うことか
615:仕様書無しさん
08/12/06 18:00:35
>>614
そう解釈してもらっても別にかまわんが...
たかが1-2時間の用事のために全休出すのバカバカしいでしょ?
それにパーティションで区切られたまではいかなくても、
人がウロウロしてない静かな空間で仕事したいでしょ?
616:仕様書無しさん
08/12/06 18:19:07
集中力が無いだけだろ
さすがに80デシベルのサーバルームで仕事はつらいだろうがｗ
617:仕様書無しさん
08/12/06 18:22:36
> さすがに80デシベルのサーバルームで仕事はつらいだろうがｗ
体験したことはないが、耳が痛くならないのであれば平気
618:仕様書無しさん
08/12/06 18:25:00
耳が痛いというか脳が揺れる
619:仕様書無しさん
08/12/06 18:28:52
>>615
いやだからさちょっと抜けますんでその分残業しますね
って交渉できないのかって話よ
休暇出して休むのなんて自閉症でも出来るっての
620:仕様書無しさん
08/12/06 18:29:58
よほど仕事ができない人間でない限り
社内にいればいろんな人間に声かけられて
ちょくちょく作業とめられるだろ
あれは確かに効率悪い
621:仕様書無しさん
08/12/06 18:31:11
銀行や郵便局くらいなら抜けさせて貰えるな。
622:仕様書無しさん
08/12/06 18:32:30
勘違いしてるかもしれないけど、フリーになったら他との連絡遮断できる訳じゃない。
Skypeでメッセージ飛んでくるわ電話掛かってくるわってので同じ事。
そういう連絡も取らないで一方的な報告だけしたいってのなら、
逆にフリーには向いてないと思う。
623:仕様書無しさん
08/12/06 18:35:09
>>622
業務委託なんだから契約上指示するな
で問題ないだろｗ
624:仕様書無しさん
08/12/06 18:35:42
近所のスーパーとかでやってる17時からの
特売セールを買いにいきたいんですけどって
毎日融通きかせてくれる会社なんてあんのか？
625:仕様書無しさん
08/12/06 18:39:09
それならスーパーに買い物行ってきまーすで普通に抜けられるのでは
コンビニにコーヒーやタバコ買いに行くのと同じだろ
ついでに同僚のおつかいも頼まれてやれ
626:仕様書無しさん
08/12/06 18:48:16
>>619,>>621
それが通用する会社が不思議で仕方ない。
工場の生産部門も一緒になってる会社でそれは無理。
用があるなら昼休みに行ってきなさい、でオシマイ。
627:仕様書無しさん
08/12/06 18:52:08
某有名家電メーカーで開発やってた時の話なんだが
お前の会社は社員大切にされてないんだな
じゃあ辞めればいいのでは
628:仕様書無しさん
08/12/06 18:52:20
結論は、ピンキリ。
以上。
629:仕様書無しさん
08/12/06 18:55:07
俺はSIだったけど買い物くらいは流石に自由だったわ。
630:仕様書無しさん
08/12/06 19:01:29
>>626
工場の生産部門が一緒になってないからじゃねーの
631:仕様書無しさん
08/12/06 19:02:18
個人事業化願望者が、いま自分の環境がどんだけ縛られてるか発表になるけど
繁雑な作業も全部自分でやるんだよ自営ってのは
それ以前の話として営業もしないといけない
自由なのは作業場所だけでじかんも自由とは程遠い
632:仕様書無しさん
08/12/06 19:03:46
>>630
生産担当の奴のおつかい頼まれる気回しが足りないからなんじゃねーの？
633:仕様書無しさん
08/12/06 19:05:25
>>631
じかんも漢字で書けない奴がフリーとか
仕事は沢山あるってのはこのスレでも既出だし
634:仕様書無しさん
08/12/06 19:16:59
プログラマーじゃフリーになってもたいした事にはならない
635:仕様書無しさん
08/12/06 20:04:51
まっとうな会社なら就業中に買い物なんか行かせない
昼休みに行けってのが正解というか当然でしょ
途中で事故にあったときの労災の手続きのこともあるし
大勢の社員にそれやられたら勤怠の管理も無理
そんなのが許されるのは
よっぽど暇な上司がいるか、そもそも社員を管理してないような糞会社
