08/05/08 13:16:10
前スレ
おまえら給料いくら？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
おまいら給料いくら？昇給2回目
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
おまいら給料いくら？昇給3回目
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
おまいら給料いくら？昇給4回目
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:1-15番)
参考資料
URLﾘﾝｸ(www.shigotokan.ehdo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
3:仕様書無しさん
08/05/08 18:16:39
18歳20万
4:仕様書無しさん
08/05/08 18:35:31
27歳残業月40で年収手取り700ﾏｿ
5:仕様書無しさん
08/05/09 09:53:36
書きたいけど東京都最低賃金違反してるから書けない俺
6:仕様書無しさん
08/05/09 15:36:24
>>5
やめないの？
7:仕様書無しさん
08/05/09 16:51:37
【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 20人以下
【経験年数】 8年
【言語】 VB.NET , ＶＢ６ , etc...
【在籍期間】 ８年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30～200時間
【基本給】 16.5万
【賞与金額】 15万～18万
【昇給】 2000円 (去年辞めると言ったら1万アップｗ
【有給】 年10日＋α
【福利厚生】
【成長性】 成長してるのか？
【会社財政状態】 成長率 １％？
【備考】
・残業しないと暮らしていけない
・4年目(鬱持ちで月の1/4欠勤)と2万しか差が無い
・定時以降の休憩時間がやたらと多い(2時間働いて1時間休憩...
8:仕様書無しさん
08/05/09 23:44:56
派遣マの時給、平均2173円だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
9:仕様書無しさん
08/05/10 16:48:40
【年齢】24
【社員数（会社規模）】約40
【経験年数】3
【言語】C、C++、C#、VB6
【在籍期間】3
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】1(過去1年間)
【基本給】24万
【賞与金額】24万(年2回) + 業績により年末賞与
【昇給】1.5万
【有給】10日/年
【福利厚生】有り
【成長性】年々規模を拡大中
【会社財政状態】よく分からん
賞与が少ないので年収はそれほでもない。
これじゃ家族は養っていけないので結婚できない。
転職か副業でも始めようかしら・・・
10:仕様書無しさん
08/05/10 20:14:16
【年齢】26
【社員数（会社規模）】約80
【経験年数】3
【言語】Perl、Java、C++
【在籍期間】3
【転職回数】2
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】月30～60
【基本給】137,000
【賞与金額】6.7万(年2回：年末賞与含む)
【昇給】3200円
【有給】10日/年
【福利厚生】なし
【成長性】年中求人してるのに4年連続赤字
【会社財政状態】社員にすら公表しないのでわからん。
給与明細見た彼女の両親に別れてくれと言われた。
転職しようにも欝過ぎて気力がない orz
11:仕様書無しさん
08/05/10 21:25:18
【年齢】 40
【社員数（会社規模）】 20人以下
【経験年数】 22年
【言語】 アセンブラ(Z80, 8086), C, C++, C#, VB6(Access, Excel, ASP), PHP, Perl, Java, SQL(MS, MySQL, PostgreSQL)
【在籍期間】 今の会社は3年半
【転職回数】 7回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月40～80時間
【基本給】 21万
【賞与金額】 今の会社では一度も貰ってない
【昇給】 無し（去年の4月に減給された orz）
【有給】 年10日＋α
【福利厚生】
【成長性】 仕事量は増えているが受注価格が下がっているので貧乏ひま無し。
【会社財政状態】 会社存続だけでいっぱいいっぱい。
いい年して鬱病治療しながらプログラム組んでる俺は逝ってよし。
賞与って食べれるのかい？（ｗ
北海道はソフトウェア産業に力を入れているといわれているが、
受託開発メインの会社の実情はこんなもんだ。
今の年齢では転職の道も厳しい。
俺みたいなヘタレにならないよう頑張ってくれ。
12:仕様書無しさん
08/05/10 21:58:36
前スレから地方ITの惨状を語るスレになってる件について
北海道や九州は関東のオフショア先になってるから当然。
13:仕様書無しさん
08/05/11 00:49:46
【年齢】26
【社員数（会社規模）】約150
【経験年数】1
【言語】C
【在籍期間】1
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10～50
【基本給】198,000 + 20,000(住宅手当)
【賞与金額】約3ヶ月 + 年度末賞与(10万ぐらい)
【昇給】3000前後
【有給】13日/年
【福利厚生】有り
【成長性】社員数は増えているけど、仕事の数は減ってる。
【会社財政状態】前年度はギリギリ黒字、今年度はやばいかも？
残業代が基本的に青天井なのが救い。
しかし、結婚を考えてる人はどんどん転職するため、
社内は独身ばかり。
14:仕様書無しさん
08/05/11 17:41:11
【年齢】24
【社員数（会社規模）】50弱
【経験年数】1
【言語】C, PHP, Flex
【在籍期間】1
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】10～20
【給与】全部で25（残業代こみというか無し）
【賞与】約3ヶ月
【昇給】1万だた
【有給】5日/年
【成長性】社員数・売り上げは増えている
【会社財政状態】毎年黒字
これはどうなんだ？
15:仕様書無しさん
08/05/11 19:42:08
揃いも揃って低収入な奴ばっか・・・。
16:仕様書無しさん
08/05/11 20:42:48
(・∀・)ﾄﾞﾚｲｶｲｷｭｳﾄﾞﾓﾒ
17:仕様書無しさん
08/05/12 00:50:08
>>14
有休5日/年は少ないが他はいいんじゃないか？
残業10～20時間で25万円なら問題ないと思うし
単純に計算して1年目で年収375万円はそこそこ
なにより昇給1万円はでかいだろ
18:仕様書無しさん
08/05/12 02:44:07
【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 7
【経験年数】 9
【言語】 Java, PHP, SQL
【在籍期間】 2
【転職回数】 3
【雇用体系】 社員
【平均残業時間】 裁量労働制。週40時間を定時とすると月40？
【基本給】 年俸570万
【賞与金額】 昨年は無し
【昇給】 昨年同僚が1人辞めたら、年70万アップした
【有給】 15日
【福利厚生】 なし
【成長性】 △
【会社財政状態】大口顧客にもろ依存
相場とか分からないんですけど、平均程度？
19:仕様書無しさん
08/05/12 23:17:56
>>18
おまえマジ危ないよ
いいから早く人数多いとこに就職しな
27歳くらいならいいけど、32歳はヤバイよ
そんなに大変じゃないし金も平均かなぁなんて思ってると痛い目に会うぞ
20:18
08/05/12 23:25:35
>>19
やっぱ、世間の認識ではそんな感じですか。
とりあえず誘ってくれてるところもあるので、転職は検討してます。
レスどうも。
21:仕様書無しさん
08/05/12 23:32:46
みんな35歳までは最悪平気だって思ってるだろ。
でも気軽に動けるのは32歳くらいまでが限界
そっから先はリーダーだのマネージャー候補だの転職するにしても会社側の要求が高すぎる。
22:仕様書無しさん
08/05/13 01:08:31
年俸制を理由に残業代を出さないだけでなく、会社の設定した業績目標に
達しないとボーナスをカットする我が社。
ちゃんと利益出してるのに、そんな扱いはねーよと思う。
23:仕様書無しさん
08/05/13 01:21:48
文句言ってる暇があったら抜け出す方法考えろ。
何もしなければ都合良く働いてくれる奴隷で終わるだけだ。
24:仕様書無しさん
08/05/13 02:39:55
32で570の残業40H、どこに不満があるのか全く理解できん・・・
25:仕様書無しさん
08/05/13 08:55:52
JavaとPHPとSQLなんて超底辺ドカタPGなのに570はすごいよな
26:仕様書無しさん
08/05/13 14:44:08
18の状況がむしろ恵まれてるほうだと思うのはおかしいのか？
PHP,Java,SQLっていうスキルは、東京じゃ売り手市場じゃないと感じるのだが。
ま、その辺の並の技術者じゃないってことなんだろうな。
27:18
08/05/13 20:26:55
テンプレには「言語」って書いてあったから、とりあえずよく使う
言語を書いただけで、実際は設計とかもしてます（EJBとか）。
みんなの意見をまとめると、待遇的にはまぁまぁだけど、
会社が潰れたりする危険性もあるから気をつけろって事ですかね。
28:仕様書無しさん
08/05/13 20:32:19
32にもなって設計しないわけないだろｗ
29:仕様書無しさん
08/05/14 20:13:54
売り上げ上げたし頑張ったと思う
だけど昇給しない...
