08/05/25 23:15:56
スレッドを立てるまでもない質問や雑談はここで。
技術的な質問はプログラム板 URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net) でどうぞ。
前スレ
スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ32
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
2:仕様書無しさん
08/05/26 02:53:21
うおっ！
>>1 乙！
3:仕様書無しさん
08/05/26 07:47:55
ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
4:仕様書無しさん
08/05/26 20:59:43
>>1
乙
5:仕様書無しさん
08/05/26 21:33:52
やっと立ったね。おつ。
6:仕様書無しさん
08/05/27 01:21:29
今年３０歳になるんですけど
いままで親の介護をしつつフリーターやりながら
基本情報とＳＪＣ－Ｐを取得し簡単なiアプリなら作れるようになったのですが
親戚が親の面倒を見てくれるとのことでやっと自由に就職活動できるようになったのですが
今からでもプログラマーとかになれますでしょうか？
7:仕様書無しさん
08/05/27 01:28:42
名刺さえ作ればプログラマと名乗ってよろしいかと
8:6
08/05/27 01:38:33
>>7
それは無理だということでしょうかｗ
それともとりあえず勉強し続けることができれば
なんとかなるっていうことですか？
9:仕様書無しさん
08/05/27 02:02:03
プライドさえ捨てて頑張れば、十分なれるかと思いますよ
10:仕様書無しさん
08/05/27 02:14:34
３０過ぎたら魔を引退しようと思っている俺からすると
>>6
まぁ、マなんて誰でもなれる。好きにしろ。
そしてデス魔を味わえ
11:仕様書無しさん
08/05/27 08:34:57
>>6
一応本当の事を書いて差し上げると、
今の年齢が30で
>基本情報とＳＪＣ－Ｐを取得し簡単なiアプリなら作れるようになった
ようやくこのレベルだとすると、仕事ないかも？
ところで、iアプリって携帯のゲームでも作る気？
簡単な、と付くところから想像するに、貴方に携帯のゲームのソースは読めないと思うよ。
12:仕様書無しさん
08/05/27 21:14:37
>>11は絶対仕事が出来ないだろ？
13:6
08/05/27 21:24:51
>>11
とりあえず今はバイトで物流の仕事をしてるので
携帯に登録した商品リストから
携帯のバーコードリーダーから読み込んだデータと照合して
お客様注文品かどうかをチェックできるアプリをつくってみました
14:仕様書無しさん
08/05/27 21:43:39
>>13
自力でやったのか。。ｽｺﾞｲﾅ
15:6
08/05/27 21:59:16
>>14
そんなに難しくないですよ？
バーコードリーダーの起動からデータの取得はすでに専用のメソッドがありますから
それ起動して取り込んだバーコードの数字の下４桁の合計をハッシュ値にして配列に格納して
検索商品も同じようにバーコードリーダーのメソッドで取り込んで先に入力した配列のハッシュ関数と照合して
同じのがあったらＪＡＮコードの頭から照合して一致したらそれを表示するってだけですし
16:仕様書無しさん
08/05/27 22:08:21
>>15
>>14じゃないが専門外の人間からすりゃなんかすげーって思うものよｗ
プログラマーにはなれるだろうが、今まで実務経験がないだけ苦労は付きまとうと思う。
17:6
08/05/27 22:17:33
>>16
そうですか・・・
でも苦労は覚悟の上ですのでがんばります
18:仕様書無しさん
08/05/27 22:18:27
30歳で23ぐらいの子に「すみません…ここ分からないので教えてください。」
って聞くの、精神的に辛いなw
19:6
08/05/27 22:31:42
>>18
俺はそういうのはぜんぜん気にしないんですけどね。
むしろ聞かれたほうが嫌かな・・って思いますけど
20:30で引退する人
08/05/27 23:23:36
>>6
まぁ、好きにしろ。
零細企業なら就職は出来ると思けど、
いい年こいたおっさん（３０以上)がやる仕事じゃない。
21:仕様書無しさん
08/05/28 00:32:48
>7
就職したいのか
プログラマと名乗りたいのか
はっきりしてない質問だという揶揄かと
趣味プログラマフリーウェア作家とか色々ある
前者でも起業してPGと名乗る手もあるし
それはさておき
お主は実務経験はないがプログラミングは言語次第で可なんだろ？
一応ニートではなくフリーターだった正当な理由もあるんだろ？
ついでに最低条件である基本情報取得してるんだろ？
あと報酬に拘りがなく長時間労働もOKとか条件を下げさえすれば問題なく就職できる
適当に経験なし募集漁ればいいじゃん 御託並べる前にとっとと面接逝けよ
雇うか否かこのスレの人間に聞いても意味ねえと思わんか？
ま下手なとこにあたれば扱き使われてオシマイだろうから気を付けろ
つーかプログラマになりたいスレは別にあるんですけど
22:仕様書無しさん
08/05/28 01:09:06
X-japan のファンだけど
ゴミのポイ捨てはするけれど
間違ってもライブの後にゴミ拾いはしない。
馬鹿のX-japanファンが拾うからw
オレはインテリだから馬鹿な事はしないよw
23:仕様書無しさん
08/05/28 22:02:03
来月からPGとして働くことになったからちょい質問
スーツネクタイシャツ何種類ずつぐらい持ってる？
俺今までバイトやってきたから金なかったし1セットしかないんだが
毎日洗ってれば特に問題ないかね？
身だしなみあまり気にしなそうなPGの意見が聞きたかったからここで聞いた
ちなみに21歳男
24:仕様書無しさん
08/05/28 22:08:40
>>23
ごくまっとうな話、別におしゃれにする必要はないけど、
私服ＯＫな会社じゃない限り、Yシャツは３枚くらい要るぞ。
毎日洗ってればって、梅雨時とか疲れてコインランドリー行く気力無いときとか、
本当に一枚しかないと、結構つらいモノがあるぞ？
スーツも夏用と冬用くらい別にあった方が良いし、
欲を言えばそれぞれ２～３セットはあった方が良いだろう。
ただ、スーツはとりあえず最初の給料で買い足すつもりでがんばるのは有りかもな。
ネクタイはｽｰﾂに合わせて、一着につき数本ある方が良い。
流石に毎日同じｽｰﾂでシャツでネクタイは、俺だって引くぞ。ｗ
25:仕様書無しさん
08/05/28 23:00:53
悪いことは言わないから
最低限としてスーツは2シャツネクタイは3用意しておけ
1セットだけじゃいざって時に途方に暮れることになるし
あと棒茄子が出る頃にはネクタイぐらい買い足せ
とりあえずマジで糞安いのでいいから
確かにこの業界はあまり気にしない人が多いけども
連日同じシャツネクタイとかは流石にかなりの人が引くと思われ
26:仕様書無しさん
08/05/28 23:20:22
やはり考えが甘かったか
ネクタイシャツは何とかなるがスーツはどうにもならんｗ
しかももうすぐ夏用が必要になるのか
という事は夏用だけで２つスーツ買わなきゃいけないわけだ
まぁ冬用スーツ一着でがんばるしか俺には選択肢がないんだが
とりあえずネクタイとシャツ買ってくらあｗ
27:仕様書無しさん
08/05/28 23:32:49
スーツってぼったくりすぎだと思う。
28:仕様書無しさん
08/05/29 03:44:39
バラバラ殺人の犯人は
TISという三菱東京UFJ銀行の孫会社の
金融システム系の会社で
時給8000円らしいぞ
29:仕様書無しさん
08/05/29 12:53:53
なんで「カストマイズ」って言うの？
言うだけならまだしも、なんで客先向けの資料に「カストマイズ」って書くの？
まわりがみんな「カスタマイズ」って言ってる中で、何故頑なに「カストマイズ」なの？
なんで「きんしょうにち」って呼ぶの？
テレビも新聞もみんなも「きむじょんいる」って呼ぶのに、
何故わざわざ「きんしょうにち」なの？
馬鹿なの？死ぬの？いつ死ぬの？
30:仕様書無しさん
08/05/29 17:38:42
スーツはダイエー ジャスコが安い
31:仕様書無しさん
08/05/29 19:55:27
>>28
詳しく全部晒して頂戴
32:31追記情報求む
08/05/29 20:01:36
バラバラ殺人の犯人は
TISという三菱東京UFJ銀行の孫会社の
金融システム系の会社で
時給8000円らしいぞ
___________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
犯罪者所属会社：
TIS（株）
犯罪者名：
星島貴徳 容疑者（３３）
33:仕様書無しさん
08/05/30 00:32:45
TISのスレで聞いたけどガセみたい。
34:仕様書無しさん
08/05/30 01:09:12
どちらも2chじゃ、どっちが嘘付いてるのか解らんな。ｗ
35:仕様書無しさん
08/05/30 01:31:10
>>33
TISの自己弁護じゃねーのｗ？
世間体を気にしてるだけじゃない？
あと、殺人犯と同じ現場だった、って神はいない？
36:仕様書無しさん
08/05/30 17:58:05
ウチの会社って、正式な工数見積をする前に、必ず「概算出せ」って言われるのね。
ある程度は提案っぽい・要望っぽい材料は揃ってるんだけど、
「っぽい」だけでロクにヒアリングもしてないから、より細かい部分が全く見えずに本当にやりにくい。
見積るためにヒアリングしていいか、というと
「まだ提案段階だから、入れ替えを前提にした現状・要望ヒアリングはご法度」
あくまで、それまで通ってた中でなんとなく仕入れた情報と、
現状から推察して良い提案を考えて、その内容を実装する工数概算を出せ、と。
だから、毎回多めに見積って、
「あくまで現時点の概算だから、正式にはこれ以上いくかもしれんですよ」
と断っておくんだけど、「これじゃお客さん納得しないよ」っつって長い打ち合わせ、
半ば強制的にいろんな部分削られる。必要なとこもごっそりと。
んで、営業がその概算から見積書を作ってもっていき、客におｋもらったとする。
なんかいつの間にか、概算が正式な工数見積として扱われてて、納期もそれ仕様。
ヒアリング後に改めてきっちり見積りしてスケジュール引いて提出しても、
たとえ機能にどんな追加があったとしても、完全に無視される。
「もうこの納期で約束してるんだから。よろしくね」
だからって、それを理由に、社命である「概算出せ」は無視することはできない。
会社として、こういう仕事の順番ってありなのかな
俺が何か間違ったことしているんだろうか
37:仕様書無しさん
08/05/30 18:48:11
>>36
それは愚痴スレの方が良いんじゃね？
ま、それはさておき・・・ずいぶんいい加減な営業だな。アナタの立場は？
SE？それとも管理職？少なくとも開発側の人なんだよね？
スケジュールの決定権はおろか交渉権すらないというのは・・・営業が開発を
商品としか見ていないんだろうなぁ。
と、なんの解決にもならないレスでスマソ。
38:仕様書無しさん
08/05/30 19:13:21
>>37
いや、>>36みたいなのが普通だから。
39:仕様書無しさん
08/05/30 20:13:08
>>36
似たようなことは、どこでも行われているんだね。
>ヒアリング後に改めてきっちり見積りしてスケジュール引いて提出しても、
>たとえ機能にどんな追加があったとしても、完全に無視される。
>「もうこの納期で約束してるんだから。よろしくね」
納期固定なら一部の仕様を削るしかないんじゃないの？
技術的には可能でも、納期に間に合わない仕様は削るべきかと。
プライドが許さないかも知れないけど、そこはわが身を守るため、
爪を隠して無能の振りをしたほうがいいと思う。
40:仕様書無しさん
08/05/30 20:59:26
そもそも、ヒアリング後に「きっちり見積もり」をできると思ってるのが幻想。
41:仕様書無しさん
08/05/30 21:20:00
だな。
そもそも、営業が開発を理解出来ない会社は、ろくな事ないぜ。
>>36
概算出せ、は、まぁ解らんでもなくて、
その段階でヒアリングしたらダメってのも、まぁあり得る話ではあるんだけど、
結局、開発着手した後でこれじゃ無理ってなった場合、
期限を延ばしてでも、出来上がる成果物をより良くするか、
それとも期限もお金もこのままで、それで機能を削った代物をつかむかは、
本来、顧客と密にやりとりして信頼してもらってる上で、
協議して決めるべき事でしょ。
それが簡単に上から突っぱねられるって時点で、まともな会社とは言えないね。
42:仕様書無しさん
08/05/31 11:05:34
>>36-41
レスまりがとう
自分の中の思いと同じレスが返ってきて安心した
愚痴ってのも多分にあるんだけど、意見を聞いてみたいってのもあって
雑談スレでもあるみたいだから、いいかなと
・俺は平の開発兵のつもり
でも営業から見ればSE兼任かも。客先で提案システムの簡易デモみたいな
こともさせられてる
