08/10/17 21:30:56
労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)９ ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
2:仕様書無しさん
08/10/17 22:52:09
イチモツ
3:仕様書無しさん
08/10/18 03:08:53
そろそろ仕事が無くなる頃だな。
今から不況が来るからフリーランスにまわってくる
仕事もなくなる。
4:仕様書無しさん
08/10/18 04:36:53
そうだねぇ
前スレ埋めないで使い始める人には仕事来ないだろうねぇ
5:仕様書無しさん
08/10/18 06:28:10
なにー！？そうなの！？
ＯＬＳＥ（ＰＧもするんだけど）だと実感できないけど、
この業界も世界恐慌の影響してるの？
6:仕様書無しさん
08/10/18 09:09:28
不況になったらITになんか投資しないよな
7:仕様書無しさん
08/10/18 09:44:58
前スレ埋めないで使（ｒｙ
8:仕様書無しさん
08/10/18 11:55:30
前スレさえ埋めれば、ウハウハになれますか？
9:仕様書無しさん
08/10/18 12:38:13
いま、ＩＴと不動産には融資しなくなってる
みたいだから、半年もすれば見えてくるよ。
10:仕様書無しさん
08/10/20 15:02:31
とりあえずコネ最強ってところかな。
自分のところは全然影響ないなあ。
11:仕様書無しさん
08/10/20 16:48:15
フリー・ランス＝ただのやり
12:仕様書無しさん
08/10/20 21:50:13
今頃気づいたのか？
13:仕様書無しさん
08/10/21 00:12:41
今頃気づいたのか？
14:仕様書無しさん
08/10/21 00:28:43
２００７年度の確定申告をしなかったんだけど
まるごと税金が掛かった来た。。。。。。。。
うぁああああ払えねぇ～
かといっていまさら１年間分の帳簿なんて付けられないし
15:仕様書無しさん
08/10/21 00:40:04
>>14
バカなの？ 世界トップクラスの(ry
16:仕様書無しさん
08/10/21 06:08:48
Flash系のお仕事で会いに行くんだけど、着ていく服がない。
どんなの着ていけばいいんだろ。
17:仕様書無しさん
08/10/21 08:33:15
>>14
まるごとって、必要経費控除をしない額でか？ｗ
つーか、何で今頃？
>>16
Flash系だろうが、なんだろうが
第一印象のためには、スーツだろＪＫ。
18:仕様書無しさん
08/10/21 09:42:23
私服でOKって言われて私服で面談に行ったら
クレームがでた会社あるらしいから気をつけろ
19:仕様書無しさん
08/10/21 10:24:49
つ セーラー服
20:仕様書無しさん
08/10/21 11:11:49
レオタードで行ってフラッシュダンスと間違えましたって掴め
21:仕様書無しさん
08/10/21 11:51:10
Flashなら相当ぶっ飛んでても大丈夫だろ。
コンテンツ系でスーツなんか着てきたら、ウチなら即不採用。
22:仕様書無しさん
08/10/21 12:27:06
>>21
Flash系って、ぶっ飛び系DQN会社ですね、わかります。
23:仕様書無しさん
08/10/21 12:50:31
仕事内容で判断するから服装は何でもいい
スーツでもアロハでもTシャツでも普通に街歩いてておかしくなきゃ構わない
むしろ服装でいちゃもん付けてくるような取引先は
他の部分でも間違いなくおかしいので避けた方がいい
24:仕様書無しさん
08/10/21 12:59:33
文化というか、社風に合わないとダメだな
組織で仕事するんだからさ。
仕事に内容なんてそなにとび抜けたやつはいない。
どうせ鍛えなおさんと使えんのだから。
仕事で勝負できるくらいなら会社には来ないよ。
25:仕様書無しさん
08/10/21 13:09:22
常駐出勤義務なら社則に服装あわせるのは当たり前だろ
打ち合わせの話だろフリーなんだから
26:仕様書無しさん
08/10/21 13:13:04
服装もそうだが、たまにIT派遣の営業ですごい髪型してるやつ見かける
宅八郎スタイルやらモヒカン野郎やらガングロ営業などなど
手入れしたヒゲくらいならまだ許せる
27:仕様書無しさん
08/10/21 13:15:57
まともな奴が人身売買なんかやるかよ
28:仕様書無しさん
08/10/21 16:34:01
俺なら初めての会社だったら、(シャツ || カットソー) + ジャケット
29:仕様書無しさん
08/10/21 16:53:49
もう結構です。
お引取り下さい。
30:仕様書無しさん
08/10/21 19:28:44
汐留あたりにある巨大企業のロビーに居ても
平気でモヒカンとか革ジャンとか歩いてるの見かけるよ。
すげえなぁと思うw
31:仕様書無しさん
08/10/21 21:48:44
大企業ってのが電通やリクルートや日本テレビや富士通なのか
共同通信や松下電工なのかで大分違うけどな
32:仕様書無しさん
08/10/22 11:29:43
16だけど、いろいろ参考になります。とりあえず服かってきます。
その前に服を買いに行く服を買わないと
33:仕様書無しさん
08/10/22 15:17:36
通販がお勧め
なお荷物を受け取るときの服は必要ない
どちらかと言うと全裸で受け取るのがマナー
34:仕様書無しさん
08/10/22 15:35:24
>>33
全裸でもネクタイは礼儀だろ。
クールビズの季節じゃないんだから。
35:仕様書無しさん
08/10/22 16:23:19
面白いと思ってんだろうか･･･？
36:仕様書無しさん
08/10/23 19:02:31
節税のために、毎年６ヶ月は働いておりません。
37:仕様書無しさん
08/10/25 08:57:21
かみしも
38:仕様書無しさん
08/10/25 11:25:32
しょもないこと書く奴は、間違いなく超勝組じゃないな。
39:仕様書無しさん
08/10/25 12:14:35
そもそも超勝組ってうそじゃないのか？
40:仕様書無しさん
08/10/25 13:18:37
だいいち勝ち組に超もなにもないからな。
自分の娯楽も含めて生活費が年間で数千万で済んでしまうならば、
一億貰おうが十億貰おうが関係ないわけで。
生きるためにお金を稼いでいるならば、
その考えだから自分の思う生き方ができる「勝ち組」か、できない「負け組」かだけ。
お金のために生きているのであれば、
周りも気になるだろうから、
「金持ちの中でも優劣を付ける」で「超勝ち組」なんて発想が出てくるのだろうが、
そんな人間は相手にするだけ時間の無駄。
そもそもその人は金のために生きているのだから会話のしようがない。
41:仕様書無しさん
08/10/25 20:10:20
「自称」勝ち組だから
42:仕様書無しさん
08/10/25 22:48:26
マジレスするとこのすれのパート１は俺が立てたんだよねｗ
でもう立てるな！ゴルァ！
って散々言ったにも関わらずパート１０まで来てしまったか。
43:仕様書無しさん
08/10/25 22:52:57
その後立て続けたのは俺なんだよね。
立てるなっていう理由がさっぱりわからんのでさらりと無視。
44:42
08/10/25 23:06:12
>>43
俺は何度か言ったでしょ？自分が本当に勝ち組だと思っていたらそれを
他人に吹聴する必要無いって。
例えば宝くじにあたったらとして、他人にその事を話すか？
そーいう理屈だ。
もう１０まで来てるからもう立てるな！って言っても無理だと思うから好きにしてくれ。
45:仕様書無しさん
08/10/26 00:21:20
数人で自演のような事をしていたというのか…
さすが勝ち組
46:仕様書無しさん
08/10/26 00:36:56
↑
意味不明
47:仕様書無しさん
08/10/26 05:47:50
>>44
運でしかない宝くじと努力の結果得られる収入は違うと思う。
48:仕様書無しさん
08/10/26 08:28:11
↑
意味不明
49:仕様書無しさん
08/10/26 09:44:30
>>44
おまいは必要ないことは一切しないのかい？
必要なくても言いたいことを言う自由は誰にでもある。
言いたいからスレが立つ訳で、不要なら立たないし続かない。
スレが立って困ることも何もない。
立てるなってのは、結局おまいのエゴだけよね。
50:仕様書無しさん
08/10/26 09:58:31
◆◆ 勝組 個人事業主(フリーランス) ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
1 名前： トマトＰＧ 投稿日： 2005/12/23(金) 13:07:39
正社員でちまちまあぶくぜにを稼いでいる奴の
気が知れない (´･ω･｀)
15 名前： トマトＰＧ 投稿日： 2005/12/28(水) 01:52:09
正社員ＰＧって負け組みだと思う。
サービス残業ＯＫ牧場？
51:仕様書無しさん
08/10/26 12:44:58
27 名前：トマトＰＧ 投稿日：2005/12/29(木) 20:31:37
結論
正社員で働いている奴 ⇒ バカ
フリーランス ⇒ 勝組
サービス残業しまくりの正社員が少々哀れになる。
46 名前：トマトＰＧ 投稿日：2005/12/31(土) 01:33:36
勝 組 個 人 事 業 主 ！ ！
52:仕様書無しさん
08/10/26 12:47:17
>>50
>>51
暇人ｗ
53:仕様書無しさん
08/10/26 16:24:51
幸せな人生を送っていて、今後も幸せでいられそうなら
勝ちでいいんじゃないかと思ってる。
無知も自己中もエゴも「本人にとっての」幸せのひとつのかたちだよ。
54:仕様書無しさん
08/10/26 21:34:37
>>50
最初のスレの>>1ってマジキチだったんだ
55:仕様書無しさん
08/10/27 21:48:35
勝ち組でなくていいので、普通に生活できる程度の収入があれば。
1人日2万で月45万くらいでいいので
フリーランスやりたいんだが。
サーバ監視兼運用 1年
客先常駐保守兼開発 1.5年
WEB開発 2年
パッケージソフト開発 3ヶ月 ←今ここ
VB、ASP、PHPは業務経験有り。
Javaは資格とるために勉強した程度。
現在33歳。
こんなスペックで仕事になるかな？
ならないなら、何が足らないかな？
56:仕様書無しさん
08/10/27 23:18:16
ならねーよ
少なくとも俺ならとらなえぇー
57:仕様書無しさん
08/10/27 23:56:59
45? 65でイケルだろ
58:仕様書無しさん
08/10/28 00:31:14
開発2年じゃ厳しいよ
せめてサブリーダーくらいやってないと
個人で請けるって事は見積もりや進捗管理も自分でやるって事なんだぜ
59:仕様書無しさん
08/10/28 01:20:19
そこまでやるなら45なんてレベルですまねーだろ
そこいらのフリー偽装請負案件いけばいいんじゃね？45くらい余裕だろ
60:仕様書無しさん
08/10/28 05:20:30
いまＩＴ関連は仕事激減中だよ。
こんなときにフリーになるのは無謀。
61:仕様書無しさん
08/10/28 05:27:36
すでにフリー(失業中)の俺はどうすればいいですか？
62:仕様書無しさん
08/10/28 07:02:53
マジで仕事ない
63:仕様書無しさん
08/10/28 07:07:00
新しい相談が２つ来ますた
64:仕様書無しさん
08/10/28 07:17:47
>>60
>>62
>>63
場所はどこですか？
東京？地方？
65:仕様書無しさん
08/10/28 09:45:39
東京っす。
66:仕様書無しさん
08/10/28 10:22:17
うちにも案件きたが発注元がいまいち信用できない会社なのでうやむやな理由をつけて断った
67:仕様書無しさん
08/10/28 13:50:32
地方は東京の仕事分けてもらっているだけだろ
68:仕様書無しさん
08/10/28 16:46:24
よくネットに出てるフリーの案件紹介ってアテになるのか？
69:仕様書無しさん
08/10/28 17:29:19
>>66
こないだ話の来た会社はすごかった。（図○○○）
社名が怪しいからチェックしてみたんだが
社長の経歴を見たら、ようわからん団体の首長を幾つも務めてるんだが、
どれ一つとして存在しないようだった（ググッてもヒットせず）。
よくこれだけ嘘八百並べられるもんだとあきれたよ。
70:仕様書無しさん
08/10/28 17:30:40
>>68
激安でよければ一応紹介してくれるが、持ち帰りはほぼないだろう。
71:仕様書無しさん
08/10/28 17:44:27
>>69
ひょっとして図麺情報？
この会社は確かにヤバイ臭いがプンプンしてるな。
何がヤバイかってホームページの構成がヤバイ！
貼ってある取締役の顔写真がヤバイ！
案件単価がものすごく安いくてヤバイ！
こんな会社をだれが相手にするんだ？
72:仕様書無しさん
08/10/28 17:58:27
>>70
そうなんですか。
なんか今までは、知り合いの伝で色々やってきたんですが、景気悪くて仕事が途切れて、ネットで案件申し込んでも、何のリアクションもなくて。
やっぱ自分で探すしかないのか。
しかし、当たれるとこは当たったし、どうにもならないんですよね。
ここ数年、一つの会社の仕事やっていて、世情に疎くなっていたらしい。
派遣でもするしかないか…。
73:仕様書無しさん
