08/09/21 18:08:51
中国に出さなきゃいいだけだろ
騒ぐな屑
201:仕様書無しさん
08/09/21 18:39:17
既に出してる分に回収命令をかけることもできるんだぞ
と多分こうなる
202:仕様書無しさん
08/09/21 18:53:27
世界中の企業が提出拒否して、中国当局が販売禁止にすると、
中国で出回るものは、中国メーカーの作ったものだけになってしまう。
チャンコロってのはつくづく馬鹿だと思う。
203:仕様書無しさん
08/09/21 18:56:46
中国政府は企業が中国市場を無視できないと踏んでいるんだろうが、どうなることやら。
これはモロに「クラックするから情報開示しろ」だからな。
204:仕様書無しさん
08/09/21 19:32:30
ソースの変数名、関数名、クラス名を全部連番に変換するソフトを作って、
余計なコメント挿入するソフトも作って、その処理をしてから提出すれば良い。
/* 大日本帝国万歳 */
class _1 {
_2 _3;
_4* _5;
};
みたいな感じ。
205:仕様書無しさん
08/09/21 19:35:34
大事な商品の詳細をぱくられるか
取引先として中国を選ぶのをやめるか
俺なら前者を取りたい
206:仕様書無しさん
08/09/21 19:36:11
違う後者だ何やってんだ俺・・・ orz
207:仕様書無しさん
08/09/21 19:51:13
>>206
疲れてんだよ、休め。
208:仕様書無しさん
08/09/21 20:00:27
>>203
そういうのは普通「クラック」とは言わない
単にコピー
209:仕様書無しさん
08/09/21 20:00:59
>>206
疲れてるなｗ
これで前者を採るようなメーカーで働きたくない
210:仕様書無しさん
08/09/21 20:31:52
>>208
ソース解析してセキュリティホール見つけてごにょごにょするって事でしょ。国家規模で。
もしくは↑をやるぞって脅しが暗にできるようになる。
211:仕様書無しさん
08/09/21 21:55:05
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
男性差別が無くならない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
勘違い女
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
独身貴族の名言集
212:仕様書無しさん
08/09/21 21:56:09
>>192
それは僕の事です
人と打ち解けるのが苦手
だから孤独を受け入れるしかない
213:仕様書無しさん
08/09/21 22:00:53
>>192
鼻ズルズルはどこにでもいるんだ
キーボードは音が鳴らないと、とか変なこだわりある奴がカタカタタンッ！ってやっててうざいんだ
ほんと気がおかしくなりそうだよ
あいつらとも話したくないし、汝孤独を愛せよ状態ですはい
214:仕様書無しさん
08/09/21 22:33:38
>>184
こんなもんオートカウントにしろよ、と
途端にやる気がなくなった俺は何症?
215:仕様書無しさん
08/09/21 22:37:48
鼻に関しては花粉症の人もいるしそれを取り上げるのは可哀想な気もするけどな
まともな人間でも苦労してる人は多い
216:仕様書無しさん
08/09/21 22:40:51
>>213
[判定]
非常に怠惰な性格の持ち主のあなたは、
人に言われずとも効率化を考える事のできる
優秀なPGになれる素質があります。
そしてさらに優秀なPGは傲慢な性格も併せ持っており、
自分は常によりよいプログラミングができるという自信に満ち溢れています。
その場合のカキコは「こんなもんオートカウントにしてみた」となります。
217:仕様書無しさん
08/09/21 23:13:52
「こんなもんオートカウントって何？」な俺の判定もヨロ。
218:仕様書無しさん
08/09/21 23:19:28
カマトト病。
219:仕様書無しさん
08/09/21 23:27:21
>>217
[判定]
知識欲旺盛で探究心に溢れたあなたは
人の発言を鵜呑みにせず、疑問点を素直に表明できる
優秀なPGになれる素質があります。
そしてさらに優秀なPGは短気な性格も併せ持っており、
疑問点を人に聞く前に自分で調べ上げてしまいます。
その場合のカキコは「こんなもんオートカウントってのはカクカクシカジカで…」となります。
220:仕様書無しさん
08/09/21 23:36:10
>>212
＞それは僕の事です
＞人と打ち解けるのが苦手
＞だから孤独を受け入れるしかない
それは違うぞ。
人とうち解ける、ってその言葉どおりにやっている人間が
世の中にどれほどいると思う？
普通は、人とうち解けたふりをしているだけだ。
だからこそ、友達が多いとか言う人のほうがすごく孤独を感じるわけだ。
今はわからなくても、そのうちわかるようになる。
そして、人間というのは根本的に孤独なんだと理解できる。
そこからスタートすると人付き合いも、なんとかなると思うようになる。
221:仕様書無しさん
08/09/21 23:47:32
ギアドライブ式のキーボードいつの間にか生産終了してるやんorz...
腱鞘炎対策にようやくいいキーボードにめぐり合えたと思ってたのに。
もうだめぽ。
222:仕様書無しさん
08/09/22 13:26:27
会社やめて引きこもり中。
風邪ひいちゃったしな。
当分寝てようかと。
雨ばっかりだね。
しかし、なんでこう、仕事って、他の人に押しつけて
楽する奴のほうが給料高いんだろ？
そうでもないのかな？
223:仕様書無しさん
08/09/22 14:37:16
自分で抱え込むタイプの人は
大きなプロジェクトを回せなくなるので当然だと思う。
224:仕様書無しさん
08/09/22 14:42:23
世渡り上手な人たちと生きるのが不器用な人たちの違いな気もするけどな。
225:仕様書無しさん
08/09/22 15:12:19
引きこもるの楽しいね。
うん。
楽しいね。
う。。。ん。。。
226:仕様書無しさん
08/09/22 16:53:06
プログラミングする前にコップ一杯の赤ワインを飲むと頭が冴えてくるんですが、
皆さんはお酒飲みながらプログラミングしてます？
酒飲みながら仕事すると怒られるんですけど。
227:仕様書無しさん
08/09/22 16:58:11
本当に頭が冴えてるかワイン飲んでから東方やってみな
228:仕様書無しさん
08/09/22 17:02:58
プログラミングなんてハイになってるときにやるのが一番だぜ。
229:仕様書無しさん
08/09/22 17:21:28
>>226
人によると思うが、ちょっと飲んだ方が出来る事は俺は多い
飲まないといろいろ考え過ぎるが、飲むと適度に手が動きやすくなる
やることが大体決まってるときには特に良い
後で見直しても別に問題無し
230:仕様書無しさん
08/09/22 17:23:12
人間の頭が一番活動するのは起きてから2-3時間～6時間ぐらいの間だそうで
231:仕様書無しさん
08/09/22 17:35:33
質問です
こんなに頭使って経営のことまで考えて営業もしやすいように考えて徹夜までしてがんばってるのにどうしてきゅうりょうすくないんｄねすｋ？
232:仕様書無しさん
08/09/22 17:47:10
その分、他の人の給料がアップしてるから安心して！
代わりに君には、夜お腹が空かないように、ビスコを用意してる。
233:仕様書無しさん
08/09/22 17:48:25
今度給料あげてくれないと会社やめるって言ってみよう。
どうせ俺がいなくなったら連中は困るんだ。
234:仕様書無しさん
08/09/22 17:50:25
いけね 高い本に涙こぼしちまった
235:仕様書無しさん
08/09/22 17:51:13
なんで会社員って賃上げ交渉しないんだろう。
236:仕様書無しさん
08/09/22 17:52:17
俺は会社員じゃねーよ 一応役員
237:仕様書無しさん
08/09/22 17:53:21
職場で、一度辞めると言ってしまうと、
こいつは何かあれば辞める奴だという認識になる。
長期の仕事や重要な仕事を任されなくなるから、
楽と言えば楽だが、それでいいのか？
238:仕様書無しさん
08/09/22 18:01:01
お友達会社だからいいの。
239:仕様書無しさん
08/09/22 18:11:26
>>237
いいよ
240:仕様書無しさん
08/09/22 18:26:51
社内で結婚して逃げられなくなればやめられないかも
241:仕様書無しさん
08/09/22 18:30:58
大学院時代に嫁さん見つけました。
今はその大学の助教になっています。
242:仕様書無しさん
08/09/22 18:54:44
幸せ者ですね
大学院行こうかな
うはうは
243:仕様書無しさん
08/09/22 19:13:02
大学はプログラマーって雇ってくれるもんなのか？
244:仕様書無しさん
08/09/22 19:18:42
>>243
研究所とかなら雇ってくれるね。
肩書きは研究員。
245:仕様書無しさん
08/09/22 19:21:33
・・・研究員ってたしか、期限付き採用じゃなかったっけ。
3年後とかにまた就職活動がまってるなんて精神的に耐えられん。
246:仕様書無しさん
08/09/22 19:34:23
アルコールには覚醒作用がたしかにあるらしいけど、後で疲労感が出てこない？
自分の場合、一瞬元気になった気になるが、数時間もしないうちに全身疲れて駄目だ。
覚醒ってことだけだったら、セント・ジョーンズ・ワートの方が効果がある気がする。
247:仕様書無しさん
08/09/22 19:40:09
酒飲んで寝る。
太陽の日の光で目覚める。
酒は飲み過ぎないこと。
248:仕様書無しさん
08/09/22 19:51:18
飲んでー飲んでー飲まれてーのんでー♪
249:仕様書無しさん
08/09/22 20:01:12
お酒も楽しく
ニコニコ笑って
だから笑笑
250:仕様書無しさん
08/09/22 20:09:15
はい！ よろこんで！
251:仕様書無しさん
08/09/22 20:22:51
楽しい酒を！
笑って笑って。
どうせ馬鹿なんだから。
252:仕様書無しさん
08/09/22 20:23:19
>>250
それ、店違うｗ
253:仕様書無しさん
08/09/22 20:27:09
会社でエッチする雰囲気になったので急いでオチンポを洗いにお手洗いに行って
石けんでごしごし洗ってたら入ってきた人に見られて恥ずかしい思いをしました。
そしてどうやら俺の勘違いでエッチはありませんでした。
さいあくです
254:仕様書無しさん
08/09/22 20:33:24
ここのスレの人たち、アルコール大丈夫なん？
255:仕様書無しさん
08/09/22 20:35:51
お酒はつまみの調味料。
256:仕様書無しさん
08/09/22 20:38:51
だから、お酒はちょっとだけ
あとは税金をちゃんと払うこと
257:仕様書無しさん
08/09/22 20:44:37
自宅でワイン作って飲んでるぞ。
258:仕様書無しさん
08/09/22 20:47:57
石けんでオチンポ洗うと痛いです。
なんでですか？
259:仕様書無しさん
08/09/22 20:49:30
皮膚科に行けば
260:仕様書無しさん
08/09/22 20:52:56
T-ZONE通販で、FILCOのパンタグラフが安いんだがこれってどう？
打ちやすい？
261:仕様書無しさん
08/09/22 20:54:52
全然ダメ。
てかfilcoなんて買うなよ。
262:仕様書無しさん
08/09/22 21:11:57
人の意見を参考にするのも大事だが、実際に実機を触って決めるのが吉。
そういう俺は、キータッチが糞呼ばわりされてる地雷キーボード、TK-UP87MPを愛用中。
263:仕様書無しさん
08/09/22 21:18:50
地雷キーボードってことは、どこか間違ったキーを押すと爆発したりすんの？
264:仕様書無しさん
08/09/22 21:19:09
HHK Liteを買ったことがあるが、あれの寿命はせいぜい半年ってところだな。
使ってるとまずControlキーの擦れが気になってくる。
押したつもりなのに押せてないことがあるんだよね、説明難しいけど。
で、HHK ProはLiteよりも作りがしっかりしているから、結構使い心地がいい。
265:仕様書無しさん
08/09/22 21:23:00
地雷ゼロ
ノーモア ランドマイン
266:まりりん
08/09/22 21:25:11
みて
URLﾘﾝｸ(kanekaneukiuki.seesaa.net)
267:仕様書無しさん
08/09/22 21:30:48
もうみんなで、よつばと！読もうぜ。
268:仕様書無しさん
08/09/22 21:40:01
セント・ジョーンズ・ワートはペリカがお勧め。
元気になるぞ。
269:仕様書無しさん
08/09/22 21:41:35
>>267
ヤンダが理想の生き方
270:仕様書無しさん
08/09/22 21:46:33
>>269
それはないわｗ
271:仕様書無しさん
08/09/22 21:48:09
よつばと！↓で２話だけ読めるよ。
URLﾘﾝｸ(www.yotuba.com)
272:仕様書無しさん
08/09/22 21:50:52
よつばとは癒される
273:仕様書無しさん
08/09/22 21:51:49
>>267
そのはなしはスレちがいだ。
いいわけはじごくできく :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ
274:仕様書無しさん
08/09/22 21:56:17
よつばと！初めて見たけど面白いな
275:仕様書無しさん
08/09/22 22:05:14
今度出てる分まで全巻買ってこよう。
276:仕様書無しさん
08/09/22 22:31:31
1巻がお試しで立ち読み可になってて
まんまと全巻買わされたorz
277:仕様書無しさん
08/09/22 23:13:51
なんでやねんw
278:仕様書無しさん
08/09/22 23:30:35
やっぱ面白い物書いてるやつには敬意を払って全巻買ってやるべきだろ。
お前らもプログラマという物書きの端くれならわかるだろ？
279:仕様書無しさん
08/09/22 23:35:25
>264
当たり前だろ
数倍違って変わらんかったらただの糞だろ
Proの静電容量軸は東プレ製だし
280:仕様書無しさん
08/09/22 23:37:55
