08/07/12 01:56:09
> 面接官の「なんで勉強しなかったんですか？」とか
> 跳ねのけてください。
チャチャ入れるつもりはないのですが、面接官もやっている立場からちょいとアドバイスを
「自分が出来る事を精一杯勉強した」ってアピールは必要かと思います。自分なりの努力は最大限試みたってポイントは大きいです。
独学に対する成果は期待はしていない(口悪く言うと、学校でのICT授業や素人さんの独学って実戦の場ではほとんど役に立たない)のですが「自力で努力をする事が出来る」ってあたりは重要なポイントになります。
# たまに独学で凄いところまで来ている人はいますが、それはレア中のレア
3:仕様書無しさん
08/07/12 01:56:15
お腹の中を検査しました
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
4:仕様書無しさん
08/07/12 02:21:14
PGはチンパンジーにやらせてコストうｐ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
PGはチンパンジーにやらせてコストうｐ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
5:仕様書無しさん
08/07/12 02:30:20
テクニカルデンジニア（ネータベース）
6:仕様書無しさん
08/07/12 02:30:54
もし社外の認定ベンダートレーニング受けさせてくれる所があれば、ベストだと思います。
＃自分の前職が認定トレーナだったからかもしれませんが、、
すごくお金がかかるので、そこまでしてくれるならちゃんと育成してくれてるかと。
お客様で来られる方は大手グループ会社やキャリアの方が多かったですね。
あと、教育会社をグループに持つSIerなんかも受講しやすいです。
そんなところに新卒や経験者以外では入れない！と思われるのであれば、
(ちゃんとした)IT教育関係の会社に入ることをお勧めします。
最初は社内受講し放題ですし、Labもあるし、人に教えるほど勉強になることは無いです。
転職してもプレゼン技術とか、すごーく役に立ちます。
難点としては給料安いこと。デフォで問題集書いたり、副業してました。
7:仕様書無しさん
08/07/12 02:32:54
大手SIで働いてる人
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
8:仕様書無しさん
08/07/12 05:01:28
おめーのバグだろ､ｺﾞﾙｧ!! その２９
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
960 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/12(土) 02:14:44
NEって何？
SEとPGは聞いたことあるけどNEって聞いたことない。
無知なだけ？
965 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/12(土) 04:59:49
いまやネットワークエンジニアNEやUNIX技術者は奴隷として働かされるだけ
昔はUNIX技術者=ハッカー＝ネットワークエンジニアって感じだったのに
966 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/12(土) 05:00:10
2000年頃の２ちゃんねるはハッカー・クラッカー等ハイレベルエンジニアばかりだったが、今じゃゆとりや女子供も書き込むようになってレベルが下がった
これを見ろ
URLﾘﾝｸ(storage.irofla.com)
UNIX板住人＝ネットワークエンジニア最強
9:仕様書無しさん
08/07/12 05:21:51
高卒はみんな最初はマだよ
大卒は半分が最初からSE
で、最後にシステムアナリスト
最後まで行ったら年収2000万超行く人もいる
そして、学歴が高い人ほどトントン拍子で上に上がっていく
はい終わり
10:仕様書無しさん
08/07/12 12:54:32
年収300万から
11:仕様書無しさん
08/07/12 13:03:20
経験から考えると400万くらいからだなあ
12:仕様書無しさん
08/07/12 13:29:12
相手の年収次第
13:仕様書無しさん
08/07/12 13:30:56
女に働かせるなんて最低の男だ
14:仕様書無しさん
08/07/12 13:31:14
俺年収１本
俺の嫁はお姫様だから専業主婦
15:仕様書無しさん
08/07/12 21:39:35
じゃぁ、俺メイド
16:仕様書無しさん
08/07/13 14:31:04
じゃあ俺執事
17:仕様書無しさん
08/07/13 14:37:41