新人はいいなぁ～15K上がったらすぃ
30:仕様書無しさん
08/05/18 23:24:55
【年齢】 24
【社員数（会社規模）】 20
【経験年数】 2
【言語】 Java,PHP,SQL
【在籍期間】 2
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0（これからも多分0）
【基本給】 185,000
【手取】 150,000
【賞与金額】 18,500
【昇給】 あるのかわからん
【有給】 20日
【成長性】△
残業無いのが救いなのか救いじゃないのか。
普通に生活しててもマイナスいくのだがどうすればいいんだ・・・。
31:仕様書無しさん
08/05/18 23:42:14
初めてうちより安い給料を見た
32:仕様書無しさん
08/05/19 00:18:27
やっぱり安いか・・・。
マジ生活出来ないのだがこれ転職したほうがいいのかねぇ。
転職2回目なのでちょっと躊躇してしまう。
33:仕様書無しさん
08/05/19 00:24:04
24歳で転職２回目って
27歳までがんばって、そこで転職バシっと決めろ。
34:仕様書無しさん
08/05/19 00:28:56
高卒か？
35:仕様書無しさん
08/05/19 00:50:28
有給２０もあるのか。
残業ないしいいんじゃねーの？
１５万あって赤字ってどんな贅沢してんだよｗ
36:仕様書無しさん
08/05/19 00:58:27
副業でもやったら？
ってか>>35も言ってるけど月15万で赤が出るって贅沢すぎだろ
37:仕様書無しさん
08/05/19 00:59:01
高卒で就職し、辞めて専門行って入社→転職
住んでるところの家賃が値上がりして7ﾏｿになった為、大赤字なのだ
38:仕様書無しさん
08/05/19 01:40:32
>>35
ケチな生活したって普通月20万はかかるだろ、
39:仕様書無しさん
08/05/19 06:14:23
【年齢】27
【社員数（会社規模）】5000ぐらい？某王手派遣
【経験年数】8
【言語】C、C++、VB6
【在籍期間】5
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】30
【基本給】21万 +各種手当て
【賞与金額】40万(年2回)
【昇給】5000円
【有給】10日/年～20日/年
【福利厚生】有り
【成長性】拡大中
【会社財政状態】良好？
【その他】
基本給+家賃手当+資格手当+交通費+残業代
残業代は1分単位で全額支給中・・・等等
紹介システムもあるので就活中の人いましたらメールください。
40:仕様書無しさん
08/05/19 07:22:14
>>39
せ、専門卒でもいけますか・・・・・？
41:仕様書無しさん
08/05/19 08:36:26
あべしの社員きてんね
42:仕様書無しさん
08/05/19 10:07:38
>>38
ねーよ
43:仕様書無しさん
08/05/19 15:21:30
年俸1000万overとかいねーの？外資とかさ。
何かどこも安値で萎える・・・
ソフトウェアエンジニアって高給取りじゃねーのかよ。
44:仕様書無しさん
08/05/19 16:13:13
>>43
PGが高給取りなのは海外の話
日本では一山いくらの使い捨て要員が殆ど
45:仕様書無しさん
08/05/19 18:48:12
俺は本職のプログラマじゃないんだけど
日本の事務屋は全般的に合理的・数学的な能力が低い。（と思う）
その中でプログラマの生産性が如何に低いかってこったな
46:仕様書無しさん
08/05/19 19:01:03
日本の3K仕事は海外へ行くと高給扱い。
海外レベル低すぎｗ
47:仕様書無しさん
08/05/19 19:11:34
そうか…海外に行けば簡単に高給取りになれるのか。
ちょっとアメリカ行ってくるわ。
48:39
08/05/19 21:41:50
専門卒の方でもまったく問題ありません。
もしよければメッセンジャー等でお話したいので
ご利用のチャットツールＩＤを教えていただけると嬉しいです。
49:39 ◆TfWM43xdFw
08/05/19 21:44:25
念のためＩＤ付与します。
メールアドレスも記載しておきますね。
syokosyoko_papa@live.jp
50:仕様書無しさん
08/05/20 10:33:55
>>49
活動場所書かないと
都市によっては無理なとこもあるんでね？
51:仕様書無しさん
08/05/20 13:39:35
わざと書いてないのを察しろよ。
毎日各地にマシンセットアップの仕事に飛ばされる旅費を年収に上乗せしてるんだよ
52:仕様書無しさん
08/05/20 15:04:34
【年齢】４２
【社員数（会社規模）】５００人。けど親会社は２万人ぐらい？
【経験年数】２０年
【言語】Ｃ、Ｃ＋＋とＶＢが多いが、計算用のライブラリや
専門ソフトも使う。
【在籍期間】５年
【転職回数】３回
【雇用体系】派遣
【平均残業時間】１時間もいかない
【基本給】１３５万
【賞与金額】なし
【昇給】５万（毎年５万ずつあがる）
【有給】１１日
【福利厚生】特になし、珈琲が飲み放題なだけ？
交通費が自腹なのが痛い。
会社の総務はかわいい子ばかり。それが福利厚生かなー？
みているだけで、もう大変。。。
【成長性】ほどほど？
【会社財政状態】 すこぶる良いみたい
以前の派遣は手数料５０％取られていたから、悔しい思いをしていた。
派遣元の取り分が少ないところを必死で探して、ここと契約した。
契約上手数料は１０％で固定。
つまり派遣先は１５０万払って、おれには１３５万。
シニアプログラマ兼上級ＳＥとしては普通の賃金。
だけど５０％とられたら月７５万程度になってしまう。
やはり手数料安いところを探すべき。
53:仕様書無しさん
08/05/20 19:04:26
>>52
手数料が10%なのは、いいね
それは、>>52が長い付き合いの実力派なのでその割合なの？
それとも、ペーペーでも10%なの？
54:仕様書無しさん
08/05/20 19:41:52
>>53
初心者でも１０％だったと思う。
以前はググったら簡単に見つかったんだが、
いまはググッテもでてこないね。
googleも他の検索サイトも派遣会社から多くの広告料を
もらっているからなあ。手数料安いところは検索結果に出さないよね。
けっこう有名なところだから探すと見つかるよ。
けど、後輩を紹介する予定だから、あんまり他のプログラマに
きてもらっても、ちょい困るかな。。。仕事がなくなる。。。
ただし、手数料は安いけどサポートは一切無いと思ってくれ。
仕事を投げるだけだから。
でも、他の派遣会社だってサポートなんてないよな？
月に一度来て、元気？なんか問題ある？で終わりだもん。
問題あるっていっても「（奴隷）派遣はお客様にご奉仕しろ！」
みたいなことしかいわない。
どこの派遣会社も女衒と同じ。クソだよ。
55:仕様書無しさん
08/05/20 19:57:42
派遣会社に払う派遣料って
下手すると社会保険料込みの正規雇用より高いじゃん
そこまでして非正規にこだわる必要あんのかね
56:仕様書無しさん
08/05/20 19:59:30
>>52
42歳で現役で１３５万は羨ましいな、
>>52さんは実力派の予感。
57:仕様書無しさん
08/05/20 20:03:07
単価150万ってどんな仕事してるんだろうな。
120万の人がPLで入ってたことあったけどやはり優秀だったな。
58:仕様書無しさん
08/05/20 20:04:14
>>52さんは伝説のプログラマー
59:仕様書無しさん
08/05/20 20:40:13
そんな単価の派遣先を取ってくる営業は10%かよ
60:仕様書無しさん
08/05/20 20:41:30
>>52さん
後輩を紹介するとか面倒見も良くて、
人の良さが文面から伝わる。
理想の先輩って感じ。
61:仕様書無しさん
08/05/20 21:05:08
左から右に流すだけでサポートも無しで本業じゃないなら10%でも
やっていけるんだろうけどそうじゃないならやっぱり30%ぐらいが妥当なんじゃないかなと思う。
62:39 ◆TfWM43xdFw
08/05/20 22:55:26
>>50
当初もお伝えしていたとおりアウトソーシングという形で
全国展開している会社のため、あえて勤務地は記載しませんでした。
北から南まで主要都市はすべて網羅しておりますので
9割5分以上の方の希望はマッチすると思います。
メールを送信される際は希望勤務地の記載もあわせてお願いします。
また掲示板でも、ご質問などありましたら極力お答えしていきたいと思います。
(個人を特定される恐れのないものに限らせていただきます)
>>51
それはありません。
63:仕様書無しさん
08/05/21 00:40:41
52は派遣じゃないだろ請負だろ。
>>55
普通、派遣会社ってその会社の正社員になって特定派遣で派遣するから
もちろん社会保険料も払うんだよ。
でも、派遣先の企業に取って見れば必要なときだけだから負担にならない。
派遣会社もいつまでも面倒みないし、だから成立するんだろう。