新案件の工数見積やデモの準備とかで、ますます本分たる開発工数が削られて
・見積書に記載済みの仕様は削らせてもらえない
たいてい増員の話になってくるんだけど、「人月計算は正義」な雰囲気・・・
もっとひどいと思うのは、増員できなかったときのフォローが一切無いこと
・きっちり≠プラマイゼロ。概算か見積か、程度問題だと思うの
ちなみに社内パワーバランスは社長90、営業部7、開発部3
>>41
客との協議ってのを期待したうえでの、概算→見積なんだよね
社長旗下営業部の連中も、口ではそう言ってるんだけど、いつも口ばっかり
「交渉してみたけどやっぱりダメだった。後はよろしく」
じゃあ俺に交渉させてくれ、と言っても聞き入れてもらえない
さすがに減給やクビは怖いんで、勝手に交渉とかもできない
43:仕様書無しさん
08/05/31 22:21:47
ware の CS3 ってシリアルを入力しても起動出来ない
けど諦めろって事？
お金がないので詳しい人お願いします。
44:仕様書無しさん
08/05/31 22:46:52
名前欄にfusianasan
45:仕様書無しさん
08/05/31 22:54:26
バイトすればぁ？
46:仕様書無しさん
08/05/31 23:33:32
ですから
ware の CS3 ってシリアルを入力しても起動出来ない
けど諦めろって事？
お金がないので詳しい人お願いします。
の質問にどなたか回答願います。
47:仕様書無しさん
08/06/01 00:04:39
だから
カネがないならカネ稼げ
それが正解だ
アホなことしてあとではらわされて
挙げ句前科が付くよりよっぽどお前のためだ
48:仕様書無しさん
08/06/01 00:10:19
>>47
勿体無いじゃないですか。
ただで手に入る物に金を出すなんて。
49:仕様書無しさん
08/06/01 00:56:28
シリアルの入れ方間違ってるんだろ
50:仕様書無しさん
08/06/01 02:48:03
こういうアホは通報しとけばいいのかな
51:仕様書無しさん
08/06/01 03:01:44
>>49
keygen
>>50
そもそも使えてねーみたいだから、通報しても意味ねーと思う。
52:仕様書無しさん
08/06/01 03:16:22
ただで手に入る物とただで手に入らない物の区別が付かないバカがいると聞いてやってきました
53:仕様書無しさん
08/06/01 03:54:16
板違いの質問に相手してやるとか皆優しいな
54:仕様書無しさん
08/06/01 03:55:54
>>53
お前の自演だろ。
55:仕様書無しさん
08/06/01 04:04:54
んなわけねーだろ
56:仕様書無しさん
08/06/01 04:13:04
>>51
解除"しようと"しただけで怒られるのとは・・・また違うか
57:仕様書無しさん
08/06/01 10:43:52
ボーナスについて。
前期の本業プロジェクトは成功でした。
しかし他所のプロジェクトが炎上して、何度かヘルプに行きました。
そしたら夏のボーナスは、炎上プロジェクトに参加したため
大幅にカットを宣告されました。
同じ本業プロジェクトに参加してて、炎上プロジェクトのヘルプに
行かなかった香具師は満額支給されるそうです。
これってありですか？
58:仕様書無しさん
08/06/01 11:15:57
はじめまして。
新卒未経験でJava研修を経て、
ただいま社内案件でPHP勉強してる者です。
本社勤務がよくて、社内案件に携わらせてもらっておりますが、
同期はすでに大手に常駐してたり。
まあ私の実力がないからなんですが（というか仕事という仕事をまだやっておりません）
で、まあ質問なのですが…
本社勤務をのぞんでいたくせに、本社の雰囲気がとてもいやです。
事務のOLにいじめられたり。ちょっと精神的に参ってきてます。
先輩オタPGにも、PHPプログラム作成を課題として出され、
ちゃちゃっと出すと、
不機嫌そうに、プログラムと全然関係ないところをつっこんできて怒ってくる。
先輩だから仕方ないだろうけど、
私は、弱いといわれようが、
こんなことまで言われたり、存在否定されてまでひとといるのがいやです。
会社って組織が向いてないのだと思います。
お金は１５万くらい稼げればよいので、いずれ家でフリーランスとして働きたいのですが、
それなりに経験をしてからでないと厳しいですよね？コネもいるし。
59:仕様書無しさん
08/06/01 11:25:55
>>58
女？
60:仕様書無しさん
08/06/01 11:33:32
はい 女です
61:仕様書無しさん
08/06/01 11:53:02
俺のとこに永久就職しないか？
62:仕様書無しさん
08/06/01 11:54:55
フリーになったらそんな物ではすまないと思うが。
基本、対人のサービス業だから。
63:仕様書無しさん
08/06/01 12:06:25
正直、１度外に出ると、社内に戻ろうと思わない。
あ、でも一人暮らしが寂しくて、２年で実家にもどったな・・・。
64:仕様書無しさん
08/06/01 12:35:01
>>57
ヘルプだとは思われてないんじゃ？
直談判するしかないと思われ。
65:仕様書無しさん
08/06/01 13:10:11
>>57
人より劣ってるの気づかない？
66:仕様書無しさん
08/06/01 14:00:57
>>58
つか、お前のレベルが低いからに決まってんだろ。
甘ったれてんじゃねーよ。
ブス女。
※かわいい女には誰だって親切にするもの。（少なくとも異性には）
されないということは、お前がブスだから。それ以上でもそれ以外でもない。
67:仕様書無しさん
08/06/01 14:06:52
んなこたーない
この業界なめんな
68:仕様書無しさん
08/06/01 14:14:41
あほ、俺のポリシーとしてブス女には一切教えない（シカト）が
美人（可愛い系）の女には丁寧に教えてあげる。
世の中そんなものだよ。あと、美人（可愛い系）の奴は別に仕事ができなくても
良いが（糞コードでバグだらけでもOK)、ブスには徹底的に仕事を求める。
ブス女に笑顔はいらない。
69:仕様書無しさん
08/06/01 14:17:33
それはお前の経験が浅いからだ
この業界そんなに甘くない
70:仕様書無しさん
08/06/01 14:37:39
↑
ダマレブス。おめーより俺の方がスキルは確実に高い。
71:仕様書無しさん
08/06/01 14:40:23
スキルがどーのとか言ってる時点で、君たちが使えないこと、
よーく、わかるよ。
てか、君たちみたいなレベルの人でも給料払ってくれる会社に
感謝しないとね。
72:仕様書無しさん
08/06/01 14:50:10
ブス、俺んとこ来いや
73:仕様書無しさん
08/06/01 14:58:51
基本的に35歳以下で、デブじゃなく、性格が普通の女となら結婚できます。
私は27歳の童貞です。
74:仕様書無しさん
08/06/01 15:11:34
あれ俺が居る
童貞じゃないけど
75:仕様書無しさん
08/06/01 15:31:08
>>71
レベル低ｗ
76:仕様書無しさん
08/06/01 15:34:03
永久就職とか言ってたけど変な流れになったからﾏｼﾞﾚｽ。
新卒未経験でこの時期に業務に携わってるやつってほとんどいないと思われ。
常駐先で課題とかやってるんじゃない？新人なんてどいつも均等に使えないものだよ。
で、その質問云々で書かれてるけど何か我慢を知らない今時の若いやつって感じがする。
弱いといわれようがとか言ってるけどそんなレベル以前の問題じゃない？
会社って組織に向いてないってより社会人として仕事に向いてないと思うよ。
どんなこと言われたかなんて書いてないから知らないけど。
あと>>66みたいなやつって相当稀にしかいないと思うから気にしなくてもいいと思うよ。
仕事できないタイプの人間っぽいし。
って2年目の俺が生意気言ってみる。
77:仕様書無しさん
08/06/01 16:23:24
>>76
２年目のクズの分際で偉そうな事言うな。
と５年目の俺が言ってみる。
78:仕様書無しさん
08/06/01 17:09:56
>>77
生意気なのは間違いないが、本人もそういってるし、
>>76 の言ってることはそれほど間違ってないので、
端から見ると、>>77 の方がバカに見えるのは否めない。
と10年越えの俺が言ってみる。
でも、2年目で「新人はどいつも均等に使えない」とか
生意気すぎｗｗｗｗ自重しろｗｗ >>76
79:77
08/06/01 17:17:57
>>78
１０年越えのおっさんか。
自分で言うのもなんだけど５年目位が一番使えると思う。
３０過ぎたらスキルは落ちる一方だしｗ
>>76
とりあえずお前は２年目の分際で偉そうな事言うなｗ
俺から見るとお前も十分に使えないぞ。
80:仕様書無しさん
08/06/01 17:49:32
別に>>76って生意気でもなんでもなくね？
新人は使えないのは事実だし、
>>76が使えるなんて一言も書いてないよな？
>>77はいいとして>>79を見ると( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>自分で言うのもなんだけど５年目位が一番使えると思う。
その5年をどう過ごしてきたかが重要じゃね？
5年目でもまったく使えないやつだっているわ。俺のすぐ隣の席になｗｗｗｗ
81:58
08/06/01 17:56:13
変な流れにしてすみませんでした
会社で事務のかたに 若いってだけで調子のんなよとか
かわいくねーし と聞こえるように言われたり
ヲタの先輩には業務中はやさしく指導していただいてますが
日報メールなどで知らない知識をひけらかされ
答えられなかったり知りませんでした、と素直に返すと
チクチク言われる感じです
直接的にはいわれません
前者の同性のかたからのいやがらせがつらいです
ただプログラム自体はたのしいし
私服でおしゃれもできますし
pgはいやではありません
むしろ望んでなりましたし…
82:76
08/06/01 18:08:51
>>77
>>80の人が言ってるけど俺は自分で使えるなんて一言も言ってないよ。
30過ぎてもスキル落ちる一方なんてことはないんじゃない？
>>78
自重しますわｗｗｗｗ
>>81
辞めればいいんじゃない？
マ募集してる会社なんて他に吐いて腐るほどあるでしょ。
83:仕様書無しさん
08/06/01 19:33:04
>>81
おや？デブスではなくかわいいのか？
それならうちに来るべき。ちやほやするぜ！
84:仕様書無しさん
08/06/01 19:33:50
>81
会社はひとつだけじゃない
それだけは忘れるな
糞なところならやめちまえばいいんだよ
地方で良ければうちに来(ry
85:仕様書無しさん
08/06/01 19:34:23
>>83
失せろ屑
86:仕様書無しさん
08/06/01 19:38:37
>>85
俺のちんぽしゃぶれや
87:仕様書無しさん
08/06/01 20:18:07
アゴが痛くて柔らかい物しか食えない。
痛くなってから食べたもの
昨日晩
食パン4枚＋ハチミツ（←ハチミツ食べ過ぎて気分が悪くなった）
バナナ1本
朝
雑炊1杯
味噌汁1杯
昼
カップラーメン1個（←かみ切れないので丸呑み）
牛乳1杯
晩
ドーナツ4個
小さいクリームパン2個
バナナ1本
牛乳1杯
野菜ジュース2杯
88:仕様書無しさん
08/06/01 20:35:15
>>87
それがどうした。
89:仕様書無しさん
08/06/01 20:50:33
一般的にはFlashの多用されているサイトでは
PHP or CGI 等との組み合わせが多い気がしますが、
ASP.net(VB.net or C#) ＋ Flash の連携サイトは実用に耐えられますか？
という方組み合わせてシステムと連動させることは可能なのでしょうか？
Flashは初心者なので（業務では一切使わない）、独学で勉強して
ASP.netの一部にデザインとして載せてみたいと思っています。
最後にもう一つ質問なのですが、ASP.netでDBにSql Serverを使用している場合
Flash画面で入力された値（データ）をSql Serverに登録させる為には
Flash画面上で入力された値（Action Script）をC#（変数）に引渡し、
DBに対する実際の更新処理はC#側で書くしかないのでしょうか？
（つまり、Action Scriptを使ってSql Server等に更新処理を行う事が可能かどうか）
90:仕様書無しさん
08/06/01 22:15:18
なんだ？
とんでもない素人が来たな。
91:仕様書無しさん
08/06/01 22:22:54
>ASP.net(VB.net or C#) ＋ Flash の連携サイトは実用に耐えられますか？
しらねーけど、flashならHTMLから初期化ﾊﾟﾗﾒｰﾀ渡して、あとは勝手に中でなんかやるんだろ？
実用に耐えられないってのはなぜ？
flashで出来る範囲なら、問題なんか起こりえないんじゃないの？
>Action Scriptを使ってSql Server等に更新処理を行う事が可能かどうか）
しらねーけど、DBのｺﾈｸｼｮﾝ張れるか張れないかじゃね？
ActionScriptにそういう機能があれば出来るんじゃね？
ｺﾈｸｼｮﾝ張れれば、SQLだって投げられるだろ？