ところで、Lite2のカーソルキー付きが便利なんだけど、
なんでProにはカーソルキーついてないの？
凹んだ位置についてるから邪魔にはならないのに。
WindowsでHHK使うときにカーソルキーは便利なのに。
281:仕様書無しさん
08/09/22 23:43:43
>>278
＞やっぱ面白い物書いてるやつには敬意を払って全巻買ってやるべきだろ。
なんて上から目線?w
敬意を払っているようには見えないwwwwwwww
282:仕様書無しさん
08/09/22 23:53:33
>>280
ぷろふぇっしょなる（笑）なHHK使いはカーソルキーを使わないからだろう
というわけのわからん決めつけはおいておくとして
俺もカーソルキー付きのProがあれば買うね
そんな俺は東プレのテンキーレス派
283:仕様書無しさん
08/09/23 00:15:22
壊れた人って、すごい酒のみか、反対に全然飲まないか、
どっちかのような気がしますよ。
おれは全然飲まないけど、壊れた後輩は、すごい酒豪だし。
でも壊れ方はなぜか似ているの。。。
284:仕様書無しさん
08/09/23 00:30:29
あぁ・・・もうこの生き地獄辛い・・・
285:仕様書無しさん
08/09/23 00:49:48
>>284
頑張るんだ！
おれなんて生き地獄３回経験したぞ。
壊れちゃったけどねー！
ケケケケケケーーーーーーー！
生きていれば、そのうちいいこともある！
これ本当！
286:仕様書無しさん
08/09/23 02:39:42
ちょっとよつばと買ってくる！
287:仕様書無しさん
08/09/23 02:42:33
俺は漫画喫茶で読むわ。これから。
288:仕様書無しさん
08/09/23 03:45:29
なんか、この２か月ヤル気がない
だが、突然やる気が出るときもある
一日中眠い
これは鬱ですか？
289:仕様書無しさん
08/09/23 03:49:19
>>288
いや、ふつう
290:仕様書無しさん
08/09/23 04:02:04
そうですか。正常ですね。
どうでも良いが
はー、派遣じゃなくて
ちゃんとした仕事が欲しいよ
291:仕様書無しさん
08/09/23 05:17:07
よーし、これから派遣やっちゃうぞー！
半分壊れてるから、派遣がちょうどいいでそ？
ほほほほほほーーー！
292:仕様書無しさん
08/09/23 08:45:50
>>285
ありがとう、いい奴だな・・・。
結局夜通し仕事してしまった・・・救いの手が無い・・・
２，３日に1回しか寝てないから内から外から壊れてきた・・・orz
293:仕様書無しさん
08/09/23 11:21:00
世の中、「寝逃げ」という処世術がある。
294:仕様書無しさん
08/09/23 11:43:53
でも、逃げ続けてると追いつめられるぞ。
と自分に言い聞かせる。
295:仕様書無しさん
08/09/23 12:22:36
待てば海路の日よりあり。捨てる神あれば、たまに拾う神あり。
あなざーどあ、うぃるびー、おーぷん。
296:仕様書無しさん
08/09/23 12:47:08
>>291
自分の場合、派遣しか道がなさそう…。
30代半ばの場合って、派遣でも厳しいんだろか。
297:仕様書無しさん
08/09/23 13:23:30
睡眠は大事。睡眠不足だと壊れやすくなる。ちゃんと休め。ちゃんと休めないときは
故意に寝過ごすなりなんなり。
298:仕様書無しさん
08/09/23 13:32:50
俺なんか人任せにして俺の手柄にしてるぜ
299:仕様書無しさん
08/09/23 13:58:16
>>296
30代半ばなら全然OKだよ。
派遣はもちろんOKだけど、正社員のほうがいいかも？
だって厚生年金入れるでしょ？
年金が崩壊するとか言っているけど、ゼロってことはないから、
少しでも沢山年金もらえるように社員のほうがいいと思うよ。
そのほうが老後まったりできるし。
デスマ３回経験すると早死にするらしいけど、
後に残る奥さんと子供に年金を残してやらないとね。。。
300:仕様書無しさん
08/09/23 14:23:17
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
応援求む！！
301:仕様書無しさん
08/09/23 14:29:55
>>299
年金なんて払った額よりもらう額の方が少ないよｗ
自分で管理した方がいい。
どうせ60過ぎても70過ぎても働く予定だし、年金なんてせいぜい死ぬ間際にしかもらえないだろう。
だったら払わない方がいい。
302:仕様書無しさん
08/09/23 14:33:39
>>299
厚生年金も企業→職種別→政府管掌へドミノしているし
厚生年金と一本化するって話だから、
国民年金の穴埋めで受け取れる額は
今の受給者と段違いになるよ
正直老後なんて考えられない･･････
303:仕様書無しさん
08/09/23 14:34:14
コンビニオーナーやらマンションやら駐車場やら株取引やらなんだかんだで
副収入の方が多いんだよな、俺の場合。
一生年金とは無縁だろうな。
304:仕様書無しさん
08/09/23 14:36:27
払うことは払っているが。
305:仕様書無しさん
08/09/23 19:27:08
自分の部屋でふと目が覚めると 目の前に蜘蛛の巣がある。
おいおいと思ってそ～っと横にずれてベッドから降りようとすると
今度は足元に羽蟻の大群が・・・
ぎょっとして周りを見渡すとありとあらゆる虫達が部屋中に
と、ここで絶叫して硬直したまま目が覚めるんだが
最近こんな夢ばっか。 これって何かの前兆？
フロイト的に虫夢ってなにかいいことあんの？
306:仕様書無しさん
08/09/23 19:30:42
とりあえずシロアリ駆除してもらいなよ
307:仕様書無しさん
08/09/23 19:42:07
>>305
悪夢はしょっちゅうだが、
夢に意味なんかない。フロイトなんぞ気にするな!
308:仕様書無しさん
08/09/23 19:49:59
>>305
睡眠薬の影響とかは？
309:仕様書無しさん
08/09/23 20:21:21
>>305
あなたに殺されたクモの霊がとりついています。
必要ならお祓いをしてあげますが、必要経費は払ってくださいね。
310:仕様書無しさん
08/09/23 20:51:30
俺なんか毎日人の首をサバイバルナイフで切る夢見るぜ？
それでもって、そいつの仲間から自分の首が切られるところで目覚める。
2chでグロ画像結構刷り込まれてっからかなりリアルだぜ？
311:仕様書無しさん
08/09/23 20:55:42
>>305
虫が人間になってる夢をみてるのさ
312:仕様書無しさん
08/09/23 21:04:17
胡蝶の夢？
313:仕様書無しさん
08/09/23 21:06:35
むしろ変身だったりして。
汚いものを見るような目をしながら甲斐甲斐しく世話をする妹ﾊｧﾊｧ
314:仕様書無しさん
08/09/23 21:11:16
そりゃ変身というより変態ですなﾊｧﾊｧ
315:仕様書無しさん
08/09/23 21:26:04
>>311
見ろ! 人が蟻のようだｗ
316:仕様書無しさん
08/09/24 00:32:13
いや、それ、蟻だから。
317:仕様書無しさん
08/09/24 07:26:56
ある管理職同士での会話
Ａ「ハイパーブイ」って聞いた事あるか？」
Ｂ「・・・洗剤？」
Ａ「・・・いや」
Ｂ「じゃー正義の味方か」
Ａ「じゃー登場は ハイパー！ブイブイ！ だな」
318:仕様書無しさん
08/09/24 08:13:52
syntax error(317) 括弧の数が一致しません。
319:仕様書無しさん
08/09/24 12:05:48
>>317
慎重に転職していってね。
320:仕様書無しさん
08/09/24 18:10:49
遂にこの時が来た
今までプログラムばっかりだったのに設計もやれと来た。
初めてです設計
しかも新規案件二つ同時になりそうです
もうだめぽ
プログラム打ちてぇよ(つд｀)
321:仕様書無しさん
08/09/24 20:42:47
そんな人って本当にいるんだ
自分には理解できない領域だ。
322:仕様書無しさん
08/09/24 20:45:46
コーディングだけとか楽すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ
323:仕様書無しさん
08/09/24 21:00:43
1FPに付き、0.3人日です。
324:仕様書無しさん
08/09/24 21:05:55
ていうか、プログラマーってコーディングだけだと思ってたんだが違うのか？
設計 → 建築士 → SE
実装 → 大工 → プログラマ
って感じかと思ってたんだが。
325:仕様書無しさん
08/09/24 21:28:05
本来は、ね。
本来は。
326:仕様書無しさん
08/09/24 21:34:25
そう、本来はね
俺もそれで雇ってもらった
作成は外注で設計はこっちだと
327:仕様書無しさん
08/09/24 21:35:34
違うよ。そんな区分は日本の人貸し会社が勝手に言い始めたこと。
328:仕様書無しさん
08/09/24 22:07:52
>>320
設計？要件分析、基本設計、機能設計、詳細設計
どれやんの？まさか、プログラム設計とか言わないよな？
329:仕様書無しさん
08/09/24 22:09:09
設計しないプログラマなんてプログラマじゃない。
…設計の定義をしないと話にならなそうだな。
330:仕様書無しさん
08/09/24 22:16:05
CADで三面図引くんじゃないか？w
331:仕様書無しさん
08/09/24 22:20:47
>>328
基本設計からじゃないかな
本当に初めの方だっていってたし
>>329
良ければおしえてぷりーず
332:仕様書無しさん
08/09/24 22:39:40
>>331
だとしたら、アーキテクチャの検討からだな。
客のビジネスにおける将来展望まで把握していないと
糞システムを量産することになるから慎重に。
量産して廃棄されるなら良いが、普通は５年くらい使うだろうから
悲しい思いする保守担当が出てくる。
と、あなたに言ってもアレですね。
333:仕様書無しさん
08/09/24 23:16:18
SE に設計なんかできんか？
334:仕様書無しさん
08/09/24 23:30:12
SEはSales Enhancerの略です。
335:仕様書無しさん
08/09/25 00:22:58
ＳＥといってもいろいろ。ピンキリだよね。
それはまあ、プログラマでも同じじゃないの？
おれは今、転職先を探しているが、うまくいかない。
とうとう失業保険を受け取っている。もう転職は無理かもしれないなあ。
だったら、メーカーが開発に苦労しているソフトがどういう分野か
わかってきたから、そういうのチャレンジしてみるかと思っている。
だってメーカーの研究者とかいうのバカばっかりだもん。
336:仕様書無しさん
08/09/25 02:02:49
なぁ、お前ら心が折れるっていうやん。
あの音って聞いたことあるか？俺は今日聞いたわ。
今までは折れそうになる度に、もがいてここまで
成長してこれたが根っこから折れたわ・・・。
10数年かけて自分なりにSEとして培ってきた信念とか
たった一言で簡単に折れるもなんだな。
明日から大事な仕事があるのに寝れねぇよ・・・
愚痴、自分語りすまね
337:仕様書無しさん
08/09/25 02:18:15
>>336
申し訳ないけど、聞いた事無いな
誰が行ったか忘れたけど某米国巨大企業の部長が出世した事を
幼なじみの中古車販売会社の社長に自慢したら
「上司に嫌われたら終わりだね。ウチは1年で1000人の客がいるけど、そのうち1人に嫌われても痛くもない。」
と返されたそうだ。
10数年で相手した客は1000人まではいかないだろうけど、
何人かの客や上司に嫌われたくらいで根本から折れるモノなのか？
折れるのであればそれくらいの仕事しかしてこなかったとしか見えないんだが
338:仕様書無しさん
08/09/25 02:24:37
>>336
ちょっと聞きたいけど、プログラマはやってないの？
ずっとＳＥなの？
どういう分野なの？
書ける範囲でいいから会社はどういう会社か教えて。
そうすると助言というか意見が言えるのだけど。。。
339:仕様書無しさん
08/09/25 02:27:30
心が折れるってのは、上司や客なんかじゃない。
仕事そのものに対することだよ。
340:仕様書無しさん
08/09/25 02:47:09
>>337
別に上司、客に嫌われたわけではないんだ。
＞折れるのであればそれくらいの仕事しかしてこなかったとしか見えないんだが
やってきた仕事に関しては、その都度ベストを尽くして来たと胸を張って云える。
逆に言えばそれが心の支えだったのかもしれない。
ありがとう。その一文でスイッチが入りそうです。
もっと自分に自信を持ってみるよ
>>338
元はオペレータ経由のプログラマです。
色んなことを浅く広くで経験して、今の社長に声をかけられて現在に至ります。
従業員50人足らずの社内SEとして、
またお付き合いのある会社様を相手に1人でやってきました。
341:仕様書無しさん
08/09/25 02:49:10
>>339
そう。そういうことです。
皆様こんな遅くにありがとう・・・。
342:仕様書無しさん
08/09/25 03:04:51
ついに復職してしまった。
頭の切替ができないで、仕事の事ばかり考えてしまう。
これは完全に俺の問題。
どうすりゃ、切替上手くできるようになるんだろう。
343:仕様書無しさん
08/09/25 03:08:49
心が折れると、音は鳴ります。
私の場合は、糸がキレたような音がした後、頭の中でキーンってなりました。
今まで、心の支えにしていたものが、バラバラになってしまったと思いました。
破片を集めなきゃ、って思ってるんだけど、それが絶対無理なのもやる前から判ってる
って感じで辛かったなぁ。どうしたら良いのかは未だに判らない。
344:仕様書無しさん
08/09/25 03:30:42
おれは音はならなかったよ。
全然ならなかった。
それは人によって感じ方が違うのだろうと思う。
おれの場合、まわりの世界と、自分が暗い深海のなかにいっきに
沈み込んでいくような感じだった。
345:仕様書無しさん
08/09/25 03:32:20
心が折れる音の音階や音色の統計とったらそれで論文書けそうだな
346:337
08/09/25 03:33:19
>>340
一日で壊れるならそれだけの仕事しかしてこなかったという事
未熟でもベストを尽くしていたのであれば
状況はどうであれ自信の源になっていいと思う
未熟を未熟のまま放っておいたわけではないんだろ?