じゃあ、俺警備員
18:仕様書無しさん
08/07/13 18:51:47
>>13
いや、今の時代 女のほうが年収いいなんてザラ
嫁大手正社員 俺派遣
19:仕様書無しさん
08/07/14 16:37:47
228 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/12/18(火) 12:57:23
>>226
その程度の時間しか働けないなら、ファーストフード店に逝ったら？
高校生の先輩バイト達に、「オッサン。ノロノロするな！」と悪口言われる
覚悟を決めていけば出来ないこともないはず。
229 名前：226 投稿日：2007/12/18(火) 13:00:43
>>228 そうだね。女子高生・コギャルの子達に罵倒されながら働くか。。
近くにマックもモスバーガーもあるし。なんかあれば家に帰れるし。
ありがとう。
20:仕様書無しさん
08/07/14 16:39:07
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
プログラマーの平均年収っていくら
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
おまえら給料いくら？昇給5回目
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
21:仕様書無しさん
08/07/14 17:25:40
>>1
> それぞれどのくらいの年収が必要っすか？
親と同居、つまり家賃がいらないなら、２０万でも
どうにかなる。
ということは、２０万＋家賃だ。
ところが所得が増えるほど税金も増えるので、
単純に合計とはならない。
自分で住居を確保する場合は、多分、
２０万＋家賃＋５万
ぐらいかな？
夫婦で住むなら、東京なら家賃は１０万は
必要だから、３５万ということになる。
給料３５万というと、３０才ぐらいかな？
つまり家賃が必要なら、
３０才にならないと結婚してもやっていけないってこと。
または共働きだね。
22:仕様書無しさん
08/07/14 21:22:51
齢｜_独.｜_梨.｜_持
18｜300｜250｜400
20｜300｜250｜400
22｜300｜250｜400
25｜300｜250｜450
30｜300｜250｜500
40｜300｜250｜550
50｜300｜250｜600
60｜300｜250｜650
70｜100｜100｜150
80｜100｜100｜150
単位は万。ソースは俺の脳内。
23:仕様書無しさん
08/07/14 21:46:18
>>21
子梨なら手取り35ﾏｿはいらんだろう
贅沢しなければ
家賃 12ﾏｿ
光熱 2ﾏｿ
食費 3.5ﾏｿ
通費 2ﾏｿ
雑費 2ﾏｿ
小遣 4ﾏｿ * 2
手取りで月約30ﾏｿあればなんとかなるよ(茄子こみな)
衣服とかは小遣いからだすのがポイント
まぁ、車持ってたり、保険とかあるから、茄子込みで、手取り420ﾏｿあればそれなりに暮らせると思う
子供できたら、小遣い減らせば良いし
24:仕様書無しさん
08/07/14 23:38:11
この先、このままいけば共働きがデフォになるんだろうな。
25:仕様書無しさん
08/07/15 05:59:35
>>21
NECソフト（NEC子のIT系で一番優秀）なら
何歳で３５万貰えると思いますか？
26:仕様書無しさん
08/07/15 08:10:30
>>25
似たような会社なら
手取りで35ﾏｿ越え(ボーナスを月割りで換算せず)なら
住宅手当てとか入れば、早くて30前半、遅いと40越えても無理
課長の一歩手前ぐらいの給料かなぁ
茄子を月割りで換算していいなら。
主任一歩手前なら可
20代行半ぐらいかな
27:仕様書無しさん
08/07/15 14:45:59
大手の住宅手当は魅力だよなぁ
求人票には書いてないから困る
28:仕様書無しさん
08/07/15 15:10:01
４０万くらいの引越し代金まで出るところもある
29:仕様書無しさん
08/07/15 17:05:50
そういうの、全部商品に上乗せ。
ぼったくり ｗｗｗ
30:仕様書無しさん
08/07/21 16:22:16
おまいら大きな勘違いしてないか？
スレ内容だけど「家庭を持てる年収ってどのくらいから？」
これがプログラマー板にあるのは激しく板違いだろ？
なぜなら年収と職業は関連性はあるが
家庭を持てる年収と職業は全く関連性が無いやん
31:仕様書無しさん
08/07/21 16:29:11
おまいら仕事なるなるぞ
【政治】外国人受け入れ、単純労働含め全業種で「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言 自民党ＰＴ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