それを自由だ不自由だの言ってるやつは、組織の一員としての自覚が足りなさすぎ
就業規則に同意して雇用契約を結んでるはずなのに、
それを無視して融通利かせろなんて社会人としては失格でしょ
636:仕様書無しさん
08/12/06 20:12:41
社則上でもそういう融通が利くのは裁量労働制の場合だけでしょうね。
637:仕様書無しさん
08/12/06 20:24:21
>>616 >>617
サーバルームよりも、隣で激しく会話されてる方が辛い。
ファンの音は慣れるけど、人の話し声は無視しにくい。
638:仕様書無しさん
08/12/06 20:26:24
サーバルームの作業で一番恐ろしいのは風
目が乾くし喉が乾くわりには液体持ち込めないし
体温低下しやすいため風邪になりやすい
639:仕様書無しさん
08/12/06 20:43:30
>>638
>>637はｻｰﾊﾞｰﾙｰﾑとﾏｼﾝｺｰﾅｰ(または密接地帯)の違いを知らないんだよ。
NTTとかKDDIのセンター内で一日作業とか、ﾏｼﾞで聴力落ちるは
肌がカサカサなるは飲食持ち込めないで、飢えや渇きを感じるわ。
それなりの規模のｾﾝﾀｰやｻｰﾊﾞｰ室をを持ってる企業もほぼ同じ。
640:仕様書無しさん
08/12/06 20:47:39
休憩時間自由に取りたいからレベルでフリー目指すとか死亡フラグでしかあり得ないわｗ
641:仕様書無しさん
08/12/06 20:58:51
あと金目当てで入ってくる奴もな
金目当ての能無しフリーなどいらん
642:仕様書無しさん
08/12/06 21:27:38
俺、一人暮らしで犬飼いたいからフリーになりたいけど？
643:仕様書無しさん
08/12/06 21:43:51
ペット持込みOKの会社...
MSとかGoogleの本社でもどうだろうか...
644:仕様書無しさん
08/12/06 21:45:39
俺は猫と一日中一緒にいるためにフリーになったよ？
645:仕様書無しさん
08/12/06 21:53:57
>>641
1行目と2行目がつながってないぞ
能無しはいらんけど
金目当ての脳アリなら大歓迎だろ
646:仕様書無しさん
08/12/06 21:58:20
長い目で見ると金銭面で悠里になる訳じゃないからやめとけよって話だろ
退職金や保険福利まで考えるとよくてトントン下手すりゃ並以下になるからな
647:仕様書無しさん
08/12/06 22:08:59
技術力が並程度の俺には
MSやGoogle本社とか無茶だｗｗｗ
648:仕様書無しさん
08/12/06 23:52:07
おれにはネコすらいない
649:仕様書無しさん
08/12/07 00:16:26
俺にないのはコネ。
650:仕様書無しさん
08/12/07 00:16:52
MSは別に無理じゃないと思う
むしろ並以下
651:仕様書無しさん
08/12/07 00:41:17
つーか、英語しゃべれないけどｗｗ
652:仕様書無しさん
08/12/07 00:43:21
アンアン言う雌猫なら飼っていたが
忙しくて放置してたら愛想を尽かして出て行ってしまった
子猫がいなくてホントによかった
653:仕様書無しさん
08/12/07 00:51:38
アンアンは演技
654:仕様書無しさん
08/12/07 01:05:44
俺猫飼うために社会からフリーになったよ
川が近くにあって自然の木々に囲まれた所に住んでる
もちろん猫も飼ってる
電気も必要な分だけ作ればよいし
満足してる
655:仕様書無しさん
08/12/07 01:12:31
彼女を従業員で雇ってる人居る？
１０万くらいで兼セフレとかで
656:仕様書無しさん
08/12/07 01:17:16
雇うって事は事業所にしたの
657:仕様書無しさん
08/12/07 02:23:00
月5万でセフレ雇ったよ。
事務所借りて通わせて、来る度にアンアン。
妻すまん。
658:仕様書無しさん
08/12/07 04:35:14
同じフロアを仕切って、個人企業に貸してるビルってあるよね。
この前、テレビで取材されてたＩＴ企業の社長の年収が２５０万だったよ。
横にいた若くて綺麗な女性が唯一の従業員らしかったけど、あの人はもしや
セフレも兼ねてるのかな？ 大部屋でセクロス始める奴はいないよね．．当り前。
659:仕様書無しさん
08/12/07 04:41:05
ＩＴ企業の社長と俺たちみたいなフリーの技術者はまったく別もんだからな