壊れるのは超過重労働やって頭が回らなくなってから
そんなときは休めば戻る
だからといって過重労働はやるべきではないと思うけどｗ
>>342
ゴメン、同病だわorz
>>343
今さらだけど、成果を実感できやすいことをするのがおすすめ
VMとかでLinuxインストして、Java/Eclipseインスト・・・ってな具合で
わずかで他人から見たらバカにされる経験でも
何かできたという達成感の昂揚はは必要
とりあえずなんか動いてみそ
347:仕様書無しさん
08/09/25 08:14:09
>>343
人間は生物で生命活動を行ってるから無音ではすまない。
いつだってドクドクプチプチボコボコいってる。
キーンはCPUファンの音だろ
しょーもないことに過敏になってる場合じゃない。
すこし鈍感くらいじゃないと雑音の多い今の世の中渡っていけませんぜ？
348:仕様書無しさん
08/09/25 11:03:58
壊れた音がしたときは自宅でしたので、ファンも回っていません。
あなたも一回壊れた方が良いですよ。
349:仕様書無しさん
08/09/25 13:52:22
>>347
うつ病：（親の死など）明確な原因があるもの
うつ状態：正当な理由もやむをえない事情もなく「ひとりでに」起こるもの
なので、「うつ病は甘え」は正確に言うと「うつ状態は甘え」という事になる。
後者の人たちの薬自慢や鬱アピールがキツいので２ちゃんだとほんとうに苦しんでいる人まで甘え扱いされているけど、
前者の人は厚生労働省も認めたれっきとした病気。
薬をキッチリ飲んで休養（後者の人が鬱を口実にサボっているのは単なる怠けだがほんとうにうつ病の人はこれが中々できない）を取れば必ず治る。
350:仕様書無しさん
08/09/25 14:05:29
まず、「甘え」の定義を・・・
351:仕様書無しさん
08/09/25 14:09:08
>>349
この定義はどっから持ってきたの?
352:仕様書無しさん
08/09/25 15:32:39
それは、発作性頭位目眩症耳鳴り症候群ではないでしょうか？
精神的なショックが主たる原因です。長期にわたるストレス蓄積、
または短時間でも精神的なショックが大きい場合に急激に発症します。
こういうショック症状というのは似たような環境が出現しただけで
再発しやすく、繰り返すと慢性化するものです。
精神的にゆっくりできる、人間関係のいい職場に
行ったほうがいいでしょう。
353:仕様書無しさん
08/09/25 17:33:52
>>349 みたいなDQNが居るから鬱病患者はますます増える。
そもそも、>>349は働いたことあんのか？
鬱病叩くやつは、大抵まだ社会に出てない学生か、世の中舐めたフリーター。
さもなくば、会社の居心地が良かった団塊だが、団塊はあまりネットにゃ書かんからな。
354:仕様書無しさん
08/09/25 19:47:26
あ、なんかじゃーじゃー頭に響く。
これから祖と言ってくる
355:仕様書無しさん
08/09/25 20:09:11
>>349が判官贔屓なのは良く分かった。
356:仕様書無しさん
08/09/25 20:45:07
>>342
あまりどうしたら切り替えができるか悩まない方が良いと思う。
こういう仕事をするタイプは少なくとも一部に関しては趣味が仕事で
仕事が趣味のところがある。
考えるなら仕事の部分で好きな部分を見つけてそれについて考えるようにすれば良い。
人間関係とかどうしようもならないところで年中悩むと胃に穴が開く。
少なくとも俺はそうしてる。酒も飲むけどね、適度に。
357:仕様書無しさん
08/09/26 00:15:35
>>349の解説は、うつ状態とうつ病がひっくりかえってる。
原因があって落ち込むのがうつ状態、
ひとりでに落ち込むのや、原因があって落ち込んだとしても
症状が重いのがうつ病。
358:仕様書無しさん
08/09/26 00:20:00
・家で仕事はしない
・逃げ道は常に確保する
・どんなにしんどくても自炊する
この３つを守ればうつにはならない
359:仕様書無しさん
08/09/26 00:26:39
>>348
いまどきファンなんかどこにでも付いてんだろ
超過密電子回路をヒートシンクだけで放熱できると思ってんのか？
>>358
・水道水をそのまま飲まず、濾過して煮沸する。
ニュースにはなっていないが検出漏れした農薬が
水道水に混ざっている危険性が一部の医師らから報告されている。
その効果は精神異常を起こす作用があるのだそうだ。
360:仕様書無しさん
08/09/26 00:27:17
3つ目はなぜに？
361:仕様書無しさん
08/09/26 02:20:39
自炊、即ち料理をするという行為が息抜きになる人たちが居るんだよ
彼らは実際料理が上手いのだが、しかし悲しいかな
自分の基準が世界の基準だと信じやすい人たちでもある
362:仕様書無しさん
08/09/26 08:57:37
まあ鬱になるのは、あまり必要ない事、返って毒になるような事を
一生懸命やっているから、鬱になるのでは？
ヤクザにケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。
いつまでＩＴ麻薬を打ち続けて自分の不安を麻痺させているかだな。
本当は２ｃｈなんて誰もいないから。
363:362
08/09/26 08:59:02
>ヤクザにケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。
ヤクザがケシの栽培をデスマしてまで作れって言っているのと同じだよ。
だった。
364:仕様書無しさん
08/09/26 11:12:08
いくら理屈をこねても、なる奴はなる。
365:仕様書無しさん
08/09/26 11:30:29
>>363
残念ながら植物は昼と夜があってこそ成長する
それに合わせた勤務ならデスマとは言わない
デジドカの勤務形態はケシ栽培以下
366:仕様書無しさん
08/09/26 13:13:29
>>362
例ではなく、具体的にお願いします。
367:仕様書無しさん
08/09/26 13:50:21
>>366
「フールプルーフ」って言葉を知っているか？
ボタン一発、こんなの猿でも間違えなくできる、
つまり「電気に頼らないと何もできない頭が悪い人が使う物」
って言う意味でもある。自立できない人が使う物って事だ。
この言葉、国家資格の試験にできるから。
368:367
08/09/26 13:51:19
この言葉、国家資格の試験にでるから。
369:仕様書無しさん
08/09/26 16:08:34
>>362 = >>367 ？ …。
「すごいね」って言えばいいですか？
370:仕様書無しさん
08/09/26 20:21:50
数年後電気が使えなくなるかもしれないと言う噂もあるし。
原子力発電所が津波にあったら終わりだし。
371:仕様書無しさん
08/09/26 20:27:33
どこの噂？
372:仕様書無しさん
08/09/26 20:37:44
>>371
最近、雷がおかしいの知っている？
雷が落ちないで単に雲間に稲妻が走っていることが多くないか？
対流圏が帯電し始めていると言う噂。
オゾンホールが広がっているから、成層圏での働きが機能しなくなっている
のが原因だとか。
373:372
08/09/26 20:49:08
オゾン層が無くなるという事は成層圏での壁がなくなる。
つまり強い紫外線がそのまま降り注ぐと言う事。
その際に発生する光化学反応が対流圏で行われる。
つまり電離も対流圏で行われる。
今年の雷すごくなかった？来年はさらに…？
374:仕様書無しさん
08/09/26 21:09:24
雷雲が発生したらみんな防災アルミ服を着て、防空壕に逃げないと
いけなくなるかもな。
貪るとこうなる…。
375:仕様書無しさん
08/09/26 21:24:13
「さよなら銀河鉄道999」を見たことが無いのかな？
最後は論理的に考えられたラストなんだぞ。
376:仕様書無しさん
08/09/26 21:53:11
つまり石炭の時代に逆戻りと
377:仕様書無しさん
08/09/26 22:42:56
o-zone
378:仕様書無しさん
08/09/26 23:47:05
>>376
そうならないようにするのが頭が良いわけで。
原爆だってアメリカは落とす前に「噂」を流している。
新型爆弾が落ちるとね。
でも、日本人は「いいや」で終わり。
379:仕様書無しさん
08/09/26 23:53:38
第二次世界大戦のときアインシュタインは危険を察知して
ドイツを離れてアメリカに移住している。
日本人も危ないと思った人は疎開しているわけで。
今回はオゾンの残る南か日差しの弱い北に逃げなければいけないか？
380:仕様書無しさん
08/09/27 02:07:10
そら一大事だわ。大変、大変。
381:仕様書無しさん
08/09/27 05:40:04
壊れると、紫外線あびても感じないとか？
んなことないか。。。
でも、あれだな、失業保険っていいな。
引きこもって、月に１、２回、転職活動として
ハローワークに相談に行けばいいだけ。
そして「残業のない職場で、月給１００万くれるとこないですか？」
とか言ってみると、「そゆところないでつ！」と返事してくれるので、
これが就職活動の実績となって、金が貰える！
382:仕様書無しさん
08/09/27 10:06:31
>>381
やればいいじゃん
383:仕様書無しさん
08/09/27 12:27:47
>>381
支給期間意識してるか？
384:仕様書無しさん
08/09/27 18:03:29
壊れて入院した後輩のお見舞いに行ってきた。過度の長期にわたる
ストレスと、酒に逃げたために、膵炎になって入院したんだ。
ＩＢＭの仕事だからと思って、安心していたら思わぬことろから
事態が混乱して、長期間、人間関係に悩んだあげくの発病であった。
入院して二ヶ月になるが、当初は集中治療室にはいったいたそうだ。
ベッドに横たわる、変わり果てた後輩の姿を見て、ストレスを感じたら酒に
逃げるのではなく、職場が改善されないなら、やはり辞めるしかないなと思った。
あと最低数ヶ月は入院が必要だとのこと。
なんとか元気になってくれればいいのだが。
職場がイヤなら我慢しないで辞めるべき。
特に責任感の強い奴、感受性の強い人は、我慢してたら、それこそ
命を縮めてしまうよ。
あ！そういえば、壊れるときに音したか？って聞いてくるの忘れた。。。
385:仕様書無しさん
08/09/27 18:22:54
心が壊れる音か。
俺は無いな。
ただ自分の心が、擦り切れていくのを感じる。
バネが効かなくなり、歯車の山が潰れていく。
何時の日か、動けなくなるだろう。
最近は、そのことについても、どうでもよくなっている。
386:仕様書無しさん
08/09/27 18:53:02
たまに「ぷちっ」って音が聞こえると同時に集中力が切れるようになった
そしていつ壊れるか楽しみになってきた
おかげでもうちょっと闘えそう
387:仕様書無しさん
08/09/27 20:12:13
仕事に没頭してると、スッと周りの音が聞こえなくなって
馬鹿みたいに仕事がはかどるときがあるけど、これって
鬱の症状なの？
なんというか、ふと我に返ると「オレスゲー天才かも」とか
思っちゃったりするんだが、その領域に到達するには
少なくとも電話の線を抜いて30分以上集中する必要が
あるのが難点なんだけど
388:仕様書無しさん
08/09/27 20:39:56
>>387
そういう状態、おれもやりますけど、
鬱じゃなくて、その反対で、トランスハイというか、
精神的に高揚した状態と似ています。
おれの場合数時間かけて徐々に集中力を高めて、
その後、わーーーっと３０時間ぐらい一心不乱に組みます。
その３０時間で、一人月分の仕事終了です。
しかし、しばらくの間、ふぬけになりますから、めったにやらないです。
若いときはいいですが、３５才を過ぎると後に残ります。
そして４０才すぎてもやっていると、おれのように廃人（？）みたいに
なります。。。orz
389:仕様書無しさん
08/09/27 21:09:13
ここにいる人たちって
ウツ病とかっていってるけど
ちょっとしたコードなら5分くらいで
すぐ書いてくれるんでしょう？
390:仕様書無しさん
08/09/27 21:11:19
報酬次第だがな
391:仕様書無しさん
08/09/27 21:13:59
>>389
５分くらいで書けるようなコードなら
ちょっとしたコードでも５分で作れるよ。
つか、ちょっとしたコードって、
どのぐらいのこと意味しているのか不明。。。orz
392:仕様書無しさん
08/09/27 21:18:31
>>385
> 最近は、そのことについても、どうでもよくなっている。
ちょっと危険な状態かな？