08/10/28 18:21:28
>>71
大ピンポンｗｗｗ
74:仕様書無しさん
08/10/28 18:27:34
>>72
若いのなら派遣で頑張れ。年寄りなら生活保護も視野に。
Javaならいくらでもあるが、VBとかCならダメポ。
75:仕様書無しさん
08/10/28 18:50:19
>>73
やっぱりここか（爆
もし関わりたい奴は十分な覚悟のもとに逝ってくれ。
URLﾘﾝｸ(www.zumen.co.jp)
>>74
VC++の案件が珍しく紹介されていた。
もう.netを意識してやってかないとMS系の人は無理だろうな。
76:仕様書無しさん
08/10/28 19:56:29
>>74
JavaもOKなんだが、営業力0なのが痛い。
年寄りだしなー。
フリーは若いうちだけだな。
77:仕様書無しさん
08/10/28 20:06:58
就職でなく、派遣崩れという道もあるか。
ダメになってもまあ、なんとか生きていくくらいはできるよね。
78:仕様書無しさん
08/10/28 23:27:41
派遣とか偽装の負け組は邪魔すんなよ
レベルがちがうんだっつーの
79:仕様書無しさん
08/10/28 23:32:23
ブロガーに転身。
月の売上げが今月は100万超えました。
来月は120万くらいになりそうで絶好調。
コーディングはほぼ無し。
気まぐれにガンガン記事書いてるだけで
代理店が色んな広告持ってきてくれて楽だ。
持ち帰り専門のフリーランス業は月５～６０万程度。
徐々に減少するだろうけど、あまり気にならなくなってきた。
80:仕様書無しさん
08/10/28 23:38:08
>>79
どんな記事書いてるの？
ブロガーで月100万はすげーぞ。
81:仕様書無しさん
08/10/28 23:47:44
月100マンのブログだけど、URLは秘密です
妬まれるから嫌なんだよね
82:81
08/10/29 00:02:18
ごめんネタです。
83:79
08/10/29 00:21:39
月100万って言っても、2人でやってるから折半なんだけどね。
記事の内容は、中の人ってばれると困るのでちょっと言えないけど、
月間1000万PVを越える規模のサイトに成長した。
これの記事書いて下さい～って代理店が相談しに来て、
請けると1品○十万で、更に品物とか貰えちゃったりして、結構楽しいよ。
元々、営業に目覚めてPGに嫌気がさしてたからちょうど良かった。
いつまで続くかわからんけど、しばらく頑張ってみるつもり。
84:仕様書無しさん
08/10/29 00:28:02
1000万PVだと有名サイトだよなぁ。
85:仕様書無しさん
08/10/29 08:34:04
アフィ？
86:仕様書無しさん
08/10/29 09:33:20
ギガジンだったりしてｗ
87:仕様書無しさん
08/10/29 10:11:21
会社運営でスタッフが10人以上のギズモード・ジャパンでも
月間800万PVらしいからなぁ。
88:仕様書無しさん
08/10/29 11:12:45
俺が前に担当してた大手広告サイトで1000万PVくらいだった
まぁ広告サイトだから収益は広告費だけど
20人くらいは関わってたから一人100万売り上げないと赤字としても
やっぱり2000万くらいは売り上げてたんじゃないかな
なのでその記事自体が収益源ならそこに50万や100万くらいは払えるのではないかと思う
89:仕様書無しさん
08/10/29 20:48:53
匿名だけど中の人だってバレたら困ります
90:仕様書無しさん
08/10/29 21:55:55
困るような事を軽々しく公言しちゃう人間が
よく大規模サイトの運営なんてやってられるね。
個人情報の管理とか守秘とか運営体制とかほんとに大丈夫なの？
91:仕様書無しさん
08/10/29 23:02:30
品行方正な管理者としっかりした組織がなければ
大規模サイトなんて運営出来ないっていうのはジョーシキだよね
92:仕様書無しさん
08/10/30 00:10:27
テスト
93:仕様書無しさん
08/10/30 00:43:04
ぬるぽ
94:仕様書無しさん
08/10/30 08:28:28
>>93
ｶﾞｯ
95:仕様書無しさん
08/10/30 08:41:27
>>83はmixiで詐欺告白して学校に特攻されるDQN工房レベル
96:仕様書無しさん
08/10/30 08:54:49
大丈夫なのって、そりゃ大きなお世話だ。
大規模サイトの運営なんてしてる気はさらさらない。
やってるうちにアクセスが急激に伸びただけで、体制は当初から変わってない。
97:仕様書無しさん
08/10/30 11:36:10
諸君の名刺の肩書きは何だよ？
98:仕様書無しさん
08/10/30 12:11:11
ごるご１３
99:仕様書無しさん
08/10/30 13:06:33
マジレスすると代表
100:仕様書無しさん
08/10/30 14:30:28
エクゼクティブ シニア スーパーバイザー バイス プレシデント ディレクター
101:仕様書無しさん
08/10/30 14:58:06
個人事業主なので
唯一神 山田太郎
にしてる
どうせ名刺配らないし
102:仕様書無しさん
08/10/30 21:31:24
こんなとこで月100万とか嘘ついて
何が楽しいのか教えてください
103:仕様書無しさん
08/10/30 21:43:15
優越感に浸れるんじゃないかな？
パンツとか言う奴も勝ち組言ってたけど
実際は無職だったみたいだし
104:仕様書無しさん
08/10/30 22:51:36
畑が違うから分からないけど、百万って嘘臭いのか。
夢が無いなあ。
月に五十万程度がそんなに羨ましい訳でもないけど、
こつこつコーディングする方が儲かるというのは夢が無い。
二千万を目指すなら、やはりコンサル始めるか人売り
始めるかってことなのだろうか。
>83にある六百万があれば肉薄できるのだけれども。
105:仕様書無しさん
08/10/30 22:59:24
>>93
マジレスするとITコンサルタント
人余りなせいか、板のながれんの早いぞ？
106:105
08/10/30 23:01:08
>>97
105は104の間違い。Null
107:仕様書無しさん
08/10/30 23:15:01
>>102
月100万はそんなに難しくないよ。
自分はITなんだけど、あなたの職種って何？年収いくらなの？
見積もりとか作るとわかるけど原価レベルで月100万はざらだし
会社にもよるけどそこに20-50%の営業利益乗っけるからお客さんは100万以上払ってもらってる。
（プログラマは安くて原価50-60万くらいだけどね。）
っていうか保険もボーナスも退職金も無いんだから当然であって
月50万しかもらえないなら会社員になったほうがいいね。
>>103
まあ確かに優越感はあるかな。ただし不安もあるけどね。
会社員のように待ってても年収が上がるわけじゃないから
たくさんの情報をあつめて努力して高めていく努力が必要なんだよ。
自分も会社員だったころはあるから会社員が楽してるとは思ってないけどね。
まあ不満があるならどうにかしなさいってこった。
あとパンツって誰？
まあネット弁慶でもいいじゃん。
現実とのギャップを一番感じるのは本人なんだし。
108:仕様書無しさん
08/10/31 04:41:43
前にかなりの取引額の通帳を晒してる人いたけど、
それでも信じたくない人は相当悲惨な境遇なんだろうね。
さっさと廃業して他の仕事探せばいいのに。
109:仕様書無しさん
08/10/31 06:31:25
2ヶ月200万の案件ｹﾞｯﾂ
110:仕様書無しさん
08/10/31 08:15:18
最近そういう話もメンドー臭くなったな。
今週は株で40万ゲット。
こっちの方がラク。
111:仕様書無しさん
08/10/31 18:05:11
人売りやってる人が鬼になる時が来たね。
早めに切り落として楽になった方がいいよ。
112:仕様書無しさん
08/10/31 21:03:35
>>107
この時期に月100万ということはSEではなくコンサル相当で売ってるんだろう？
もし直接契約だったとして、大企業と直接取引できる口座なんてコネがあっても
フリーランスには提供されないので非常識な存在であることには違いない。
また知り合いにも1000万プレーヤーはいるが、
だれもかれも4-50歳台ばかりの落ち着いた人ばかりで
こんなところで優越感に浸ってるような人格破綻者ではないし
オマエが現実味が無い人と思われるのは回避できない。
> 現実とのギャップを一番感じるのは本人なんだし。
これは欺瞞。
オマエのギャップに振り回される人間のことがまったく考慮されて無い。
取り返しがつかない多大な迷惑を罪の無い人に掛ける前にはやく死んで欲しい。
113:仕様書無しさん
08/10/31 21:14:06
> こんなところで優越感に浸ってるような人格破綻者ではないし
それはさすがにエスパーがすぎるんじゃね。
普段温厚な俺のkakikomi.txt見たら皆なんと言うか……。
半角板にも出入りしてるし。それはどうでもいいが
114:仕様書無しさん
08/10/31 22:28:38
>>113
それじゃ普段温厚なオマエのkakikomi.txtを見せてみろよｗ
口だけなら何とでも言えるよなあ
115:102
08/10/31 23:04:22
>>107
月100万は>>79のことが言いたかったんだ、ごめん。
もはや素人が広告収入のビジネスモデルを
成立するのは不可能に近く、まして月100は無理だろってことです。
そういう俺は年収500万のしがないPG。
フリーランスになろうと思ってこの板にきてるわけだが。
116:仕様書無しさん
08/10/31 23:11:40
月100万はあるかないかで言えば、ある。
でも運や時流の要素も強いから、そうそう狙えるものではない。
117:仕様書無しさん
08/11/01 00:09:59
信じる信じないはお前らの自由だけど
昼のフリーＰＧ（ＳＥ）としての金５５マン
副職月３０マン～５０マン
ｂｙ ２６歳。
因みに俺高卒
118:仕様書無しさん
08/11/01 01:33:26
副職が馬券やスロや大麻だったら笑えるな
119:仕様書無しさん
08/11/01 02:23:06
昼のフリーPGって書いてあるから夜はホストクラブかもｗ
・・・まぁ世の中、男でも才色兼備な方が何かと有利なのは事実だ。
イケメンでSIerの年増女でもチョチョっとそそのかせば仕事もらえるかもよｗ
120:79
08/11/01 02:45:32
信じられないなら信じなくてもいいけどさ。
不景気が信じられないくらい、収益が増してきてる。
12月の予定だけでも、既に200万が見えてきた。
色んな幸運の巡り合わせだと思うけど、ほんとやりがいあるわ。
言いなりに物を作るのとは全然楽しさが違う。
信じられないなら信じなくていいんだ。俺には現実だから。
121:仕様書無しさん
08/11/01 03:10:43
世の中に不満だらけなんですね
解ります
122:仕様書無しさん
08/11/01 03:33:25
SE、PGはこれからどんどん単価下がるぜ・・。
外人勢力が激安で進出してるし、日本人である必要もあまりなくなってきた。
他の収入源も模索しておかないと、将来真っ暗だぜ。
123:仕様書無しさん
08/11/01 06:56:06
いざとなったら実家に帰るよ。
124:仕様書無しさん
08/11/01 07:32:09
妄想を吐き出したくなるほど、不況って事か
125:仕様書無しさん
08/11/01 08:30:45
>>120
信じなくてもいいのに書き込む意味がわかんねｗｗｗ
126:仕様書無しさん
08/11/01 08:39:19
おまえらどんだけ認めたくないんだよｗ
127:仕様書無しさん
08/11/01 09:06:35
レスを見る限り、ここに居るのは底辺ばかりだな。ｗ
128:仕様書無しさん
08/11/01 09:06:46
俺は一昨日ブロガーになったけど
12月の予定だけでも既に2000万が見えてきた
信じられないなら信じなくていいんだ
129:仕様書無しさん
08/11/01 09:31:03
>>125
自慢したいのと、他にも道はあるぞと言いたいだけ。ｗ
130:仕様書無しさん
08/11/01 11:07:31
たったの2000万か。俺なんか20億だぜ。
131:仕様書無しさん
08/11/01 11:56:51
成功者の話を知りたいなら2chじゃなくて雑誌でも漁ったほうがまし
132:仕様書無しさん
08/11/01 14:05:26
>>130
いいな。1億くれｗ
133:仕様書無しさん
08/11/01 14:19:01
俺は、3週間分のロト６を買ってきたぜ！
そろそろ当たるはずなんだ。これを元に株式会社にして
人を使う側に回るぜ。さあ、事務所用の不動産でも見てくるか。
134:仕様書無しさん
08/11/01 14:21:50
俺は株の乱高下のドサクサで先週80万ゲットしたぜ。
糞プロパーに虐められながら仕事するのが馬鹿馬鹿しくなるな。
135:仕様書無しさん
08/11/01 14:36:09
失敗談のない成功者はたいがい嘘
136:仕様書無しさん
08/11/01 15:16:41
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
137:仕様書無しさん
08/11/03 16:50:10
age
138:仕様書無しさん
08/11/03 16:55:42
恋と欲望をもてあそぶ詐欺師ですね
139:仕様書無しさん
08/11/05 16:00:01
昼メロの見すぎ
140:仕様書無しさん