64:仕様書無しさん
08/05/21 00:44:03
【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 1人
【経験年数】 4
【言語】 PHP、web系
【在籍期間】 --
【転職回数】 1
【雇用体系】 個人の名のつく派遣
【平均残業時間】 --
【基本給】 50（給与計算だと35~40くらい？）
【賞与金額】 --
【昇給】 交渉しだい（複数経由してるので間引き額をいかに減らすかが勝負）
【有給】 --
【福利厚生】 --
【成長性】 人間腐る
【会社財政状態】 --
スレチだったらすまん
質問あったら答えます。
65:仕様書無しさん
08/05/21 01:11:38
掲示板で求人するところにろくなとこはない。
>>39のところは超絶ブラック確定
まあ、誰も騙されるとは思わないが
66:仕様書無しさん
08/05/21 01:13:32
>>39
てめー調子に乗ってると削除依頼出すぞコラァ！
67:仕様書無しさん
08/05/21 07:07:57
「人間腐る」の意味を推し量りかねる
68:仕様書無しさん
08/05/21 09:48:48
39さんって完全にアデコっぽいけど
69:仕様書無しさん
08/05/22 01:10:19
>>63
派遣ですよ。請負ならもっともらいます。
請負は納期に必ず間に合わせねばならず、仕様変更がいくらきても
受けざるを得ませんから、命がけのようになります。
３５を過ぎて体力の限界を悟り、派遣になりました。
>>55
非正規社員にこだわりなどありません。
やりたい仕事ができる形態を模索して、いろいろあって現在のようになりました。
現在の派遣先からは正社員になって欲しいと何度も頼まれています。
社員になったほうが年収が下がるのですが、面白い仕事ができるところ
ですので、社員になろうかと考えているところです。
>>61
私の派遣元は、紹介で人が集まりますから募集広告費がかかりません。
また、紹介できた人は技術力が高く、営業しなくても仕事がきます。
営業の人はいますが、仕事はもっぱら請求書を届けることで
本来の営業活動は何年もしたことがないと言ってました。(苦笑
70:仕様書無しさん
08/05/22 09:13:37
>>69
契約形態は業務委託じゃないの？
派遣じゃないでしょ、派遣だったらその会社の正社員にして
社会保険とか払わないといけないから10%とかないはずだよ。
71:仕様書無しさん
08/05/22 14:41:59
>70
10％が手数料で、それ以外に所得税、雇用保険などひかれていますよ。
72:仕様書無しさん
08/05/22 18:18:55
【年齢】 22
【社員数（会社規模）】 40
【経験年数】 4
【言語】 PHP, Ruby. SQL
【在籍期間】 4
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 10時間
【基本給】 340,000
【賞与金額】 400,000
【昇給】 勤続給 + 年齢給で5400円/年↑。あとは能力次第
【有給】 14日
【福利厚生】 社保, 住宅手当, マッサージチェア（誰も使って無いけどw
【成長性】 そこそこ
【会社財政状態】 そこそこ
とりあえず毎年事務所の引越しをするのは勘弁してほしい。。。
配線とサーバの移設が大変orz
あとマッサージチェアよりアーロンチェアのほうが欲しかったw
73:仕様書無しさん
08/05/22 22:10:25
>>71
話聞いた感じでは一般派遣の免許持ってるところではなさそうだし
社会保険引かれてなければ業務委託契約でしょ、派遣じゃないと思うよ。
74:仕様書無しさん
08/05/22 22:55:17
>>72
その年、その残業時間でその給料貰っといて、何言っているんだ。
75:仕様書無しさん
08/05/23 00:35:12
>>73
派遣です。
保険も年金も引かれてます。
名目は会社５０％負担ですが、実質は１００％負担です。
理解できてます？？？
そういうことがあると理解していないということは、あなた若いですね？
いいですか、世の中にはいろんな会社があるんですよ。
そういうこと、よーく覚えていたほうがいいですよ。
76:仕様書無しさん
08/05/23 00:37:54
ちなみに、手数料１０％でも高すぎると思います。
以前、月に３％か3万円か高いほう、という派遣会社が
ありましたが、さすがに手数料値上げしましたね。
どうして、大手はどこも取れるだけとって、無能な社員を
多く抱えて、経営者は遊びまわるだけのクズ集団なんでしょうね？
77:仕様書無しさん
08/05/23 00:44:26
給料6000円上がった
78:仕様書無しさん
08/05/23 01:05:58
>>75
いや、だってあんたおかしいよ
派遣先に150万払われて、あたかも自分のところには135万とか基本給のところに書いて
健康保険の話も厚生年金の話も出さないで手数料10%ってだけ言ったら
勘違いされるに決まってるじゃん。
あれ業務委託と勘違いしてるんじゃないかな？って思われてもおかしくないでしょ。
だったら最初から特定派遣です。って一言いえば済むじゃん。
もしかして特定派遣を知らないの？
79:仕様書無しさん
08/05/23 01:14:45
というか特定派遣で社会保険を抜いた手数料が10%って普通じゃないの？
80:仕様書無しさん
08/05/23 01:18:03
>78
まあまあ落ち着いて
以前の派遣先で手数料50%ボラれてた人らしいから
そういう用語のことはわからないんだろう。
81:仕様書無しさん
08/05/23 01:41:26
SI企業のSEの単価150万って割と普通だと思うけど
それをそのまま派遣の人に手数料10%で支払うところってあるんだぁ
なんか貰ってる金額知ったら同じことしてる社員の人たちが
やる気なくしてしまいそうだけど大丈夫なのかな？
82:仕様書無しさん
08/05/23 01:51:21
単価100万越えはまさに夢の国の話です。
83:仕様書無しさん
08/05/23 03:00:33
いや、すまんな。
派遣法自体に詳しいわけではないから。
職場にはメイテックから来ている人がいて、いろいろ
話を聞くが、特定派遣だと言っていた。
ボーナスも有給もあるんだそうだ。
しかし、おれにはボーナスがない。（？）
有給はある。（？）
なんか変だとは思うが現状に満足しているから、
細かいことは気にしない。
もう寝ます。。。
84:仕様書無しさん
08/05/24 01:20:12
中途入社からもうすぐ1年なんだが、昇給はあるのだろうか。
業績好調でもボーナス一部カットで、休日出勤も深夜手当も規定時間以上の残業代も
支払わない会社なので、あまり期待はできないが。
85:仕様書無しさん
08/05/24 01:54:04
>>84
＞業績好調でもボーナス一部カットで、
おれのいた会社もそうだった。
経営者が器の小さい奴らばかりだったから、
儲かった分以上に自分たちの収入を増やし、
毎日豪遊を繰り返しては、社員を奴隷化していったんだ。
最初はそうではなかったが、儲かるようになって設立後数年もすると、
最初の志はなくなる。
そうならない器のでかい、欲の小さい経営者についていくべき。
じゃないと人がすぐやめるから会社も成長しなくなり、
できる人からやめるようになって多くのプロジェクトが頓挫し、
倒産という具合になる。
そんな会社やめたほうがいいよ。
86:仕様書無しさん
08/05/24 02:34:50
>>85
でもね、やっぱ人間って金の誘惑に弱いんだと思うよ。
一から会社を設立して立ち上げた経営者はそれなりに苦労してるし
思い入れもあるから、いままでの苦労を無駄にしないようにとするけど。
営業部長とか数人の連中で会社を乗っ取って
新しく立ち上げたりすると、下手に取引先そのまま引き継いで苦労しないから
最初こそ慎重だけど、軌道に乗り始めたら人がガラっと変わってしまう。
だって今まで年収1000万も行かなかった輩が
急に役員報酬とか含めて何千万って入ってきたら、やっぱ経営するって
威力すげーってなっちゃうんだよ。
で、社員の給料なんて儲かったって急激に上げることなんてないだろ
儲かり始めると億単位でブレるから、勘違いしちゃうんだよ。
いつの間にか、儲かっても社員の給料は世間並みでいいでしょ
若いのジャンジャン入れて安く上げようよ
バカ正直に社員の給料に還元する必要なんてないよ、俺らで儲け分けようよ。
そして毎日、午後出勤、夜は豪遊となる。後は徐々に衰退してゆく。
でも経営陣は一生食ってける金はすでに確保してるから知らん顔
社員は奴隷化された挙句、良くて身売り、最悪は倒産。
87:仕様書無しさん
08/05/24 13:34:32
>>86
ソフトハウスって、国内に訳8000社あるが１０年前には6000社だった。
ところが年間1000社設立されてる。
つまり、1000社設立されるが、800社は倒産しているってこと。
その過半数が最初は儲かってるんだ。
>>86が指摘するように数億円のぶれがあったら、
儲かったときに社員の給料をあげるわけにいかないから、