早めに医者に行くか、転職するか、
誰かに相談するかしたほうがいいよ。
393:仕様書無しさん
08/09/27 21:20:08
ちょっとしたコードの書き方
一週目： パソコンのスイッチを入れて、起動中にトイレ行っとく。
帰って来るとHDDが死んでることに気付いたので、新PC購入＆OSインスコ＆設定
二週目： どの言語で作るか決める
公式サイト行って、tarball拾ってきて./configure; make; make install
3時間ほどコンパイルしたところで、コンパイル済みバイナリの存在を知って愕然とする。
三週目： 言語の入門サイトへ行き、Hello Worldを書く
調子にのって、便利な関数とかGUIとかいじりはじめる。
四週目前半： あ、そうそう、ちょっとしたコード書くんだったと思い直す。
ファイル名に10分悩む。
ファイルパスを決めるのに20分悩む。
四週目後半： よっしゃああっ、できたど！
というお見積りになります。
394:仕様書無しさん
08/09/27 21:20:33
どうやら震源地のようです
URLﾘﾝｸ(www.nicolivetv.xm.com)
395:仕様書無しさん
08/09/27 22:14:52
>>379
すげー歴史認識だなー。
これがゆとりってやつか…。
396:仕様書無しさん
08/09/27 22:24:38
コード書く人には10 分に決まった行数づつ書く人なんていない
程度に違いこそあれ、考えたり、暇つぶししたりして、その後
集中してしばらく書く。そして立て続けに debug
結局形ができ始めると続けちゃうからね
397:仕様書無しさん
08/09/27 22:59:14
プログラム作りたい人だけが集まれば良いんだよな。
やりたくないけどしょうがなくてプログラマになった人にはめちゃ苦痛
俺は後者で地獄→鬱になって転職
ちなみにHello World!しか出来ないのに実践配備されましたorz
先輩は前者で天国→毎日が楽園とか言ってたよ
接客業や営業より好みが別れる職種
398:仕様書無しさん
08/09/27 23:00:25
鬱まっただ中ならそもそもまともに会話できねーし書きこむなんて無理無理
つまりここに居るのは壊れかけor壊れて回復中じゃね？
399:仕様書無しさん
08/09/27 23:37:19
頭の中で何かが切れたらしく
宇宙語を叫びながら
また、プロペラのように回転しながら
退席したあの人は二度と会社に現れることはなかった
400:仕様書無しさん
08/09/27 23:42:07
どうせ会社の人間なんて使い捨てにしか思われてないんだから
俺らも適当に苦しまない程度に仕事したいもんだぜ。
でもSEは勘弁願います
プログラマじゃないけど毎日毎日遅くまで仕事やってる奴がいるけど
常に三つほど案件抱えてて何が楽しいんだろ
401:仕様書無しさん
08/09/27 23:53:26
>>400
仕事が楽しいんだよ
402:仕様書無しさん
08/09/28 00:49:33
>>401
わかる。オレもそうだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
403:仕様書無しさん
08/09/28 00:54:43
なぜ泣く。
404:仕様書無しさん
08/09/28 01:07:06
仕事が友達か。
405:仕様書無しさん
08/09/28 02:11:54
> 鬱まっただ中ならそもそもまともに会話できねーし書きこむなんて無理無理
> つまりここに居るのは壊れかけor壊れて回復中じゃね？
確かに壊れたら2chにすら書き込みしないよね。
歯車かける手前の人か治りかけてる人がほとんどじゃね？おれは壊れたまま会社辞めた。まだ睡眠障害少しあるけと転職先で頑張ってる。
過去に鬱になったのにそれでも雇ってくれた会社のために頑張るよ。
あ、壊れた歯車は放置。もう一生PGしねー(笑
新卒て入って1年半以上無駄な時間過ごしてもったいねぇ。一番大事な期間なのに(T_T
これは経験談だけど壊れたら元に戻れないから投げ捨てて一から頑張ろうぜ！応援してるよ
406:仕様書無しさん
08/09/28 03:43:27
>>405
おれも壊れたときの、プロジェクトが進行している間は
２ｃｈに書き込む余裕なんて全くなかった。
壊れて、半分もしくは３分の１ぐらい回復したところ、
２年ほどたってから、やっと「壊れたぞー」って書き始めることができた。
>>384に書いた後輩なんだが、ベッドに寝たきりで、
膵炎のためドス黒い顔して、やせ細ってて、思い出すと泣けてくる。
その後輩は、もちろん、２ｃｈどころじゃない。。。
多分、５年ぐらいしたら、「おれも壊れたことあるよー」って
書き込みするかもしれないが。
407:仕様書無しさん
08/09/28 08:45:31
>>387
それ、Peoplewareで言うところのフロー状態かな？
あるいはゾーン？ うつの症状ではないと思う。
>>406
後輩さん、元気になってくれるといいね。
408:仕様書無しさん
08/09/28 12:19:52
構ってもらいたい奴が書いてるんだろうな。
俺みたいに。
409:406
08/09/28 14:17:16
>>407
ありがと。
>>408
かまって貰いたいのかどうか、壊れてるんだから、
わかんない。
一番わかってほしいのは、死にそうになるまで
仕事するのはよくない、ということなんだ。
壊れちゃいけないよってこと。
人生を棒にふってしまうから。
410:仕様書無しさん
08/09/28 15:56:39
今日の夕飯何にすっかな。
バックトゥーザフューチャーに出てくるような
勝手に献立考えて作ってくれるマシンがあるといいんだがな。
411:仕様書無しさん
08/09/28 15:57:39
>>410
"夕飯"でぐぐれ
412:仕様書無しさん
08/09/28 16:13:59
ぐぐりました
いっぱいありすぎて悩みます
413:仕様書無しさん
08/09/28 16:17:42
>>411
だな。結構あるもんだな料理のサイト。
たまには気合入れてやってみるかな
414:仕様書無しさん
08/09/28 17:28:12
>>412
あらかじめ"秒数"番目の検索結果ででたページのもの作るとか決めておけば?
415:仕様書無しさん
08/09/28 17:59:38
せんせー
そのページにいっぱい紹介してあって悩みます
416:仕様書無しさん
08/09/28 18:00:27
それでは、一番上のものを選びましょう
417:仕様書無しさん
08/09/28 18:04:59
せんせー！
一番上のは昨日食べたばっかりです。
418:仕様書無しさん
08/09/28 18:06:11
それでは、二番目のものを選びましょう
419:仕様書無しさん
08/09/28 19:04:27
金があっても貧乏にならないようにしないと。
貧乏人は金があっても、贅沢な暮らしをしていても
金が無いような話し振りをする。
つまりよくわかってない。他人に流されていると言う事だ。
そう言う人は人を鬱にする可能性が高いので気をつけよう。
420:仕様書無しさん
08/09/28 20:10:35
あえて言おう。金は大事。
でもそれだけではないと気かついた頃には誰もいなくなったりする。
両方得られないかと思うが、得られることもあるんだな。
421:仕様書無しさん
08/09/28 21:48:08
>>419-420
自分自身の体験談があるのかな？
422:仕様書無しさん
08/09/28 21:57:26
なんかさ、収入1000万いったらいいことあると思うんだ
423:仕様書無しさん
08/09/28 22:33:18
>>422
いいこと、それが何を意味しているのかわからん。
おれがたまたま儲かっていたときには、キャバクラ行ったり、
ＰＣやソフトを買ったり、車も買ったし、仕事を休んで本を読んだり、
スノボー始めたりしたけど、金で買える「物」というのは
対して価値がないと思った。
ただ、時間が買えるというのはいいことだと思ったね。
やりたいことをする時間が作れる。
だが、一度そういう生活すると、もっと儲けようと思って
無理してしまう。そして壊れていくわけだね。
424:仕様書無しさん
08/09/28 23:15:21
キャバクラ行くとどう楽しいのかおしえて（まじで）
425:仕様書無しさん
08/09/28 23:54:39
>>424
趣味なんて人それぞれだろ？
楽しいと思える人もいるし、そうでない人もいる。
それだけのこった。
426:仕様書無しさん
08/09/29 01:26:36
そうか・・・俺どうしても初対面の女性いや女性に限らないけど
お話する事を楽しめないんだよな
あとたばこと化粧品の混ざった匂いがすげー苦手
楽しめる人がうらやましい
427:425
08/09/29 01:53:41
そこそこキャバクラ行ってる方だと思うけど、心の底から本当に楽しめることなんかそうそうないぜ。
５０００円以内のキャバだと１０人に１人くらいしか面白い話が出来る人はいないね。
そのうち３，４人はこちらが接待するという状況だったり、相性悪かったり。
残りは可も無く不可もなく。
まぁなんだ友人の付き合いもあるが、人と話す練習（？）も兼ねてるかな？
もちろんメインはその1/10を如何に口説くかに情熱を費やすかだが。
428:仕様書無しさん
08/09/29 03:59:50
>>426
キャバクラで楽しめないってことは、君は同性愛者だ
一度会わないか？
同性愛の快楽がどれほどすごいか教えて
あげられると思う
429:仕様書無しさん
08/09/29 07:21:16
今日の読売新聞に新鬱のことが書いてある
職場だけ鬱
逃避型や未熟型と呼ばれてるんだってさ(笑)
新聞の例だと、30人中20人がそうだそうな
周りに迷惑かけても、人のせい。
同僚に迷惑かけても東南アジア旅行だそうな
まさに、このスレの連中(笑)
新聞の医者は、このタイプは療養や薬は意味ないんだと
怠け者に薬は効かないということかなw
だんだん新鬱の実体が公になってきたね
430:仕様書無しさん
08/09/29 07:37:08
その通りだと思う
431:仕様書無しさん
08/09/29 08:27:22
>>429
お、久しぶりに使ったな、怠け者って単語。
432:仕様書無しさん
08/09/29 08:36:01
>>431
今日の読売の朝刊読んで見な
直接的には書かれてないけど、新鬱=怠け者の構図だから
君が読んだら、顔真っ赤にして怒るだろうけど
だいぶ、新鬱な実態が浸透してきたね
433:仕様書無しさん
08/09/29 08:54:53
う～ん…。
その想像力とか、調査・このスレに書く労力とかを考えると、
別の方向にエネルギーを使った方が、問題は解決すると思うぞ。
自分でダウンスパイラルに嵌まっている感じだ。
434:仕様書無しさん
08/09/29 09:25:13
>>433
都合の悪いことは想像ということに『しちゃいたい』のですね
435:仕様書無しさん
08/09/29 11:44:26
>>434=432
読売はとってないから内容は知らんが、新鬱自体は医者から診ても定義途上だ。
また、このスレは新鬱だけを扱うスレではなく、鬱、躁鬱を広く扱っている。
定期的にお前のような詐病呼ばわりageバカが出現するが、ソースも張れない
チキンは引っ込んでろ。
ていうーか、スレタイと>>3のリンク集も読めないお前は、日本語も英語もできない
バカか？
あ、もっと重い妄想障害を伴う統合失調症でしたか。
病院逝って薬飲んで寝てろ。ネットも外してけよ！ww
436:仕様書無しさん
08/09/29 12:09:06
>>435
まさに君のような攻撃的な鬱モドキを新鬱というわけですが・・・
自覚あります？
ちなみに。私が問題としているのはあなたのような新鬱が鬱病だぁーとのさばって、本当に困っている鬱患者の足を引っ張ることです
437:仕様書無しさん
08/09/29 12:33:55
もうどっちでもいいよ。メンヘル板でやってくれ。両者うぜぇ。
438:仕様書無しさん
08/09/29 12:52:50
うむ、板違いだな。つか、メンヘル板でも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ってなりそう。
ふ～、昼飯食べた。
おまいら、ちゃんと食べてるか？ 食べられるか？
439:仕様書無しさん
08/09/29 12:55:30
で？
440:仕様書無しさん
08/09/29 14:34:24
新型鬱って単なる適応障害じゃねーの？
わざわざ新しく定義する理由は何なんだろう？
441:仕様書無しさん
08/09/29 14:41:38
人のせいにするような鬱ってそんなに居るか？
442:仕様書無しさん
08/09/29 16:35:18
このスレの趣旨は、真面目にやろうとして壊れた人、