08/11/06 21:59:21
英雄とは、自分だけの道を歩く奴のことだ
坂本竜馬
141:仕様書無しさん
08/11/09 09:28:10
フリーって要するに一人でやるわけでしょ？
どんな案件やんの？全然イメージわかないんだけど。
ゼロから開発して60人日程度のものでも3ヶ月かかるってことでしょ。長いよね？
仕様書だけ渡されてコーディング？設計もやんの？
DBやOSは？
OracleとかW2003SVとか自前で用意しとくの？高くね？
LAMPとかしかやらないってことなんですかね。
未知の領域すぎる・・・
142:仕様書無しさん
08/11/09 10:47:57
出来ない部分は、他のフリーに頼めばいい。
それか、出来ないことは、断ればいい。
だいたい、要する期間で金額を見積もるから、
何日かかろうが、報酬があれば受ける。
143:仕様書無しさん
08/11/09 12:03:25
>>141
「ＩＴのなんでも屋＆便利屋」と思いね。
メインは雑用。
あと60人日で請け負った仕事は、30日人以下で完了させるのがデフォｗ
144:仕様書無しさん
08/11/09 15:59:07
>>141
OracleもWindowsServer2003も評価版がある
インストールも出来ない、DBも動かせないってレベルじゃ使えないプログラマーだよ
145:仕様書無しさん
08/11/09 16:42:42
プログラマーはできるってのそれくらい
コーダーでもできるわ
それ以下だろ
146:仕様書無しさん
08/11/09 17:41:50
basic書けます。
147:仕様書無しさん
08/11/09 17:47:28
>>144は評価版の試用期限すぎたらどうするつもりなんだろうね
148:仕様書無しさん
08/11/09 18:01:04
Oracleフリーだから今
WindowsはXPでも2003でも同じだし
149:仕様書無しさん
08/11/09 18:30:30
>>147
入れなおせよ・・・
150:仕様書無しさん
08/11/09 19:01:33
入れなおしって
アクティベーション通るのか、それ？
XPにSQLServerとか入らなくね？
151:仕様書無しさん
08/11/09 20:36:59
>>150
もしかして馬鹿？
152:仕様書無しさん
08/11/09 20:58:54
うん。
153:仕様書無しさん
08/11/09 21:09:02
試してから言えよ屑が。
154:仕様書無しさん
08/11/09 21:13:38
180日って常識的に考えて試せるレベルじゃないでしょ。
>>153は試してから言えるんだろうから、よっぽど暇なんだな。
155:仕様書無しさん
08/11/09 21:21:19
・・・はあ？
> XPにSQLServerとか入らなくね？
これを試すのに180日もかかるのか
> 入れなおしって
これを試行するために180日も待つのか
お前って想像の遙か斜め上をかっとんでいくような無能なんだな
ある意味凄いわ
156:仕様書無しさん
08/11/09 21:44:56
>>141はとりあえず両方どうにかして手に入れてみろ
今ならVMwareもあるからいろいろと楽にできる
そうすればきっとキミの視野も道も広がると思う
157:仕様書無しさん
08/11/09 21:45:00
XPにSQLServerは入らないだろ。
XPと2003が同じとか言ってるやつがいたから、確か無理だったよなという確認を
しただけなんだが。
WindowsServer2003の試用版は180日しか使えないだろ。
180日後に使えなくなって、入れなおすにしても
アクティベーションでプロダクトキー入れたところで
一度試用期限切れてるやつなんだから
使いまわせない可能性があるだろってことが言いたいんだが。
１から１０まで説明しないと話が伝わらないとか
イライラする。
158:仕様書無しさん
08/11/09 21:52:36
>157
うだうだ言ってないで試せよｗ
159:仕様書無しさん
08/11/09 22:25:27
>>156
せっかくの助言だけど、やらないよ。
客から試用版で設計開発して欲しいという要望でもない限り。
>>158
お前が試せよｗ
俺が聞きたかったのは
自前でOSやDBを揃えてるのかってとこだけだ。
160:仕様書無しさん
08/11/09 22:32:23
＞XPにSQLServerは入らないだろ
は？
＞確か無理だったよなという確認
無理って言ってるのお前だけ。
＞使いまわせない可能性
だから何？
お前が「入れなおせ」の意味を理解できてないだけ。
＞１から１０まで説明しないと
答えまで教えて貰って理解できないお前が言える台詞かよ。
＞自前でOSやDBを揃えてるのか
１から１０まで説明しても話が伝わらないとか
イライラする。
正直な話、この人頭悪くね？
161:仕様書無しさん
08/11/09 22:34:17
>>157
評価版もう１セット買うか製品版買えばいいじゃん
ただでずっと使いつづけられると思ってるゆるい人と話てるとイライラする
頭使うか汗流すか金を出せよ・・・
162:仕様書無しさん
08/11/09 22:38:50
何を言っても信じないから試せとまで言われてる
ことにすら気付かない真性の馬鹿が暴れてるスレはここですか？
163:仕様書無しさん
08/11/09 22:42:31
141は残念な子でした
一生LAMPしか扱えずに安く使われてろって感じ
164:仕様書無しさん
08/11/09 22:56:42
まあわからないことを放置する人の末路はみえてるね。
ちなみに>>141ってまだフリーじゃないみたいよ。
165:仕様書無しさん
08/11/09 23:39:08
141はフリーじゃないしLAMP使えないよ。全然触ったこともない。
SQLServerってXPに入るんじゃん。
うちの会社、SQLServer2000のEnterpriseEditionしかないから
クライアントOSはDBサーバとして使えないもんだとばかり思ってたよ。
まあ、俺は残念な子でも、うちは嫁の稼ぎがいいから
どうとでもなるわｗｗｗ
話が脱線しまくって、結局聞きたいことは答えてもらえそうもないんで寝る。
166:仕様書無しさん
08/11/09 23:46:23
,-┐
,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く / , ,' ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ 知ってるが │
!/ ,' i |' {］ , [}|ヽﾘ お前の態度が |
`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 気に入らない |
／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
_r''‐〈 `´ｱ/ﾄr─!,.--'
<＿>─}､ `」ﾚ
'ヽ､ ,.ﾍｰｧtｲ
Y､.,___/ |.|
| i `ｰ'i´
167:仕様書無しさん
08/11/10 00:50:14
なんだこのビンボ臭い話は
学生じゃないんだから、仕事で使うソフト位買おうよ
数万とか高くても１０万位のもの、ケチケチすんなよビンボーニン
事務所費用も出せないほどの零細はココ来るな
168:仕様書無しさん
08/11/10 00:58:21
>>167が俺にAdobe CS4を買ってくれる
169:仕様書無しさん
08/11/10 01:54:37
退職して個人事業にしたら
払わないといけないのは
年金と健康保険と・・・あと何ですか？(´д｀;)
170:仕様書無しさん
08/11/10 02:12:32
所得税、住民税、課税対象売上1000万超えたら消費税
171:仕様書無しさん
08/11/10 02:19:18
>>170
個人事業税
172:仕様書無しさん
08/11/10 02:23:56
情報処理は個人事業税対象業種じゃない
173:仕様書無しさん
08/11/10 02:43:18
>>170
発注元へのリベート
174:仕様書無しさん
08/11/10 02:44:35
マジレスすると、
今のタイミングで独立するのはお勧めしない。
もう少し様子を見た方がいい。
175:仕様書無しさん
08/11/10 06:59:14
個人事業主じゃない奴がこのスレ覗かないだろ
なにしにきてんの？
176:仕様書無しさん
08/11/10 09:49:53
個人事業主の観察
177:仕様書無しさん
08/11/10 14:11:42
たしかに、なる前に現場の状況確認はやった方がいい。
厳しいのがわかってれば、それなりの準備をしてから入れるしね。
ちなみに、1円起業すると馬鹿にされるから、やめとけよ。
178:仕様書無しさん
08/11/10 14:43:09
一円企業は「自分に財はなく、
また支援してくれる人もいません」という看板を背負うのと同じ。
ひとりで始める仕事なんて成功しない。
商売は最後は人脈がものを言うのだから。
179:仕様書無しさん
08/11/10 15:14:11
自営業でええやん
180:仕様書無しさん
08/11/10 17:24:16
資本金1000万も失笑ものだけどな。
わてら陽気な～零細IT～って宣伝して回ってるようなもんだ。
俺は2000万くらいで始めたい。
181:仕様書無しさん
08/11/10 17:54:08
口だけ番長が集い始めたか
182:仕様書無しさん
08/11/10 18:34:40
番長とかもう死語じゃね？
183:仕様書無しさん
08/11/10 18:56:21
フリーランスで資本金なんかいらねぇよ
184:仕様書無しさん
08/11/10 19:17:42
この業界で資本金2000万とか入れたり出資募ったりしたら
上場目的の怪しい企業だと思われるぜ
個人事業や現物入れて最低資本でやるのが王道
185:仕様書無しさん
08/11/10 19:37:10
今から参入するやつは馬鹿か？金をドブに捨てるようなもんだぞ。
186:仕様書無しさん
08/11/10 21:31:36
参入って、個人事業主なんだから金を捨てることにはならんのでは？
単に儲からないだけで。
187:仕様書無しさん
08/11/10 21:43:35
生活できる程度に稼げれば
儲からなくてもいいと思ってる俺が来た。
フリーの魅力は金だけではない
と思いたい。
188:仕様書無しさん
08/11/10 21:50:12
生活できる程度に金が稼げるどころか、仕事がないのが今年に入ってからの現状。
来年以降はもっと厳しくなるだろう。
189:仕様書無しさん
08/11/10 22:00:34
そういうときは
風車、風が吹くまで一休み
で遊んで暮らすんだよ。
190:仕様書無しさん
08/11/10 22:01:03
俺はバイトレベルで細々と食っていければそれでいいよ…。
191:仕様書無しさん
08/11/10 22:43:41
俺はもとからバイトレベルです
時給3,000円もらえるから満足です
10年後は10歳下にアゴで使われるだろうけど覚悟の上です
使われるだけ有り難い
192:仕様書無しさん
08/11/10 22:53:25
もう時給3000円の仕事なんてなくなるよ。
インド人の月給知ってるか？５万円だよ。
オフショアのが人件費の削減になる。
いつまでも、時給3000円の生活が続くと思ってるやつはアホだ。
193:仕様書無しさん
08/11/10 22:55:24
月給5万て、コンビニのバイト以下だな。
194:仕様書無しさん
08/11/10 22:57:06
インドやベトナムでオフショア体制がどんどん進んでいるのに
時給3000円の生活のバイトでいいや、なんてよく言ってられるな。
おまいら、もうちょっと世界情勢を勉強したほうがいいぞ。
195:仕様書無しさん
08/11/10 23:01:09
先月まで順調すぎる感じだったけど11月リリースだった案件５つのうち
３つが年明け延期になったorz
もちろん納品後検収なので金はもらえない
マジ死亡
今月の収入まだ10万
196:仕様書無しさん
08/11/10 23:05:30
>>195
単価幾らでやってるの？
197:仕様書無しさん
08/11/10 23:07:44
自転車操業でなけりゃ基準は年収でしょ？
なので年明けに検収されれば問題ないけど、
この時期に検収遅らせるってのは怖すぎるねｗ
俺のは超優良案件(友達ｗ)だから安心。
半額前払いだし。
逃げられても、まだ半分もできてないしｗ
198:仕様書無しさん
08/11/10 23:42:54
時給3000円ですが、今の仕事がなくなるとは思ってません
天下りが何人も居る現場なんです
天下りは新聞読んで会議に出るのが仕事です
ＰＣやコピー機を扱うのは奴隷達の仕事です
天下りが続く限り、奴隷の仕事も続くと思います
199:仕様書無しさん
08/11/11 00:11:23
>>196
15～70まで色々
200:仕様書無しさん
08/11/11 01:37:36
今やってる案件・・ぶっちぎりたい
201:仕様書無しさん
08/11/11 02:58:37
ブラック零細なのだが
ブラックとの雇用関係（指揮命令関係）を切り離したいので
独立して、仕事はそのブラックから請負として受けるというのは
どう思いますか？
202:仕様書無しさん
08/11/11 03:03:07
何も変わらない上に正社員という泊すら失うとか正気なのか
203:201
08/11/11 03:14:54
>>202
確かにそのとおりなんですが、
上司（というか社長）がDQNなので仕事の効率がとんでもなく悪いのです。