役員が使ってしまう。
利益を出すと半分税金に取られるから、それがいやで支出を増やして
しまうんだな。ほとんど遊びに使うんだが。
頭のいい経営者は、遊びになど使わず社員に年度末賞与を与えるんだ。
そして半分は税金を払うんだ。
税金を払っても内部留保を作ると翌年楽だから。
そんな基本的なことさえ知らない奴が経営している会社はすぐ終わるな。
88:仕様書無しさん
08/05/24 15:52:15
損金にする手法としては役員賞与の方が遥かに楽だかんね
年度末賞与はまだ一般的じゃないし、損金として認められる要件がいろいろ面倒
しかも年度末の忙しい時期に利益確定→金額確定→支給、
これを決算月の1月後までに全部やらなきゃなんない
てか別に内部留保を溜めるのに年度末賞与が必要な訳じゃ無いけどな
社員のモチベーション何て考えてない経営方針なら
コソーリ溜め込むか適当な原価償却資産でも買って終わりでしょ
89:88 自己突っ込み
08/05/24 15:54:00
1行目 役員報酬
最終行 減価償却資産
90:仕様書無しさん
08/05/24 23:44:08
遊びになど使わず社員に年度末賞与を与えるんだ。
わが社(ﾟдﾟ)ｳ-(ﾟДﾟ)ﾏｰ(ﾟAﾟ)ｲ-…ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ…ｿﾞｫｫｫｫｫ!!!!
これがなきゃ女いない職場、往復通勤3時間は耐えられんでしょ＿|￣|○
給料は安いけどな（ｗ
91:仕様書無しさん
08/05/25 00:09:32
【年齢】34
【社員数（会社規模）】100人
【経験年数】13年
【言語】C/C++, Java, JavaScript, Ruby, Perl, SQL
【在籍期間】半年
【転職回数】4回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】40時間
【基本給】年棒600（残業はつかんよ）
【賞与金額】年末に0～300、働き次第って話だがたぶん100だw
【昇給】交渉しだい
【有給】年10日、1年ごとに+1
【福利厚生】ふつー
【成長性】ニッチ・さきゆき不透明
【会社財政状態】無借金
バブル組アホ上司の相手するのに疲れたのでSI屋は辞めて
堅調な田舎工場のシステム屋になった。
もともと裏方好きなんでヘルプデスクも苦にならんし、
ネットワーク管理や生産システム構築も自社用と思えばやりがい100％。
データ処理や業務ツール開発もあるんでプログラミングも結構できる。
部長は「仕事が一段落したら帰れ。ということでまず俺が帰る」と毎日19時に帰ってくれる。
一時期は激安派遣に落ちぶれて死にそうになって「もうだめ」って感じだったけど、いま割と幸せだ。
92:仕様書無しさん
08/05/25 00:12:48
でもさ、自分が同じ立場になったら絶対に遊ぶと思うなｗ
途中で変わるんだよ、それまでは生活する資金を
稼がないといけないという抑止力が効いてるけど
いざ大金入ってきたら、多少社員に恨まれたって関係ねーってなるんじゃない？
黙れ貧乏人！働け奴隷ども！
大抵の人は悪魔に心を売ります。
93:仕様書無しさん
08/05/25 00:25:06
意外と社員は忙しさにかまけて会社の財政状態を知らないもの。
上場企業ですらそう。非公開企業では経理が出さなきゃ見れないし、
見れたところで財務を読める一般社員がどれだけいることやら。
本来利益は社員に還元してモチベーションを上げよう、ってとこだろーが
給料は一度上げると現実的に下げられない。年末賞与は良い制度だが面倒。
その点役員報酬はフレキシブル。
94:壊れたプログラマ ◆V3cBYozjqs
08/05/25 03:48:09
おれなんか転職の度に馬鹿上司とアフォ経営者にあたる。
もうね、二度とＰＧなんかやんねー！
ＰＧやるぐらいなら氏ぬ！
と、思ったけど、
>>91さん、田舎どこなの？なんていう会社？
おれ、いっていい？
95:仕様書無しさん
08/05/25 04:14:51
【年齢】40
【社員数（会社規模）】基本的におれ１人
【経験年数】20年
【言語】C++, C, PHP
【在籍期間】10年
【転職回数】1回（個人請けから法人請けに変更のみ）
【雇用体系】自営（一応株式）。開発は自分の事務所。
【平均残業時間】１日１０時間ぐらいは働いているかな
【基本給】年収900万円ぐらいで個人の税金、保険等込み込み
会社としての売上は1200万ぐらいで、事務所の家賃
なんかは、そこから払っている。
【成長性】ITバブル時は随分良かったんだけどその後しばらく下り坂。
未だに累積赤字（実質的に俺が会社に金を貸している＝設定
した給料が未払い）の状態。
ここ２、３年は段々良くなってきた。
【会社財政状態】 今はまー、割と良いけど上がったり、下がったり。
96:仕様書無しさん
08/05/25 04:49:01
>>94
なんか、お前が変な会社に当たる理由がわかったような気がする。
97:仕様書無しさん
08/05/25 07:28:24
【年齢】28
【社員数（会社規模）】約1000人？
【経験年数】6年
【言語】C++, C, Java
【在籍期間】6年
【転職回数】なし
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】1日2時間くらい
【基本給】22万くらい
【賞与金額】40万くらい
【成長性】親会社のおかげか食いっぱぐれの心配はなさそう。
【会社財政状態】よく分からない
残業なしだと18万にも満たない月給って…。
精神弱すぎて心が折れっぱなしで疲れてる。
98:仕様書無しさん
08/05/25 10:58:31
>>94
関東のはずれのはずれ。
俺は自分で探した訳じゃなくて、お客さんの偉いさんが転職していった先。
その人が数年後に「派遣なんてやってないでこっちこない？」って誘ってくれた。
学歴ゼロで技術中くらいなんで、正面からいったらアウト確実な会社でビビった。
おさそい何番目か知らんけど、でもよく俺みたいなの覚えててくれたなーと。
運が良かった。
そこそこの会社は、人づて or 転職エージェント。
その筋で探してみたら。
99:仕様書無しさん
08/05/26 23:04:32
【年齢】 23
【社員数（会社規模）】 100ちょい？
【経験年数】 1
【言語】 Perl SQL
【在籍期間】 1
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40h～
【基本給】 210000（残業入れて手取り平均24ちょい）
【賞与金額】 年2回らしい（去年の冬は200000程度だた）
【昇給】 8000円
【有給】 10日/年 1年ごとに1日増加で1年のみ繰越可
【福利厚生】 それなり
【成長性】 どうだろ？
【会社財政状態】 危険。利益ほとんどなし。
原因はみんな分かってるけど上がバカすぎる
ってか昇給8000円って普通ですか・・・
100:仕様書無しさん
08/05/27 06:12:01
>>99
ウチだと一年目の新人ならそんなもんかなぁ。二年目からかなり差がつく。
101:仕様書無しさん
08/05/27 12:28:09
打ちの会社で言えば、
昇給8000円より800円のほうが現実味がある。
102:仕様書無しさん
08/05/27 17:27:06
>99
昇給8000円かイイナー
漏れは去年会社変えるからって逝ったら12k上がったけど
今年は2kだった
分かり安すぎｗｗｗ
103:仕様書無しさん
08/05/29 23:27:59
【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 30
【経験年数】 3
【言語】 Java
【在籍期間】 1
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 プロジェクトによる(今は40h程度)
【基本給】 240000+30000(資格給)
【賞与金額】 年2回（+業績が良ければ決算賞与）
【昇給】 一年目なので不明
【有給】 10日/年 一年目なので(ry
【福利厚生】 それなり
【成長性】 儲かっているみたいだが。。。
【会社財政状態】 不明
残業含めて450前後かな。
実家暮らしなので十分。
104:仕様書無しさん
08/05/30 00:47:34
何かこのスレ見てると、自分の待遇が凄く不憫に見えてくる。
みんな結構まともな労働環境で、そこそこの給料もらってるんじゃないか。
俺の待遇は…書き込むと明日から会社いけなくなりそうだ。
105:仕様書無しさん
08/05/30 00:49:13
こういうのってお前さんみたいなひとは基本的に書かないんじゃないか
106:仕様書無しさん
08/05/30 01:03:26
そりゃそうだｗ
107:仕様書無しさん
08/05/30 08:05:20
転職前
【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 8人
【経験年数】 8
【言語】 Java VB C Perl
【在籍期間】 8