なんとか頑張ろうとしたけど、人間関係とか、仕様変更バリバリとか、
納期短すぎ！とか、人足らなさすぎとか、そういう事情で壊れた
人が書き込むスレであって、
怠け者だから職場に適応できない（新鬱？）とか、そういうことを
書くスレではない。
どうして、そういうこと書くか？というと、そういうこと書く奴は
全くプログラムが理解できずに仕事をして新鬱になったやつだ。
人のせいにするとは、まさにぴったりでしょ？
鬱を攻撃するやつ自身が怠け者（新鬱）ということだ。
443:仕様書無しさん
08/09/29 21:48:29
>>442の心の声
（俺が鬱なのは全くプログラムが理解出来ていないからだ。
そうに違いない。なぜなら理解出来ていれば鬱にはならないからだ。
職場に適応できないのも俺が悪いからであって他人のせいではない。
なぜなら俺がちゃんとしていれば、鬱にはならないからだ。
人が足りなくても仕様変更が酷くても、俺にもっと能力があれば（ｒｙ）
444:仕様書無しさん
08/09/29 23:59:14
>>443
しね
445:仕様書無しさん
08/09/30 00:05:26
図星www
446:仕様書無しさん
08/09/30 00:05:38
>>442
半分正解だと思うけど
ただでかい態度で実力のある上司等が子供のころからコンピュータオタクで
プログラムだけは何も努力せずにできたようなのがいるからしょうがないよ
447:仕様書無しさん
08/09/30 00:23:49
>>443
俺もそんな感じだな
そうすると一言言ってやりたい衝動とか抑えられるから、余計なゴタゴタをかなり避けられる
気の短かくて堪え性の無い人間にとってはとても便利なマインドハック(笑)だよ
448:仕様書無しさん
08/09/30 00:55:30
派遣先でセキュリティがうるさいから
あまり勝手なことができないと思ってたから
仕事の資料も探していいってことに半月ぐらい気づかなかった・・・oｒｓ
設計書がコピーだったりテーブルの中身はわかるが
どういう組み合わせなのかがまったくわからんかった・・・
んで契約終了までたいした仕事しなかった。
派遣は難しい
449:仕様書無しさん
08/09/30 04:17:17
>>443
しね、
おれよりできる奴はいない
わからんか？
わかんね
しね！
450:仕様書無しさん
08/09/30 04:18:15
>>446
> 半分正解だと思うけど
アフォのWebコーダーにいわれたかねーや
しね
451:仕様書無しさん
08/09/30 04:33:19
>>449-450
そんな逸材がこんな時間に2chでくだ巻いてるなんてwww
452:仕様書無しさん
08/09/30 10:59:54
>>451
良い方に解釈して、徹夜しながら携帯で2chにカキコか、
早起きして２ｃｈにカキコか。
早起きなら、別にやることあるだろとも思うが。
典型的な鬱病の症状には、感情の抑制が効きにくくなるというのもあるから、
落ち込んでた奴が、急にキレた発言したりもするんだよね。
自分も経験あるけど。
それと朝早いのは、早朝覚醒の症状かもしれん。
廻りをけなすのは、双極性躁鬱病のケもあるな。
おれより出来る奴はいないとかの意味のない万能感とか
アフォのWebコーダーとか、の思いこみとか。
ま、病院逝けよ。>>449-450
453:仕様書無しさん
08/09/30 16:35:55
>>451
バカか？
>>452
想像力が欠如した煽りだな。
君の知能が低くてプログラムが組めないというのは
よくわかった。
マじゃないんだからマ板にくるなよ馬鹿！
454:仕様書無しさん
08/09/30 17:19:25
>>405
ちなみにどんな転職先なのか教えて欲しい。
壊れ中の俺としては是非知りたい。
455:仕様書無しさん
08/09/30 17:27:48
罵倒とかやめてくれ
ここは鬱のスレだろ
やさしく傷をなめあわないと殺すぞ
456:仕様書無しさん
08/09/30 18:50:02
いきなり自己矛盾してんじゃねーハゲ
457:仕様書無しさん
08/09/30 19:39:12
>>455
ウケたｗ
458:仕様書無しさん
08/09/30 23:03:19
僕もう壊れちゃったよ。へへ、楽しい。
もっともっとぐちゃぐちゃになって、僕が僕であるということさえ判らなくなれば良いのに。
そうすれば苦しみなんて全部なくなるもん。
今日のウンコはとても臭かった。
腸液なのかな、腐臭ではなくて刺激臭に近い匂いがした。
洗い方の足りないホルモンの匂いだ。ウンコやオナラが臭いと安心する。
自分が今ここに生きていることを確認できるからね。
そういうの、みんなもわかるよね？
459:仕様書無しさん
08/09/30 23:05:18
結局壊れきれないということに気づく
460:仕様書無しさん
08/09/30 23:27:49
精神が壊れたと思ってるならいいけど
その前に体に来るからな
461:仕様書無しさん
08/10/01 02:24:19
そういえば最近のうんこは形が無いというか、固形なんだけど
なんか水の中でもわわわ～って広がるんだけど、これって
なにかの前兆かね
462:仕様書無しさん
08/10/01 03:28:14
>>460
説明のできない気だるさに襲われる。
貧血のようで、意識が飛んでぶっ倒れる感じで気分悪くなる。
病院行っても異常なし。最近調子良いけど、またなりそうで怖い。
これって精神だろうか？
463:仕様書無しさん
08/10/01 03:32:10
精神科2病院行け
464:仕様書無しさん
08/10/01 04:25:48
スレタイよめ
465:仕様書無しさん
08/10/01 08:08:56
読んだ。
466:仕様書無しさん
08/10/01 23:14:33
>>461
単純な原因として挙げるなら、運動不足
腸は体を動かさないと調子が悪くなりやすい
467:仕様書無しさん
08/10/01 23:45:28
>>466
それは感じるな。運動不足での腸の不調。
自分は、便秘と下痢を繰り返す。
しかし、体を動かす気力がどうにも沸かない。
468:仕様書無しさん
08/10/01 23:58:02
俺は毎日5キロジョギングしてるよ
469:仕様書無しさん
08/10/02 00:00:56
5㌔も走るための時間が取れるのがすごい
470:仕様書無しさん
08/10/02 00:23:57
毎日定時帰りだお
471:仕様書無しさん
08/10/02 00:24:26
>>469
いやいや5キロってのんびり走って30分だろ
472:仕様書無しさん
08/10/02 00:40:14
生態いったらO客がひどくなると
骨盤が広がって
そこに内臓がおちてくるため
腸がわるくなって
げりっぽぃ
473:仕様書無しさん
08/10/02 08:47:00
脚の形を見ただけで病気の原因がわかるのなら誰も苦労しない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
474:仕様書無しさん
08/10/02 08:54:36
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
> <
475:仕様書無しさん
08/10/02 18:47:11
背中や脚を直せば、治る病もあるらしい
476:仕様書無しさん
08/10/02 18:54:24
>>475
腰痛が治るだったら不思議ではないけど、癌が治るって言ったらトンデモだよね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
477:仕様書無しさん
08/10/02 23:17:19
デスマを一度でも経験すると、俺って実はトンデモな業界に足突っ込んじまったんだなと実感できる。よな？
478:仕様書無しさん
08/10/02 23:22:51
ﾉ ∧ ／) ∧
彡 ノW ＼从／V W ＼ ミ
( ノ | ノ ＼)
∩V 、、 | >V7
（ｅLＬ／￣￣＼/ L／￣￣＼┘/3）
(┗（ )⌒（ ）┛/
~| ＼＿＿／ | ＼＿＿／ |~ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
爻 < | ； 爻 ＜ ああ、全てはデスマーチからだ。
~爻 ＼_／ ＿, 爻~ ＼
~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ー￣￣＼_￣＼
＿一‘ ＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼ ー￣￣ヽ_ヽＪ ￣＼_
＼ ＿ニニニヽ ） ~＼
＼ _／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
＿＿／~ V ＼_| ~＼＿
479:仕様書無しさん
08/10/02 23:26:29
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,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘ ﾄ,ﾊ;/ ヽ, -i;/ﾆ,=､ヾﾊ;;;;_;;;;;;;l
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ヽﾊ;;;;;;;;;;;;ﾊi ハﾉi} `^ r,i' /;;;i
ヽﾊijrj＼` `" ,y ,ｲ-'";;/
`=-'i ヽ_ _,,. /|;;;r};;/
};;;ヽ、 `ｰ ' / |;/ i/
ヽ;;;;;;＞,,､ ／ ,.i)
ヽﾍ/Vｨ^' ='"r-ｰi'" |
＿ ＿,､r'" / / /ｰ| i L,
/ | | | r'" / ｌ l ＼
/ l ﾉ / ／ i￣￣i i, / ､,_
/ i i i, ー ' i. / ＼ r' i `>､
i l i ,>'" i / ヽ l / |
480:仕様書無しさん
08/10/02 23:29:36
r '―- ､_-､ ＼｀丶､
,ィ′ニ二 ｰ ､ ＼ ヽ、､`‐ 、
r' ￣￣＿､￣ヽﾆr‐''＼ ! ヽ. l、
Y'´／/ィァ八＼_｣ ヾ|_ | l |
,.ノ∠_,ﾊ （_ﾒ='r'´ ノ ﾉ（ /{_| | ｲ L_
r ､_ﾝ￢'´ ゝ/ごj′ ‐=:､_^ { ﾄ<ぐ＾l ）
ベ、 (、 j 〉‐'′,〉 `'ッ汀、 りﾂ） !/ また、こんなにバグばかり造りおって…
＼ ＼ ,/ 〈 _ j゛ f'∧ ＼〃
_ゝ、＼ ヽ √r‐､ く i { ;) j′
＼､/ ＼ `7ヽ、 ｀ﾗ'`⌒`'’ ｀ ／
、 l＼ `L厂ヽ__/ ﾉ _ ／
_ ヽ.| ＼ 〃 ヽハ _''"{
￣ ＼、 ヽ〃 l 人
ヽ |｢ｉ| ゝ ''´ 〉ヽ
|l ! fバ} ∧ ／ 八
481:元１
08/10/02 23:31:47
__|＿ ./ _|＿ .＿|＿ __|__. / .ノ┬ノ┬ |＿
|＿/ ./ | ＿ ._,|＿ヽ. ｜ / _|_ |￣| |
/´| /＼ /／| | ´ / ｜ |. ,|' / .ノ|ヽ|二| ＿_|
ヽ_乂 ノ / |_ノ .| ヽ＿ ヽ_,| ノ ´| /─‐ヽ. | |＿| ヽ＿|＼
/....:::::::::::::;;:::::/::!:::::i;:::ヾ::::::＼:::::::::＼:::::::＼ ┌┘└─┐ /７ ┌┘└─┐
/:/:::::::/:::/:::::ｲ:/ﾞ!:::::ﾍ::::i＼:::ヽ::::､:::::ﾞi;:::::ヽ,|. └┐ r─┘ / / .└┐┌─┘
ﾚ/:::::::/::;ｲ::／|/ ヽ::::ﾞi＼ｌ,ンﾍﾄ＼ヽ::::i:::::::} ／ 二,ﾞ''ヽ、 / /─-､ / /ｌ二二ｌ
.｛:::;;::::|/ |/,'ﾞ~'''=-ヽ＼ヽ‐~イ,､i ヽ_iヽ:ﾄ:::::〉 | /~| レ'／ヽﾞi / ／￣ヽヽ､┌┐ / /「ｌ
i:::;|:::::ｌ, / （o｝ﾞ ﾞヽ ゝ-- '" ∧,|ヽ/ ヽ二､_／┌┘ﾉ|／ ＼二_ノ∠_/ L二二ｌ
ヽ/|::::|ﾊ `' -'''~ <ｌ ハﾉ::ﾚ' ￣
| ヽｌ､(ﾍ __,,,,,r‐-､ .ハ'/ ┌-､ ,-‐─-､
ヽヾ∧ i'‐''"""'‐i /::::ﾍ 厂７＼ ＼□口 ＿/￣/＿＿ | ┌─┐ |
|:::ヘ !, ﾉ ,ｲｌ::::::::i, / / ヽ ヽ L_ ＿＿ ﾞヽヽ＿ｌ | |
|::::ｌ:ｌ､ﾞヽ,､. ﾞ''‐-‐'" ,イ-''|;;:::::|:ｌ / / ﾍ ヽ / / | | ／／
_,,--メ‐‐.､￣ !ﾞ'-､,,,,,,...‐" i' ヽﾘ:::ﾚ' / / ヽ ヽ / / | | |＿|