660:仕様書無しさん
08/12/07 11:38:53
どうですか？不況とやらは。
661:仕様書無しさん
08/12/07 12:23:35
本格的に影響が出るのは来年度～だろ。
サラリーマンへ避難するなら今のうちに動いた方がいいだろうな。
662:仕様書無しさん
08/12/07 12:48:20
>>657
＞月5万でセフレ雇ったよ。
安っ！
うちは月100万で、マンションも買ってやったぞ
663:仕様書無しさん
08/12/07 13:46:38
４０代のＰＧは要らんかね？ 今ならお安くしとくよー
664:仕様書無しさん
08/12/07 15:13:27
>>663
40代でもうダメなんですか?...
生涯現役でコード書いて生計立てたいのに...
665:仕様書無しさん
08/12/07 15:59:08
給与が20代レベルでいいならいいんじゃね
あとはお前が使ってる言語が使われ無くなったらそうなれる
COBOLとかアセンブラのように
まぁ現行言語じゃJavaくらいしか長く残ることは期待できないけど
666:仕様書無しさん
08/12/07 17:20:02
>まぁ現行言語じゃJavaくらいしか長く残ることは期待できないけど
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まぁコーダ-じゃなくプログラムを作ってる奴は50代になっても生き残れると思うけどね。
667:仕様書無しさん
08/12/07 17:30:56
言語が使われなくなっても残る条件は基幹系に採用されていると言うこと
基幹系は何十年も使うからな
新しい言語だとJavaくらいしか使われていないからこの意見は正しい
668:仕様書無しさん
08/12/07 17:38:51
SEの責務を避ける為にわざとPGのままなおっさんがどこの現場にもいるな
669:仕様書無しさん
08/12/07 17:57:21
そんなクズみたことねぇな
SEという名のシステム営業は御免だが。
設計ができないやつはゴミだろ。
670:仕様書無しさん
08/12/07 18:06:44
SEに比べると10万以上の報酬差がついてるんだから別にいい
設計できないSEはしねばいい
671:仕様書無しさん
08/12/07 18:09:16
できないんじゃなくてやりたくないオッサンならよくいる
672:仕様書無しさん
08/12/07 19:47:55
設計をするのはかまわないんだが、それを使う馬鹿プログラマが理解できるかとか出来たものが動かないとかそんなとこまで責任を持つのはいや(´・ω・｀)
673:仕様書無しさん
08/12/07 20:01:52
途中でドロンする為に上流肯定から全て出来るけど、
逢えてＰＧポジションでばかり働いている奴もいる。
オレです。
674:仕様書無しさん
08/12/07 23:34:51
10年もすれば、おまえらも立派なおっさんだよ、がんばってな｡
675:仕様書無しさん
08/12/08 00:12:28
基本設計以下は昔からPGの仕事だけどな
10年前くらいなら確かにSEとPGで分かれてたけど
今はWeb系なんかだとプログラム側はSEいなかったりするし
676:仕様書無しさん
08/12/08 00:41:12
>>663
PHPできる？
共産思想ですか？
677:仕様書無しさん
08/12/08 00:56:39
けど古い言語が使える技術者が重宝される事もあるんだよな。
5年前一緒になったスタッフに前やってた仕事聞いてN98-BASICとか言われたときはビックリしたが。
678:仕様書無しさん
08/12/08 00:59:15
古い時代の人のほうが、やっかいなアルゴリズムを覚えてそうだから
対応力さえあれば、戦力になるんじゃないすか？
679:仕様書無しさん
08/12/08 00:59:46
どうでもいいけどN88-BASICな
古い言語は飯食えるってのは>>665-667の話でしょ
ある程度普及してその後使われなくなれば新しい技術者は増えないから独占できるようになる
COBOLのように
680:仕様書無しさん
08/12/08 01:32:15
コボラーといわれて久しいけど
ＣＯＢＯＬでも十分に処理は出来るし
メインフレームを生かすならＣＯＢＯＬだろうな
681:仕様書無しさん
08/12/08 01:40:56
>>662
経理で雇った女がそのままセフレになったという話。