92:仕様書無しさん
08/06/01 22:24:32
>>89
＞ASP.net(VB.net or C#) ＋ Flash の連携サイトは実用に耐えられますか？
いくらでもあるだろ
たとえば最近のネトゲの公式サイトって大抵がコレじゃね？
規模にもよるがきっちりチューニングしてやれば問題なし
＞実際の更新処理はC#側で書くしかないのでしょうか？
他にどうするつもりだったん？
まさかできるかどうかはさておきFLASHから直接DBに接続とか言わないよね？
（DB鯖のセキュリティのことを考えればまずやらない）
あととりあえずプログラム板で聞いてくれ
93:89
08/06/01 22:29:38
>>91
知らないなら答えないで下さい。
>>92
参考になりました。
因みにFlash画面で入力された値を.NET(C# or VB.net)に引き渡すにはどうすれば良いのでしょうか？
または、参考になるサイトがあれば教えて頂けると助かります。
94:87
08/06/01 22:41:20
>>88
明日は客先で打ち合わせの予定だから病院に行けない。
95:仕様書無しさん
08/06/01 22:43:04
↑
知るかぼけぇー。
２ｃｈはお前の日記帳じゃねーんだよ！！
糞
96:87
08/06/01 22:48:53
>>95
すまんかった。
97:91
08/06/01 22:54:13
>>93
いやですｗ
適当な事いうのが楽しいのでｗ
98:仕様書無しさん
08/06/01 22:57:17
>>93
もう一度言う
これ以上はプログラ「ム」板で聞いてくれ
99:仕様書無しさん
08/06/02 23:18:22
質問です。
１．Windows XP(Pro)でASP.netを公開することは出来るでしょか？
また、聞いた話によると５セッションしか接続が出来ない（外部から自宅サーバに対し）とか、
聞いた事があるのですがそれは技術的には５セッション以上も余裕で外部に対して公開する事も出来るけれども
ライセンス的な問題で５セッションとしているのでしょうか？
２．Windows XP(Pro）で自宅サーバを作成した場合、Linuxの様にバーチャルホストを行う
事は出来るでしょうか？
※この場合は、どうしてもApache＋phpになっちゃいそうですけど。
３．これまでLinuxで鯖を立たりして来たのですががやはり設定とかメンテナンス性を考えると、Windowsで立てた
方が楽な気がします。（Windows鯖を立てた事もあります。）
Linux鯖だと全てが無料で出来る、という点が当初はメリットと考えられて来たかと思いますが、
今日ではWindowsでも十分無料で色々なサーバが立てられる様に思います。
ベテランの方にお尋ねしたいのですがその辺りについていかが思われますか？
100:仕様書無しさん
08/06/03 12:09:04
>99
板違い
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
101:仕様書無しさん
08/06/04 08:51:57
2chの三の倍数のときだけとか意味わかんなかったけど
FizzBuzzネタを芸人が流行らせてたのか
102:仕様書無しさん
08/06/08 12:09:15
営業に「上流からの仕事がしたい」と伝えました。
すると、「仕事ができるようになれば、だんだんと上流の仕事が入ってくるよ。営業は関係ない。君次第だよ。」と
言われました。
私は数社経由して派遣（実際は偽装請負）されており、自分で仕事が選べる立場でもありません。
上流の仕事は技術者がとるもの何ですかね？
103:仕様書無しさん
08/06/08 12:20:21
同じ現場にずっといるなら本人のがんばり次第でどうとでもなるかも。
スキル面はもちろん、対人関係もだけど。
だけど転々としてるなら、営業が無能でないことを祈るだけでは。
ちなみに本当に上流からの仕事をしたいなら、たぶんその会社にいてはダメだと思う。
104:仕様書無しさん
08/06/08 12:31:29
派遣で上流の仕事ができないわけじゃない
でも実際やってみるとつまらないと思うよ
どうせおいしいところもってかれるだけだし
上流の仕事が出来る自信があるならさっさとそんな糞会社辞めるといいよ
今以上に酷い会社に落ち着くというオチが待ってるだろうけどね
105:仕様書無しさん
08/06/08 16:17:27
上流っていうのはUMLで仕様書作るって意味？
106:仕様書無しさん
08/06/08 17:13:54
UMLに限らずじゃね？
でも派遣で上流とか、結局地味で面倒な部分ばかり押しつけられて、
本当におもしろいコア部分は回ってこないよ
107:仕様書無しさん
08/06/08 21:41:13
中小ソフトハウス → ピンハネ屋 → 大手元請け
こういう感じの多重派遣・偽装請負が多いと思います。
これって３社とも違法会社なのですか？
108:仕様書無しさん
08/06/09 10:33:26
某社では上流工程は、本社採用の大卒以上限定だったなぁ・・・
109:仕様書無しさん
08/06/09 12:36:26
ソースにコメントを一切入れないのがポリシーの俺ってどー思う？
自分が１から作るときはコメントを入れない方が見やすいんだよね。
110:仕様書無しさん
08/06/09 12:47:36
好きにすれば？
一緒に仕事はしたくないが
111:仕様書無しさん
08/06/09 21:24:21
プログラマは３５歳定年って言われてますが
40、50歳の人はどうなるのでしょうか？
40歳以上の人でもSEで頑張っている人はいるとか
よく言われてますけど
大体の人は40歳以上になったら
体力的にキツくて辞めるか、どこかに転職しているように思えます。
年齢的に転職は無理そうだし、やっぱり辞める人が多いのでしょうか？
112:仕様書無しさん
08/06/09 22:11:35
大雑把に言うと、
・それなり以上なら昇進
・それなり以下ならクビ
要は、30後半～で最前線からは離脱することが多いという意味。
SE的な仕事は続けていることが多い。
当然、「PG」とか「SE」の肩書きに拘る偏屈も居るし、
最前線で消火活動にいそしむ50代も居る。
要は本人の性格と能力次第。
113:仕様書無しさん
08/06/10 01:21:54
単価50ちょいで働いてる年齢50くらいの人いるぞ
114:仕様書無しさん
08/06/10 22:01:18
オススメのWeb Proxyサイトを教えて下さい。
115:仕様書無しさん
08/06/11 09:26:57
串くらい自分で立てろよ・・・
116:仕様書無しさん
08/06/11 09:35:14
自分で立てたら足がつくだろバカｗｗｗｗ
117:仕様書無しさん
08/06/11 10:21:18
トンネル通せよ
118:仕様書無しさん
08/06/11 12:15:37
今度の案件の工程にMUTってのがあるんだが、これって何ですか？
うちのチーム誰も知りませんｗ
ぐぐったらこのページぐらいしか見つけられないんですが‥
URLﾘﾝｸ(www.jyhtchina.com)
なんちゃらテスト？
119:仕様書無しさん
08/06/11 12:19:19
>>118
検索キー：探傷
120:仕様書無しさん
08/06/11 13:32:59
Module Under Test かな？
ていうか相手側に聞け。ここで答えを得て違ってたらどうする？
121:仕様書無しさん
08/06/11 13:38:45
>>119
>>120
ありがとです
>>120
おれも相手側に聞きたかったんだけど、
「客に無知をさらけだすんじゃねぇ」
と上司から有難いNGを頂戴しました。
こっそり客に聞いてみようかな‥
122:仕様書無しさん
08/06/11 19:37:53
その上司に教えてもらえ。
詳しく、な。
123:仕様書無しさん
08/06/11 21:58:12
>>115
馬鹿発見
124:仕様書無しさん
08/06/11 22:09:51
は？
125:仕様書無しさん
08/06/12 16:07:34
○○が欲しい → 自分で作れ
この板では当たり前
126:仕様書無しさん
08/06/12 16:19:11
彼女が欲しい
127:仕様書無しさん
08/06/12 16:49:14
自分で作れ
128:仕様書無しさん
08/06/12 17:46:09
休暇が欲しい
129:仕様書無しさん
08/06/12 18:39:32
仕事やめろ
130:仕様書無しさん
08/06/13 22:41:48
プログラム組んでて困ったことがあったときのことなんだけど。
困ったことの概要をまとめて対処案も添えて報告するのが当たり前だと思ってたんだが、
違うのか？ チームで仕事してる場合で、他の人のところにも絡みそうなら、発案の段階で
その人たちにも意見を聞いて了解を取っておくって普通じゃないのかな？
困りました～、何とかしてください～、っての恥ずかしくないのかなぁ。。。
それ以前に、そんなことしたら余計酷い目に遭わされることも珍しくないのだけど、不安はないのかな。
１年生とからならまだしも、高齢な私よりさらに上のはずなんだが。
そいつがそれをやると結局すべて私が被ることになってるようだし。。。
すまん。愚痴だ。
131:仕様書無しさん
08/06/13 23:03:47
愚痴スレ逝け
132:仕様書無しさん
08/06/14 11:58:29
営業に大阪では、Javaや.NETエンジニアがあまっており、仕事がない状態だと言われました。
だから東京に行ってほしいそうです。
そんなに大阪で仕事がないのでしょか？
東京集中だというのは知ってますけど・・・。
133:仕様書無しさん
08/06/14 12:49:50
ヒント：営業の能力
134:仕様書無しさん
08/06/14 14:16:40
大阪と東京という枠で見たらだめだよ
首都と地方って目で見ないと。
135:仕様書無しさん
08/06/14 17:57:52
【警告】
エッチ過ぎるので絶対にアクセスしないで下さい。ＰＣが大変な事になるそうです。
くれぐれもリンクをクリックしないで下さい。
マジで危険だそうです。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
136:仕様書無しさん
08/06/14 18:06:27
404
137:仕様書無しさん
08/06/14 21:09:52
多重派遣・偽装請負から脱却して、まともな案件につきたいです。
どうすればよいでしょうか？
138:仕様書無しさん
08/06/14 21:14:56
転職すればぁー？
139:仕様書無しさん
08/06/14 22:25:08
ASP.netのLabelコントロールについて質問して下さい。
（VS2005）
現在画面に配置したラベルコントロールに文字列を出力するプログラムを作成したのですが、
文字をラベルコントロールに表示すると中央揃えになってしまいます。
これを左揃えにするにはどうすればよいでしょうか？
初心者ですのでベテランのプログラマさんお教え願います。
※ム板では詳しい人がお留守ので様ですので、いた違いかとは思いますが質問させてください。
140:仕様書無しさん
08/06/14 22:25:51
幸い、この業界は転職しやすいしね。
転職理由を聞かれて「よりよい待遇の会社に転職することになりました。」と言えば、
言い返してこないだろ。
141:仕様書無しさん
08/06/14 22:31:29
>139
プログラム板へお帰りください
いやならぐぐってください
142:仕様書無しさん
08/06/14 22:32:26
WebProgだろ
143:仕様書無しさん
08/06/14 22:39:15
>>141
わかんない癖して。
144:仕様書無しさん
08/06/14 22:53:16
まさか煽って答えが出てくるとでもお思いで？
死んだら？
145:仕様書無しさん
08/06/14 22:59:49
>>144
じゃ、教えてみろ
146:仕様書無しさん
08/06/14 23:30:30
失せろクズ
日本語も読めないやつがここで答え聞いても理解できねえだろ
147:仕様書無しさん
08/06/14 23:30:49
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| | ＼ 〃
r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | .お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
148:仕様書無しさん
08/06/14 23:56:38
質問させていただいてよろしいでしょうか？
自称フリーのシステムインテグレーターだと自称する人間がいるのですが、
1．人を雇わず、完全に一人でやっていると主張。
（ググったところ、相当な規模の企業が多いようですが、個人でできるものなのですか？）
2．年収は一本を超える、周囲はそんな人間が多いと主張。
（そんなに景気のいい仕事なのですか？）
3．経費もほとんどかからない、収入がほとんどそのまま所得になると主張。
（そんな旨い職種ってあるんでしょうか？）
といったわけで、限りなくウソ臭いと感じているのですが、どうなのでしょう。