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/ ﾞi ...:::: .ﾞi ﾞ'''‐-､,,_ _,,ﾞ''‐''"~ ~ﾞ"''ヽ.､ ￣ ￣ └─┘ ..└┘
482:仕様書無しさん
08/10/03 00:03:15
何で部の集まりがあると飲み会になるんだよ。
もう酒なんていいんだよ。何がコミュニケーションだ？
そんなもんいらん。もう勝手にやってろ。
今後一切そんな付き合いには出席しねえぞ。
483:仕様書無しさん
08/10/03 00:42:35
どうした何かあったのか
484:仕様書無しさん
08/10/03 03:10:05
とりあえず、鬱になるってのは上司の責任がほとんどだ。
団塊世代の上司だと、大阪人みたいに
「なんかケチつけて負けさせよう」ってタイプが多い。
具体的には「○○も知らないのか」「○○がないぞ」とかな。
しかし、頭脳労働にこういう否定型の動機付けは逆効果だ。
ロジックを積み上げているときなどは、絶対に否定をしてはならない。
ロジックとは“何かを真だと仮定して”成り立つもんだからね。
そもそも“自身は会社にとって有益”という前提を否定したら、どんな社蓄でも会社を嫌う。
あとは、体育会系の速いレスポンスを求める上司ね。
こちらは“情報の分類・整理”のステップに悪影響を与える。
そもそも、これ以上は速くならない。
そもそも、これ以上は掘り下げられない。
そもそも、コンピュータ導入という戦略が間違っていた。
こういう状況でストレス要因が増えると、みんな会社を辞めるね。
ていうか、人員削減したいからストレス与えてる上司が多いね。
485:仕様書無しさん
08/10/03 03:17:39
>>484
でもさ、馬鹿上司が、何か仕事をしているふりしようと思ったら、
部下のやることなすこと、なんでもケチをつけるのが
一番手っ取り早いでしょ？
ダメ！という2文字だけで仕事していることに
なちゃうんだもん。
富士電機の３０才後半から４０代の８割の中間管理職
（管理職じゃない奴も多いけど）なんて、
一日中パソコンでエロ画像みてるよ。
富士ファコム制御もそうだったな。
なーんにもしない。。。
働くのは20代だけ。
486:仕様書無しさん
08/10/03 03:38:08
>>485
めでたく30才後半になるとエロゲ三昧になるのですね、わかります
487:仕様書無しさん
08/10/03 08:17:53
エロ画像は二次元限定ですか？
488:仕様書無しさん
08/10/03 08:23:22
>>484
確かに、速くしろと言われても上限があるわな。
489:仕様書無しさん
08/10/03 08:34:50
説明会に住民ら70人＝農薬使用米で不安訴える－東大農場
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜禁止農薬＞水銀系使用で東大農場に立ち入り検査 農水省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東大は違法である事を知っていて使用。
周辺住民に違法農薬を使った米を販売したとか。
「東大である事で安心していた」との事。
490:仕様書無しさん
08/10/03 14:41:30
>>477
ってかデスマ出ない仕事って何?
491:仕様書無しさん
08/10/03 14:59:40
>>489
で、例のごとく
「直ちに健康に影響の出る量・濃度ではない」
と回答されるんだよな。
本当にいい国だよ...
492:仕様書無しさん
08/10/03 15:39:18
>>490
ウチは業務ソフト開発だけどデスマならないよ。
物凄く遅くなって20時程度。普段は17時30分終わり。
493:仕様書無しさん
08/10/03 20:16:26
もうプログラマに戻るのはイヤだ。
プログラマの経験が活かせる仕事を探してるんだけど、
なかなか見つからない。
プログラマに戻るしかないのかー！
ちなみに転職成功組は、どういうところに
転職したか報告しゅる！
494:仕様書無しさん
08/10/03 20:53:46
>>493
ユーザ企業のシステム部門。
あとは、役場の電算部。超楽で高給！！まじおすすめ。
495:仕様書無しさん
08/10/03 20:54:00
>493
転職成功してマじゃなくなったらここに居ないだろ
そういや昔コロッケ屋？に転職した人が居たような
496:仕様書無しさん
08/10/03 20:55:17
ユーザーのシステム部門は間接部門だから
肩身が狭いぞー
497:仕様書無しさん
08/10/03 20:56:32
>>494
>ユーザ企業のシステム部門。
それ、会社によって当たり外れがあるよな。
498:仕様書無しさん
08/10/03 20:58:05
>>496
その会社の頭悪い奴の掃き溜めだったりすることあるもんな >ユーザーのシステム部門
499:仕様書無しさん
08/10/03 21:29:58
>>498
前の会社は商品課だったな
在庫管理
500:仕様書無しさん
08/10/04 00:04:16
>>498
はきだめでもいいから、給料よくて、デスマがないなら
喜んで行きます！
501:仕様書無しさん
08/10/04 00:11:57
間接部門で給料いいわけないだろｗ
502:仕様書無しさん
08/10/04 01:29:04
中小ITから大手の間接部門に移るとかなり増えるよ
会社や人によってピンキリだろうけど
503:仕様書無しさん
08/10/04 03:47:11
>>501
給料良いんだよなぁ。どうしてだろ？
504:仕様書無しさん
08/10/04 07:22:18
「上司に見えた」チワワけり殺し、４４歳元会社員に有罪判決
小型犬のチワワをけり殺したとして、動物愛護法違反罪などに問われた元会社員、田中善行被告（４４）（名古屋市千種区）の判決が３日、名古屋地裁であり、野口卓志裁判官は
「うっぷんを晴らすための自己中心的な犯行」として、懲役６月、執行猶予２年の有罪判決を言い渡した。
判決によると、田中被告は７月１３日夕、名古屋市千種区の歩道で、男性の飼い主が散歩させていたチワワ（生後４か月）を右足でけり、内臓破裂で死なせた。
捜査段階で田中被告は、「犬が怖かった」と供述していた。しかし、裁判では、当時勤めていたソフトウエア会社で、上司からどなられるなどし、自宅でも近所の犬にほえられて
心が休まらず、「犬が上司に見えた。もう限界だと思った」と、動機を明らかにした。
野口裁判官は判決後、「飼い主に与えた悲しみを認識してください」と諭した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
505:仕様書無しさん
08/10/04 09:09:33
ユーザ企業のシステム部門や、役場の電算部とかに、就職希望の場合って
ハローワーク経由では無理？
506:仕様書無しさん
08/10/04 09:41:49
>>504
田中被告はやっぱりクビになったんだろうか。
当の怒鳴った上司とかは平気な顔してのうのうと
生きながらえてるんだろうね。
やりきれないなぁ・・・
507:仕様書無しさん
08/10/04 09:46:36
>>506
世の中そんなもんさ
「復讐は正しく行われるべきです。」
508:仕様書無しさん
08/10/04 12:46:44
>>504
えーこれはハッピーな例だろ。
辞めるに辞めれなかった会社を辞めれた上に、
裁判官の一言でそれこそ「人間の心を取り戻した」だろうし。
復讐なんてハナからするつもりないだろ。
509:仕様書無しさん
08/10/04 15:09:07
人間の心というのは元からあったんだよ。
510:仕様書無しさん
08/10/04 19:51:39
？
511:仕様書無しさん
08/10/04 21:26:12
少し休めたら辞めずに居られたと思うよ。
自分の会社には愛着があるもんだからな。
休み方を知らなかったんだろうな。
エンジンをずっと動かしてるのと同じ。
風俗にでも行ってすっきりしてたら、まだよかったんだろうね。
512:仕様書無しさん
08/10/04 21:49:57
自信を持って言えるけど、お前ら、低能な自分をごまかすために
適当に鬱とか言ってるだけだろww
513:仕様書無しさん
08/10/04 21:58:41
これから神のギフトは有りがたく頂戴する
514:仕様書無しさん
08/10/04 22:33:18
人間関係に疲れて会社辞めました。
転職先を探していますけど、なかなかありません。
渋谷の、あるソフトハウスに面接に行ったら、
派遣なら仕事ありますよー、って言われました。
派遣でもやりますかね。。。
515:仕様書無しさん
08/10/04 22:40:11
一度派遣に落ちたらもう這いあげれない
516:仕様書無しさん
08/10/04 23:22:20
あげれ？
517:仕様書無しさん
08/10/05 00:08:59
>>515
派遣はやめたほうがいいですかね？
でも、探しても派遣の仕事ばっかりなんですよね。。。
518:仕様書無しさん
08/10/05 00:16:58
居残っても派遣と変わらない状況なんだろう？
好きに生きたらいい
519:仕様書無しさん
08/10/05 00:50:50
3回転職して駄目なら死ぬしかないよな
適性無いって
520:仕様書無しさん
08/10/05 01:03:46
適正というか
「都内の客先に常駐するお仕事です」
に3度もひっかかる神経が信じられない
521:仕様書無しさん
08/10/05 03:18:48
派遣でいろいろ検索してみると、かなりつらいみたいですね。
「派遣のくせに」とか言われて。
でも、まだ、半分壊れてますから大丈夫かなーと思ってます。
以前の職場ではおとなしい性格でしたから言いたい放題言われて
ましたけど、そういうの我慢してたら、精神的にもたない、
というか、タフでないと生きていけないということがわかってきましたから。
言い返せない性格ですけど、半分壊れた状態なら、もうなんでも言えそうです！
派遣をやってみて、「派遣のくせに」なんて言われたら、
ありとあらゆる手を使って、報復してやりまふ。
ほほほ！
522:仕様書無しさん
08/10/05 03:20:33
それから派遣先でミスったら、
全部なまいきな社員の責任にしてやりますよ。
できなくても、やります。
手柄は自分に、責任は他人に。
それが壊れない為の第一条件だと思うようになりましたから。
523:仕様書無しさん
08/10/05 03:59:33
>>522
そういうことやってると、他人がまたおまえのような状態になって、
業界自体が負のスパイラルになる。（もうなっているが）
いろいろと疑問に思ってるなら、自分のような状態を作らないように
他人に接する必要がある。特に次の世代（後輩）には、健全なことを
刷り込まないとね。
もっとも、疲れてしまった>>522にそんなパワー残ってるか知らないけど。
524:仕様書無しさん
08/10/05 06:56:04
>>523
おれの書いたこと、よく読んでくれ。
つか、おれの書いたのよんでそういうこと
書くということは、おまえ派遣をいじめて楽しんでいるんだろ？
だから、おれにやめろとか書いてるんだな？
おまえが市ね！
525:仕様書無しさん
08/10/05 06:59:06
よっしー！
>>523の指摘のとおり、いじめる奴がいるから世の中が
よくならない。
その部分だけはあたっているー！
派遣をいじめた社員を社会的に抹殺する、秘密結社を
作ればいいわけだな？
知り合いのプログラマ連中集めて、そういう秘密結社を
つくるぞーーー！
派遣と思ってなめてたら、罠にかけて抹殺してやるぞゴルァ！
うひひひひひひひひひ！
526:仕様書無しさん
08/10/05 07:00:33
あー、ついでに書くと、モチ論、派遣をいじめた派遣は、
派遣同士できっちりカタつけてやる！
こういう秘密結社に入りたい人いる？？？
527:仕様書無しさん
08/10/05 07:56:09
そういうふうに人をその気にさせる・動かす器量があるなら
壊れて派遣なんぞに堕ちずに済むんだよ
528:仕様書無しさん
08/10/05 08:09:59
発想が負け犬だよな
おまけに他力本願
529:仕様書無しさん
08/10/05 08:11:44
今度、業務が開発メインから、サポート・メンテがメインになったよ。
理由は会社の経営が逼迫して、採算に合うシステム開発しかしない方針になったからとのこと。
少なくとも、表向きは。
管理職から、そう言い渡された日の夜、駆け出しの時期でコードを書いている夢を見たよ。
楽しかったことを覚えているよ。
何時からだろうか、苦痛だらけになったのは。
ほっとしていると同時に、少し悲しい思いもある。
530:仕様書無しさん
08/10/05 08:16:10