独立しても最初は仕事を取ってくるのが難しいだろうし、
そのブラックのほうも困ると思うので
Win-Winな関係として考えましたが、やっぱり正気じゃないですか？(´д｀;)
204:仕様書無しさん
08/11/11 03:34:08
>>201
それなりの金額貰えるのならアリなのでは？
ブラックなら、仕事無くなれば正社員だろうと派遣
だろうと解雇する方向で色々やって来る筈だから
結末は同じだよ
205:仕様書無しさん
08/11/11 05:30:13
ブロガーに転身した者です。
広告収益が来月200万を超える目処が立った！
元々のフリーでの客は予算が厳しくて渋いんだけど、なんかもうどうでも良い感じ。
先日足下を見るように激安で交渉してきたけど、「そうですかー、難しいですねー」と断ってやった。
なにしろ1日かけて記事作るだけで稼げる額だし、バカバカしすぎる。
この業界、ホント先が暗くなってきたよな。
下請けじゃないってのはこうも清々しいものか。
ようやく真の自営になった気がするよ。
文書書きは慣れないけど、こつこつ文章を紡いで食い扶持を稼げるだけ幸せなんだな。
206:仕様書無しさん
08/11/11 07:33:39
なんと平和な。俺の経験上、広告収入は３年くらいしかもたないし、
それ以前に５年前から現役で生き残ってるサイトやブログがどれほどあるか考えておけよ。
たとえばニュースサイトなんかは壊滅したよな。
207:仕様書無しさん
08/11/11 07:45:42
>>205
正直、おまえの話のほうがどうでもいい
208:仕様書無しさん
08/11/11 08:14:42
オフショアが増えた結果が毒食品と情報漏えいと詐欺事件の同時多発なんだが。
結果的に消費の冷込みを呼んで何も売れなくなっちまった。
自分の首を自分で絞めてるって気づけよ
209:仕様書無しさん
08/11/11 08:18:14
>>203
顧客となかよくなってその駄目上司を切り取っちゃえよ。
お前と同じ考えの人間がいて上司を排除したいと考えているなら徒党を組んで上司の上司に陳情しろ。
その手でダメ人間どもを何度も始末してきた俺が言うから間違いない。
あとからあとからわいて来るのが困りものだが
210:仕様書無しさん
08/11/11 10:29:12
>>209
社長の上司って誰だよ
211:仕様書無しさん
08/11/11 13:22:23
会長
212:仕様書無しさん
08/11/11 14:16:13
社長の愛人
213:仕様書無しさん
08/11/11 14:55:45
株主
214:仕様書無しさん
08/11/11 16:08:22
>>206
壊滅？どこが？
IT系ニュースしかろくに知らんけど、Impress、ZDNet→ITMedia、ASCII・・どれも残ってるけど。
215:仕様書無しさん
08/11/11 16:37:18
ギガジンでも案外生き残りそうな気がする。
216:仕様書無しさん
08/11/11 17:28:47
>>214
それ広告系じゃなくて雑誌系じゃん
217:仕様書無しさん
08/11/11 17:29:28
CNetとかもあったな。
218:仕様書無しさん
08/11/11 17:32:06
>>216
ルールの後付けカッコ悪い。
つか潰れたサイト挙げてみなよ。どこよ。
219:仕様書無しさん
08/11/11 17:49:00
フリーランスがやってるようなニュースサイトのことだろ
220:仕様書無しさん
08/11/11 17:56:53
>>218
こんなとこで頑張ってないで、ブログでも更新してろwww
221:仕様書無しさん
08/11/11 21:00:47
>>218
フリーランスが浮かれて作った糞サイトなんか
誰も覚えてないから、1つも意見が出てこないみたいだなｗｗｗ
222:仕様書無しさん
08/11/11 22:10:57
兄貴の愛人になったら兄貴が俺に毎月５０マン円くれる様になったよ。
223:仕様書無しさん
08/11/11 22:28:02
>>214
個人ニュースサイトだろスレ的に。企業運営のを出してきてどうする。
224:仕様書無しさん
08/11/11 22:49:38
>>222
フリーランスじゃないじゃんｗ
225:仕様書無しさん
08/11/11 23:12:46
今度ゲームのフリーランスになるよ！
同人だけどな。
226:仕様書無しさん
08/11/12 02:57:22
で、結局潰れたサイトは挙げられないのか。
ほんと口ばっかりだな・・。
227:仕様書無しさん
08/11/12 03:08:52
ふりっぽとかそういうサイトのこと？
228:仕様書無しさん
08/11/12 03:26:46
ThinkITと＠ITですら混同するのに
無くなっても惜しくないレベルのサイト名なんて覚えてないわ
ってかだいたいのニュースサイト巡回してる俺ですら見てないから潰れたんだろうし
229:仕様書無しさん
08/11/12 03:30:16
でかい所ではNAVERとかかな
230:仕様書無しさん
08/11/12 03:31:59
俺が見てた中で一番最近ではここかなぁ
URLﾘﾝｸ(www.musicmachine.jp)
231:仕様書無しさん
08/11/12 03:33:18
ここはカスみたいな話をしてるんだな。
232:仕様書無しさん
08/11/12 03:34:45
で結局あがったのはふりっぽナバーミュージックマシーンの3つだけかよｗ
たまたまって言うんだよそういうのさ
233:仕様書無しさん
08/11/12 06:31:34
>>201
他から仕事貰うならともかく今いるところから仕事貰うならやめといた方がいい
>>208
外国人の人件費は安いからオフショアはなくならないな
発注する側とか経営する側になればわかるよ
234:仕様書無しさん
08/11/12 06:37:27
>>232
そう思うなら勝手にブロガーでもやってろ。
将来、路頭に迷って首でも吊って死ねばいい。
そもそも、フリーランスの大手ブログ自体
数が少ないことすらわからんカスに何言っても無駄
235:仕様書無しさん
08/11/12 07:21:06
GIGAZINEだって結局一人で行き詰まって会社にして複数人執筆になったしな
236:仕様書無しさん
08/11/12 08:27:38
10年続いたら評価してやる
237:仕様書無しさん
08/11/12 11:17:21
以前は普通に仕事回して貰っていたが、ここ数ヶ月仕事0。
収入も0。
いよいよパンクしそうだからと、登録型派遣の仕事を探し始めたが、それも全くかすりもしない。
年がいってるかららしい。
もう、コンビニバイトするしかないかも。
238:仕様書無しさん
08/11/12 12:32:59
この業界はマの年齢制限なんて都市伝説が蔓延ってるからな。
239:仕様書無しさん
08/11/12 12:34:57
>>234
何を勘違いしてるのか知らんが、法人も作ったし一人でもない。
どっちにしろフリーランスのままじゃクビ吊るだけだｗ
ただフリーランスを辞めたワケじゃないぜ。依頼されりゃやる。持ち帰り専門だが。
で、結局潰れたサイトはどこなの？たくさんあるかのような物言いだったけど。
できればうちと同じ、月1000万PVくらいの規模のサイトの例を挙げてくれると嬉しいんだが。
240:仕様書無しさん
08/11/12 13:04:57
つ URLﾘﾝｸ(blog.with2.net)
241:仕様書無しさん
08/11/12 13:51:28
とりあえず一番上の見たけど、ランキングへの誤クリック誘導がひどすぎでワラタw
242:仕様書無しさん
08/11/12 14:58:14
>>237
東京？地方？
言語は？
分野は？
年齢は？
243:仕様書無しさん
08/11/12 15:56:45
大阪
大阪弁
コント
ないしょ
244:仕様書無しさん
08/11/12 20:49:48
>>239
ここはネタスレじゃないんで他でやれ
すげー迷惑
245:仕様書無しさん
08/11/12 21:33:40
ネタじゃありませんが（笑）
ひがみがヒドイようなんで晒す気になれません
1000万PVあるからここで晒す必要性ないですし（笑）
いつまでも負け組同士でウダウダ言ってろよ
246:仕様書無しさん
08/11/12 21:35:32
エロサイトや2CHなら1000万PVも普通にありだろ。
247:仕様書無しさん
08/11/12 21:54:15
上の方でエロサイト立ち上げを宣言してた人はどうなったんだろうｗ
248:仕様書無しさん
08/11/12 22:15:42
>>245
晒せなんて誰も言ってないが？
誰もお前のサイトの存在なんて信じてないからなｗｗｗ
つーかお前は何しに来てんだよ
スレタイ読んでから書き込め
249:仕様書無しさん
08/11/12 22:34:50
プログラマー板なんだから開発者じゃない自営業者は他の板行けよ
250:仕様書無しさん
08/11/13 01:00:43
>>248
誰だお前ｗ
勝手に俺のふりすんなよｗ
251:仕様書無しさん
08/11/13 01:01:31
>>249
サイトにスクリプト書いて置いてるよ。
だから俺もプログラマー。安心して欲しい。
252:仕様書無しさん
08/11/13 01:17:14
自称勝ち組みフリーランスを観察するスレです
253:仕様書無しさん
08/11/13 04:09:54
サイト運営とかもういいよ。
詐欺師は巣にかえれ。
254:仕様書無しさん
08/11/13 07:06:34
お前ら釣られすぎｗｗｗ
いつまでニートの妄想話に付き合う気だよ
255:仕様書無しさん
08/11/13 07:20:22
過疎ってるからオモチャにしてみたんだが
256:仕様書無しさん
08/11/13 07:28:18
5年フリーやったけどもう駄目だわ
最高年収700万
最低年収300万
こんなんだったら普通に働いても同じだ
就職する
257:仕様書無しさん
08/11/13 07:40:06
>>256
一体いままで何を求めてフリーランスで活動してたの？
気づくの遅すぎだろJK
お前は何をやっても失敗しそうだなｗｗｗ
258:仕様書無しさん
08/11/13 08:11:41
超勝組って書いてあるから、俺なりのささやかな成功談を書いたつもりだったけど、
何が何でも信じたくない器の小さい奴ばかりでﾜﾛﾀ。w
259:仕様書無しさん
08/11/13 08:24:52
リアリティがないと妄想というレッテル貼られるね。
書き方を工夫しよう。
260:仕様書無しさん
08/11/13 08:29:35
いやそれ以前に、月200万程度の売上げにリアリティを感じられないんじゃ、
詳しく書いたところでリアリティを感じないだろ？
レッテルはどうでもいいが、おまいらどんだけ稼げてないのかと気の毒になってくるよ。
261:仕様書無しさん
08/11/13 08:32:14
書き方の問題。
別に月200万程度の売上げおかしくない。
普通、節税とかいろいろあって会社組織にするけどね。
262:仕様書無しさん
08/11/13 08:33:00
>>257
別に何も求めてないけど
たまたまつとめてた会社が事業縮小したんで
そのタイミングでフリーになっただけで
263:仕様書無しさん
08/11/13 08:42:20
> 普通、節税とかいろいろあって会社組織にするけどね。
いや、既に法人設立してるんだけどね・・。
節税のためではないけど。
エンジニアと違って、何でも取材費で落ちて楽しいぜ。
何しろ記事にするためなら何買ってもOKだもんな。
264:仕様書無しさん
08/11/13 08:45:24
月1000万PVにしちゃ、コイツ説明能力ないな
ってのがここの住人の評価だよ
265:仕様書無しさん
08/11/13 08:46:15
知らないみたいだけど取材費も研究費も個人事業でも落とせるよ。
266:仕様書無しさん
08/11/13 09:09:44
>263
ｲﾀﾀﾀﾀ･･･
267:仕様書無しさん
08/11/13 09:17:13
>>264
そかそか、それは残念。
サイトの成長率に俺の成長が追いついてないので勘弁。
別に詳しく説明したい事なんて無いから気にしないでくれ。
>>265
知ってるよ。
法人を設立したのはもっと別の目的。
勿論、大手に口座開いてもらうためとかいう理由じゃないよ。
268:仕様書無しさん
08/11/13 10:03:35
この手の中途半端な自己顕示欲バカって
イエスマンで回り固めないと火病起こすタイプなんだろうな
案外扱いやすそう
269:仕様書無しさん
08/11/13 11:57:29
>>267
知ってるなら263みたな書きっぷりにはならんだろ。
なんでその別の目的を書かないんだ。
それが説明能力がないということだよ。
だからリアリティがない、ウソ話という評価になるわけさ。
月200万稼ぐヤツなら、そこそこの文章能力があって
自ずと分かるものなんだよ。
270:仕様書無しさん
08/11/13 11:57:57
俺は、自分の成長に、サイトの成長率がついてきてくれない。
あれっ？俺、成長してないのか？いろいろ出来るようになったんだが。。。
271:仕様書無しさん
08/11/13 12:32:11
>>269
横槍だが、>>263と>>267は別に矛盾してないと思う。
>>263の4行目以降は個人と法人の対比の話ではなく、
単に、エンジニアと違ってサイト運営なら「何でも」取材費名目で落としやすいと言ってるだけだろ。
272:仕様書無しさん
08/11/13 12:54:15
嘘か本当かなんてこの際どうでもいい
200万稼げてよかったね。
で？
お前の話は
元フリーランスが競馬で1000万当てたって話を