業界の方、どうかご教授ください。
149:仕様書無しさん
08/06/15 00:14:11
1本=100万ドルってこと？
あり得ない、SI屋で。
150:仕様書無しさん
08/06/15 00:19:32
フリーのシステムインテグレーターというのが面白い。
151:仕様書無しさん
08/06/15 00:21:09
>>149
いえ、一千万円超ということらしいです。
>>150
人を雇わず、完全に一人でやっていると主張しています。
いろいろ調べてみても、とても個人でできる規模の仕事には見えなかったのですが、やはりそういうものですか？
152:仕様書無しさん
08/06/15 00:28:39
えーと、月80万ちょっとで年収1000万を超えるわけで、フリーなら腐るほどイマスヨ
153:仕様書無しさん
08/06/15 00:30:06
フリーの SE ならそれくらいの人はいると思うけど。
雇うのではなくて、外注に出してるとか。w
>>150
前の会社、SES という名の人売りしかしてなかったくせに SI 事業部とか言ってたが。w
154:仕様書無しさん
08/06/15 00:47:21
SIerで1000万っていくのか？
周りにいないけど・・・
大手ってそんなもん？
155:仕様書無しさん
08/06/15 01:00:30
システムインテグレーターの意味を知らない病人だろ。
放っておけ。次。
156:仕様書無しさん
08/06/15 07:15:56
ここの住人はどうやって知識、技術を学んだの？
独学？
157:仕様書無しさん
08/06/15 12:58:19
主に在学中に独学
あとは仕事で必要な知識をそのたびに積み重ね
158:仕様書無しさん
08/06/15 14:10:27
>>157
ありがと
できればもう一個。
何から初めた？
159:仕様書無しさん
08/06/15 14:11:30
↑始めた？ね。
160:仕様書無しさん
08/06/15 14:37:49
c
161:仕様書無しさん
08/06/15 16:15:03
N88-BASIC
162:仕様書無しさん
08/06/15 17:46:31
ちょっと風俗に遊びに行って来てそこで嬢から聞いた話。
信じれない奴が９９％だとは思う。
その嬢は、PCを使って月３００万とか普通に稼いでるんだってよ。
（この時点で嘘臭いと思うかもしれない。）３０万じゃないよ。
一桁上。
嬢にお願いしまくってその方法をなんとか教えて貰った。マジで感動した。
普通に生活していれば絶対に気付かない（知りえない）方画期的な方法。
色々とノウハウがあるみたいだけど、その嬢を連続で指名してついに心を開いてくれて有益な情報を得た。
（怪しい情報商材とは格が違うよ。）
取りあえずこれ以上はまねされると嫌だからもういえない。
163:仕様書無しさん
08/06/15 18:11:45
何万使って聞いたのか知らんけど
聞かんでもわかったわ
164:仕様書無しさん
08/06/15 18:24:44
ファミリーベーシック。w
165:仕様書無しさん
08/06/15 18:36:23
DOSのVer.3あたりのバッチファイルから
166:仕様書無しさん
08/06/15 20:06:16
小学生のときにMSX-BASICで遊んだのが最初
あの頃はコード見るだけでわくわくしたね
あの感覚を何とかして取り戻そうとしてるんだけどなかなか
167:仕様書無しさん
08/06/15 22:53:39
ＳＥとコンサルってどう違うのでしょうか？
168:仕様書無しさん
08/06/15 23:52:53
そういうのはぐぐったらよろしいのでは
169:仕様書無しさん
08/06/16 00:15:37
>>158です
質問に答えて頂いた方々、ありがとうございました。
170:仕様書無しさん
08/06/16 00:18:30
BASICはよかったな。go to とかナツカシス
171:仕様書無しさん
08/06/16 01:30:47
おい、ちょっと質問させてくれ。
今０７１ｃｈの「シンボルズ」を見てるんだけど
みうらじゅん って杖を付いてるよね？
あいつは足が悪いの？
172:仕様書無しさん
08/06/16 06:46:33
今大学3年で21歳
あと一年で就職です
JAVA一本を深く理解するか、色んな言語を幅広くやるかどっちがいいですかね？
173:仕様書無しさん
08/06/16 07:02:45
Javaメインでスクリプトを補助でやるのがよい。
二つ押さえておくといろいろ楽。
最初からあれこれ手を出しても効率悪い。
後は本腰を入れるかどうかはともかく
年一本くらい毛色の違った言語をかじっておけばいいんじゃね。
Cや関数型言語なんかがおもしろいよ。
174:仕様書無しさん
08/06/16 13:03:38
C言語とJAVAを今年中にやりたいのですが、どっちがゲーム作るのに向いてますか？
175:仕様書無しさん
08/06/16 14:30:56
とりあえずJava
176:仕様書無しさん
08/06/16 22:06:56
最初に触る言語なら、一つの言語を深くまでやった方が良いような。
二つ目以降は、だいたい思い通りに組めるようになったら次へ、でも良いかも。
177:仕様書無しさん
08/06/16 22:12:28
マルチポストだからスルーでいいよ
178:仕様書無しさん
08/06/17 19:53:41
数ヶ月に１度あるかどうかの贅沢でピザを注文した！
あったかくて動物性たんぱく質の豊富な食いもんだ！
正直、ニートって奴が激しくうらやましくてしょうがない・・・
179:仕様書無しさん
08/06/17 19:56:45
仕事辞めればぁ？
180:仕様書無しさん
08/06/17 20:09:02
辞めて生活できるほどの金もってねーもん
181:仕様書無しさん
08/06/17 22:12:10
朝のトーストにチーズをのせる、メタボでないならオススメ
182:仕様書無しさん
08/06/18 09:49:58
食パンにマヨネーズ塗ってトースターで焼くとけっこう旨い。
俺はさらに味付け海苔も乗せるのが好きだ。
183:仕様書無しさん
08/06/18 10:20:55
デュアルシステムとデュプレックスシステムについて質問です。
デュアルはデュプレックスに比べて高価であると参考書で読んだのですが、
両方とも２つCPUを使っているのにデュアルが高価であるのはなぜだろうと思いぐぐって見た所、
デュアルは常に2つ稼動しており、デュプレックスは稼動は１つだけである為、
運用・保守に関わるコストが高くなるって事じゃないかという意見がありました。
しかしデュプレックスは切替え装置なども必要な分あまり変わらないように思うのです。
本当に値段の違いがあるのはその点だけなのでしょうか？
デュアルのCPUは照合する機能が備わった高級な物を用いなければならない、
とかがもしあればすごく納得いくんですが…。
184:仕様書無しさん
08/06/18 12:05:37
デュプレックスは待機してるほうを別の業務に使えるとか
185:仕様書無しさん
08/06/18 12:10:01
デュアルは資源２台分必要
デュプレックスは資源が共有できる
かな(おいw)
186:仕様書無しさん
08/06/18 12:28:12
(おいw)(笑)
187:仕様書無しさん
08/06/18 21:17:49
(おいw)(笑)(爆笑)
188:仕様書無しさん
08/06/19 09:02:21
来月の1日から3ヶ月かかる仕事があり、お金貰えるのが納品後とすると
8月、9月は売上なしと言うことでしょうか？
それと、こういった売上管理をやったら駄目になるのですか？
189:仕様書無しさん
08/06/19 23:04:37
都内近郊で３０歳で基本情報処理とSJC-Pもってて
PGになろうとしてるんですけど
面接で実際になにかつくってもっていこうとiアプリを作ってるのですが
実際に面接で見せる場合って作る過程のなんちゃって外部設計書とか見せたほうがいいのか
携帯で動いてるアプリをみせていいのかわかりません。
どちらがいいのでしょうか
ちなみに製作物はいままでやってきた仕事の物流のハンディ商品管理システムです
190:仕様書無しさん
08/06/19 23:43:30
>189
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
191:仕様書無しさん
08/06/20 00:34:19
doxygenってソースに埋め込んでも
そのプログラムを商用に使えるでしょうか？
192:仕様書無しさん
08/06/20 00:35:30
>>189
お前前に２ｃｈで質問してただろ。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
193:仕様書無しさん
08/06/20 13:38:27
>>192
バレバレってか、別に隠してもいないような。ｗ
>>189
設計書って…
それ、ちゃんと他人が読んで理解出来るレベルになってるの？
俺流で俺には理解できます、だとマイナス評価にしかならんよ。
コードだったら、ちゃんとキレイに書いておけば、
読む人が読めば評価になるけど、
大抵、面接の席に技術者は居ない罠。ｗ
ぶっちゃけると、持って行くのは勝手だが、見せる場面は無いかも。ｗ
194:1/2
08/06/20 17:07:00
外部の製品(VB6)を納めた。
後日、それをソースから全て買い取った。仕様書は無し。
再販するつもりで大々的にPR。
前担当が辞めて、担当が俺になった。
ソースコード見て絶望した。
さんざんっぱら「ちょっとした修正でも膨大な時間とコストが！」と訴えた。
反応はぬるぽ。
バージョンアップ作業開始。泣きそう。
作業中、バグをいくつか発見して潰す。(納品後の製品なのに・・・)
「時間かかり過ぎだ」と言われる。
マが他業種に転職した事例を探し始める。 ←今ここ
195:2/2
08/06/20 17:15:55
汎用機のシステムをVB6で入れ替えるオーダーとれた。
VBをあまり分かってない人が仕様担当。
出来上がった仕様を見て絶望した。
さんざんっぱら「VB6でコレは無茶です！コスト見合いません！」と訴えた。
反応はぬるぽ。
システムの「入れ替え」ではなく「焼き直し＋α」だった。
デスマーチ。終わってみればン千万単位で赤字。
仕様担当が辞めて、全担当が俺になった。
デスマーチが生んだ品質管理もしてないソースコードなんてもう触りたくない。
しかし再販するつもりで大々的にPR。
「ちょっとした修正でも膨大な時間とコストが！」と訴えた。
反応は再びぬるぽ。
オーダーがまたとれた。営業は「売るだけ」と思っててウキウキ。
なんか愚痴りたくなってJane開いた。 ←今ここ
196:仕様書無しさん
08/06/20 22:15:43
愚痴スレ逝け
197:仕様書無しさん
08/06/20 22:30:52
会員制サイト
(1)ログイン画面でログイン
(2)各CGIでサービス提供
(3)ログアウト画面でログアウト
セッションはcookieで管理
5分間アクセスがなければ強制タイムアウト
こーんなWebサイト作ろうと思うんだけど、
各CGIにアクセスする度に「最終アクセス時刻」を保持する必要があるよね？
これってMySQLとかSQLiteとかに毎度毎度食わせると
負荷がすんごそうにみえるのは年寄りだから？
今はMySQLとSQLiteどっちにしようか迷い中。
Apache+Perl+MySQLしか経験無いから
Apache+PHP+SQLiteもいいなぁと思っている
198:仕様書無しさん
08/06/20 22:31:37
経営に関することを決定するには役員にならないと
ダメなんだな。
役員になるためには株を持ってないと。
だからスタートアップの企業に入らないとだめっていうのは
そういうわけなんだ。わかる？
199:仕様書無しさん
08/06/20 22:41:00
わかった。
で？
200:仕様書無しさん
08/06/21 00:04:20
今の現場９ヶ月目なんだけど無茶苦茶ヌルイ・・・ｗ
遅刻してもＯＫ。 納期もあって無い様な物・・・ｗ
何か仕事するのがダルクなって来ました。
この現場に長期滞在すべきか、もしくは他の火消しプロジェクトに
入るべきか、どちらが良いでしょうか？
※このプロジェクトをもし抜けたらもう二度とこんなヌルイプロジェクトに遭遇出来ないかもしれません。。。
201:仕様書無しさん
08/06/21 00:06:02
カネ次第じゃね
202:仕様書無しさん
08/06/21 00:21:44
>>200
余裕あるところに居るうちに、
仕事してるフリして勉強しておくべき。
勉強時間は確保するために、仕事は速攻終わらせて、やってるように見せかける。
長めに見積もっておいて、その通りのタイミングで提出。
あとは、ばれないようにな。
203:200
08/06/21 02:45:27
>>201
今の現場は５８万程度。
まぁ、一人暮らしだからこれでも苦労しない。
>>202
やっぱりそうですよね。
何かこの現場に入ってから客に工数を通常の３倍掛かるかのごとく説明するのがうまくなった気がしますｗ
サボる為に工数をいつも大目に取ってますので
今の現場では客には大変な不利してますけど、内心楽勝って思いながら仕事（してる不利）をしてます。
普通にやれば２週間で出来るものを１．５ヶ月なんて見積もりだして通っちゃいました。