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30～80
【基本給】 220000
【賞与金額】 基本的に無し、８年で１回だけ３０万出た
【昇給】 社長の気まぐれ
【有給】 12日/年
【福利厚生】 まったく無い
【成長性】 役員以外みんな辞めていく
【会社財政状態】 利益無し
108:仕様書無しさん
08/05/30 08:06:00
転職後
【年齢】 32
【社員数（会社規模）】 3人
【経験年数】 8
【言語】 Java VB C Perl
【在籍期間】 0
【転職回数】 2
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 無し
【基本給】 300000
【賞与金額】 4.5ヶ月
【昇給】 社長の気まぐれ
【有給】 決まってない、暇なら使ってよし
【福利厚生】 それなり
【成長性】 不明
【会社財政状態】社長が頑張って稼いで来ている
前に比べたらボカァ幸せだ
109:仕様書無しさん
08/05/30 19:40:56
月に50万も稼ぐ優秀なプログラマーです。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
110:仕様書無しさん
08/05/30 20:00:05
３３で５０万は相当だよなー
111:仕様書無しさん
08/05/30 22:21:03
派遣で50万だろ、たぶんボーナス制ではない
契約社員とか60万とかだぜ普通以下だろ
112:仕様書無しさん
08/05/30 23:56:14
どっちみち昇給は「社長の気まぐれ」なのね。
113:仕様書無しさん
08/06/01 21:47:52
小さい会社だとほとんどそんなもんじゃね？
小さい会社で正しい基準を持ってる所なんて無いような気がする。
114:仕様書無しさん
08/06/04 00:07:57
【年齢】 27
【社員数（会社規模）】 上場
【経験年数】 4年目突入
【言語】 VB6/Java/C,C++(ATL)/.NET系
【在籍期間】 満3年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 10-30
【基本給】 230000くらい。
【賞与金額】 4.9ヶ月
【昇給】 昇格で3万＋らしい(まだ明細は貰ってない)
【有給】 ほぼ自由。迷惑かけない範囲でね。
手当て入れるとそれなり。
115:仕様書無しさん
08/06/04 00:25:36
賞与4.9って年間で？
1回だったらすげえなーと思うけど・・・
116:仕様書無しさん
08/06/04 01:09:13
いや俺入社以来（現在6年目）ずっと年間2.0～2.3を言ったり来たり何だけど。
ちなみに基本給は15万くらいで手当が色々付くといういやらしい給与体系なんだ。
117:仕様書無しさん
08/06/05 00:29:37
２重派遣で40％もぶっこ抜かれてる俺が着ましたよ
１次：85万 →（35%ぶっこぬき）→ ２次：55万 →（10%ぬき）→ 俺：49万
みんなしんでしまえ
118:仕様書無しさん
08/06/05 00:56:00
>116
あるある。ウチも「食事手当」とか…何なんだよ…
119:仕様書無しさん
08/06/05 07:46:43
>>117
なぜ殺したし。
派遣社会なんて、どこもそんなもんだ。所詮IT土方の人身売買。
早く客を掴んで独立したほうがいい。
120:仕様書無しさん
08/06/07 01:02:47
人身売買とかなんだよ
だから日本のITが疲弊すんだよなーまじで
121:仕様書無しさん
08/06/07 10:04:00
>>120
全く。
これじゃ真面目に勉強する気失せるよ…
122:仕様書無しさん
08/06/08 13:13:36
85で35%抜きってことは850,000×0.35=280,000
口座通して消費税分もらうとして85×0.05=42,500
他には事務手続き処理費用ぐらいか？事務のおねーさんが月次で１日間
仕事したって10,000もあれば十分っぽい気がするし。
35%抜きの会社が紹介したっきり、管理も何もやらずだとしたら
毎月粗利で200,000はあるんじゃなかろうか。通すだけで35%だとしたら
ぼったくり過ぎな気がする。その点、２次の会社さん10%って良心的だね。
123:仕様書無しさん
08/06/08 22:00:58
>>121
そんな人身売買でアキバにでかいビル建てた会社の人は、よく勉強してるんだよね。
一体何が彼らをそうさせるのか、俺にはわからんのですが。
124:仕様書無しさん
08/06/13 16:59:10
【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 8人（マは俺だけ）
【経験年数】 10年
【言語】 Perl、PHP、Java、COBOL（笑）
【在籍期間】 4年
【転職回数】 2回
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 40～100時間
【基本給】 25
【賞与金額】 ここ2年ほどない
【昇給】 1回あったっけ？ぐらい
【有給】 法定どおり
【福利厚生】 なし
【成長性】 あまりないかも
【会社財政状態】 俺のいるとこは黒だが、他部署で絶賛赤垂れ流し中
>>554と同様、裁量労働制とかいって残業代が一切出ない
しかも裁量がないので、なぜか定時と遅刻という概念があり、遅刻すると半休ひかれる
定時で帰ろうとすると仕事ねじこまれる
もうやめようかな・・・
と書いた前スレ559だが、労基にタレコミしてきたお
非常にフレンドリーな監督官ですた
「遅刻したら半休引くのは違法」
「第一、裁量労働なら遅刻とかありえないっしょｗｗｗ」
「もし遅刻だの言うようなら時間外手当払ってもらわないとダメですね」
というお返事があり、来週か再来週にも臨検入るそうな
125:仕様書無しさん
08/06/13 17:16:45
>>124
やるな。
その調子で一泡吹かせてやれ！
126:仕様書無しさん
08/06/13 23:36:25
その554って俺のことかも。
最近会社で管理職とか裁量労働制とか手当のルールを整備してるみたい
だけど、こっちはどうなるやら。
変なルール作ってきたら、俺も駆け込む準備しないとなぁ。
127:仕様書無しさん
08/06/16 16:44:21
スレ本題からずれるが、この業界は給料はいいところに逝くのが一番。
安定などない。
20代に1度や2度３度・・・とやめたくなる。
辞めるのは簡単だが、異業種は難しく戻ってくるのも多い
30代、PMなどになれればいいがいつまでもPG兼SEや偽装請負の連中は
鬱病や先行き不安、技術の進化についていけなくなってくる。
40代、この年代が非常に少ない。
理由はなんであれやめてしまうからた。
50代、Cobolerとか古い技術の人たち。
特に携帯電話開発、オープン系はとても定年どころか5年、10年先やっているかわからない。
だから迷わず給料のいいところがいい。
女じゃないけどクリスマス(25)が訪れる前に、自分を異業種に売っておいた方がいい。
できればイブ(24)までに。
年越しそば(31過ぎ)は未経験価値は０
128:仕様書無しさん
08/06/16 16:59:43
俺35だから、まだ正月ボケって感じヽ(´▽｀)ﾉ
129:仕様書無しさん
08/06/16 19:03:14
俺はクリスマスイブだー。
もう１００万くらいたまったしこのままいけば困ることはなさそう
130:仕様書無しさん
08/06/16 22:50:24
>129
「もう」ってのがよく分からないが，100万って最初の1年で貯まるだろ…
おれは2年目に散財してしまったが…
131:仕様書無しさん
08/06/16 23:52:16
>>130
１年ちょっとすぎたとこさ。
一人暮らしだしもっと出費多いかと思ったら。
ちなみにどうやって散財？
132:仕様書無しさん
08/06/17 00:04:46
>131
自作PCと24インチモニタ，次世代ゲーム機3種，液晶テレビ，5.1ch用にAVアンプとスピーカー，あとBDレコーダーとか…
CD,DVD，BDとかソフトも色々…
ギャンブルとかでお金が消えた訳じゃないし，欲しい物はだいたい揃ったので後は貯めるだけなんだけどね。
133:仕様書無しさん
08/06/17 00:12:31
おまえの物欲はそんなものではないはずだ。
134:仕様書無しさん
08/06/17 12:06:12
>>132
俺が来年就職したら買いたいものリストだ・・・
夢がひろがりんぐ
135:仕様書無しさん
08/06/17 12:12:11
俺は、物より旅行したいねｗ
136:仕様書無しさん
08/06/17 13:35:56
>>135
俺も休暇さえ取れれば旅行したい（ノω・。）
137:仕様書無しさん
08/06/17 13:59:39
俺もうオーストラリアで働く事にした
138:仕様書無しさん
08/06/17 14:26:32
>>132
つかゲームやったりとか、テレビ見たりって時間あるのか？ 俺はない...