サポートはサポートで大変だよね
他人の作った物なんか面倒見れない
531:仕様書無しさん
08/10/05 08:18:07
>>527
馬鹿ＳＥお疲れ！てめー自分に器量があると思ってるだろ？
おまえも復讐されんようにせいぜいＰＧに気を遣うこった。
>>528
おまえも復讐されるタイプだな。
さぞやリアルはイヤな野郎なんだろうな。
ウンコのほうがカワイイってぐらいだな。（笑
そのうち復讐されて社会的に抹殺されるんだろうな。
楽しみだ！
わはは！
532:仕様書無しさん
08/10/05 08:19:49
>>531
ウチは底辺コーダーは雇ってないので、君と会う事はないよ。
533:仕様書無しさん
08/10/05 08:26:38
数年後は道端で凍死してるかもしれないのに
自分から奈落に落ちようとするなら
誰も止めないぞ
甘えるな
534:仕様書無しさん
08/10/05 08:27:47
>>532
プログラマーを軽視する会社は潰れて無くなればいいぞ
535:仕様書無しさん
08/10/05 10:01:31
>>500
注意してほしいのは、そういう掃き溜め職場は人間関係が何かと大変ということ。
頭悪い奴にも2種類あって
人はいいんだけど要領悪い人 →結局彼の仕事もやることに
性格悪い人 →ストレスの元
こんな感じになると思う。
536:仕様書無しさん
08/10/05 10:02:13
>534
会社が潰れるのを、当事者のプログラマが食い止めようとする。
そして、プログラマが潰れてから会社が潰れる。
だから、潰れる前に逃げるが勝ちってことだ。
みんなで逃げれば怖くない。
537:仕様書無しさん
08/10/05 10:07:38
と言うか「デスマ」とかプログラマーの生活形態そのものが
劣悪でそれを当たり前と洗脳されて、そう思っている
このスレの人達に問題があるのだが。
残業なんて1時間位で帰れ。
538:仕様書無しさん
08/10/05 10:32:27
そもそも残業なんてすべきじゃない。
残業なしでもまともな生活のできる給料を与えるべき。
539:仕様書無しさん
08/10/05 10:39:07
>>538
> 残業なしでもまともな生活のできる給料を与えるべき。
それはそうだと思うが、仕事柄9時5時にはならんとは思うよ
540:仕様書無しさん
08/10/05 10:51:03
会社で1日中２ちゃんしてると疲れて定時には帰宅しちゃう
541:仕様書無しさん
08/10/05 10:56:36
いくら上流だ設計だと言おうが
ソフトはプログラムによって作られるんだから
長期的に見てプログラムを軽視する会社が廃れるのは
当然だと思うんだが、どうか
542:仕様書無しさん
08/10/05 10:58:13
そもそも上流工程は物を知らないSEより
エースプログラマによってなされるべきだ
543:仕様書無しさん
08/10/05 11:02:24
世の中はすべてが比較する事で成り立っている。
金持ち 貧乏人
高学歴 低学歴
イケメン ブ男
では、これらの共通点は何処にあるのだろうか。
優位に立っている者は、脳内快楽物質がドピュドピュと出ている。
不利な者は、ストレスで自律神経が乱れている。
ということはだ、みんな脳内快楽物質を出すために金持ちになり、高学歴になり、イケメンを目指すということだ。
言い換えれば、比較されて勝つことで気持ち良くなっているのだ。
しかし、上記の様な比較を前提にした方法では、負ける奴が必ず出る事になる。
更に、負けた奴は気力体力を削がれ、永久に負けっぱなしだ。
この悪循環から逃れる方法はいくつかある。
１．自律神経を鍛えて悟りを開く
２．趣味に走る
３．仕事を辞める
・
・
・
９９．シャブをやる
１００．自殺する
俺は１、２，３をやっている。９９、１００だけはイクナイ。
世の中をリードするのは勝者に任せておけばいい。
しかし、弱者のままでも、やり方一つでハッピーに気分になれる。
本当に弱いのは、弱者がいないと幸福になれない連中だ。
544:仕様書無しさん
08/10/05 11:05:37
廃れるのは日本の零細ソフトハウスだけ。
お前らみたいな零細企業のマが組むもんの品質なんて
良くてもオフショアで素人にやらせたもんと同レベルなんだから、
そりゃ単価安い方に転ぶわな。
545:仕様書無しさん
08/10/05 11:18:59
>>544
淘汰されるのはいいことだと思う。
しかし、いずれは藻前の会社も波が押し寄せてきて淘汰されることになるかモナー。
「ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。」だよ。
せいぜい気をつけなよ。
546:仕様書無しさん
08/10/05 11:37:17
規模がでかいから淘汰されない、とは言えないからなあ。
547:仕様書無しさん
08/10/05 11:45:05
業界再編と零細企業の倒産は別の話だけどな。
548:仕様書無しさん
08/10/05 12:00:22
話は別でも、たかが一社員にとっては同じ。
549:仕様書無しさん
08/10/05 12:30:28
ある日突然自社の名前が別になっていたけど仕事そのままというのと、
ある日突然自社が倒産して失業したというのは、たかが一社員にとってこそ
大きな違いだろ。
550:仕様書無しさん
08/10/05 12:37:00
話がずれてるようだが、倒産すること前提にしてるわけだろ。
名前変わるくらいだったら、零細企業でも多々あることだ。
大企業でも部門が切り捨てられ、子会社化すれば零細の仲間入りだ。
551:仕様書無しさん
08/10/05 12:43:05
結局 >>544 の考えの人間がいるから
この業界は末期だと言われるんだよ。
今の学生はこの業界に入りたがらないし、日本人のマの絶対数は減少傾向。
良い人材がいないいない言ってるのはお前達のせいだろと言いたい。
顧客のニーズに柔軟にスピーディーに対応出来ないオフショア開発なんて
安価で出来上がったそれなりの物で、それ以上のものは期待できない。
それなりの評価で大した感謝もされず何が楽しいのかと。
マはものづくりの楽しさ・人に感謝される喜びを忘れ壊れていくんだよ
552:仕様書無しさん
08/10/05 12:55:45
大企業の情シスの子会社化なんて話じゃないぜ？
いつの時代のことを言っているんだお前は。
ま、地方の零細企業社員には業界再編なんて雲の上の話だからしょうがないか。
553:仕様書無しさん
08/10/05 13:02:37
>>551
お前の糞プログラムがITは役に立たないって顧客に気づかさせたんだよww
554:仕様書無しさん
08/10/05 16:03:11
規模の違いはどうであれ、統合・再編も倒産も両方
視野に入れといた方がいいんじゃ？
>>552
へえ、すごいね。
>>552自身は、その業界再編でどんな役割を果たしているの？
555:仕様書無しさん
08/10/05 16:12:19
IT企業の看板を掲げた人材派遣会社ばかりのこの業界。
再編すると何になるん？
556:仕様書無しさん
08/10/05 16:25:05
人数1/2
実働人数変化無し
557:仕様書無しさん
08/10/05 16:42:46
10年くらい前にグループトップの製造部門が子会社化した田舎の会社に入社したけど
年商が日本各地に営業所がある親会社の1/3こえてるし
実質うちの会社潰れたら親会社も国内じゃほぼやっていけなくなるから
零細じゃないよね
既に自社製品開発して利益上げてるし
自社で営業もしてるし
558:仕様書無しさん
08/10/05 17:06:11
電機メーカのお抱えプログラマになれよ。
大抵は中にいるのはお前らより酷いレベルのオッサンだから
入ってしまえば大活躍で高卒の女の子と結婚できるぞ。
折れは容姿の都合でできないが。
559:仕様書無しさん
08/10/05 17:09:53
高卒の女と結婚したくないなあ。。。
560:仕様書無しさん
08/10/05 17:13:41
若くていいよ
561:仕様書無しさん
08/10/05 17:16:14
わがまマ
562:仕様書無しさん
08/10/05 18:53:03
そもそもデスマをしないと会社経営ができないなんて、
経営能力が無いという事なのだが。
経営能力が無い人をプログラマーが一生懸命助けてもデスマになるだけ。
つまりお互い無知同士という事。
563:仕様書無しさん
08/10/05 19:42:12
>>562
一行目、kwsk
デスマをしてたら赤字になる気が。
564:仕様書無しさん
08/10/05 19:45:36
別に赤字にならないから問題なんだが
「がんばれば何でもできる」とか勘違いしてどんどん状況は悪化していくんだ
565:仕様書無しさん
08/10/05 19:53:07
>>563
サービス残業の話だ。
566:仕様書無しさん
08/10/05 20:05:08
なんでプログラマになったんだろう・・後悔しているorz
若い頃に勉強頑張って医者にでもなっときゃ良かった。
567:仕様書無しさん
08/10/05 20:10:10
医者のが激務だろ
568:仕様書無しさん
08/10/05 20:10:12
取りあえず行政書士の資格を取ろうと勉強している俺がいる。
569:仕様書無しさん
08/10/05 20:28:05
ぐぐると何気にITの国家資格って難易度高いんだな。
その割には仕事になんの＋αもないが・・
AE,DB,SW,FEを取得したが何一つメリットなし。
資格がないと仕事が出来ない業種に変更しようかな・・
570:仕様書無しさん
08/10/05 20:35:44
>>569
そういう業種は逆に資格もってて当たり前となって、より難易度の高い資格取得が必要だから競争相手に勝つのが大変じゃないか？
571:仕様書無しさん
08/10/05 20:40:27
今日も壊れて入院している後輩の見舞いに行ってきた。
先日、後輩のご両親から電話があって、おれが見舞いに行った後には顔色も
幾分かよくなって、車イスに乗れるぐらいまで元気になったと言われたからだ。
だが、体のなかに通された何本ものパイプをつないだまま車イスに乗っている、
やせ細って、どす黒い顔をしている後輩を見ていると、後輩にこのような
仕打ちをした奴らを許すことはできないと思った。
こういう仕打ちのできる奴らはそのうち自滅するだろうと思っている。
ただ、自滅するまでの間に犠牲になるプログラマことを思うと胸が痛くなる。
それにイヤな奴は後からどんどんと世に出てくる。
なにかいい解決方法があればいいんだが、アメリカのように
プログラマユニオンというか、そういうのもあっていいのではないかと思う。
こんなに壊れたプログラマばかりじゃ、なんかやるせない。。。
572:仕様書無しさん
08/10/05 20:59:07
>552
おまえ性格悪いな。
573:仕様書無しさん
08/10/05 21:26:44
>>569
>その割には仕事になんの＋αもないが・・
不感症になっているだけでは？最近そう言う人多いよ。
贅沢な暮らしをしてても何も無いように見えるらしい。
まあそれがこのスレなわけで。
仕事に自分の身をゆだね過ぎでもある。
574:仕様書無しさん
08/10/05 21:32:49
>>571
悪いが、そうならない様に拒否する事も大切だよ。
中高で習った保健体育の教科書読み返す様に言った方が良い。
単に危険な事を拒否せずやっている。デスマなんてもってのほか。
デスマなんて病気になって当たり前なんだって言っているのに！！！
575:仕様書無しさん
08/10/05 21:36:23
プログラマって自己防衛ってないから。
義務教育も無視している。労働基準法の意味もわかってないし。
>>571の後輩のような人が続出したから労働基準法があるんだが？
576:仕様書無しさん
08/10/05 21:38:58
言っても聞かないのがプログラマ。自業自得…。
577:仕様書無しさん
08/10/06 01:03:41
何でもかんでもプログラマの責任するのが営業・経営陣。おそろしや…。
578:仕様書無しさん
08/10/06 01:32:01
大学生がいいな
高校生もいいな
579:仕様書無しさん
08/10/06 01:52:00
>>573
贅沢な暮らしができる職種かい？
年代毎職業別の年収比較なら
25歳までならPG・SE(情報産業の労働者としてひとくくり)は同年代の平均よりやや上
26歳からは歳をとるにつれて平均より下になっていく
というグラフを何かで見たよ
580:仕様書無しさん
08/10/06 02:04:43
>>558
高卒の子なんて絶滅危惧種だよ。
孫会社とか孫会社に派遣されてる会社とかにはいるけど、
そういうのは身内で仲良くしてるから、なかなか入りこめんぞ。
581:仕様書無しさん
08/10/06 02:17:11