32:仕様書無しさん
08/07/21 19:07:09
>>30
はぁ？
おもいっきり関係あるが
なんで関係ないと思ったんだ？
プログラマーは条件悪いから他でカバーせざろうえんだろ
33:仕様書無しさん
08/07/21 22:35:13
せざろう？？？
34:仕様書無しさん
08/07/21 22:39:33
>>31
なるなるぞー
外国人受け入れで即座にどうのってのは無いだろ
曖昧で適当でなあなあな日本的人間関係の上でなされている業務知識を、
曖昧で適当な日本語で書かれた上に、論理的矛盾を山ほど内包した仕様書にまとめたところで、
これをすぐ理解して仕事が出来る外人さんは、ごくごく少数。
システムに落とし込む仕事って、ソースになっちゃえば誰でもさわれるけど、
そこに至るまでがまず問題山積みじゃねーか
35:仕様書無しさん
08/07/22 07:49:18
チームリーダーだけ日本人で末端は外人ってなるんじゃね？
36:仕様書無しさん
08/07/22 23:04:40
俺の職がなくなるまで秒読み段階か・・・
37:仕様書無しさん
08/08/01 10:13:25
老害が自分の事しか考えないからこうなる。
38:仕様書無しさん
08/09/14 11:55:58
ボーナス出るとかどこの優良だよ
39:仕様書無しさん
08/09/14 12:14:40
SEやPGでない友だちに「ボーナス出ないんだ」って言ったら真顔で「だいじょうぶ？」と言われた
＿|￣|○
40:仕様書無しさん
08/09/15 18:58:20
次に生まれ変わったら、ボーナスが出る会社に入るんだ
41:仕様書無しさん
08/09/15 21:56:24
妻、息子、私の３人家族のマです
２５歳で月手取り２２万で生活してます。
今年一戸建てを買いました
42:仕様書無しさん
08/09/15 22:01:22
どうか末永くお幸せでありますように
43:仕様書無しさん
08/09/17 12:01:41
２５歳で手取り２２万ならそこそこいいと思う。
俺は２５歳の時は手取り１５万だったから＿|￣|○
44:仕様書無しさん
08/09/21 14:45:00
家族3人 家賃11万 手取り27万です、だいぶキツイ
手当てがなくなって手取りががくっとへります、どうしよう
45:仕様書無しさん
08/09/21 17:09:30
手取り27万で家賃11万って無茶な。。
共働きですか？
46:仕様書無しさん
08/09/29 20:33:30
妻、長女、次女。手取り平均で32万位。年収だと600ちょいぐらい。
かなり辛い。
47:仕様書無しさん
08/10/07 01:14:49
大阪だが、30万きってても普通に家庭持ってる人もいる
俺は40万きってるくらいで独身…
結婚したい、相手がいない
48:仕様書無しさん
08/10/07 11:11:26
>>47
おれでどうだ？ｾｸﾛｽを除いて完璧だぞ｡
49:仕様書無しさん
08/10/11 23:08:43
家計簿からみる日本：転機の構図／１ かさむ教育費「産めない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
50:仕様書無しさん
08/10/12 03:18:38
妙な役付いて残業からっきしでない場合は困る
51:仕様書無しさん
08/10/13 00:43:57
私は年収800万円、妻が1200万円
息子は高校中退してどこかへ行ってしまった
52:仕様書無しさん
08/10/13 00:51:26
俺、手取り３０万だけど、一人で精一杯。
家族養うなんて無理。
53:仕様書無しさん
08/10/13 02:03:02
結婚するお金があれば貯金する 将来不安だからね
54:仕様書無しさん
08/10/13 02:06:02
金あると、見栄張るのがいけない
俺は年収800万円だが、家賃12万円の1k、車は10年落ちベンツ(200万円)
オレと同じ年収でやれ高級マンションだ、やれレクサスだ、ブランドだという連中がいるが貯金できてないよね
美味しいものも食えないだろう
55:仕様書無しさん
08/10/13 23:08:47
年収500万後半だが、夫婦二人、質素にくらす分には大丈夫
56:仕様書無しさん
08/10/13 23:16:16
700万で家族養ってる
実家住まいがいいよ～
57:仕様書無しさん
08/10/14 01:25:03
年収手取りで五万ドルちょっと。但し為替レート変動リスク大きす。
奥さんはいないけど、千ドルくらいのアパートに住んでます。
58:仕様書無しさん
08/10/14 02:45:05
質問です
自分はこの業界ではないのですが…
過去ログ読んだけど、年収いくらできつい、とか、手取りいくらで精一杯と言いながらも家庭を持ち、家族を持つ幸せ(メリット)はどんなところにありますか?