お互い証拠が残ると困るし、特に何か買ったり買ってもらったりというのはないな。
せいぜいホテル代程度。
月100万も欲しがるような女とは、しても燃えないだろうな、きっと。
貧乏だし、金で股開く女って全然燃えない。
682:仕様書無しさん
08/12/08 09:14:33
>>676
PHPなんて、ｗｅｂ系は、いつまで持つかわからんだろｗ
683:仕様書無しさん
08/12/08 09:18:53
これからはWebインタフェースだよ。
クラウドコンピューティング知らないのか？
684:仕様書無しさん
08/12/08 10:22:57
オフショアとかみたいになるんだろ。
685:仕様書無しさん
08/12/08 14:12:58
PHPなんてできること少なすぎるよｗｗｗ
ちょいちょい作ってポーン！で終わりじゃないか。
仕事がすぐ終わるから、食っていけなくなるよ。
686:仕様書無しさん
08/12/08 15:45:00
それを終わらせないのが、俺らのルールじゃ無かったのか？
687:仕様書無しさん
08/12/09 01:40:09
最小のコストと最大の報酬
基本ですな。
688:仕様書無しさん
08/12/12 00:51:44
ちょこっと外で仕事用にミニノート(DELL Mini9)買ってみた。
自宅サーバーにも良さげだけど、どんなもんだろか。
689:仕様書無しさん
08/12/12 00:54:50
知るかぼけぇ
690:仕様書無しさん
08/12/12 00:59:45
>>689
過疎ってるとこ荒らすな馬鹿
691:仕様書無しさん
08/12/12 02:07:03
仕事が無いのでＪiSaＴsuも考えています
692:仕様書無しさん
08/12/12 02:30:45
単価が月10万くらい下がっただけで仕事自体はあるんじゃないのか
693:仕様書無しさん
08/12/12 02:45:38
>>691
時差通勤ですね、健全です。
694:仕様書無しさん
08/12/12 02:55:33
URLﾘﾝｸ(haken.en-japan.com)
派遣ですら時給300円時代突入ｗ
695:仕様書無しさん
08/12/12 04:22:29
>>694
ハンプティダンプティか？こいつｗ
696:仕様書無しさん
08/12/12 05:07:53
>短気のVC++,VB 無線LANに関わる開発のお仕事です。
短気な奴が300円で納得するのか
697:仕様書無しさん
08/12/12 05:08:48
これ3000円の間違いだろｗ
698:仕様書無しさん
08/12/12 09:05:31
>>694
enジャパンの営業は馬鹿ばっかりだからここから人材も仕事も請ける気がしない
やたら自信満々なんで根拠あるのか聞いたらやる気でなんとかします
とかなんとか意味不明な返答がきて怪しい宗教かと思った
699:仕様書無しさん
08/12/12 09:58:17
>>696
＞WindowsXPEmbedded,WindowsVista,VisualStudio使える方。VC++,VBでの開発経験者。日本語を母国語とされる方。
シナチョンが混じってたりするのか？
同じ事を2度言います的な、アピール文だったり
これを見るだけでｇｄｇｄな悪寒だ罠
700:仕様書無しさん
08/12/12 18:48:15
支払い飛んだｗｗｗｗｗｗ
終わったｗｗｗｗｗｗ
701:仕様書無しさん
08/12/12 18:53:50
>>700
払ってくれなかったのか？
702:仕様書無しさん
08/12/12 19:24:45
>>700
ちょｗｗｗ相手の会社ごと吹っ飛んだのか？
それとも、支払いバックレされたのか？ｗ
703:仕様書無しさん
08/12/12 21:08:35
300円て。
コンビニでバイトしたほうがマシじゃんｗ
704:仕様書無しさん
08/12/12 21:24:34
300円って言えば小学校の遠足のお菓子の上限額じゃん。
バナナを含むかどうかは議論の分かれるところだが。
705:仕様書無しさん
08/12/12 21:29:35
>704
今は315円だジジィ
706:仕様書無しさん
08/12/12 21:49:00
300円なら俺の今の昼食代だ。
707:仕様書無しさん
08/12/12 22:03:47
>>702
最近あちらこちらで倒産が相次いでいるがまさかな
708:仕様書無しさん
08/12/12 23:04:05