139:仕様書無しさん
08/06/17 15:23:40
内閣府は13日の男女共同参画会議で、高齢男女の経済不安と日常生活の自立に焦点を
あてた初の調査報告を提示した。高齢単身女性の約半数が年収180万円未満で、
2割強は年収120万円未満で暮らしていた。高齢単身男性は地域で孤立する傾向があり、
未婚の単身男性の1割は年収60万円未満だった。
内閣府は｢貧困層の中核｣とされる単身女性に加え、未婚男性の自立支援を重視していく
必要性を強調している。
調査は1月17日から2月5日までの間、面接方式で実施。対象は55―74歳の男女4000人
(男女同数)を全国200カ所で無作為抽出。世帯構成は単身3割、夫婦3割、その他4割とした。
有効回答率は62.6％。
▽News Source NIKKEI NET 2008年06月14日00時22分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
140:仕様書無しさん
08/06/17 16:26:00
去年、北海道の知床岬や摩周湖とか観光してたら、東京に帰えりたくなかったｗ
北海道に住もうかとも思ったが、冬は地獄なんだろうな・・・・
141:仕様書無しさん
08/06/17 17:15:02
この業種ほど長期旅行いける仕事ないよね。
デスマもいつかは終わるわけで終われば、一週間～二週間のリフレッシュ休暇あるし。
142:仕様書無しさん
08/06/17 17:44:14
下手すりゃ一生リフレッシュ休暇かもしれんがな
143:仕様書無しさん
08/06/17 21:36:15
霧のない晴天の摩周湖見ると嫁にいけんらしい
社員旅行で行った時、雲ひとつ、霧も全くない晴天だった
迷信だし、嫁にいった女子社員もいるけどね…
うちはいけないひとがいっぱいいるからね…
144:仕様書無しさん
08/06/17 21:57:56
自分の努力不足をまわり環境のせいにするなと言いたい。
145:仕様書無しさん
08/06/19 10:22:43
努力不足(笑)
146:仕様書無しさん
08/06/20 01:07:36
【年齢】 ３０
【社員数（会社規模）】１０００いかないぐらい？
【経験年数】 ６
【言語】 C、C++
【在籍期間】 ２年
【転職回数】 １回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ３５時間
【基本給】 ２７.８万
【賞与金額】 １５０万ぐらいになるのかな
【昇給】 まだ、一回だが丁度位が上がったところなので１．５万。普段は１００００はいかないとおもう。
【有給】 １２日/年
【福利厚生】 それなりにあります
【成長性】 なし。数年間同じぐらいの業績を保ってます
【会社財政状態】 借金なしで、財務状態はかなりいい。
全部額面で。多分、平均よりちょっといいぐらいなのかな～。
147:仕様書無しさん
08/06/20 02:33:10
>>12
オフショアって海外だけじゃないんだね。初めて知った
148:仕様書無しさん
08/06/20 13:21:40
漢字読めなきゃ話にならない仕事は地方が強いよ
最低賃金も関東より１００円以上下だし、場所代もやすいからな
149:仕様書無しさん
08/06/20 20:05:56
【年齢】 ３２
【社員数（会社規模）】 ２、３０人
【経験年数】 １０
【言語】 C、C++
【在籍期間】 来月から
【転職回数】 ２回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 不明
【基本給】 ３９．８万
【賞与金額】 ４ヶ月固定
【昇給】 年1万くらい
【有給】 10日くらい
【福利厚生】 普通
【成長性】 2年前に出来たばかり
【会社財政状態】 悪くなさそう
今日転職先のとこに面接してきて採用された。
SEが足りてないみたいでいきなり主任待遇。
ラッキー？
150:仕様書無しさん
08/06/20 20:48:27
>>149
それって偽装管理職にされてないか？
151:仕様書無しさん
08/06/20 20:59:36
>>150
詳しいことは判らんけど給料よければ取りあえずはOKっしょ。
怖いのは残業時間だよねー。
152:仕様書無しさん
08/06/20 21:04:56
>>151
労働時間にみあった給料ならね。
うちは管理職にされたら残業時間や休日出勤が増えたが1円もでなくなった
153:124
08/06/21 09:13:47
>>152
裁量労働制なのにきっちり遅刻＝半休天引きになって
前日深夜まで残業してたせいで遅れたり、電車遅れたりして遅刻してたら残有給ゼロ
その後はキッチリ遅刻1分で日給半額ずつ引かれてた俺みたいなのもいるしな
労基にチクったらバリバリ違法らしいが
154:仕様書無しさん
08/06/21 13:27:22
【年齢】 ３３
【社員数（会社規模）】 １０人
【経験年数】 １０
【言語】 php
【在籍期間】 1年
【転職回数】 ２回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 なし
【基本給】 ４２万
【賞与金額】 ４ヶ月固定
【昇給】 年８０００円
【有給】 1５日
【福利厚生】 普通
【成長性】 まあまあ
【会社財政状態】 余裕資金は７０億円以上あるようだ
残業無いから個人で受けもやってる
年間５００万円くらいは個人受けとして別に収入がある
155:仕様書無しさん
08/06/21 13:53:49
【年齢】 ２９（今年３０）
【社員数（会社規模）】 ８人
【経験年数】 １０
【言語】 C#, C++, PHP, VB
【在籍期間】 ６年
【転職回数】 ３回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ５０時間(ヒドイと１００時間ぐらいかな)
【基本給】 ３９万（年俸 約４７０万円）
【賞与金額】 なし
【昇給】 今年はなし
【有給】 ２５日
【福利厚生】 なにそれ？
【成長性】 なし
【会社財政状態】 3年連続赤字 2年前、1年前は赤字でも俺と＠１名昇給。 今年は誰も昇給・減給なし
基本的には社長・専務が仕事を見つけてくるが、見積もりがあまく大損するプロジェクトばっかり
確かに、仕事が減り焦る気持ちは判るが、もうちょっと計算してくれ・・・・と思う。
156:仕様書無しさん
08/06/21 13:56:03
会社規模が数人にして基本給が高い所が多いな。
157:仕様書無しさん
08/06/21 16:01:55
小規模な会社なら会社財政状態がいい会社は基本給が高い
が給料上がりにくいというデメリットもある
158:仕様書無しさん
08/06/21 16:08:44
言語複数書いてる人がいるけど全部プロレベルなの？
少しかじってる程度なら給料の参考になりにくい
159:仕様書無しさん
08/06/21 16:35:57
>>158
言語はその会社の仕事で使ってる言語のことだとオレは解釈してたが、違うの？
160:仕様書無しさん
08/06/21 16:40:37
直近で携ってる開発言語のみ書いてくれた方がためになるな。
161:仕様書無しさん
08/06/21 16:41:33
>>158なりのプロレベルって奴を教えてくれｗ
162:仕様書無しさん
08/06/21 16:47:56
新入社員または初心者なんだから答えられるはずねーだろ
163:仕様書無しさん
08/06/21 16:50:50
つ プロレベル
164:仕様書無しさん
08/06/21 17:07:48
プロ≒その言語でカネ稼いだことがあるか？なら
大抵のヤツがそうだと思われ
165:仕様書無しさん
08/06/21 17:13:30
俺なりのプロレベルは・・・・・・・
詳細設計を元にプログラムを組める
柔軟性のあるプログラム（俗に言うOOA、OOD、OOP）
あとは・・・調査能力がある。
166:仕様書無しさん
08/06/21 18:11:52
言語自体のプロなんて存在するのか？
アルゴリズムの基礎知っていれば、どんな言語でもやれるんじゃね？
「俺はCはプロレベルー！！！！けどPHPは素人レベルー！！」って奴いたら確実に素人丸出しｗ
167:仕様書無しさん
08/06/21 18:20:37
で・・・>>158のプロレベルを教えろって言ってるんだよ
168:仕様書無しさん
08/06/21 19:09:37
>167
>165
169:仕様書無しさん
08/06/21 19:55:16
>>158じゃないけど、俺の思うプロレベルは
その言語の専門書を書けるレベルかなと。
それなりに濃いヤツね。
170:仕様書無しさん
08/06/22 01:46:16
>>169