また、きついとわかっていても相手と一緒になりたいと決めた１番の理由はなんですか?
愚問かもしれないけど最近改めて真剣に考えています…難しくなく率直な気持ちを教えてください
お願いします
59:仕様書無しさん
08/10/14 03:34:43
性欲と同じで、理由なんてない
そういう欲があるから、適えるだけですね
ただ、最近の日本人は欲を制御する傾向にあるから・・・
例えば性欲でも、無理やりやっちゃえばレイプで刑務所行き。そういったデメリットがあるから
天秤にかけて我慢する。
結婚も、無期懲役という側面もあるので天秤かけて我慢する人が増えたんじゃないかなー
あまり難しく考えず、さっさと結婚しちゃえばいいと思います
60:仕様書無しさん
08/10/14 04:00:11
うちは嫁も同じぐらい収入あるから結婚して生活が豊かになった
61:仕様書無しさん
08/10/14 20:36:32
うちも嫁が年収俺の倍あって生活レベルは俺に合わせてるからかなり貯金貯まる。
食費って外食込みで２人で月二万って普通だよな。
62:仕様書無しさん
08/10/14 21:19:02
エンゲル係数低すぎだろｗ
63:仕様書無しさん
08/10/15 00:20:15
>>58
ただ働き、
たまに同僚と飲みに行き、
たまに友人と飲みに行き、
思い出したように趣味に時間を裂く。
こんな生活がいやになったのかな。
"働き甲斐"、"生き甲斐"みたいなものが欲しかった。それだけ。
"目的を求めた"といってもいいかもしれない
64:仕様書無しさん
08/10/15 06:59:12
おいらの月の昼飯代が二万だ。朝昼夜ふたりで二万なんてありえん。
65:仕様書無しさん
08/10/15 08:10:22
1000x20なら、かなりリッチなほうだ。
おれの周囲は、会社の頼む380円弁当。金曜日にみんなでうなぎとかそんなん。
66:仕様書無しさん
08/10/15 09:31:55
家庭持つのにメリットだのへったくれだの考えるような奴は
解らんでいいから、そのまま独身でいなさい。相手が可哀想だ。
67:仕様書無しさん
08/10/15 12:24:10
米は実家から野菜は畑を借りて家庭菜園。昼は弁当持参だし朝、夜は家で食べる。
たまに居酒屋夫婦でいくけど費用は２人で3000円以下。
節約の秘訣は夫婦ともに休日に遊びいく友達がいないこと
68:仕様書無しさん
08/10/15 12:38:30
>>67
オレは東京に住んでるが、義理払いが多い…
ここ最近、友人の結婚式や出産祝い…引越し祝い…
貯金の大切さをわかったよｗｗ
69:仕様書無しさん
08/10/15 14:08:22
そんな最悪な生活送れるかよｗ
70:67
08/10/15 17:37:41
祝い事とかイベントは別だよ。
そういうときにはドカッと使う
71:67
08/10/15 17:40:41
ちなみに都内です。
俺は年収400ぐらいで妻が600位
毎月妻の収入がそのまま貯金になるイメージ
72:68
08/10/15 18:41:42
妻年収600すげーな
オレは、年収750 妻０
73:仕様書無しさん
08/10/18 18:11:08
つうか、一部が貰いすぎなんだろ。
プログラマはなんだかんだで金持ち多いよな。
贅沢な暮らしを覚えてるだけのカスばかり。
路頭に迷って氏ねばいいのに。
74:仕様書無しさん
08/10/18 21:03:54
将棋みたいに勝てない奴には何度やっても勝てないみたいな感覚だね
75:仕様書無しさん
08/10/18 23:57:43
マって飽きれる程金がいいよな
あの程度で600万(笑)とか
経営陣がジジイばかりで助かるわ
76:仕様書無しさん
08/10/21 13:22:46
600万じゃ少ない。生活苦しい。
77:仕様書無しさん
08/10/21 22:47:33
いいかー
弱い人間は一人じゃ生きていけないから
二人で寄り添って生きていくんだぞー
つまり強い人間は一人で生きていけるわけで、