ここに書いてるのと大差ない
俺らに全く関係ない話を
ここに書く理由を聞かせてくれ
説明の内容で、今までどんな仕事ぶりだったか
だいたいわかる
273:仕様書無しさん
08/11/13 13:13:11
>>271
横槍になってないじゃん。
263は法人設立の自慢話をしたいんだろ。
それを、職種の違いに摩り替えてるのなら
論理の挿げ替えだ。
こいつの説明力不足をまたまた露呈したことになる。
サイト運営は法人でも、個人事業でもできるし、
エンジニアだってＷｅｂ構築、管理を受けたという事なら
取材と称して旅行先に行ったり、食い物のレポートということで
試食したりはＯＫだよ。
エンジニアだって研究費とかいうわけの分からん費目もあるしね。
274:仕様書無しさん
08/11/13 14:05:39
月収200万なら、定額給付金はご遠慮願います。
275:263
08/11/13 15:21:51
>>271
補足ありがとう。
>>272
うん、どんな憶測をしようが勝手だし、いちいち口出しする気はない。
ここに書くのは、書きたいからとしか言いようがない。
>>273
どうしてそうなるんだ？普通会社組織にするだろというから法人になってると言っただけだ。
自慢に聞こえるならそれは単なるひがみフィルタだろう。
>>273だって作る気になれば、明日にでも法人を作れるし、全然自慢になる事じゃない。
>>271が言ってくれている通り、エンジニアと違って、サイト運営なら取材費で落としやすいと言っているだけ。
最初から職種の違いで言っている。「エンジニアと違って」のエンジニアは、職種だとわからないなら、相当読解力が無いな。
エンジニアがweb構築で年がら年中取材費で落とせるか？
サイト構築案件の売上げ以上の額を取材費で落とせるのか？
相当な根回しをすればそれもできるかもしれないが、税務署が怖すぎてできないだろう。
そんな無理矢理な理屈並べてまで正当化しなくていいよ。
276:仕様書無しさん
08/11/13 15:37:56
>>275
出てくるのが遅せぇんだよ。
他人の助けを借りないと自己主張できないのかｗ
277:仕様書無しさん
08/11/13 15:46:38
俺>>256だけど
エンジニアでも調査費や資料を見に行くときの交通費
打ち合わせ時の食事なんか全部落ちるけど名目が取材費じゃないと
お前らとは違うと反論されるのかな
278:仕様書無しさん
08/11/13 16:09:50
本当かどうかなんてどうでもいいよ。
ＢＮＦだってマスコミに顔や名前出すまで
殆ど誰も信じなかっただろ。
279:仕様書無しさん
08/11/13 16:27:33
だからどうした。
白旗か。
280:275
08/11/13 19:15:15
取材費っていうのは、記事に書くという名目で買ったゲーム機やソフト、アウトドア用品、レジャー費のこと。
移動は交通費だよ。
281:仕様書無しさん
08/11/13 19:20:32
来た！得意の後出しジャンケン
282:263
08/11/13 21:11:12
ええ？まがりなりにもフリーランスなら、交通費が交通費って科目って事くらいわかってるだろ？
取材の移動費は取材費にならねーよ。
283:仕様書無しさん
08/11/13 21:19:23
俺は、パスモの入金額をそのまま交通費にしてる。
パスモで買い物するとその分も別途備品代などで計上。
二重で経費にしてもうてる。
284:仕様書無しさん
08/11/13 21:33:38
>>280
そういうの専門分野のじゃないと今どき落ちないよ
285:仕様書無しさん
08/11/13 21:44:42
どうでもいいけど、お前らスルー能力を身につけような。
286:仕様書無しさん
08/11/13 22:02:18
DSブラウザで動作確認するのでって税理士に言ったら
お宅の業種(受託開発)ならそんなん通らんよって言われたな。
なのでDSi買うときに電気屋で名目は情報通信端末代にしてくださいって言ったら
製品名かゲーム機じゃないと駄目ですねーとか言われた。
税務署チェック厳しすぎだろ最近。
まー、blogライターさんなら通るんだろうけどｗ
287:仕様書無しさん
08/11/13 22:09:34
>>280
俺は企画費研究費開発費で落としてるぞ
ブログに書いただけで取材費になるなら俺もブログ起こそうかな
>>286
どこの電気屋？
俺はお品代で買ってるが
288:仕様書無しさん
08/11/13 22:30:27
>>287
ヤマダ電機
289:仕様書無しさん
08/11/13 22:30:51
>>283
それは定番だよね。
意外と普通に現金と同じ領収書をくれるから便利。
>>284
まあ、税務署にやられたら仕方ないね。
でも会計士はいけるでしょうって言ってたから、多分大丈夫。
>>286
たまにそういう厳しいとこあるよね。
感熱紙で控えもない領収書なのに、社名も但し書きも書かないと渡せないと言われる。
俺はそういう店では、少額の買い物して、漢字まみれの長ったらしい社名を言う。
書いて下さいってメモ渡されたら、読めないくらい汚い字で書くｗ
290:仕様書無しさん
08/11/14 00:18:10
>>285
みんなスルー能力は身についてるよ
一連の流れは自演でしょｗｗｗ
291:仕様書無しさん
08/11/14 00:33:36
自演・・。かわいそうｗ
292:仕様書無しさん
08/11/14 02:50:12
スレタイからどんな高尚な話があるのかと覗きに来たら、何じゃこりゃ。
勝組と思える発言、全く無いじゃん。
例え本当に金持ってたとしても、このレベルの会話しか出来ないんじゃ勝ち組なんて笑っちゃうよ。
全く参考にならない。
さようなら。
293:仕様書無しさん
08/11/14 04:00:59
>>292
さようなら。
次からはスレタイから「勝組」とか余計な言葉を外せばいいと思うよ。
294:仕様書無しさん
08/11/14 06:43:58
>>292はスレタイに「超」とかついてる時点で
高尚な話なんか無いことに気づくべきｗｗｗ
295:仕様書無しさん
08/11/14 06:44:47
超勝組なんて書いてあったら下品なスレだと想像するもんだと思うけどな。
そういう意味でつけといた方がいいと思う。
296:仕様書無しさん
08/11/14 10:21:13
大体、2chに高尚な話やら、役に立つ話なんてあるはず無いだろ。
便所の壁のようなもんだからね、ここは。
297:仕様書無しさん
08/11/14 11:03:03
高尚な話は記憶にないけど、役に立つ話は沢山あるな。
今までどれだけ助けられたことか。
298:仕様書無しさん
08/11/14 15:08:14
自由なだけで安定度も信用度も派遣以下だよ
299:仕様書無しさん
08/11/14 16:11:47
まあ、俺の信用度では、家のローンは組めないな。
300:仕様書無しさん
08/11/14 16:38:34
個人商店と違って財産ないしね
店舗不動産や在庫あればまた別なんだけど
301:仕様書無しさん
08/11/14 20:28:06
物件買うときはつねに現金払いだな
302:仕様書無しさん
08/11/14 23:31:24
30歳でなんとか家を買ったけど、5000万一括払いが限界だった。
303:仕様書無しさん
08/11/14 23:53:20
また見栄レスかｗ
304:仕様書無しさん
08/11/15 00:02:41
当然無視でしょ
305:仕様書無しさん
08/11/15 00:23:13
５０００万一括はさすがに馬鹿だ
306:仕様書無しさん
08/11/15 01:32:01
５０００万ウォンなら何とか・・・。
307:仕様書無しさん
08/11/15 01:54:31
やあ、ブロガーです。
どうもまたトントン拍子に話が進んで、収益伸びそうです。
来年は月に300万くらいは期待できそう。
ホントに不況？ってくらい順調だけど、フリーの方はもろに不況だわｗ
全然まともな仕事来ないｗ
この前、1ヶ月くらいかかる案件で120万くらいの見積もりだしてみたんだけど、
想定外に高かったのか、それっきり話が進展しないんだよね。
今って特別秀でてもいない30過ぎのエンジニアって、1ヶ月いくらくらいが相場になってるんだろう？
ピンキリだろうけど、120万ってもう結構高い部類なんだろうか。
308:仕様書無しさん
08/11/15 02:28:14
ジンバブエドルなら5000億でも楽勝
と思ったが簡単に入手できるのか
309:仕様書無しさん
08/11/15 07:52:06
会社やめる前に家のローンを組もうと思う。
それからおまいらの仲間入りだ。
310:仕様書無しさん
08/11/15 10:52:35
>>307
相場くらい自分で調べろカス
311:仕様書無しさん
08/11/15 10:59:26
>>309
勇気あるな。考え直したほうがいいんじゃないか？
312:仕様書無しさん
08/11/15 11:58:53
10年以内で関東に都市直下型大地震がくる可能性が
70%だそうだ。
家は購入せずに賃貸で様子見したほうがよくね？
オンラインストレージとハードディスクは死滅すること前提に
大事なデータはバックアップとっといたほうがいいな
313:仕様書無しさん
08/11/15 13:48:02
>>312
とかいいながら大事なバックアップデータを関東において全滅
314:仕様書無しさん
08/11/15 14:29:06
本番も災対も関東にしかない会社なんてザラだよ
たくさんある
315:仕様書無しさん
08/11/15 14:30:45
10年以内に312が商売換えしているか確率は95％以上だろｗ
316:仕様書無しさん
08/11/15 14:31:52
ブログって何を書いてるの？
IT系？
317:仕様書無しさん
08/11/15 15:02:15
>>316
シカトされ続けてるブロガーが
営業はじめちゃったよｗｗｗｗｗ
318:仕様書無しさん
08/11/15 19:00:00
バックアップとっても
本人がくたばっちまえば意味がない。
319:仕様書無しさん
08/11/15 19:50:17
むしろはずかしいデータのバックアップがみつかると
死んでも死に切れない状態に
320:仕様書無しさん
08/11/15 19:52:07
あと、地震の予知は不可能みたいだぞ。
地政学で言う「近いうちに」は1000年単位みたいだから、
関東に大地震がいつくるかなんて分からない。
321:仕様書無しさん
08/11/15 19:54:15
ブロガーって言うかスパマーでしょう
322:仕様書無しさん
08/11/16 21:02:51
自分が買う分だけでもと思い、アフィリエイトを始めようかと思ったが、
事業税がかかるんだよな。
てことは本業にも事業税かかるんだよな？
雑所得とかにして怒られないと思う？
323:仕様書無しさん
08/11/16 21:24:27
大丈夫、月１０００円ぐらいだから。
324:仕様書無しさん
08/11/16 21:29:18
アフェって広告業だったらアウトで
経費引いた所得から５％よこせって怒られる
でも開業届けに広告業って書かなきゃばれないような
ばれたら追徴金か？
325:仕様書無しさん
08/11/17 04:06:09
ブロガーです。
このスレでは成功談は嫌われるのね。
あまりにひがみっぽいレスが多くて…楽しいw
326:仕様書無しさん
08/11/17 14:28:13
アフィは年20万以下なら申告しなくていいんだよ。
327:仕様書無しさん
08/11/17 14:38:02
アフィってなんか乞食ぽくて嫌いだからやってない。
発展途上国の路上によくいる座ったまま動かず、手だけだしてる。
金チャリーンしてもらう乞食、あれにすごく似てる。
328:仕様書無しさん
08/11/17 14:40:58
あれ結構儲かるんじゃねえか？
換金してあまったじゃり銭をつっこんどいた
329:仕様書無しさん
08/11/17 14:50:44
手を出してるだけで、金がもらえるならみんなやるわ。
大事なのはそこじゃない。憐れんでもらえるような見た目、
媚びるような目付き、1円でも感謝できる貪欲さ、
嘲笑にも耐えられる精神力、より利益の出る場所の見極め、
これらをもったプロの乞食こそが、出来る崇高な職業だ。
何も出来ないくせにプライドだけ高い奴には無理。乞食万歳！
330:仕様書無しさん
08/11/17 15:04:02
アフィ嫌いだから、やってるサイトは２度と見ないようにしてるけどねぇ。
331:仕様書無しさん
08/11/17 17:23:02
>>327、329
これだから学のない奴は嫌いなんだ。
心底軽蔑する。
332:仕様書無しさん
08/11/17 20:24:43
アフィは広告代理店の下請けに過ぎんからな
それ以上でもそれ以下でもない
偉くもないがコジキでもない
333:仕様書無しさん
08/11/17 20:55:13
魔境２からある目的で来ました
334:仕様書無しさん
08/11/17 21:57:26
法に触れず、楽して稼げるならそれでOK！
生活が保障された状態で、好きなことが出来れば幸せでしょ。
学があるかどうかより、頭がいいかどうかが大事。
335:仕様書無しさん
08/11/17 22:50:04
何か本当に案件が最近少ないみたいだね。
何か１つの案件に２０・３０人の応募者があるらしいよ。
しかもほんの１年前には、２・３週間経っても１つの案件に２・３人しか人が集まらなかったのに、だってよ。
俺は年内で今の現場を抜けるけど、もし来年１月からもし案件が見つからなかった場合には、
コールセンターとかで適当にアルバイトでもして食いつなごうかと思ってる。
ごめんね、フリーのフリーターで。