こういう発言する奴って、マ歴も浅はかなんだろうが・・・
なんか考え方が浅はかだよな・・・・
171:仕様書無しさん
08/06/22 01:56:40
>>170
理由は？
172:仕様書無しさん
08/06/22 09:05:05
>>171
そのネット弁慶ぶりゆえ
173:仕様書無しさん
08/06/22 10:49:03
【年齢】 27
【社員数（会社規模）】 1000～
【経験年数】 5年
【言語】 Java
【在籍期間】 5年
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 50時間～
【基本給】 35万 + 残業代
【賞与金額】 200万
【年俸】 35*12 + 200 + 残業代
【昇給】 1万～
【有給】 20日
【福利厚生】 つかったことないからわからん
【成長性】 知らん
【会社財政状態】 黒字だということは知ってるがそれ以上は知らん
東京で普通に働くSEのモデルケースだと思ってるがどうよ？
俺以下のヤツは搾取されてるか無能なかわいそうな人という認識。
174:仕様書無しさん
08/06/22 10:55:03
>>173
普通なのに必死で自慢したがっているという印象ｗ
だれかほめてあげて～
175:仕様書無しさん
08/06/22 12:38:20
ふ、普通なのか、地方勤務だが俺は30歳だが>>173の年収の半分ぐらいしかないぞ、
地方と東京じゃそんな格差があるのか。
176:仕様書無しさん
08/06/22 13:21:52
27歳で、残業代入れて700万ちょいならかなり高いほうでしょ。
大企業ではないんだよね、1000～ってことは中企業か合併して人数増やした会社？
でも若年層にあんまりお金出す会社は信用できないな。
35歳あたりから急にプレッシャーかけてきてポイする可能性あるからな。
27歳なら大企業でも500～570万程度だよ。
その代わり大企業はコツコツ40過ぎまで昇給するけどね。
177:仕様書無しさん
08/06/23 17:21:08
>>169と>>171同一人物かな？
バカ丸出し。幼稚な考えは直ぐ捨てよう。
リアルで「濃い参考書を書いている人はプロレベルだよね」と言ったら失笑されるぞｗ
178:仕様書無しさん
08/06/23 21:23:45
同じ２次請けでも地方と東京は違う。
地方で２次請けって言ったら東京で言う５～６次請けみたいなもん。
大手メーカー営業も地方価格で受注するから元請でも東京で言う３次請けにしかならない。
179:仕様書無しさん
08/06/23 23:01:43
>>173
>俺以下のヤツは搾取されてるか無能なかわいそうな人という認識。
「無能なかわいそうな」が余計だ。暗に俺は有能だという風に聞こえる。
ま、相当自分に自信があるんだと思うけどな。
ちなみにその報酬は都内でも恵まれているほうだと思います。
もし外の世界を知らないで発言してるとしたら、その会社を大切にしたほうがいいかと。
180:仕様書無しさん
08/06/24 01:45:57
てわけで得意言語だけ書け
下手に使ってるだけの言語を複数書くな、おんどれ
181:仕様書無しさん
08/06/27 11:33:06
【年齢】27
【社員数（会社規模）】40位（東京）
【経験年数】4年
【言語】C#,VB(Access,Excel),DB(MS,oracle)
【在籍期間】４年
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】とりあえず直近の１年で50時間無いかな
初年度は120時間超えが3ヶ月位続いたけど。残業はデスマーチPJに入るか入らないか
によって変動する・・・。最近の大手は残業にかなり厳しいから修羅場以外はたいした残業ないし
あっても数ヶ月みたい。
【基本給】24
【賞与金額】50～60かな
【昇給】１万位
【有給】20日
【福利厚生】退職金制度(雀の涙程度と見ている),交通費、扶養手当くらい
【成長性】社員増えない・・・
【会社財政状態】黒字としか知らない。
この会社やめて転職考えるべき？？
かなり迷ってる・・・
この板だと規模の割りに高待遇の人もいるんだな・・・
182:仕様書無しさん
08/06/27 22:48:00
仕事で使ってる言語を書く。
レベルは問わない。
183:仕様書無しさん
08/06/28 20:24:01
>>173
給料一杯貰ってる割には、自分の会社のこと全然知らないんだな。
そんなんで今後自社の責任あるポストにつけるのか？
俺は25歳だが、自社の財務状態は勿論把握してるし、
今後の展望も自分なりに考えてるけどな。
184:仕様書無しさん
08/06/28 22:03:22
規模が小さい方が給料高いことはよくあるよ。
例えば大企業でPHPだと自社開発でもなければ採算合わなくてやってけないだろうけど
実質フリーが集まったような小規模の会社だったら50～60ぐらい貰える事もある。
例え多めに貰えてもフリーに毛が生えた程度の会社よりはそれなりの会社の方がいいと思うけどな。
185:仕様書無しさん
08/06/29 02:05:48
【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 2000ちょい
【経験年数】 4年
【言語】 Java、SQL（Oracle）、JSP、VBA、ちょっとだけC++とかPerl
【在籍期間】 4年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 一応36協定準拠。年に2～3ヶ月くらいは100時間近く行くけど
【基本給】 23.5
【賞与金額】 4.0プラス業績加算
【昇給】 7～8k
【有給】 10日プラス勤続加算
【福利厚生】 交通費、住宅（上限アリ）、健保、厚生年金、雇用保険
【成長性】 目標は高いが実際は微増。仕事はあるけど儲けはイマイチっぽい
【会社財政状態】 健全ではあると思う
186:仕様書無しさん
08/06/30 10:56:00
【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 20くらい（外で常駐も居て正確には不明）
【経験年数】 10年
【言語】 C#(vb.net)、ASP.net、ASP、VB
【在籍期間】 10年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 50くらい
【基本給】 17.5
【賞与金額】 マチマチ。基準がワカラン。とりあえず基本給より低い。
【昇給】 0～10k
【有給】 10日
【福利厚生】 交通費、住宅、健保、厚生年金、雇用保険
【成長性】 全くない
【会社財政状態】 自転車操業。（給料分割払いのときもあった）
これ辞めたほうがいいよね・・・でも俺くらいのスキルで不安だなぁ。
どんな言語でもやれる自信はあるけど。。
今オカンと2人暮らしで、あの人年金納めてなくて年金貰ってないし、
とても結婚なんか考えられんのだが・・・。
187:仕様書無しさん
08/06/30 11:23:18
>>186
収めてなかった母親が悪いから放置しろ
188:仕様書無しさん
08/06/30 12:30:54
基本給とか賞与とかわかりづらいから、税込年収をテンプレに入れようよ
189:仕様書無しさん
08/06/30 12:47:24
>>187
親子とはそういうものかい？
190:仕様書無しさん
08/06/30 14:05:56
>>189
払えなかった理由が「働いても働いても収入少なくて生活がきつくて」ってことなら
免除申請したらいいのに、なぜそれをしていなかったのかと思わないか？
頑張っててもダメで本当に困っているならば助けるのはいいが
はなから子供のお金あてにするような親なら放置だろ
191:仕様書無しさん
08/06/30 15:34:13
>>190
親子とはそういうものかい？
192:仕様書無しさん
08/06/30 18:57:32
うん
193:仕様書無しさん
08/06/30 20:13:56
>>192
親子とはそういうものかい？
194:仕様書無しさん
08/06/30 20:25:03
>>193
つまんねーよ
195:仕様書無しさん
08/06/30 22:17:25
>>186
>【社員数（会社規模）】 20くらい（外で常駐も居て正確には不明）
:
>【在籍期間】 10年
在籍１０年で、自分の会社の社員数も把握してないんじゃ
どこ行ってもだめじゃね？
管理者じゃなければ正確な人数は厳しいだろうけど
「常駐も居て不明」って答えって・・・・
196:仕様書無しさん
08/06/30 23:17:27
>>188こんな感じ？色々いじってみたけどC.が要らん気する
A.