204:仕様書無しさん
08/06/21 09:29:27
私はSAPの技術者なので、Web系SEよりは単価が高いのですが、
給与が20万ちょっとしかありません。
月単価85万で売られているのに、月20万ちょっとは納得いかないのです。
AS400のおっさんなんて月単価60万なのに、僕の給与より倍近いです。
なぜこんな理不尽なことがおきるのですか？
私の売上がそのおっさんにいくのは納得いきません。
205:仕様書無しさん
08/06/21 10:06:10
独立すれば？
206:仕様書無しさん
08/06/21 11:27:17
>>204
おっさん以下だから。
207:仕様書無しさん
08/06/21 11:57:20
派遣会社を変えればいい。
208:仕様書無しさん
08/06/21 18:32:47
>>203
新入りとか、空気読めないバカに、指摘されたりしないように気を付けろ
「その工数はあり得ない」とか言われると、信用とかいろいろ失うから
やりすぎないようになｗ
ま、まったりｶﾞﾝｶﾞﾚｗ
>>204
そりゃ自社が抜いてるか、上の経由してる会社が抜いてるかだよ
結局は転職汁って話になるかと
209:仕様書無しさん
08/06/21 20:41:41
退職するときの理由って「ピンハネ会社をはさんで仕事をするのは嫌だから。」と
正直なことを言っても問題ないですかね？
210:仕様書無しさん
08/06/21 21:26:35
言って、いまの会社にいるが。なにか？w
211:仕様書無しさん
08/06/21 22:21:47
>>208
つか、今の現場（某社の情報システム部）は２０代が俺しかいないんだよね。
あとは３３～４２のおっさんばかり。
とりあえずまったりと仕事するよｗ
212:仕様書無しさん
08/06/21 22:34:04
上流工程の仕事がしたいと入社した会社が、多重や偽装請負でないと
案件をとってこれないゴミ会社でした。
今、28歳なのですが、年収が550万から400万に下がりました。
ピンハネ屋を通してるので当然ですね・・・。
なぜ、採用担当は上流からの案件しかとってこないと嘘をついたのですかね？
213:仕様書無しさん
08/06/21 22:35:54
そういう風に言えばお前が入社するから。
214:仕様書無しさん
08/06/21 22:44:22
C#の勉強を始めているんですが質問です。
業務時間の工数見積もりのツールを作ってみようと考えているのですが
アドバイスをください。
ひとつは作業者と業務内容と工数時間を入力して登録してCSVで保存するツール
データ的には 「 作業者,業務内容,時間 」
もひとつはそのCSVを読み込んだデータを使用して計算するツール
具体的には読み込んだデータをリストボックスに反映して選択することで計算させる
作業者リストボックス
│
├作業内容─時間
├作業内容─時間
├作業内容─時間
├作業内容─時間
合計作業数 合計時間
こういうのを考えているのですがやはりCSVだときついでしょうか？
将来的には定型業務をプリセット化して作業者を選択したら計算をすぐできるようにしたいと考えています。
215:仕様書無しさん
08/06/21 22:47:41
採用するまでは社外の人間だから
多少の見栄を張りたくもなるのさ
216:仕様書無しさん
08/06/21 22:53:00
見栄っていっても、上流工程からの仕事しかとらないのと、
ただの多重偽装請負会社は全然違いますよ。
まぁ、転職すればいいことだけど。
今は暑いから、涼しくなったら転職しよう。
217:仕様書無しさん
08/06/21 23:23:11
転職の際は作業場所を聞いてみな
「引っ越しを考えているので」とか言って。
偽装請負の客先常駐だとはっきりしたことが言えないから。
218:仕様書無しさん
08/06/21 23:54:59
>>217
そんなことしないでも、面接時に会社に人がいなかったら
たいてい偽装請負か多重派遣会社だと思われ。
あと、１人売上1000万以下はゴミ会社。
219:仕様書無しさん
08/06/21 23:59:05
会社で子供の写真を飾っている人がいます。
私も彼女の写真だと言って、初音ミクを飾って仕事をしてました。
次の日から誰も話しかけてくれません。
なぜでしょうか？
220:仕様書無しさん
08/06/22 00:01:54
おいおい1000マソ/人以上なんてそうそうないぜ？
221:仕様書無しさん
08/06/22 00:01:58
気持ち悪いから
222:仕様書無しさん
08/06/22 00:02:06
40すぎるとコーディング嫌になってくるの？
毎日疲れたとかいいながら、Web見たり携帯で
メールしている。もう辞めてくれりゃいいのに
223:仕様書無しさん
08/06/22 00:19:12
>>222
俺の隣の４１歳のおっさんもそれ。
かなりのデブ
224:仕様書無しさん
08/06/22 13:29:58
１人50歳超えた派遣がいる。
1日中、スケジュールを作ってるよ。
スケジュールなんて理想だから、毎日変更があって、スケジュールの修正を１日中している。
おそらく彼も、こんな事をしに来たのではないと思うけど。
経歴書を見ると、すごい資格のオンパレードだし。
中小企業診断士やシスアナまで持ってる人を初めてみたよ。
225:仕様書無しさん
08/06/22 20:17:42
今、かなりレベルの高い派遣先で働いています。
正直、自分が役に立っているのか不安です。
毎日23時まで仕事をしているのですが、残業代を出す立場かどうかわからず、
ここ半年間、定時の18時で出していました。
正直、モチベーションもあがりません。
あまり役に立っていない立場で、派遣先に残業代をつけるのは駄目なことでしょうか？
226:仕様書無しさん
08/06/22 20:23:51
黙って出せ
見合った成果をあげてないと判断したら切るだけだから
227:仕様書無しさん
08/06/22 20:50:07
>>226
そうですね、ＰＭにも出すように言われたし、ボランティアじゃないので出します。
228:仕様書無しさん
08/06/22 22:02:39
すごーく初心者な質問させてください。
現在マンションに備え付けのネット回線を利用してデスクトップＰＣでインターネットをしているのですが、
ハブを購入しルータに接続をすれば、デスクトップＰＣ以外のもう一台のノートＰＣからでも
ネットをする事が出来るのでしょうか？
※ルータ（？）は、 AtermBR500V(UM)
229:仕様書無しさん
08/06/22 22:08:35
お手数ですが
PC初心者板逝ってきいてください
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
230:仕様書無しさん
08/06/23 12:33:35
29歳未経験のPGの初任給っていくらぐらいでしょう？
231:仕様書無しさん
08/06/23 12:50:49
正直な話、職場次第です。
またはお前様の学歴や資格ないしは経験や能力次第とも言えます。
内定先へ問うか、面接時に聞くなりしてください。
232:仕様書無しさん
08/06/23 12:58:54
>>231
なるほど
都内、高卒、基本情報取得の場合で１２万円切るとか
ありますかねえ・・
233:仕様書無しさん
08/06/23 13:04:07
高卒でも12万くらいは貰えるんじゃない？
234:仕様書無しさん
08/06/23 13:05:57
>>233
そうですか。ありがとうございます
これで心置きなく就職できます
235:仕様書無しさん
08/06/23 13:06:44
手取りの話ならあるんじゃないですかねーとしか言えないな
まずないと思いたいけど
231の人も言ってるように直接聞けと
何を期待してるか知らんけど
約30の未経験なんざ並のところだとそもそも採ってもらえん
ブラックなところだと扱き使われて残業代なしとかよくあるし
要はその会社による
236:仕様書無しさん
08/06/23 13:08:04
>>235
大体1人暮らしにかかる費用が家賃とか含めて１２万円なんですよ
どんなにこき使われて残業があっても１２万円ぐらいもらえれば
職歴がつめるわけですからありがたいなあと
さすがに１２万円切ったら生活できないですが
237:仕様書無しさん
08/06/23 13:43:00
ここじゃ誰も最低金額の保証なんか出来るわけない
どこに就職するのかも知らんし
でも、中小零細でもまっとうな企業なら20前後は貰える気はするので、
12でこき使われる理由が職歴だけなら微妙な気はするｗ
238:仕様書無しさん
08/06/23 20:32:02
俺が２３歳の頃手取りでたった１９．５万程度だったｗｗｗ
で借金（１５０万）の返済も含めると当然生活が成り立たなかったので
土日にコールセンターでアルバイトしてたよｗ
時給１２００円ｗ
まぁ、そんなおいらも今じゃ手取り６０万程度
239:仕様書無しさん
08/06/24 00:16:44
てｓｔ
240:ちくり
08/06/25 00:14:36
（CMガンガン出まくりの）某社の某システム事業部で情報流出が発覚ｗ
それを知ってるのがごく一部ｗ
で知ってる人間がそれが表に出ない様に必死で口止めしあってるｗ
241:仕様書無しさん
08/06/25 05:05:40
三文字くらいヒントくれ
242:仕様書無しさん
08/06/25 12:10:24
うちのトップがDI無しO/Rマッパ無しのstruts1.2で
共通部品(笑)作って生産性上げて他社に勝つ！
とか言ってるんですがどうしたらいいでしょうか
243:仕様書無しさん
08/06/25 13:15:16
具体的なプランを聞き出すとともに転職活動を開始
244:shu
08/06/25 15:12:38
>>118
「MUT」は、Ｍａｋｅ＆Ｕｎｉｔ Ｔｅｓｔ
製造＆単体テストということです。
dddoraemon.spaces.live.com
245:仕様書無しさん
08/06/25 20:43:52
>>241
もしこの情報が表に漏れたら親会社も芋づるで株価大下落になるだろーから言えない。
つかかなりインパクトあるよ
246:仕様書無しさん
08/06/25 21:49:09
>>245
別に株価大下落になってもいいからヒントくれ
247:仕様書無しさん
08/06/25 23:18:04
会社を辞める理由は下記ではまずいですかね？
「直で案件のとれる会社で働くことにしました」
248:仕様書無しさん
08/06/25 23:50:43
「偽装請負という犯罪行為に荷担するのが嫌になりました」
249:仕様書無しさん
08/06/26 03:06:29
プログラマになりたいのですが、自社以外の所へ常駐することって普通なのでしょうか？
会社の事業内容に人材派遣がある所は危険な会社なんでしょうか？
250:仕様書無しさん
08/06/26 07:59:08
会社都合で納期が決定されてる、ってのは普通ですか？
見積もった工数では3ヶ月、客としては半年後でも困らない
じゃあこれから3ヵ月後納品だ、と思ってると、いつのまにか
超早で入金もらいたいからと、会社都合で2ヶ月後に納期が設定されている
しかも営業が客と約束してしまっていて、回避不可能
確かに赤字でカツカツの会社だけども、ムリなものはムリ
モチベも上がらないし、品質無視で2ヵ月後を目指すから、
メンテ性なんかゼロ以下
入金は確かに早めにもらえるけど、
もともと2ヶ月なんて無理だからズルズルと伸びて
ひどいメンテ性に振り回されて実質4ヶ月かかってまた赤字
社長に言わせると、プロなんだからモチベの問題ではない、
メンテ性のあるものを作れないのは、残業などではなく
おまえらの段取りが悪いからだ
どんだけ無茶さ加減を説明しても、「赤字だから入金が先」理論を
振りかざすだけで、何も変わらない、変えようとしない
さすがに「今のままじゃ給料も払えない」と言われると、それ以上
突っ込める人はいなくなる
都合5年間、ずーっとこんな感じ
おそらく他に行っても通用するレベルではないPG兼SEの俺は、
まだまだここで我慢するべきでしょうか
251:仕様書無しさん
08/06/26 09:30:09
嫌ならやめればいい。
252:仕様書無しさん
08/06/26 10:18:04
>>249
＞プログラマになりたいのですが、自社以外の所へ常駐することって普通なのでしょうか？
請負やってる所なら普通だと思う。中小、零細ならそれがメインの所もあると思う。
＞会社の事業内容に人材派遣がある所は危険な会社なんでしょうか？
請負、自社開発だけで食っていけなくて人を派遣で出すというのもまぁありがち
だと思うよ。
会社としては特定派遣の認可が下りていて、偽装請負じゃなくてきちんと派遣で
契約して人を出しているなら(法律上の)問題はないと思うけど、そういうのって
外からじゃ解らないかも・・・。
>>250
「そんなやっつけ仕事やってるから赤字になるんだよ」と捨て台詞を残して辞める
のが吉。給料も払えない会社に居てやる義理は全く無い。
他で通用しないと思うなら、もう職種自体を変えた方が幸せかもね。でも、仕事
自体嫌いでなければ別会社で心機一転頑張ってみるのも悪くはないかな。
253:仕様書無しさん
08/06/26 11:45:55
>250
異常だがこの業界ではそこそこある話