>>569
>資格がないと仕事が出来ない業種に変更しようかな・・
タクシーの運ちゃんとか？
582:仕様書無しさん
08/10/06 04:04:59
>>581
TVで見たけど、タクシーの運ちゃんってすげー重労働低賃金だな。
ＰＧから見ても可愛そうになるぐらいだ。
>>569
司法書士なんかどう？
難しい割には給料よくないし、汚れ仕事みたいなのも
多いらしいけど、仕事は確実にあるみたいだよ。
583:仕様書無しさん
08/10/06 04:32:55
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
584:仕様書無しさん
08/10/06 04:41:16
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
585:仕様書無しさん
08/10/06 08:16:39
>>574
＞そうならない様に拒否する
具体的に、どうやっている？ 実例を。
586:仕様書無しさん
08/10/06 09:29:35
>585
おれ、574じゃないけど、
仮病が使える時があるけどね。
できません！ってはっきり言うのは
勇気がいるよ。
その勇気が欲しい。。。orz
587:仕様書無しさん
08/10/06 18:57:18
>>493
プログラマの論理的思考を他へ転換する時に使えないってことは
論理的思考が身についてなかった事の証明に他ならないから
プログラマに戻っても先はない。
588:仕様書無しさん
08/10/06 18:59:22
>>571
NPO法人作ってやるから資金よこせ
お役所には俺が口利いてやんよ？
589:仕様書無しさん
08/10/06 21:32:07
>>504
放し飼いにしてたんだから殺されても文句輪ないだろ
590:仕様書無しさん
08/10/06 21:35:54
>>585
首覚悟で便所で寝てればいいんじゃね？
591:仕様書無しさん
08/10/06 21:36:03
>>589
>>504のリンク先には放し飼いにしてたなんて書いてないように見えるんだ…おかしいな、俺壊れちゃったのかな？
592:仕様書無しさん
08/10/06 22:30:41
>>588
こういう、プログラマの利益のための組織は
プログラマ自身が作るべき。
おまえのように、プログラマに
やっとけ！というだけの馬鹿は氏ね！
593:仕様書無しさん
08/10/06 22:41:21
切り替えヘタな奴はどんな業界行っても壊れる
594:仕様書無しさん
08/10/06 22:47:10
責任は設計・実装した人へ
手柄は工数をエクセルで記録した人へ
595:仕様書無しさん
08/10/06 23:02:54
もうプログラムを勉強するという意欲さえなくなった。
休日とか平日にプログラム勉強してる人っていますか？
596:仕様書無しさん
08/10/06 23:10:23
>>595
いるよ
597:仕様書無しさん
08/10/06 23:12:28
なんで勉強するんだ。給料上がる訳でもないのに。
598:仕様書無しさん
08/10/06 23:12:38
俺は仕事でプロラム書くけどプログラマとは言えない
けどプログラミング好きだから今でも気が向くと勉強してるよ
マンネリ避けるために Hunt+Thomas が言ってるように新しい言語勉強したり
599:仕様書無しさん
08/10/06 23:13:52
おまえら全員にお勧め
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>>595
もういっさいしてない。もはや俺のPCはニコ動再生専用機になった。
鞄の中に読みかけの技術書が入ってままになっているが、
ここ2ヶ月くらい取り出してもいない。
600:仕様書無しさん
08/10/06 23:14:26
>>597
俺の場合は、単純な興味とあともっと良いプログラム書きたいという気持ちかな
うまく行けば次にプログラム書くときに楽できるし
俺の中では良いプログラム = 自分が楽できるプログラム
601:仕様書無しさん
08/10/07 00:00:42
>>597
プログラム書くためだろ？
602:仕様書無しさん
08/10/07 00:01:56
>>597
違う言語覚えることによって幅も広がるし
後は気晴らしにすきなのつくりながら勉強ってのもいいと思うよ
603:仕様書無しさん
08/10/07 00:08:14
>>597
バグを減らすためだよ。プログラムたくさん書いてるとセンスも向上する気がする。
604:仕様書無しさん
08/10/07 00:11:50
>>597
楽しいでしょ？
605:仕様書無しさん
08/10/07 00:13:54
ソースを見るのは楽しいな
606:仕様書無しさん
08/10/07 00:29:33
健康な社員なんか要らない!?
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
607:仕様書無しさん
08/10/07 00:53:53
俺はお前らほどソフトは好きじゃない。
組み込みだし、作ったコードで現物が動くのが好きなんだ。
手段はどうでもいい。
608:仕様書無しさん
08/10/07 00:58:36
じゃあコード作らずに現物が動くのがベストってことになるな
609:仕様書無しさん
08/10/07 00:59:48
それはただのエンドユーザーじゃｗｗｗ
610:仕様書無しさん
08/10/07 01:11:01
もうただのエンドユーザになりたい。
611:仕様書無しさん
08/10/07 02:12:56
汎用機COBOLからオープン系への移行の仕事、
やってくんないか？と話がきた。
日立の仕事なんだが、聞いただけで壊れそうな悪寒がする。
気のせい？
612:仕様書無しさん
08/10/07 06:57:33
COBOL to Javaならヤバい気がするが
COBOL to COBOLならそうでもないだろ
613:仕様書無しさん
08/10/07 10:09:23
＿＿
|・∀・|ノ
./|＿＿┐
/ 調子
""""""""""""""
.＿＿
((ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
614:仕様書無しさん
08/10/07 10:16:06
COBOLとかやったらバカになりそう
615:仕様書無しさん
08/10/07 10:59:05
COBOL って書いたことないけど、他人のコード読んでわかるものなの？
大変そうだけど。ちょっと見た感じだと頭おかしくなりそう
もちろんどんな言語でもわからんコードは書けるが、OO 言語はある程度
決まりごとがあって整理されていれば平気な気がする。慣れの問題かな
616:仕様書無しさん
08/10/07 11:05:18
COBOLは無能な馬鹿が書くとGOTO、無限ループ、桁あふれのオンパレードで地獄
以前、100万ステップの仕事をひとりでこなしたと豪語していた奴は嘘がばれてクビになった。
カンノの奴はまだ生きてるかな？
617:仕様書無しさん
08/10/07 12:48:44
嘘つきは正直者より長生きするものだよ
618:仕様書無しさん
08/10/07 15:15:15
やっと退院できた...
619:仕様書無しさん
08/10/07 15:19:25
ご利用ありがとうございました
またのお越しをお待ち申し上げております
620:仕様書無しさん
08/10/07 15:35:01
>>618
おめ
621:仕様書無しさん
08/10/07 15:56:35
>>620
ありがとう(^^)
622:仕様書無しさん
08/10/07 16:48:18
>>621
次が本番だね
623:仕様書無しさん
08/10/07 17:28:33
焦っちゃだめだよ
これからは70%のパワーでいいのさ☆
624:仕様書無しさん
08/10/07 20:05:21
普段は八割の力で流すのはいいことだけど、それだけでは力はつかないよ
ときどき十二割の全力運転をして限界を超えたりしないと
限界値もわからんし力も伸びない
というか、120%の力をいつでも出せるように 普段は80%でセーブする
いつもいつも八割でやってたら、それが「全力」になっちゃうぜ
625:仕様書無しさん
08/10/07 20:28:57
>>624
しかし、1回壊れた人間がいきなり全力を出すとまた壊れるぞ。
と何度もダウンして現在もダウン中の俺が言ってみる。
626:仕様書無しさん
08/10/07 20:32:52
有名な運動選手は100%以上を出すためではなく
100%を出せるように練習(や準備)をするんだと言っているが？
627:仕様書無しさん
08/10/07 20:37:38
100％の定義が曖昧すぎる
628:仕様書無しさん
08/10/07 21:23:01
全力疾走のタイムも毎回変わるしな。
629:仕様書無しさん
08/10/07 21:24:03
君は1000%
630:仕様書無しさん
08/10/07 22:38:00
>>626
まあスポーツ選手はいつ頑張ればいいか事前に判るからな。
そこにピークを持っていけるように準備する。
俺らはっていうと、頑張れば頑張る程
もっと頑張らないといけないことになっちまう訳よ。
631:仕様書無しさん
08/10/07 22:40:37
つーか、そんなにがんばってどうすんの？
アニメが見られればいいじゃない
632:仕様書無しさん
08/10/07 23:09:46
いつでも全力以上の力が出せるように
普段は抑えておくのがプログラマーの
正しい仕事の仕方だ
普段ちょっと抜けてるやつが
ここ一番で頼りになったら素敵に見えるだろ
633:仕様書無しさん
08/10/07 23:13:22
>>632
普段抜けてる奴はここ一番では絶対関わらせない
これは泥沼化させないための鉄則だ
634:仕様書無しさん
08/10/07 23:13:25
見えなくていいよ。
疲れるだけのPJはこりごり。。
635:仕様書無しさん
08/10/07 23:16:48
>>624
その発想が既に体育会系だよ。
80%とか120%とか、おまいはスーパーサイヤ人か。
636:仕様書無しさん
08/10/07 23:19:51
ドキュメントばかり作ってつまんねーつまんねーつまんねー
プログラムのために頭使いたいぜコンチクショウ
そりゃキーボード叩く音も強くなるっちゅうねん・・・
637:仕様書無しさん
08/10/07 23:22:40
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
638:仕様書無しさん
08/10/07 23:26:13
そうなんだよな
ドキュメント書きはアホかってほどつまらねーんだ
俺は給料さげても良いから、コードかかせれって言って、
通っちゃって、未だに現役PG
独身だし、充実してるし、悪くないぜ
639:仕様書無しさん
08/10/07 23:33:13
★★★★★ これを見ている韓国本国の人へ大切なお知らせ ★★★★★
韓国経済が本当に危なくなったら、在日韓国人から財産を没収すると良いよ。
あいつらは とても金持ちです。全員から没収すれば、かなりの金額になるよ。
その お金で韓国経済を救えるかもしれない。この事を皆に知らせてください。
韓国が一番苦しいときに逃げ出した あいつらに、今こそ責任を取らせるべきです。
在日韓国人の国籍は、大韓民国です。だから韓国の法律に従わせる事ができるよ。
供出を拒む者は本国に強制移送してでも、裏切り者の財産を没収すべきです。
640:仕様書無しさん
08/10/07 23:46:23
寝て次おきたら出勤。おきててもボーっと２ｃｈ。。だる～
641:仕様書無しさん
08/10/07 23:58:23
>>638
ジョエル嫁
642:仕様書無しさん
08/10/08 00:00:04
分かった。ビリージョエル聴いて今日は寝ることにする。
643:仕様書無しさん
08/10/08 00:27:34
機嫌悪いからってキーボード強く叩くなんて最低・・・
隣に愚痴の独り言やキーボードに八つ当たりする奴いるんだけど
周りのことも考えろと思う。
「ちょっと静かにしてくれる？」って指摘すると
「自分そういう人間だし」とか逆切れするし意味不明。
644:仕様書無しさん
08/10/08 00:38:08
採用難なのか知らないけど、最近はDQNばかり増えやがる。
645:仕様書無しさん
08/10/08 00:48:21
最近は仕事が無いな
まじでサブプラ効いてきてるな
646:仕様書無しさん
08/10/08 01:06:48
30になったらこの業界を離れようと思う。
647:仕様書無しさん
08/10/08 01:45:21
>>646
ほかに何が出来るんだよｗ