一人で生きていけない人間は弱い人間ということだな
つまり雑魚ってことだな
78:仕様書無しさん
08/10/23 23:40:59
プログラマー5年目の彼と結婚したいけど
年収200万円前後で残業、会社泊まり、休日出勤ばかり
私も働くつもりだけど、将来が不安すぎる
お給料って上がらずにこのままなんだろうか…
79:仕様書無しさん
08/10/23 23:58:05
>>78
転職をすすめればいんじゃねーの？
都内なら少なくとも２倍はいくぞ
80:仕様書無しさん
08/10/24 13:35:58
>>77
強いって何が強いの？弱いって何が弱いの？戦闘能力？ｗ
81:仕様書無しさん
08/10/26 19:24:37
>>80
そういうのにレスしない心の強さだよ
82:仕様書無しさん
08/10/27 00:19:36
28で年収400くらいで一人子持ち
車：使う事無いし、必要ならレンタカーでよいこのご時世
家：買うと転居がし辛いし近所付合いもめんどいから月6万のアパート
年200万くらい貯金が出来るぜ…
83:仕様書無しさん
08/10/27 09:41:00
240で子供三人いるよ。
84:仕様書無しさん
08/11/04 02:26:42
26歳800万で子供3人います
85:仕様書無しさん
08/11/04 13:14:42
26歳で800マン！？
フリーランスか？
86:仕様書無しさん
08/11/05 18:19:05
>>85
ランスと聞くと、ガハハハしてしまう
夕飯はへんでろぱ
87:仕様書無しさん
08/11/09 14:44:12
一障のジジババと家庭を持ってて年金ウハウハなので、自分の年収はあまり関係ない。
ただし、こんな家に嫁は来ない。
88:仕様書無しさん
08/11/09 16:25:24 BE:645672863-2BP(0)
28歳、今年の手取りここまで計約420万 orz
子供無し(来年始めころ出産予定)
89:仕様書無しさん
08/11/09 16:53:25
27で手取り250弱の俺にケンカうってんのかぁぁあああああああああああ！
手取り420ってことは年収600超えだろおい、もっとか？
90:仕様書無しさん
08/11/15 15:21:55
田舎は年収400万とかで高い方なんだが。
91:仕様書無しさん
08/11/18 10:43:49
地方だと3DKで家賃\40kとか普通にあるからなあ。
92:仕様書無しさん
08/11/18 18:37:42
地方と都内を比べても何にもならくね？ｗ
結局、エンゲル係数はかわらんだろｗ
93:仕様書無しさん
08/11/18 18:38:37
ごめ、エンジェルねｗ
94:仕様書無しさん
08/11/18 19:10:47
>>92
何を言ってるかイマイチ解らんが、少なくとも
地域を限定せず年収のみで語る間抜けさに比べれば
無意味ではない。
95:仕様書無しさん
08/12/03 13:44:59
みんな結構稼いでるね
うちは富士子のマネージャー32才年収800万円で子供3人
96:仕様書無しさん
08/12/03 14:01:50
田舎は車必須だろ
さらにガソリン高等
97:仕様書無しさん
08/12/08 13:46:40
実家暮らしだから、年収800万でかなりリッチな生活をしているよ
98:仕様書無しさん
08/12/08 15:03:50
この業界の高給は若い社員を奮起させる「お疲れ様でした賞」みたいなもの
つまり会社に長年貢献したご褒美なわけで、実力で勝ち取ったわけではない
なのに実力と勘違いし、アホな住宅ローンを組んで浪費生活をしている奴が多い
いつ下がるか分からない給料なんてアテにしたらあかん
99:仕様書無しさん
08/12/08 15:05:22
年収250万円、愛媛大学卒愛媛在住
ちなみにデーコ(今は通じるか?)です。
100:仕様書無しさん
08/12/18 19:19:30
KYだが手取り年収6200万円
101:仕様書無しさん
08/12/18 19:47:03
>>100
ky