336:仕様書無しさん
08/11/17 23:16:40
明確な根拠はないけど
仕事が少ないのは今だけだと思う
337:仕様書無しさん
08/11/17 23:38:49
やべえ
来年初めくらいからフリーになろうと思ってたのにｗ
仕事ないのか
338:仕様書無しさん
08/11/18 00:40:46
また仕事が増えてからフリーになればいいじゃない
339:335
08/11/18 00:53:09
いかん、俺はフリーターのフリーであると自覚してるんだけど
普通のバイトなんて正直してられねーよ。
普通のバイトして、フリーターじゃ月６０マン稼げないしな。
340:仕様書無しさん
08/11/18 01:08:06
ブロガーです
底辺のみなさんは大変ですねｗ
こっちも仕事が忙しくて大変です
バイトでも募集しようか考え中ですが、
仕事が欲しい人は居ませんか？
時給2000円出しますよ
341:仕様書無しさん
08/11/18 01:15:44
>>340
アホ。最低でも時給３５００円だよ。
342:322
08/11/18 02:53:32
>>326
それはサラリーマンの話じゃなくてか。
青色申告してる人が、雑所得にさえ計上しなくて良いと言っているのか。
なんか根拠教えてくれたら、税務署に問い合わせてみるけど。
343:仕様書無しさん
08/11/18 07:19:17
自称ブロガーさん、よっぽど悔しかったんだな。
しばらく粘着されるなこりゃ・・・
344:仕様書無しさん
08/11/18 09:24:35
何が悔しいんだ？アフィは乞食じゃん。
345:仕様書無しさん
08/11/18 16:09:37
>>340は騙り。
ブロガーにエンジニアは不要ですよ。
346:仕様書無しさん
08/11/18 22:36:56
ブロガーです
ほんとはニートです
親に寄生中ですｗ
347:仕様書無しさん
08/11/18 23:19:35
ブロガーです
ここに居る負け組を見てると悲しくなるので
しばらく離れますね
お元気でｗ
348:仕様書無しさん
08/11/19 01:09:37
ブロガーって頭おかしい奴多いな
349:仕様書無しさん
08/11/19 03:14:37
つか、ここ「プログラマー」の個人事業主のスレだぜ？
350:仕様書無しさん
08/11/19 09:05:29
プログラマー限定ではないだろ
351:仕様書無しさん
08/11/19 09:33:12
板名読めない方でしたか
352:仕様書無しさん
08/11/19 09:37:23
読めるよ
どんだけ硬直思考なのおまえ
馬鹿だろ
353:仕様書無しさん
08/11/19 12:09:49
どうみてもお前がバカだろ
354:仕様書無しさん
08/11/19 12:14:03
いや、俺の方がバカだろ
355:仕様書無しさん
08/11/19 13:29:42
ブロガーですｗ
やっぱり暇なので来ちゃいましたｗ
356:仕様書無しさん
08/11/19 13:31:32
>>355
ワキガー、乙。
357:仕様書無しさん
08/11/19 13:50:34
いやいや俺のほうが
358:仕様書無しさん
08/11/19 18:21:52
>>350
かわいそ
359:仕様書無しさん
08/11/19 19:12:07
俺はblogを書くとき日本語で美しくコーディングしてるんだ
だからプログラマなんだよ！！！
ってことだろ
360:仕様書無しさん
08/11/19 23:07:37
ブロガーです
お金がないので誰か寄付してください
361:仕様書無しさん
08/11/20 01:47:44
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼ ﾊ,,ﾊ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つ))（ ﾟωﾟ ）
（＿⌒ヽ((⊂ﾉ ヽつ ))
ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ
ε≡Ξ ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J
362:仕様書無しさん
08/11/20 23:23:59
ブロガーですｗ
1000万PVなんてキン肉マンみたいだねって言われました
ブロガーです…
363:仕様書無しさん
08/11/21 01:28:29
気分転換にリゾートみたいなとこで仕事したい。
一月に1週間くらい滞在するような感じ。
そういう事してる人いない？
観光しない滞在旅行みたいなのがいいんだけどなあ。
364:仕様書無しさん
08/11/21 01:57:58
>>363
同じ事考えてる まだ実行した事はない。
365:仕様書無しさん
08/11/21 02:00:41
>>363
在宅PGとかやればいいんでない？
東京生まれのくせに都心が嫌いな俺はそういう生き方を模索中。
366:363
08/11/21 12:59:29
今でもほとんど在宅なんだ。
一度一週間だけ沖縄でやってみて良かったんだけど都心からもう少し近場でそれを日常的にしたい。
367:仕様書無しさん
08/11/21 16:21:09
沖縄に本社もしくは支社がある会社に入社したらいいんじゃないの？
でも沖縄系企業はほぼ暴力団とチョンに仕切られてるけど
それでもいいならパラダイスじゃん
368:仕様書無しさん
08/11/21 17:37:57
ずっと同じ場所じゃ飽きるからどこに行くにもアクセスしやすくて
家賃の安い場所に住むのがいいね
369:仕様書無しさん
08/11/21 19:03:08
>>363
企業セミナーの講師とかやると全国行脚できるよ
370:仕様書無しさん
08/11/21 19:28:26
>>369
IT系のインストラクターとかでそういう勤務体系のないかね？
最近、開発やめて教え系に行きたいと思っている。
371:仕様書無しさん
08/11/21 20:32:35
IT系はないんじゃないかな。
超上流工程はどこのベンダーも弱いからその辺りかな。
経営戦略とか組織論、IT戦略辺りだな。
コーチングとかモチベーションとか人材教育関連なら
若いのでも勤まるし、みんな知らないからインスト講習受ければ
大丈夫だろ。
あとは年寄り向きの説教話しにいく人かな。
372:仕様書無しさん
08/11/21 21:45:23
俺も専学行ってる時に教員になりてーって思った。
こんなの教えてメシ食えるのかって。
373:仕様書無しさん
08/11/21 21:46:15
ちなみに以前勤めてた会社では無料で教育係やらされてたけど。
374:仕様書無しさん
08/11/21 22:05:38
地方に移住したいとかじゃないんだけど…
375:仕様書無しさん
08/11/22 13:40:03
ブロガーです
親が働けってうるさいので
2000万PV突破できるブログネタを
提供してくれる人を募集中です
376:仕様書無しさん
08/11/22 14:59:50
エロいがいあるまい
377:仕様書無しさん
08/11/22 16:36:27
在宅PGの仕事などない！
378:仕様書無しさん
08/11/22 18:29:50
会社作って人雇うか、案件ベースでない安定したクライアントもって他はボーナスみたいにやるかどっちかかなあと思う。
379:仕様書無しさん
08/11/23 17:20:14
大阪のFlash屋だけど、なんか東京に住んでること前提の話ばっかくるので上京したい。
大阪在住と知ったとたんにまたのご機会をとかｗｗてめｗｗ
どこらへんが便利でお手ごろなんかねー。
380:仕様書無しさん
08/11/23 17:41:33
>>379
分からんけど場所は渋谷周辺で一部屋10万円くらいが一つの目安にならんか。
381:仕様書無しさん
08/11/23 18:08:41
赤坂と六本木と麻布だけはやめとけよ
バカ高いだけで交通の便悪いから
金があるなら新宿渋谷、その下なら上野池袋あたりが便利
ちょい郊外でいいなら中野や大井町、王子、錦糸町、下北、明大前あたりでどうだ
そこより郊外になると不便になる
382:仕様書無しさん
08/11/23 18:31:11
知り合いとかいないなら最初はゲストハウスがいいかもしれん。
やっぱり東京はってことになったら引き上げやすい。
383:仕様書無しさん
08/11/23 19:52:40
東京は大阪より入居時の保証金とか格安だから気楽でいいぞ
384:仕様書無しさん
08/11/23 22:55:24
俺が住んでるんだが、中野坂上がお勧め。十万弱で30平米程度。
あとは通勤時間に耐えられれば西武池袋線がCP的にお勧め。
まあでも、仕事見つけてから来たらいいと思うよ。
仕事先で不動産屋を紹介してくれたりもするでしょ。
385:仕様書無しさん
08/11/23 23:29:02
>>384
23区外は論外
386:仕様書無しさん
08/11/23 23:36:48
>>384
家賃１０マンでお前の月収（報酬＜手取り＞）は幾らよ？
387:仕様書無しさん
08/11/24 00:02:29
>>385
東京について勉強しろ田舎者。
388:仕様書無しさん
08/11/24 01:39:31
俺は月50～の手取りで家賃10万円弱。70の時でも同じ家賃くらいだった。
他の人のバランス具合が気になる。
389:仕様書無しさん
08/11/24 01:41:36
>>380
田園調布がいいぞ。
東横線で乗り換え無し。
390:仕様書無しさん
08/11/24 01:51:08
オレは、５５～の手取りで家賃８．５マン
山手線の某駅
この家賃でも高いと思ってるｗ
391:仕様書無しさん
08/11/24 02:12:27
リーマン時代、手取り35万(ボ6ヶ月/年)で2DK9万円
山手線某駅から地下鉄で10分、駅から徒歩6分
これでも高いと思っているｗ
392:仕様書無しさん
08/11/24 02:20:00
超勝ち組みんな家賃10万円以下
393:仕様書無しさん
08/11/24 02:35:23
実家通いの奴はうらやましいね。
それだけで年に１００マン以上も自由に使える。
風俗に５０回もいけるじゃないか。
394:仕様書無しさん
08/11/24 02:50:31
ホテル代が馬鹿にならないんじゃあ
395:仕様書無しさん
08/11/24 03:19:05
参考に
【最新】2006年度 首都圏 区市別平均所得
納税義務者一人当たりの課税対象所得 カッコ内は前年比増減 ともに単位は[万円]
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
の経済基盤統計より
東京都 437(+1)
港区 1007(+60) 千代田区 821(+10) .渋谷区 734(+30) .文京区 577(+11) .目黒区 576(+27)
中央区 576(+4) 世田谷区 535(+13) .新宿区 510(+6) 杉並区 508(+36) .武蔵野市 497(-4)
国立市 474(+17) .小金井市 440(-0) 三鷹市 437(-5) 国分寺市 437(-7) 品川区 435(-8)
大田区 435(+8) 練馬区 421(-4) 調布市 418(-3) 町田市 418(-6) 豊島区 416(-4)
中野区 411(-1) 台東区 407(-5) 稲城市 406(-7) 小平市 404(-10) .多摩市 402(-1)
西東京市 400(-10) .狛江市 398(-9) 府中市 395(-4) 日野市 388(-10) .江東区 386(+2)
八王子市 382(-10) .東久留米市 380(-7) 板橋区 376(-3) 東大和市 372(-2) 立川市 369(-10)
東村山市 369(-13) .江戸川区 364(-7) 羽村市 360(-8) 墨田区 358(-5) 北区 357(-9)
昭島市 356(-9) 清瀬市 352(-19) .青梅市 351(-12) .荒川区 351(-8) あきる野市 349(-14)
葛飾区 345(-9) 武蔵村山市 341(-6) 足立区 338(-9) 福生市 337(-17)
396:仕様書無しさん
08/11/24 04:30:10
さすが板橋、23区内低レベルでも何ともないぜ！
397:384
08/11/24 07:17:55
>>386
かなりバラつきがあるけど、年間売上げが 800k から 990k まで。
398:仕様書無しさん
08/11/24 07:31:06
年収100万以下じゃやっていけんだろ
399:仕様書無しさん
08/11/24 08:01:55
実家住まい最強ということで
400:仕様書無しさん
08/11/24 08:31:54
親に家賃入れないと未払い家賃は相続だと思われますので注意。
401:仕様書無しさん
08/11/24 08:53:00
家賃どころか食費と水道光熱費くらい負担するだろ
どんだけ親不孝なのかと
402:仕様書無しさん
08/11/24 10:55:52
俺は同居だが、毎月10万入れてるが。
国保(だいたい1/3)+年金 約35000円
食費 10000
水道光熱費 5000
家賃負担 15000円（すくね？）
他・お小遣い 35000円
ここ一ヵ月仕事がない・・。
403:仕様書無しさん
08/11/24 11:10:47
国保と年金って自分に掛かる金であって入れてるとか言わんだろ
404:仕様書無しさん
08/11/24 11:12:06
みんなの見ると年収600～1000ぐらいで家賃は10万弱が普通なのかな。
405:仕様書無しさん
08/11/24 12:11:48