修正されないってことは300円で間違いないらしいな
709:仕様書無しさん
08/12/12 23:51:23
>>704
中学の3年間、遠足とかで菓子類を持ってくの一切認められなかったさ。
おやつは学校が用意した支給品だけだったさ。
ばかくせぇ話だ。
710:仕様書無しさん
08/12/13 00:16:03
>>709
社会主義国家みたいな学校だなｗ
今の謎は、「300円まで」を駄菓子屋でどう計算してたか、だ。
300円をオーバーした記憶もないが、大幅にショートした覚えもない。
レジでおばちゃんに「300円越えちゃってるよ～」とか言われて
微調整してたんだろうか？
どうしても思い出せない…。
711:仕様書無しさん
08/12/13 00:41:20
駄菓子で買えるモンってせいぜい10円～50円だ
加算しながらカゴに入れていくだけじゃない
712:仕様書無しさん
08/12/13 00:47:23
よっちゃんイカ一本20円だったような気がする
713:仕様書無しさん
08/12/13 00:50:32
小学校のとき、100円超えの袋菓子とか入ってると
「大人じゃーん」って云われてたね。
714:仕様書無しさん
08/12/13 00:56:14
ポテチ3袋のほうがリーズナブル
そんなことに気付かず小物をジャリジャリ持って行った過去を悔やむ
715:仕様書無しさん
08/12/13 01:07:27
フリーランスになるようなのは
a) 遠足は仮病で休んだ
b) 遠足のバスで盛り上げ役で人気者
どちらかっぽいな
716:仕様書無しさん
08/12/13 01:11:09
>>714は夢を無くした大人だね・・・
10円ガムやチョコバットの当たりに賭けるワクテカ感はカネじゃ買えないんだぜ？
しかもポテチならプロ野球チップスだろ。
当たりが出たらカード収納アルバムがもらえたんだぜ？
今、こんなワクテカ感が身の回りにあるか、と問いたい！
717:仕様書無しさん
08/12/13 01:13:32
スモモ食ってる奴は金持ちが多かった
718:仕様書無しさん
08/12/13 01:17:57
うちは250円だったな
うまい棒25本買ってリュックに入らないで買い直してた奴がいた
719:仕様書無しさん
08/12/13 07:56:24
>>718
そいつとなら楽しく仕事できそうな気がする
720:仕様書無しさん
08/12/13 08:42:39
だが計画性のない奴だからデスマになる可能性はあるな
721:仕様書無しさん
08/12/13 09:21:06
カルビーポテトチップスと森永コーンフレークの2つだけ買ってくるような奴は富豪扱いされてたな
庶民は駄菓子を数多く買う
722:仕様書無しさん
08/12/13 09:28:10
>>718
盲目的にうまい棒を信奉するような奴とは関わりたくないｗ
723:仕様書無しさん
08/12/13 13:24:21
300円のチェックなんか無かったから
ゴディバのチョコを持ってきた人がいたけど
バスの暖房で溶けて食えなくなってた
724:仕様書無しさん
08/12/13 14:38:15
>>723
おぼっちゃま君みたいな人ですねｗ
725:仕様書無しさん
08/12/13 15:03:19
友達が綺麗な弁当くってたのに、うちは昨日の残りの肉じゃがとかで、
決まってご飯が汁で変色していた。
726:仕様書無しさん
08/12/13 15:15:10
弁当がおにぎりと漬物だけだったときはそりゃまぁショックでした。
727:仕様書無しさん
08/12/13 15:15:14
弁当作ってもらっただけ良いジャマイカ。
俺なんか共働きで弁当なんてなかったのでいつもパン食。
いつも早食いしてたが、やっぱ早食いが難しい今の客先常駐は辛いな。
728:仕様書無しさん
08/12/13 15:19:46
軽いボヤキなのは分かるが、それも条件の一部として合意して契約したんだろうから
しばしの辛抱じゃ。
729:仕様書無しさん
08/12/13 15:27:24
・・・え？
弁当って自分でつくるもんだろ？
730:仕様書無しさん
08/12/13 15:27:49
どんな弁当だろうと
作ってもらえるのは親から愛されてる証拠
俺は自分に子供ができて
今までどれだけ親に大切にされてきたのか気づいたときは泣いたよ
731:仕様書無しさん
08/12/13 15:35:58
>>729
それは今の話だろ?