102:仕様書無しさん
08/12/18 20:26:16
>>100
なにやってるの？
103:仕様書無しさん
08/12/19 00:35:18
労働の報酬としての収入を得ている限り、年収３６０万を超えられない。
自分以外を働かせるしか増収の道はない。
104:仕様書無しさん
08/12/19 00:57:06
君がそうなだけね
105:仕様書無しさん
08/12/19 21:13:30
居るよねー、青年実業家(笑)と名乗って
無知な他人をただ働きさせて年収雲仙マン！って言ってる馬鹿。
お前のガキが障害者でありますように。
106:仕様書無しさん
08/12/21 13:22:03
_, ,.-‐､- ..._ ,. 、
, ' ／ ,.へヽ－'" へ.ヽ
/ 〃／ , . 丶 ` ､
.,' .,'./／/ i ,l. i ､ ヽ ヽ
ｌ ｌ / i l ! | ｌ| il ! i `. i ヽヽ
! ! l ,|ｨ''ﾌﾉ｀| /!l ﾉト!､｝ ｝ l |. !
.! /ｌ:Vl,,.-=i､ノ ﾚノ,.⊥,` ﾉ ル!
| / ﾊ. i｛t::;j| |ｆ::j'ﾚﾉノ } ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.l.Lｌ |L」‐"┘ 、 └ ’./''!.l ,' ／.看護学校合コンで19看護婦捕まえた私勝ち組
`､| l | `、 ' ノ ! ! / ＜ 前職は電気工…
!」」 ヽ_} 、 ,. ｒ'ﾚ!､| ﾚ ＼高校時代告らなくてマジ正解
＞.ゝ`ﾆ｀´ﾕ l/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,. '´ ｛丶 ノ.} ＼ .ﾉ
,＜丶、 ＼ ｀ ´ | ＞,.､
/｀` ‐､ ミ `‐-､_＼ .!_,. 彡 '" `、
ｆ- ､ ｀ ｀～二=＼|彡 ´ 〉、
107:仕様書無しさん
09/02/18 18:32:49
お前は高校んときに彼女が出来てたら結婚するつもりだったのか
108:仕様書無しさん
09/02/18 22:27:22
違うだろ。高校時代告って付き合ったりしたら、
そこで変に自信ついちゃって、今の出会いはなくなってたはず。
つまり、違う人生になってたってことよ。
109:仕様書無しさん
09/05/05 16:09:43
あげ
110:仕様書無しさん
10/07/15 10:21:21
勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
●休日・休暇
完全週休２日制（土・日）、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇（年間20日、最大40日まで保有可）、
結婚休暇（５日）、ライフプラン休暇（リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等）、病気休暇等
●保険
社会保険（健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険）
●健康管理
定期健康診断の実施（年に１回）、人間ドック・脳ドックの実施（カフェテリアプラン）、部外カウンセリング窓口の開設等
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇（つわり）、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇（産前6週間、産後8週間）、看護休暇（配偶者出産時に5日まで）、
育児休職、ライフプラン休暇（育児）、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金（カフェテリアプラン）、育児支援サービス（カフェテリアプラン）等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン＝選択型福利厚生