山の手（または中央線）と地下鉄（メトロが良い）の停まる駅の最寄駅が便利だぞ＞事務所
まぁ山の手よりメトロの方が便利なのは間違いと思う。
俺は高田馬場。
家賃は２２．５万（自宅兼用）
家賃が高くてゲンナリ
406:仕様書無しさん
08/11/24 12:24:46
連投するかな。
俺も10月頭くらいは超不景気と思っていたけど
ＩＴ業界はあまり人が余らないね。
いままで不足していた業界が受け皿になるので、ほとんど人がいない。
まぁちょっと前まで募集しても１人も問い合わせがない状況ではないけど。
笑えるのが
先日、新規募集でかなりよさげな人が来たのに
営業が不景気と考え足元を見て激安の単価を提示して逃げられた。
コミュニケーションのスキルが高いＩＴ屋を月70万で雇えるかよｗｗｗ
407:仕様書無しさん
08/11/24 12:38:47
70万くらいは普通だろ
リーダーやコンサルもできる上級SEなら話は別だが
408:仕様書無しさん
08/11/24 12:46:35
要件定義やるクラスだけど俺への委託額が60万円前半だよ
なんで会社は70万くらいで請けてるんじゃないかな
409:仕様書無しさん
08/11/24 12:48:49
それは商流にもよる
410:仕様書無しさん
08/11/24 13:14:30
要件定義なら100万だろ
411:仕様書無しさん
08/11/24 13:14:33
今の
中小売りもん人材なんて、こんなもんだよ。
SAPコンサル・PM級 80～110
SE 60～80
PG 40～60
412:仕様書無しさん
08/11/24 13:19:28
>>410
100は金融PMかSAPくらいしかないよ
うちはWeb系たけどPMで80ちょいくらいだな
413:406
08/11/24 14:16:27
170h／月で70万だった。決裁書ベースね。
個人的にはチト安い（足元見すぎ）な観がある。
金融系なんて大不況の嵐だけど月100万なんてポンポン雇う余力あるの？ｗ
414:仕様書無しさん
08/11/24 14:20:49
ここ２～３ヶ月で雇用開始された奴殆どいないだろうから金融の今の相場は解らん
今時期の案件はみんな公共か流通だな
415:仕様書無しさん
08/11/24 14:21:49
でも170精算は良心的だね
だいたい160～180の過不足精算じゃない？
416:仕様書無しさん
08/11/24 14:36:10
何か足元見られてる気がする
今１４０～１８０Ｈ
で６０マンからのみ仕事を請けると断言しているのに
５４マンとかで提案してきやがった。
誰が受けるか。
417:仕様書無しさん
08/11/24 14:42:03
内容によるだろ
60オーバーなんて今時高スキル要求されるぞ
最低でも管理か折衝できないと
418:仕様書無しさん
08/11/24 14:48:58
>>417
そこは何重派遣だ？
確実に4社以上間に入ってるな
419:406
08/11/24 14:51:55
160～180過不足精算が一般的なの？ それはキツイな。
決裁書ベースで７０万だったので
仲介の中抜きエージェントが足元を見たと云う可能性もある。
自分も面接したんだけど、なかなか良さげな人材だったのでほしかった。
420:仕様書無しさん
08/11/24 15:05:50
>>419
おいおい、70固定か
状況によっちゃ50下回るじゃねえか
そんなの誰も受けねえよ
421:仕様書無しさん
08/11/24 15:51:35
>>418
二重だけどそんなもんだっての
422:仕様書無しさん
08/11/24 16:14:41
こういう話って俺はいくら貰ってるお前は安すぎるみたいな話になるけど
相場下がってるって話なんだから安い辞令が出てきて今はこの程度って方が
話の流れとしては信憑性が高いんじゃないのか
423:仕様書無しさん
08/11/24 19:25:21
そだな
424:仕様書無しさん
08/11/24 23:30:20
そういう奴も契約更新時に単価下がってないって言ってる奴はバカ派に鞍替えするんだよ
425:仕様書無しさん
08/11/24 23:47:37
話蒸し返すけど、俺目黒駅徒歩五分とこに事務所兼自宅を構えてるんだけど、二十万ちょい。
便利だし、部屋広いし、結構静かだけど、高いよなぁ。
引っ越ししようかな。
426:仕様書無しさん
08/11/24 23:51:53
収入はいくら？
手取りの3割だとしたら70くらい？
427:仕様書無しさん
08/11/25 01:01:30
使う側の立場で契約担当してる法務部員だけど、契約書見て修正案とか交渉ポイントとかアドバイスしてあげる内職って成り立つ？
428:仕様書無しさん
08/11/25 01:10:43
クソみたいな契約でも出勤さえしてれば契約額は普通支払ってもらえるんじゃないの？
そんなに悪徳業者って多い？
429:仕様書無しさん
08/11/25 01:19:27
ＮＥＣＳＴ
430:仕様書無しさん
08/11/25 01:43:14
>>425
最近十分な収入があればそういうのがいいと最近思ってる。リーマンじゃなかなかそういうとこ住めないし。
俺は恵比寿で便利で静かはかわらんけど、一部屋で家で仕事つうのはなんとかしたい。
アシスタント雇ってもリモートかせいぜいアカデミーヒルズw
431:仕様書無しさん
08/11/25 01:47:43
>>427
1000万とかの案件受注したら是非お世話になりたい。
だけどそんなのなかなかない (；´Д`)
月々ン十万の契約なら適当でオK
432:仕様書無しさん
08/11/25 03:07:39
バカだな、カネより健康だろがよ。
よほど良い女がいるなら刹那に生きても良いが。
433:仕様書無しさん
08/11/25 03:30:27
半年ほど遊んでいたけどまた派遣で復帰しようと思うんだけど
今って仕事ないの？
会う人みんな仕事ないっていうのよ。
特にＶＢは人があまってて、すぐ埋まるんだって。
ＪＡＶＡでもそうなんだって。
本当にそうなの？
スレチだったらスマソ。
434:仕様書無しさん
08/11/25 05:02:43
まあもてはやされたので人はたくさんいると思う。
435:仕様書無しさん
08/11/25 08:50:56
この不景気に仕事あるわけないじゃん
436:仕様書無しさん
08/11/25 09:24:58
ふーんやっぱりそうなんだ。
あなたたちは大丈夫なの？
死ぬの？
今日も派遣の登録に行ってきます。
派遣のお仕事情報では、案件ないこともないみたいだけど
釣り案件なのかな？
437:仕様書無しさん
08/11/25 09:41:07
俺は会社員だから仕事ないけど給料もらってる
だけど来年は会社無いかも
438:仕様書無しさん
08/11/25 14:35:02
安いのはあるよ。
一年前と比較して10～20％単価が落ちてる。
439:仕様書無しさん
08/11/25 16:17:46
何故わざわざここで負けっぷりを晒すの？
440:仕様書無しさん
08/11/25 16:21:28
会社員になっても個人事業主に未練があるんだろう。
441:仕様書無しさん
08/11/25 16:43:30
今の個人事業主は、会社員になりたくてももう厳しい。
442:仕様書無しさん
08/11/25 16:48:21
特定派遣会社の正社員募集ならイパーイ
443:仕様書無しさん
08/11/25 22:47:19
ブロガーです
負け組の話は参考になりませんねｗ
444:仕様書無しさん
08/11/25 23:47:20
600万。
週に半分勤務でｽﾄﾚｽﾌﾘｰ。ま、いいか。
445:仕様書無しさん
08/11/26 00:13:50
少なくともブロガーの話よりは全然参考になるけどなｗ
446:仕様書無しさん
08/11/26 10:11:15
>>444
仕事なにしてんの？
447:仕様書無しさん
08/11/26 12:15:29
開発してる人のサポート。
448:仕様書無しさん
08/11/26 12:51:03
週二回レポートに目を通して指示出すだけで月20万ってのならやったことあるなぁ
449:仕様書無しさん
08/11/26 14:26:55
コーチングだったら電話相談で月20万だよ。
450:仕様書無しさん
08/11/26 23:54:20
景気のいい話が聞きたいZE
451:仕様書無しさん
08/11/27 13:05:23
PHP+MySQLでのCMSプログラムの作成をお願い致します。
トップ画面へのお知らせの掲載、詳細画面などの登録が可能な一般的なものです。
報酬(予算) 150000
こんなもんに8件の募集があるんだもんなあ。SOHO系の仕事のページみてもしょうがないね。
452:仕様書無しさん
08/11/27 13:33:49
１５万か・・
453:仕様書無しさん
08/11/27 14:16:17
どんだけ足元みられてんだか
454:仕様書無しさん
08/11/27 14:35:22
それなりに募集があるってことは市場的に需給に応じた価格なんだろう
というのを認識して、こういう土俵にあがらないようにと気を締める。
455:仕様書無しさん
08/11/27 16:58:19
フリーを考えているんだが、
大阪でやるのは無謀な感じなのかな？
やっぱ東京しか仕事ない？
456:仕様書無しさん
08/11/27 18:32:21
>>455
なぜか在宅は東海～関西の方が多いような気がする。
457:仕様書無しさん
08/11/27 18:41:43
SOHOのコミュニティ見ても求人の殆どが名古屋だったりするな
ってか東京はSOHOの仕事無いよマジで
個人情報保護法だの情報統制だのの悪法のせいで個人に仕事出してくれない
458:仕様書無しさん
08/11/27 22:48:57
>>451
こんなの、手元にある構築済みのCMSを
要件に合わせて手直しするだけじゃん。
多く見積もっても5人日程度で15万なら妥当じゃね？
追加機能の依頼も見越めるし
ものによっては設定フラグ変更で対応できるｳﾏｰな案件にバケそうなんで
俺なら余裕で申し込むけど。
459:仕様書無しさん
08/11/27 22:59:10
手直しするだけじゃんてDB周りとテストどうすんの？
それも設定か
バグ出したら訴えるけどいい？
460:仕様書無しさん
08/11/27 23:25:42
>>459
勝手にすればとしか言いようがない
簡単な変更とテスト込みでそんなもんだろ。
それ以上の要求に対しては追加で金取るか
断ればいいだけ。何言ってんだか。
登録してるヤツらも似たようなもんだと思うが。
461:仕様書無しさん
08/11/28 00:04:28
>バグ出したら訴える
検収するのは客だが
品質に納得いかなければ受け取らないという選択肢しかない
受け取ったら客も同じ責任になる
462:仕様書無しさん
08/11/28 00:15:18
フリーランスって経験何年目からOKなの？
463:仕様書無しさん
08/11/28 00:16:02
10
464:仕様書無しさん
08/11/28 00:19:43
12個もいらねえ
465:仕様書無しさん
08/11/28 00:24:54
なんのことだかさっぱりです
466:仕様書無しさん
08/11/28 00:39:32
>>455
今大阪はフリー自体がハローワーク状態。
仕事はよっぽどスキルがないと競争率が高いぜ。
受託(在宅)なんて、単金20くらいしかないぜ。
形だけ東京のマネしてコンプラってるとこ多いからな。
常駐でいいなら、今の俺のプロジェクト変わってやってもいいぜ。
単金57でだいたい19時には帰ってるな。
467:仕様書無しさん
08/11/28 00:52:29
仕事ねーぞ
ＰＧでＭＡＸ４５万とか無理
要件定義～で５５万とか提示されたぜ。。
本当に景気よい奴いるのか？
精神的に参ってきてる非稼動２ヶ月目
468:仕様書無しさん
08/11/28 00:59:35
まぁ要件定義からって案件あんまりないから比較しづらいけど
基本設計以降なら55万で相場くらいじゃね
金融でJavaでも60行くか行かないかって所だよ
469:仕様書無しさん
08/11/28 01:19:24
Ｊａｖａは今人があまりまくってるみたいだよ。
470:仕様書無しさん
08/11/28 02:02:11
でもＪＡＶＡの求人は多いよね
実際面談すると恐ろしいほどのニッチな業務スキルとか要求されるけど
471:仕様書無しさん
08/11/28 02:05:33
Strutsが使えるか
Spring/Seasar2が使えるか
EJBが使えるか
帳票が使えるか
で単金はどんどん変わっていく
フレームワーク使えないとか言う奴の扱いなんてPHPの技術者以下だよ
472:仕様書無しさん
08/11/28 02:08:07
ＰＧがダメならコンサルになればいいのに
業務知識ない？ それじゃダメだ
言語だけなら20代でいいよ
473:仕様書無しさん
08/11/28 02:10:24
実際問題普通のアプリケーションのコンサルの相場はSEと変わらんぞ
下手したらSE以下
高いのはせいぜいSAP
間違いなく高いのはPM/PLくらいだよ
474:仕様書無しさん
08/11/28 02:14:35
ダメとか言う前に
そんな状況で良いの？
この業界
コンサルが頂点なんて今時通用するんかいな
それこそ要求が（ｒｙ
業務知識だけで上に立った人は参画メンバーを混乱させるな
エンドユーザーじゃないのにエンドユーザー気取りで仕変の連発
475:仕様書無しさん
08/11/28 02:31:16
いやだからコンサルは頂点じゃない
今コンサルって言われてる連中は作業員を何人送り込むかのしのぎを削るブローカーであって
業務自体の相談をするコンサルってのはまずいない