つか辞めれば？
そんな給料踏み倒される可能性のあるような糞会社で働く意味あんの？
254:仕様書無しさん
08/06/26 13:31:21
経営方針を決定するには
取締役になってないとだめ。
商業使用人という立場では
何を言っても聞き流されるだけ。
でも取締役であれば、
経営方針に口出しできるから、
まずは役員になることを目指すべき。
255:249
08/06/26 14:18:56
>>252
どうもありがとうございました。
256:あほやねん
08/06/26 14:19:24
うん、みんなのご意見、幼虫以下と思います。
257:仕様書無しさん
08/06/26 15:28:56
請負と偽装請負と派遣の違いって何なんでしょう？
PGなら知っておくべき事ですよね。
258:仕様書無しさん
08/06/26 15:38:21
基本的に、請負は自社側が人事権を持つ。派遣は客先が人事権を持つ。
偽装請負は、契約は請負なのに、客側が入った人間の人事権を持つ。
259:仕様書無しさん
08/06/26 15:40:57
>>258
それって請負か派遣された本人は分かるものなんですか？
また、わざわざ偽装請負するって事は企業にとって派遣よりメリット（または偽装請負された本人のデメリット）があるからなんですか？
260:仕様書無しさん
08/06/26 15:41:30
派遣先には、指揮命令権はあっても人事権はないだろ。
261:仕様書無しさん
08/06/28 17:48:00
自社の営業部の人間に下記を質問するのは失礼ですか？
「仕事をとるのは、間に入っているピンハネ会社ですよね。
あなたは何故、営業と語っているんですか？」
262:仕様書無しさん
08/06/28 18:57:33
名詞を外で注文すると金が掛かるので自分で作りたいと思います。
何かオススメなコピー（？）機はありますか？
※因みにプラスチック製の名詞を作りたいと考えています。
263:仕様書無しさん
08/06/28 18:59:35
材質はどうあれ「この名詞は再生紙を使用しています」の一文を忘れるなよ。
相手の好感度が7%ほど上がるから。
264:仕様書無しさん
08/06/28 19:07:17
プラスティック製なのに、再生紙利用とはこれいかにｗ
書くなら、ペットボトルの方がいいんじゃまいか？ｗ
265:仕様書無しさん
08/06/28 19:09:38
外で注文した方が安くいいものが仕上がりそうだけど
266:仕様書無しさん
08/06/28 19:42:00
>>265
いや、手裏剣の様に名刺を投げるから
自分で作りたいのです。かと言って普通の名刺は嫌なのでプラスティック製の名刺が作りたいんです。
アドバイスをお願いすやす
267:仕様書無しさん
08/06/28 19:53:13
外で注文した方がよく飛ぶものが仕上がりそうだけど
268:仕様書無しさん
08/06/28 21:34:30
サインペンでいいじゃん
269:仕様書無しさん
08/06/28 23:18:05
ネット上のパスワードを解析するフリーソフトってありますか？
zipファイルとかのダウンロードしたファイルの解析ソフトは見つかるんですが、ネット上のはなかなか見つからなくて…
270:仕様書無しさん
08/06/28 23:33:35
お手数ですが
PC初心者板逝ってきいてください
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
271:仕様書無しさん
08/06/29 09:35:38
プログラマからSEになりたいのですが、どうすればSEになれるのでしょうか？
そもそもプログラマとSEの違いがよくわかりません。
272:仕様書無しさん
08/06/29 09:36:22
自称でおｋ
273:仕様書無しさん
08/06/29 09:39:52
>>271
●プログラマ
多重派遣や偽装請負で売られているゴミ
●システムエンジニア
一次請けの正社員
ちなみに
●PM
一部上場会社の一次請け正社員
●神
エンドユーザ
274:仕様書無しさん
08/06/29 09:52:36
正直、ＩＴ系が負け組。
勝ち組は下記の４職種
・ＡＶ男優
・風呂屋の番頭
・風俗店の講習係
・産婦人科医
275:仕様書無しさん
08/06/29 14:00:02
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
とんでもねぇ、アタシャ神様だよ。
276:仕様書無しさん
08/06/29 14:40:56
正直、風俗店の講習係がこの世で一番おいしい仕事だと思うな。
AV男優だと顔が世間にばれるからね。
風呂屋の番頭なんて、老婆ばかりだろうし、最近は番頭が外にあるケースも多いし。
産婦人科医なんて興味すらないし。
あ、でも俺には関係ないや。
渋谷を歩けば、女子高生の方から逆ナンしてくるから。
277:仕様書無しさん
08/06/29 15:57:58
↑
可愛そう
278:仕様書無しさん
08/06/29 20:00:44
何で、月300時間働いている僕と、毎日20時で帰る同期より給与が低いのかを考えました。（実力的には相違はありません。）
私は派遣先に残業代を申請していないからです。
頭の中に「派遣ふぜいが、残業代をつけるって気が狂ってるのか？立場わきまえろよ。」と思われるんじゃないかと
不安があります。
でも、毎日8時～24時まで働いて月20万はやる気がおきません。
性格的な問題もあると思うのですが、僕はどうすればよいのでしょうか？
279:仕様書無しさん
08/06/29 20:02:53
残業代つけろよ。
意味わからん。
280:仕様書無しさん
08/06/29 20:15:04
>>278 またおまえか
281:仕様書無しさん
08/06/29 20:40:13
>>278
死ぬまで働けばいいじゃん。
282:仕様書無しさん
08/06/29 20:47:57
>278
辞めれば？
283:なぎさっち＠ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ ◆Nagi/MYeWY
08/06/29 22:00:14
>278
会社の評価の対象は時間？アウトプット？売り上げ？
自分の中にしっくり来る評価基準に基づいて給与払ってくれる会社を探して転職すれば？
284:仕様書無しさん
08/06/29 22:15:03
なぎさっちが楽しそうな件について
285:あほやねん
08/06/30 11:38:43
>>278
20万/月300時間なら
時給666、アルバイトすればいいじゃん？
286:仕様書無しさん
08/06/30 23:54:44
VC++でWNDCLASSのhIconの指定にLoadIconを使ってきているのですがMSDNライブラリを見るとLoadImageへ移行しろとあるので置き換えたところ
「: error C2440: '=' : 'HANDLE' から 'HICON' に変換できません。'void*' から非 'void' 型への変換には明示的なキャストが必要です。」と出てしまうのですがどうしたらいいのですか？
287:仕様書無しさん
08/07/01 00:13:28
最近プログラム組み始めるとオナニーしたくなる
288:仕様書無しさん
08/07/01 00:16:34
きみ顔がえなりに似てるからという理由で
来年採用されることになりました
やっていけるか心配です
289:仕様書無しさん
08/07/01 00:21:07
>>286
プログラム板でやれ
290:仕様書無しさん
08/07/01 00:46:33
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ３６歳男性の出会い体験談 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ・飲みから帰ってきた日曜 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ の朝方。ムラムラして眠れ ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ずにいたのでこのサイトを ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ 覗いてみました。人妻が日 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ 曜の朝から会えるワケもな ■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■ く、見つけたのはキャバ嬢 ■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■ の『樹理』。お互いに微酔 ■
■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■ だったので、即Ｈモード。 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ 近所の公園で待ち合わせ、 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ホテルで昼まで２回戦消化 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ しました。起きると時間は ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ すでに夕方５時…隣にいた ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ はずの樹理はいなかった。 ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ 一朝限りの即Ｈ…(笑) ■
■■□□□■■■■■■■■■■□□□■■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■｜■■
■ URLﾘﾝｸ(ainiikuyo.net) ≪───┘■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
291:あほやねん
08/07/01 12:50:50
>>286
CPUは286ですね。
292:仕様書無しさん
08/07/01 14:46:36
本職ではないが趣味と仕事でチョコチョコ使い捨てのソフトを作ってきたのだが
何から何まで独学なんで、
本職から見たらあり得ない事もやってるんだろうな
もしかしたら今までトラブルがなかったのが奇跡なのかもしれない
と微妙に不安になる
独学で勉強してきた方、どんな感じですかね？
293:仕様書無しさん
08/07/01 14:59:36
他人の書いたプログラムを読むことだね。
294:仕様書無しさん
08/07/01 15:26:15
えー、ウソ マジでアクセス規制？
２ｃｈの出来ない職場なんて、小学生までだよねー？ ｷﾓｰｲ
295:仕様書無しさん
08/07/01 17:13:38
ｽﾞﾙ休みをしてしまった。。。。。。。。。。。。。。
どーしよ。
明日はちゃんと出社するつもりだけど。
296:仕様書無しさん
08/07/01 17:23:31
ズル休みだろうが理由をでっちあげようがどうでもいいけど
連絡は入れろよ
297:仕様書無しさん
08/07/01 17:40:54
>>296
とりあえず体調が悪いと言って休んだ。
でも俺がｽﾞﾙ休みをする日が毎週同じ曜日・・・
感づかれてるかな？
今の現場ゆるいからこんなｽﾞﾙ休みの癖がついてしまった。
298:仕様書無しさん
08/07/01 21:36:40
現在、このスレを何人の人が見ているか調査する為、以下のＵＲＬをクリックお願いします。
URLﾘﾝｸ(www41.tok2.com)
トップページに何人閲覧者がいるか表示されます。
★掲示板★ ★チャット★ ★投票ランキング★ ★アクセスカウンタ★もあるよ！！！
299:仕様書無しさん
08/07/01 21:39:14
ν速民必死だなw
300:仕様書無しさん
08/07/02 11:55:32
明日、就職希望先のプログラマ適性検査を受けるのですが
どのような用意をすればいいのでしょうか？SPIとはちがうのですか？
301:仕様書無しさん
08/07/02 12:02:34
会社によって用意してるモノは違うからここで聞いても何の意味もないかと
よく寝て体調を整えて逝けぐらいしか言えないね
302:仕様書無しさん
08/07/03 02:54:47
大学の研究室で卒論やってるんだけど、なんか俺があまりにも優秀だから、
企業に数ヶ月通って実際に工場で使われるソフトを作らないかと
教授に誘われた。これって良い話なの？ 俺にメリットない気がする。
つか自信ないし絶対買いかぶられてる。
303:仕様書無しさん
08/07/03 04:07:18
悪いけど優秀だからってわけじゃないと思うな
304:仕様書無しさん
08/07/03 08:51:33
趣味か研究以外でお金にならないプログラムを組んじゃいけません
305:あほやねん
08/07/03 08:52:21