作ってもらってたのはガキのときの話だよ。
732:仕様書無しさん
08/12/13 15:46:03
妹が来年結婚するんだが、相手は妹の中学時代の同級生。
弁当が羊羹一本だったことがあるらしい。
一体どんなご両親なのか、とても気になる…。
733:仕様書無しさん
08/12/13 16:04:30
>>732
妹も羊羹一本で何も作んなくていいんだから楽でいいじゃないか。
734:仕様書無しさん
08/12/13 16:26:14
ちなみに旦那はSAPの社員らしいから、
俺の中年後の面倒も見てもらおうかねｗ
735:仕様書無しさん
08/12/13 16:26:45
おまいらボーナスいくら出た？
736:仕様書無しさん
08/12/13 16:46:30
>>735
社畜の発想。
737:仕様書無しさん
08/12/13 16:50:27
>>735
スレタイ嫁
738:仕様書無しさん
08/12/13 23:01:41
不況だというのにオヤツの話とかおまいらどんだけバナナはオヤツに入りますか？
739:仕様書無しさん
08/12/13 23:12:15
「どんだけバナナ」とやらについて詳しく
740:仕様書無しさん
08/12/13 23:56:52
もともとクラサバメインでの開発をしてきたんだけど、
WEB系の開発をしたいとピンはね会社に依頼したんだけど、
なかなか仕事が来ない。
実務としてWEB開発をやって無いからかな？
個人的にWEB系（ASP.net / php)での開発は、本格的にレンタルサーバを借り
て色々とやってるんだけど。
やっぱり実務経験が無いと厳しいかな？
741:仕様書無しさん
08/12/14 00:27:17
>>740
ピンハネ会社としては高く売れるとこに売りたいし
仕事出す側だって経験年数で見るから
厳しいと思われ
ほんと金下げてやるか、経歴いつわるか、ぐらい？
742:仕様書無しさん
08/12/14 00:39:30
このご時世なんでもありだよ
売ったもん勝ちだからな
743:仕様書無しさん
08/12/14 00:51:09
>>740
面談時点で実務経験なんて確認方法が無いから
実務にも自信があるなら、別のエージェントを探して売り込めば？
後は、実戦でそつなくこなせれば、それがホントの実務経験になるんだし。
744:仕様書無しさん
08/12/14 07:53:01
そんなの通用しねえ
他の本当に技術力ある奴が実社名出した経歴書提示して
さらに単金下げて交渉してるんだからな
未経験の奴なんてちょっと突っ込まれたらボロ出る
745:仕様書無しさん
08/12/14 10:04:25
>>743
取り合えず別のエージャンとにクラサバ開発の期間をWEB系開発してたって
事にしてアタックしてみます。
それにしても本当に最近案件数が少ないね。
２＊才でスキル的にも年齢的にも今が一番油の乗っいるタイミングだと
思うんだけど。
746:仕様書無しさん
08/12/14 10:08:51
作業員は今は不況なので、あぶれてていくらでも集まる。
足りなくて引く手あまたなのはERP(特にSAPかOracle)コンサルかPLくらいだ。