それこそERPを導入するようなプロジェクトにそのERPお抱えのコンサルがいるみたいなパターンだけ
476:仕様書無しさん
08/11/28 05:23:55
>>466
東京でもフリーは仕事ねえよ
477:仕様書無しさん
08/11/28 08:13:54
いっぱいあるけど？
あっ、掃いて捨てるようなレベルの人には無いか･･･
478:仕様書無しさん
08/11/28 11:11:34
>>477
いじめちゃだめぇ～(>_<)
479:仕様書無しさん
08/11/28 11:53:31
Javaはあっても今は詳細以降ばっかだな
納期もみじかく2ヶ月未満、酷い時には一ヶ月もない
過去に経験した案件の仕様書とソースみせろって奴までいた
480:仕様書無しさん
08/11/28 11:54:47
コンプライアンスチェックかｗ
見せた瞬間ＮＧ
481:仕様書無しさん
08/11/28 12:00:44
コンプライアンスチェックなんてものはなかったがさすがに断った
T○Sからきた中国人は仕様書を見せたらしく案件を貰ってたけど
俺はその後に抜けたんでどうなったかはしらん
482:仕様書無しさん
08/11/28 12:00:51
特急で6日間仕上げて40万だと。
随分単金も安くなったよな・・。
483:仕様書無しさん
08/11/28 13:21:32
プログラマなのに90も取ってすみません。
484:仕様書無しさん
08/11/28 13:23:32
>>467
非駆動ってつらいな
485:仕様書無しさん
08/11/28 13:28:04
>>483
どこのプログラマよ？
金融じゃないよな
486:仕様書無しさん
08/11/28 15:59:05
>>462
客さえいれば経験は関係ない。
学生時代にバイトでプログラマしてて、卒業と同時に個人事業主で始めた知り合いもいる。
いまの職場のコネで客を見つけてから始めるといいよ。
コネを広げるために職場を点々とするのもいいんじゃないか。
ともかく、「フリーになったら、聞きつけた客が、仕事を持ってくる」なんてことはないから、自分で探せないと駄目。
487:仕様書無しさん
08/11/28 18:25:23
大規模な案件じゃなければ、PHPの需要が結構ある。
客先常駐ならJavaだけど、在宅でやるならPHPかな。
488:仕様書無しさん
08/11/28 18:40:09
レンタルサーバで動かさなきゃならんからPHPしかない
常駐は逆にJavaかRoRが殆ど
489:仕様書無しさん
08/11/28 19:38:07
Perlじゃ駄目なの？じじいだから。
490:仕様書無しさん
08/11/28 20:14:29
PHP勉強中の俺ですよ。
サーバーサイドの言語としては決め手っぽいから、
勉強しといて損はないと思う。
ライブラリ類の充実を考えると、もうPerlなんて使う気しないよ。
ちなみに俺はPerlは嫌いで勉強しなかったｗ
491:仕様書無しさん
08/11/28 20:33:27
じゃー家でPHPやっておくか。
その後
楽天ビジネス、のっくのっく、e-work、SOHOビレッジ
あたりでお初の客さがすかな。
492:仕様書無しさん
08/11/28 20:56:59
>>491
いきなり客から仕事受けると厳しそうなので、
俺は練習がてら1サイト立ち上げようと思ってる。
長い目で見れば広告収入で1ヶ月分くらいの元は取れるだろうと。
できれば一生在宅でダラダラ開発してたいｗ
493:仕様書無しさん
08/11/28 22:35:33
在宅ダラダラはつまらん。
週に1日でも出社したりするのがいいな俺は。
494:仕様書無しさん
08/11/28 22:48:27
俺は一人暮らしで犬飼ってるから
在宅じゃないと無理だ
仕事が煮詰まったら散歩に連れていったり
充実した毎日を過ごせる
嫁や彼女はいないけどな
495:仕様書無しさん
08/11/28 23:10:42
いまさらPHPなのか？
まぁ楽だし・・・・・・楽だから単価も安いしね。
ひともいっぱいいるし。
496:仕様書無しさん
08/11/28 23:39:07
PHPなんて勉強しなくても直感で分かるだろ
あんなんJavascriptと同じだから中学生にだってできるぞ
497:仕様書無しさん
08/11/29 00:22:28
用途の異なる言語であるPHPとJavaScriptを
同じだという>>496は中学生以下なのか？
サーバサイド未経験ならPHPはやったほうがいいだろ。
Perlはやり出すと結構おもしろいと思うのは俺だけじゃないはず。
498:仕様書無しさん
08/11/29 00:40:41
先輩方に聞きたいのだが、上司に独立しますからお仕事下さいって言いたいのだが、
どういう流れで言えばいいのかな？
499:仕様書無しさん
08/11/29 00:50:31
先輩の銀行口座をまず教えてくださいますかって流れ。
500:仕様書無しさん
08/11/29 00:53:09
>>498
KY
501:仕様書無しさん
08/11/29 00:59:31
お客さんの満足をどう満たすかだよな。
502:仕様書無しさん
08/11/29 01:03:33
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
503:仕様書無しさん
08/11/29 02:45:25
>>501
なんかエロい
504:仕様書無しさん
08/11/29 04:35:28
>>497
いつの間にかPerlもオブジェクト指向言語になってたのね…。
そうなると、何で新規開発はPHP一辺倒なの？
テンプレートライブラリとかでデザイナとプログラマを分離できるから？
505:仕様書無しさん
08/11/29 04:41:36
経歴書に嘘を書いて、フリーとして2年間近く潜り込んで稼いだのは結構美味しかった
月６０ももらえたし、その他にメインとなる収入があったから
年収2000万近くはいってたな
一時的にお金が必要だったのでフリーしてたが、今はもうしてない
あまりやりすぎると罰が当たるからな
506:仕様書無しさん
08/11/29 05:06:22
>>505
消費税納税しなきゃあんのちゃう？
5年ぐらいの猶予はあるけど必ず税務署来るらしいけど
実際来た？
507:仕様書無しさん
08/11/29 09:22:17
ホラ吹くしか他にはけ口無いよな。 この不景気じゃや。 ＩＴ企業の業績発表が怖い。
あの小泉先生も、ボロイ稼ぎを考えなきゃ、もう少し長生きできたのにな。
フリーＰＧの稼ぎの少なさに我慢できず、テメエの無能にも我慢できず
すべてを人のせいにして自爆か。
508:仕様書無しさん
08/11/29 10:11:30
業界全体のことなんてどうでもいい。
マジで仕事ないのか、お前ら？
断ったり待ってもらうほど忙しいんだが･･･
ちなみに制御系＠愛知
509:仕様書無しさん
08/11/29 10:34:45
>>498
喫煙室で雑談が楽だろう。
気軽に話せるところで、遠い将来のこととして「ずっとコーディングしてたいから管理職にならずにフリーになりたい」とか言えば？
今の会社から仕事を貰うってパターンはやめたほうがいいと思うけどね。俺はとめたからね。
510:仕様書無しさん
08/11/29 11:29:21
いやなことも見えてくるから
自分もやめといた方がいいと思うな
社外に人脈作ってそこから仕事貰った方がいい
511:仕様書無しさん
08/11/29 11:30:25
地元の企業に対して営業するのがいいんじゃないかな。
ちょくちょく顔が出せて、いろいろ相談される関係になれば、
後は提案次第で、じぇにこが入ってくる。
PerlよりPHPの方が優れているというディレクター共の意見には反対！
512:仕様書無しさん
08/11/29 11:43:16
PHPは誰でも出来るから単価は低い
でも顧客にとってはPHPだろうがJavaだろうが静的HTMLだろうが
機能が実現できていれば何でもいい
だから言語は何で書こうが単価はみんなPHPの単価になる
PHPはバカでも書けるので品質が低くなりやすい
特にセキュリティの部分で
PHP派の人はせめてCakePHPなどをフレームワークを使うことを勉強して欲しい
サニタイジングを%8
513:名無し募集中。。。
08/11/29 11:44:15
なんかリクエストが途中で切れたｗ
サニタイジングを関数任せにするのはやめてくれよ
514:仕様書無しさん
08/11/29 11:45:24
言語は優劣でみちゃいかんよな。適不適でみないと。
515:仕様書無しさん
08/11/29 11:48:09
PHPって習得のしやすさと技術者集めやすいって部分だけが適だろ。
言語的にメリットは無いから、複数言語使えるのならPHP使う意味ってあんまり無い。
516:仕様書無しさん
08/11/29 11:49:39
楽天はPHPだったけど、創業時にたまたまPHP使える人しかいなかったからがPHPの採用理由らしいな。
新規構築のサイトは全てRubyとJavaに切り替えてるらしい。
517:仕様書無しさん
08/11/29 12:01:00
CMSのカスタマイズとかレンタルサーバーでの運用とか適
518:仕様書無しさん
08/11/29 12:34:32
Javaだと更新時にアプリサーバーの再起動しないといけないのがなー
519:仕様書無しさん
08/11/29 13:33:18
そんな程度で本当にフリーでやってけるのか？
520:仕様書無しさん
08/11/29 14:40:09
>>515
集めやすいだけってそれ重要でしょ。
521:仕様書無しさん
08/11/29 14:41:29
>>515
集めやすいだけってそれ重要でしょ。
522:仕様書無しさん
08/11/29 15:27:34
重要でもないけどとりあえず2回言ってみました？
523:仕様書無しさん
08/11/29 16:36:23
>>581
つHOT Deploy
524:仕様書無しさん
08/11/29 23:13:13
PHPで提案するよりRORのほうがよっぽど開発効率たけえだろが
PHPとか馬鹿言語でいばんな
525:仕様書無しさん
08/11/29 23:17:51
レンタルサーバで動かないわけですよ
526:仕様書無しさん
08/11/29 23:38:53
みんなは会計ソフト何使ってるの？
定番っぽい弥生の青色申告ってのがいいのかな。
527:仕様書無しさん
08/11/29 23:45:21
もちろん自作
528:仕様書無しさん
08/11/30 00:10:26
Excelで十分
529:仕様書無しさん
08/11/30 00:25:00
>>524
開発効率のプライオリティの問題。言語馬鹿にはわからんか。
530:仕様書無しさん
08/11/30 00:44:01
新規に常駐したユーザ企業のDB（MSSQL）をみたらテーブル名・列名・列区分値
全て2バイト文字だった・・・。
これが基幹ＤＢかよ。
これの拡張頼まれてげんなり。ユーザ企業には常駐するもんじゃないな。
531:仕様書無しさん
08/11/30 00:46:59
常駐お疲れ
一度やった。二度としない。
532:仕様書無しさん
08/11/30 00:49:14
その環境で問題なければ、2バイト文字でもたしいて問題ないと思うが。
533:仕様書無しさん
08/11/30 00:54:49
MS系やOracleは全角でも問題ないからそれでOK
534:仕様書無しさん
08/11/30 01:09:12
ORマッパで自動生成したDaoクラス名も2バイト文字にｗ
535:仕様書無しさん
08/11/30 01:49:40
”2バイト文字”って？SJIS？
536:仕様書無しさん
08/11/30 02:13:45
スゲー奴等なのかと思いきや
単に自己中心的な非サービス業の人たちであることが判りましたよん♪
537:仕様書無しさん
08/11/30 02:40:14
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
言語入れて検索で求人が分かって面白い。
$100,000+の求人のQualificationsとか勉強の参考になる。
538:仕様書無しさん
08/11/30 03:06:56
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
しわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわしわ
そのみにくい姿で世の中に出てくんなよ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
ちょっとは落ち込めよ 中年オヤジ
539:仕様書無しさん
08/11/30 13:22:52
中年オヤジの俺は「これ以上は崩れないから」とか云って口説いてるぞｗ
ネットで公開している案件の単価をざっと巡回してきたんだけど
すんげえ下がっているね。
来年はさらにヤバイ？
540:仕様書無しさん
08/11/30 13:30:19
金融の案件なさすぎ
変わってFXとか株式投資のツール開発みたいな怪しい案件が増えてるｗ
541:仕様書無しさん
08/11/30 15:03:28
金融は厳しいみたいだね
ノンバンク系はちょいあるみたいだけど
あと野村は知らないんだけど元気あるの？
リーマン取り込んで少し勢いがあるように見えるけど
542:仕様書無しさん
08/11/30 21:24:03
俺は口座借りしている会社の中抜きがひどくて困ってる。
月にだいたい１５～２０万くらい抜かれてる。
自分も会社にしたので、この会社を通さないようにしたいけど、
業界で影響力もある会社だし、どうにかならんのかなあ。