ソフトを作ることなんて、いくら「優秀」であっても、1人じゃできん。
306:仕様書無しさん
08/07/03 09:19:20
>>305
１人で出来る人の事を「優秀」という
307:あほやねん
08/07/03 10:59:40
なるほど、じゃぁ～、Vista 2008を作っておいて★
308:仕様書無しさん
08/07/03 11:11:41
なるほど
だからあほやねんか
>>302
大丈夫
工場で使われるソフトなんて大したことやってないから
いいとこ省力化
本気で全自動化しようとしてるんならそもそも学生にやらせるはずがない
309:仕様書無しさん
08/07/03 12:14:38
>>302
意訳：
うちの研究室には要らないんだよな
とりあえずコネ使って経験は積ませてやるから
きっちり就職してくれよ
310:仕様書無しさん
08/07/03 12:28:39
プログラマーになりたいです
まずは何から勉強すればいいですか？
311:仕様書無しさん
08/07/03 12:33:21
まずプログラマになりたいスレで聞くことから始めましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
312:302
08/07/03 12:51:33
作るのは、次々と流れ出てくる特定の部品をカメラで撮影して、
そこから各部位のサイズをミリ単位で求めるソフトらしい。
優秀というのは教授に毎回言われてる。
実際、学部生の中で俺が一番優秀なのは間違いないはず。
俺だけチーム組まず一人で卒論やってるし、
指示された一年かけてやる予定の卒論を二カ月で九割方終わらせたから。
でもそれは大学のレベルがあれなだけで、
プロの現場でも優秀かと言うと全然そんなことはないと思う。
313:仕様書無しさん
08/07/03 13:10:06
>>312
優秀かどうかはどうでもいいからほっとくとして、
そのソフトはたぶん教授がうまく乗せられたんだろうな。
314:仕様書無しさん
08/07/03 13:21:23
メリット無いと思うなら断ればいいじゃん
315:仕様書無しさん
08/07/03 13:22:46
なんでも経験してみるものだ、という考えもある
316:仕様書無しさん
08/07/03 13:34:44
>>312
よく分からんが
わざわざ、優秀って言う必要ねーだろ？
そういう事書くから
煽られるんだよ
って釣りか？
317:仕様書無しさん
08/07/03 13:46:20
優秀かどうかは実のところ大した問題じゃない
問題はいかに安くあげるかだ
318:あほやねん
08/07/03 14:04:02
教授から、「お前優秀だ」より、
「おまえアホか」と言われたほうがまし。
319:302
08/07/03 14:34:30
いや、別に自慢したくて優秀とか言ってるんじゃなくて、
教授の「君が優秀だから話を持ってきた」という言葉がお世辞じゃない
根拠として、本当に優秀であることを強調する必要があったんだよ。
（学部内限定だけど。）
そして教授が俺を評価してくれてるなら、
きっと俺のためを思って紹介してくれたんだと思うわけ。
しかし俺のメリットが見えてこないから教授の意図を計りかねてる。
でもみんなの書き込みを読んでると、給料のいらない労働力として
体よく利用しようとされてるだけなのかと思えてきた。
320:仕様書無しさん
08/07/03 14:54:14
>>319
お前が優秀かどうかはどうでもいいが、
その教授とやらがアフォなのか世間知らずなのは確か。
321:仕様書無しさん
08/07/03 14:56:20
>>319
だから、優秀であることを強調する必要はないだろ？
言いたいことは、教授がもってきた話しが
信用なら無い
俺のためを思って？
利用されてるだけ？
って事だろ
優秀であることを言う必要はどこにも感じないのだが？
違うか？
322:302
08/07/03 15:14:43
俺は必要な情報だと思ったけど、
みんなが必要じゃないというなら、きっと必要じゃないんだろうね。
こっちは世間知らずな学生なんだから、
何が必要で何が不要なのかも自分一人では満足に判断できないんだ。
その点を理解してほしい。
323:仕様書無しさん
08/07/03 15:32:27
自分のコミュニケーション不全を、人や環境のせいにするのね
324:仕様書無しさん
08/07/03 15:40:00
工場の為にも断るべき
325:仕様書無しさん
08/07/03 15:44:05
優秀だと言われて悪い気はしないし他人にアピールしたい気持ちも分かる
十分満足したなら刺身の上にタンポポのせる仕事に早く戻るんだ
326:仕様書無しさん
08/07/03 15:47:27
あれって菊じゃなかったか？
327:仕様書無しさん
08/07/03 15:50:56
うへぇ、大学ってハードウェア制御もやるんすか
全然わからん
此処にいる人たちに質問です
高校からプログラムしかやってなくて成績がクラス最下位だった
ギリギリ専門入ってますますプログラム以外やらなくなって
五教科がおそらく中学生レベルのまま止まっててやる気もおきないんですけど
僕は、社会で生きていけるんでしょうか？
技術のほうはC基礎覚えたら、他に何かやることあんのかよって感じで
適当に、人が読まなそうな本買って読んだりしてます
ぁ、一応、他にC#とPerlとアセンブラを卒業までに覚える予定
人ごみが嫌いで学校もあんましいってませｎ･･･東京の空気のマズさは異常
328:仕様書無しさん
08/07/03 15:55:03
>>327
学校勉強の特性と、仕事における特性は別物。
俺は高校は現国以外は全部赤点だった。
東京の空気と水のマズさと飯の値段の高さは異常。
329:あほやねん
08/07/03 16:00:48
東京の通勤電車も気持ちワルイ
330:仕様書無しさん
08/07/03 16:14:21
>>328
別物かぁ
仕事やってみるまでわからないか
毎日同じ時間に起きれる人マジつええ
未経験者ばっかしの学校だけど毎日学校休まず来る人や
ノートをびっしり書く人とか、かてねぇ･･･
331:仕様書無しさん
08/07/03 16:14:55
田舎モンは東京によってくるなよ
マジ迷惑
332:仕様書無しさん
08/07/03 16:20:21
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
333:310
08/07/03 17:05:09
>>311
こんなスレがあるなんて
ありがとう。覗いてみます
334:あほやねん
08/07/03 19:26:21
>>331
江戸モンスターかな？
335:仕様書無しさん
08/07/03 19:37:33
東京がごみごみして治安も悪く物価も糞高いのは全部痴呆出身者のせいだって言う自覚はあるのかな。
地方分権を声高に叫ぶなら地元に踏みとどまって活性化に勤めるべきだろう。
東京に出てくれば何とかなると安易に考えて
うまくいかないからと逆切れして東京を悪く言うなんて馬鹿のやる事。
336:仕様書無しさん
08/07/03 19:39:04
> 何が必要で何が不要なのかも自分一人では満足に判断できない
これを優秀ではないと言う。
337:302
08/07/03 20:19:20
>>336
だから優秀じゃないって言ってるじゃん。
単に学内で一番プログラムができるだけ。
338:仕様書無しさん
08/07/03 20:23:06
プログラムは地獄のような修練を
積んで磨き上げるものだよ
339:仕様書無しさん
08/07/03 20:38:27
どうも褒め殺しとゆーか
使えないから就職してくれってな臭いが
340:仕様書無しさん
08/07/03 20:42:34
東京は福岡の銘菓を東京のものだとか言うからすかん。
341:仕様書無しさん
08/07/03 21:10:14
どこまで東京かよくわかって無いんだよ。
ティッシュペーパーを広げた上に座ると、
どこからティッシュペーパーの外かわからないだろ？
342:仕様書無しさん
08/07/03 22:11:22
>>340
鶏卵そうめん？
343:仕様書無しさん
08/07/03 23:38:38
>>340
ひよこ饅頭？
344:仕様書無しさん
08/07/03 23:56:21
松露饅頭である可能性も否定、、できるか
345:仕様書無しさん
08/07/04 09:22:58
博多ぶらぶらは、さすがに福岡でしか見ないな。
赤福に似てるが。
346:あほやねん
08/07/04 09:41:26
>>344
なら、もみじ饅頭でござ～る
347:仕様書無しさん
08/07/04 14:46:18
cab32.dll に存在するディレクトリ・トラバーサル問題を回避するためのラッ
パーライブラリ
なるものを、susieプラグイン探しているときに見つけた。
(p)URLﾘﾝｸ(mij4x.datacompression.jp)
で、、、
もとの、cab32.dllが、
統合アーカイバ・プロジェクト
(p)URLﾘﾝｸ(www.csdinc.co.jp)
2002/07/21からだから、、、
約６年弱
（このラッパーライブラリからだと）
約４年弱も、この、
「cab32.dll に存在するディレクトリ・トラバーサル問題」
放置されてたのか･･･？
だれか、治そう（「直す」がただしいのかな？）
とする勇者は出てこないのかなぁ？
ってか、直してください。 お願いします。m(__)m
348:仕様書無しさん
08/07/04 15:32:41
>>337
「自分はできる」っていうその段階から早く抜け出したほうが良いよ
プログラムが好き ってだけで、十分優秀になれるよ
学生のうちは何でもやっときゃいいよ
何か他のもの作ってて忙しいとかならやらないほうが良いな
中途半端なことはやらないほうが良いな
349:仕様書無しさん
08/07/04 15:38:15
さて、少しStrutsの勉強でもしてみっかー
350:仕様書無しさん
08/07/04 16:33:59
>>337
君、本当にぐだぐだ五月蠅いね。
自分の人生だろ？
やってみたいならやればいいし、メリットないと思うならやらなきゃいい。
君は自分の感覚も信頼出来ないのか？
じゃあなぜ他人の行動に「君のためを思って」とかいう下らない妄想を当てはめて、
無駄に信頼しようとする？
351:302
08/07/04 16:42:07
自分ほど信頼できないものはない。
352:仕様書無しさん
08/07/04 17:23:08
>>350 >>348
いつまで引っ張る気だ。おまいらこそ
>君、本当にぐだぐだ五月蠅いね。
353:仕様書無しさん
08/07/04 17:44:20
>>351
なら好きにすればいいよ
354:仕様書無しさん
08/07/04 20:32:56
>351
だったらプログラム作るのやめたほうがいいよ
永遠にテスト／デバッグが終わらなさそうだし
355:仕様書無しさん
08/07/04 20:35:59
>>351
一回書いたけど伝わってなかったのかな？
アンカーが無かったのが悪かったのかも。ごめんね。
断れ。
356:仕様書無しさん
08/07/04 21:45:13
>>351
記憶がって意味?、それなら共感できる、
議事録、ToDoリスト、資料作成に力入れると自分、
というか人間の記憶力が信頼できなくなってくるよね。
作業がって意味なら・・・、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
357:仕様書無しさん
08/07/05 00:38:41
てｓｔ
358:仕様書無しさん
08/07/05 00:39:01
USENがようやく規制解除されたみたいだな。
359:仕様書無しさん
08/07/05 02:04:13
>>351
やれ
360:仕様書無しさん
08/07/06 18:53:37
>>327
perlできるなら一緒にソフトを作らないか。
メールアドレスかブログかツイッターか
WEB日記かニコニコにうｐした動画か、
なんでもいいから連絡取れる手段を提示してちょうだい。
361:仕様書無しさん
08/07/06 18:58:31
>>312
それってインターンなんじゃないの？
それで、
「なんで部品の長さを測りたいと
思ったんですか？」
ってその工場の責任者に聞いてみて、
理由を納得したならやってみればいいんじゃない？
362:仕様書無しさん
08/07/06 19:03:42
部品の長さを測る理由を語らされる方が哀れだな
363:仕様書無しさん
08/07/06 19:10:55
>>361
思ったんですか？ ってえらく失礼な質問の仕方だな。
おまえ人のいる社会で長く働いたこと無いんじゃね？
364:仕様書無しさん
08/07/06 19:24:35
退職するときは「一身上の都合」という退職理由で良いのでしょうか？
上司に言うとき、こんな理由で辞めさせてもらえるんですかね？
本当は、今の会社の営業力の無さはハンパじゃなく、多重でしか仕事がとれないのです。
こんな会社でいると不幸になるのは目に見えているので、20代のうちにましな会社に転職したいのが
本当の理由です。
営業力が無さ過ぎなんて言えませんからね・・・。
365:仕様書無しさん
08/07/06 19:26:47
>364
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
366:仕様書無しさん
08/07/06 20:07:29
>>351
俺の場合、俺と金以外信用出来る物が無い。
367:仕様書無しさん
08/07/06 20:09:52
ちょっと質問。俺自体が経験５年目なんだけ忙しい時とかいちいちクラスをいくつも分けてると
効率が悪いので１クラスファイルの中にメソッドをガシガシ入れて作りこんでるんですが、
これってどうですか？
368:仕様書無しさん
08/07/06 20:10:55
綺麗にメソッド分割されてるなら十分許容範囲
369:仕様書無しさん
08/07/06 20:34:59
>>366
加藤ですね。分かります
370:仕様書無しさん
08/07/06 20:46:50
人は裏切るけど、自分と金は裏切らないからね。
371:仕様書無しさん
08/07/06 20:50:46
俺はリーナス以外信じれない
372:仕様書無しさん
08/07/06 20:52:29
俺はリーナスを信じない
373:仕様書無しさん
08/07/06 20:59:08
俺も
374:327
08/07/06 23:47:31
>>360
な、なんて怪しい誘いだ･･･
乗るしかない
でもperlほとんど使えないですよ
Cみたいな書き方で使い捨てスクリプト書く程度の腕しかないんだぜ
入門書でいったら、半分以下かと。（本すら買ってねぇｗ
正直なにかを作れるかわかんないけど一応
pt_charat@yahoo.co.jp
375:仕様書無しさん
08/07/07 00:24:15
すいません質問なんですが今年２５ですが
いまからプログラマー目指すのは遅いでしょうか？
376:仕様書無しさん
08/07/07 00:33:42
>>327 は、これからPerl業務で忙しなるでぇーｗｗ
377:仕様書無しさん
08/07/07 00:34:45
>>375
プログラマになるのに特別な資格や学歴などは必要ありません
全然大丈夫です
378:仕様書無しさん
08/07/07 00:35:38
いまどき perl なんて使う？
せめてｐｈｐじゃね？
379:仕様書無しさん
08/07/07 00:53:36
勉強しなくても実戦で覚えるって名目でプログラマーになれます、
しかし勉強不足なのでノルマをこなすのに時間が掛ってしまい、デスマの日々になります。
勉強して自作ツールを作ったり、実戦をこなしていくと名プログラマーになれます、
しかし大事な戦力なのでノルマをこなすのに駆り出されてしまい、デスマの日々になります。
380:仕様書無しさん
08/07/07 05:28:00
眠れないので出勤中…
気持ち悪くなってきた～
仕事のソース見てるときは眠くなるのにな
381:仕様書無しさん
08/07/07 07:13:33
デスマのグラマ個人の責任って大目に見積もっても30%未満だろ
382:仕様書無しさん
08/07/07 07:56:01
>375
【統一】プログラマになりたい！なりました！Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
383:327
08/07/08 02:01:28
>>376
変なこというのやめてくれぇｗ
まだメール来ないけどなんか怖くなってきた
プログラマいっぱいいるこの板で
素人捕まえて何する気･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
384:仕様書無しさん
08/07/08 07:33:11
>>383
力抜いてまってろよ
385:仕様書無しさん
08/07/08 08:08:42
>>379
>>381の言うように、ちょっと違うかな、
デスマを残業に置き換えたらしっくりくるかも。
386:仕様書無しさん
08/07/09 01:58:06
大目に見積もったつもりだけど、あと１週間は時間が掛かりそう。。。。。。。
どーしよ。損害賠償請求とかされちゃうかな？
フリーだから賠償請求される可能性が高いです。
助けてください。
387:仕様書無しさん
08/07/09 07:12:15
フリーに任せるような仕事、少々納期が遅れたってたいしたことないって。
早急に遅れますって連絡しろ。
388:仕様書無しさん
08/07/09 08:46:03
>>387
そうします。
389:仕様書無しさん
08/07/09 10:51:35
>フリーだから賠償請求される可能性が高いです。
これって実際のところどうなん？
390:386
08/07/09 20:36:19
今日は、定時上がり日だから何とかこの時間に帰れたけど
どうやら土日に出社しなくちゃならない感じです。。。
システムの概要としては、「計算式」を組み立てるシステム って感じで色々と面倒なのです。。。
しかも俺の担当部分が終わらないと、他の奴の進捗にも影響があるので、
当然と言えば当然ですが、Ｂｏｏ！Ｂｏｏ１文句を言われてます。
取り敢えず、今日は前任者のバグをでっちあげて２日間の猶予が与えられました。
これって汚いですか？
391:仕様書無しさん
08/07/09 20:43:15
でっちあげというかなんというか、
仕事量を多めに見積もり、多めに見積もったにも関わらず納期に遅れ、
納期遅れをごまかすためにバグを捏造してさらに納期を延ばしてるってのは
どうなんだろ、今度は遅れないようにしないとね。
392:386
08/07/09 20:49:41
>>391
まぁ、実際には開発に着手してから（こちらの）開発工数が大幅に大きくなる
仕様変更がありました。
まぁ、上で損害賠償とか言いましたが実際個人相手に法人が損害賠償をすることはまず無いと思います。
あーあ、終わらねぇ～。（
でもこれで俺が切られたら後任の奴に俺の苦労を味わって貰えるかな？）
393:仕様書無しさん
08/07/09 21:46:08
void main(){ ←これがバグの原因になるとか聞いたことあるけど何でなんだぜ？
こーど
}
394:仕様書無しさん
08/07/09 22:35:26
基本的に、実行されたファイルは成功/失敗等、処理結果を示す値を返すべき、
っつー思想があるから、じゃなかったっけ？
呼び出し側がそれを想定してたら、バグの原因になるかも
395:仕様書無しさん
08/07/09 22:58:13
>>394
サンクス
396:仕様書無しさん
08/07/10 00:21:14
30overほぼ実務未経験でプログラマで就職しました。
でもこの会社の今どれも設計段階でプログラムできる工程まで降りてきてないのです。
既存の資料とか読んだり言語の勉強したりで時間誤魔化してるけど
プログラムを早くやりたいなぁと。
残業はほぼ皆無なのは有り難いんだけど。
零細はこんなもん？
397:仕様書無しさん
08/07/10 00:32:28
>>396
ずいぶん貴族な零細だな
398:仕様書無しさん
08/07/10 00:45:40
Tomcat5でドキュメントルート外にWEB-INF置いて、動かす設定って出来ますか？
399:仕様書無しさん
08/07/10 00:59:33
お手数ですが
ム板できいてください
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
400:仕様書無しさん
08/07/10 01:08:07
>>399
了解しました。
401:仕様書無しさん
08/07/10 02:21:57
プログラマーになるために大学に行こうと思うのですが、研究には興味が薄いです。
基本はもちろん、実践的なことを学ぶにはどの大学がお勧めですか。
やっぱり有名どころが無難なのでしょうか。
402:仕様書無しさん
08/07/10 02:29:44
>>396
設計にも口出せばいいじゃん
ツーマンセルで。
403:仕様書無しさん
08/07/10 03:30:31
>401
学ぶなら現場でバイト
大学はとりあえず偏差値次第で有名どころ選んどけ
404:仕様書無しさん
08/07/10 07:50:36
>>396
20代の俺が言うのもなんだが
それってすでに書面で注文もらってる？
先方の予算取りの都合で発注が遅れることもある
やることがないならプロトタイプみたいなものでも作ってみては？
俺のところは案件は溜まっているんだが、先方の都合で書面で注文を１つももらっていない状態で
技術的に可能かどうかの検証や検証を兼ねたプロトタイプを作ったりしてる
たまに、１～２人日で終わる小さい仕事はくるけど（小さいだけに設計も非常に早い）
時期がくれば、一人のプログラマが２つ、３つ、４つの案件を納期にあわせて同時進行することになるよ
納期が近くなれば残業・休日出勤だってある
405:仕様書無しさん
08/07/10 18:21:02
プログラマってしょぼいですね
406:仕様書無しさん
08/07/10 19:36:04
そうですね、はい次↓
407:仕様書無しさん
08/07/10 19:40:07
プログラマに転職したけどこんなに楽な仕事って
ほかにあるのかな
408:仕様書無しさん
08/07/10 19:58:33
>>405の理由が、>>407、
よって>>405はやりがいを求めてる熱血マンという俺流プロファイリング。
409:仕様書無しさん
08/07/10 21:19:24
>>407
プログラミング得意？
漏れはまったくだめ。
入門書を15冊読んで
ようやく理解できるレベル。
410:仕様書無しさん
08/07/10 21:40:19
>>409
ふーん。よくわからんけど作りたいものを思いついたら
ロジックもさくっと思い浮かんで後はコード書くだけだねー。
コンパイルエラーとったらあとはほぼ完璧に動くね。
論理エラーとかまったくないお。
411:仕様書無しさん
08/07/10 21:46:21
>>409
厚めの入門書を1冊買って、それをじっくり学習する方が効率も
プログラミングのスキル上昇も上がりやすいと思うんだけど、
複数の本に同じことが載ってないと信用できないっていうような事になってない?、
著名な人や、プログラミングが得意な人が回りにいて、そういう人たちが勧めてくれた
入門書を1冊手元において、隅から隅まで舐め尽した方がいいと思う。
412:仕様書無しさん
08/07/10 22:27:27
VSSて高いな。
とても個人では買うものではないな。
それ自体は特に新しいものを作り出すわけではなく、機能はソースのバージョン管理、
ただそれだけなのに、VC++、VB、Delphi等のようなプログラム開発ツールよりも高い
のはおかしいんじゃないか。
413:仕様書無しさん
08/07/10 23:02:02
ClearCaseとどっちが安い？
414:仕様書無しさん
08/07/10 23:32:55
営業がピンハネ会社経由でないと仕事をとることができないので困っています。
実際、仕事をとってるのはピンハネ会社であり、営業は何もしてないと思います。
この営業っているのですか？
415:仕様書無しさん
08/07/11 00:08:50
あー、終わらない。。。。。。。
どーしよ。
作を業開始して１０日目だけど、どう考えても期間内に終わりそうにない。
早めに自分ではやりきる自身が無いといって切ってもらおうかな。
あとで金の話でもめるのは嫌だし。
というより、普通に見積もって１ヶ月の工数だと遅いという事で2週間ってことで仕事してかなりカツカツなのですが
どうすれば客を納得させる事が出来ますか？
416:仕様書無しさん
08/07/11 00:18:07
及川なおって今もＡＶに出ているんですか？
417:仕様書無しさん
08/07/11 00:30:41
>>416
どう考えてもスレチですどうもありがとうございました
ピンクでやれ
418:仕様書無しさん
08/07/11 01:25:45
>>412
svnとか使えば？
>>414
その営業が居なくなったら、ピンハネ会社からも取れなくなるかもｗ
419:仕様書無しさん
08/07/11 02:34:34
>>410
すごい。すごいよ。
漏れなんて3行以上のコードは書けないよ。
420:仕様書無しさん
08/07/11 02:35:19
>>411
ひとつのことを、ちがった言い回しで
説明してもらわないと理解できないんだよね。
だから本は常に7冊確保してる。
421:仕様書無しさん
08/07/11 03:00:36
結果的に理解できてるなら、コストはかかってるけど妥協範囲では
422:仕様書無しさん
08/07/12 00:01:58
>>411
俺は逆に技術書は色んな本や情報をザッピングする方が効率がいいと思うが。
論理的に正しく非の打ち所のない文章でも、友人の軽い一言の方がわかりやすいこととかって往々にしてあるでしょ。
423:仕様書無しさん
08/07/12 00:06:01
新卒ですが、プログラマできると思ったらFのシステムの運用でオペレータさせられてます。
数年経てば開発もできるかもしれないと思ってはいますが、どうモチベーションを保てばいいか。
転職ってどうなんでしょう？
424:仕様書無しさん
08/07/12 07:33:09
>>423
転職しないと無理だと思う
425:仕様書無しさん
08/07/12 13:26:13
>>423
>数年経てば開発もできるかもしれないと思って
そう思っていればモチベーションは保てるんじゃないの？