【年齢】29
【税込年収】450～500
【職種/役職】Web系PG/もちろん平
【雇用体系】正社員、派遣、個人（請負、SESなど）
【月平均稼働時間】180～200
【残業代の有無】月、MAX40時間まで
B.
【経験年数】5年目
【言語】PHP、shell
【DB】Postgres、MySQL
【主な資格】テクネ、ソフ開
【語学】全くダメ
【転職回数】2回
【転職は成功？】
C
【在籍期間】3年
【基本給】25万
【賞与金額（年間）】100万
【昇給】
【有給】毎年半分も消化できない
【社員数（会社規模）】
【成長性】
【会社財政状態】良好
【この会社の悪い所】管理職多すぎ
【この会社の良い所】産休取れる
A.は一般的な雇用体系と単価
B.にその人のスキルセットが分かる材料を
C.はそれ以外の細かなところ
197:仕様書無しさん
08/07/01 01:15:07
給与の部分、年間の総所得のほうがわかりやすくね？
198:仕様書無しさん
08/07/01 03:35:18
>>186
中部地区の田舎と見た。
199:仕様書無しさん
08/07/02 04:37:53
仕事で使ってるの中のプロレベルだと思う言語だけ書け
なんでもかんでも書かれると
給料の目安にならん
＊一部の天才は除く
200:仕様書無しさん
08/07/02 04:43:06
VBは簡単すぎるから言語ではない
201:仕様書無しさん
08/07/02 06:25:56
ｵｲﾗも自社の社員数なんて知らん。
そんなの知る必要もないし。どうでもいい。
202:仕様書無しさん
08/07/02 15:08:54
普通自社サイトに書いてないか?
1人頭の売上とか知るためにはいるんじゃないか?
203:仕様書無しさん
08/07/02 17:59:48
【年齢】 26
【社員数（会社規模）】 5人
【経験年数】 1年
【言語】 JAVA,VB.NET,PHP,FLASH
【在籍期間】1年
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】 50～100時間
【基本給】17万
【賞与金額】10万
【昇給】1.5万
【有給】不明（使ったこと無し）
【福利厚生】社保
【成長性】無し
【会社財政状態】借金は無いらしい
残業は月に30時間までつけてもらえる
手取りは13～15万ほど
無職よりかはマシと最近思えなくなってきた
204:仕様書無しさん
08/07/02 23:09:24
【年齢】29
【年収】350～400
【職種/役職】SE(兼PG)/一般
【雇用形態】正社員
【残業】普段は無、1.5ヶ月位終電になる事が半年周期であるかないか
【残業代】みなし1.5h×出勤日＋超過分
【経験年数】6年目
【言語】VB6、C#2003、C#2005、C
【転職回数】3回
【在籍期間】1年
【基本給】16万
【賞与】2.5×2＋1＋現物支給（家電）
【社員数】300人
【成長性】右肩上がり
【会社財政状態】綱渡り
【会社の悪い所】開発職が二人
【会社の良い所】業界シェアNo1なので倒産しても事業が残る（実績有w）
205:仕様書無しさん
08/07/02 23:49:09
>204
こうやって、改めてみると
並の給料もらってる人も、人より多い目にもらってる人も
やっぱり大事なのは、人一人が人生いきてくために得られる知識とか
情報をうまくコントロールできるポジションに居るのが大事なんかなーとおもた
ごめん、酔って吐く前の俺。
206:仕様書無しさん
08/07/03 02:22:58
「人」ばっかし
207:仕様書無しさん
08/07/03 02:28:44
情報よりも自分をコントロールしたほうがいいんじゃ
208:仕様書無しさん
08/07/03 02:44:32
λ......... λ......... λ.........
λ.......... λ......... λ.........
209:仕様書無しさん
08/07/03 05:41:12
>>202
これから就職するわけでもないし、転職するわけでものないので、一人頭の売り上げとかどうでもいい。
どうせ後10年ぐらいしか働かないし。
210:仕様書無しさん
08/07/03 16:00:09
23歳で年収180万とか自殺した方がいいよな？
211:仕様書無しさん
08/07/03 16:06:26
>>210
自殺する前に転職しろ
212:仕様書無しさん
08/07/03 16:16:25
>>210
俺が１９歳の時と同じ年収だった。転職を３回して現在２９歳で年収６５０万円
これが、雇われマの打ち止めだと思う・・・・
まぁ、向上心旺盛な奴は多少上がるだろうが、正社員マで１０００万とか無理に等しいｗ
言いたいことは、転職しろｗ
213:仕様書無しさん
08/07/03 16:40:33
>>212
お住まいはどこでしょうか？
高学歴で沢山の資格持ちだからそんなに貰えるのかな？
214:212
08/07/03 16:48:11
>>213
１９歳で社会に入ってるんだから高学歴じゃないのに気づけｗｗ
資格は基本情報のみ。職場は東京２３区。
地方だと、２９歳で６５０万とかは難しいと思う。
215:仕様書無しさん
08/07/03 16:54:22
>>214
見落としてたすみませぬ
やっぱ東京でなきゃダメか・・・。
216:仕様書無しさん
08/07/03 16:55:33
>>215
どこに住んでるの？
217:仕様書無しさん
08/07/03 17:03:04
>>215
となりの県です
218:仕様書無しさん
08/07/04 01:04:52
年収６００万円以上貰えなければ
この業界にいる意味が無い
なぜなら寿命の短い職業だから
219:仕様書無しさん
08/07/04 01:06:48
会社勤務と掛け持ちでフリーで受けてる人いる？
220:仕様書無しさん
08/07/04 10:20:31
ノ
221:仕様書無しさん
08/07/04 11:03:01
ノ
222:仕様書無しさん
08/07/04 11:24:49
ノ
223:仕様書無しさん
08/07/04 11:49:37
ノ
224:仕様書無しさん
08/07/04 12:18:18
賞与支給。手取りで49万。何だこの金額？給与かよ
225:仕様書無しさん
08/07/04 12:48:17
ノ
226:仕様書無しさん
08/07/05 00:24:08
>>224
手取り18万で茄子0の俺に対する嫌がらせか？
227:仕様書無しさん
08/07/05 19:35:36
ノ
228:仕様書無しさん
08/07/06 03:32:55
【年齢】 38
【社員数（会社規模）】 70人
【経験年数】 16年
【言語】 VB,Delphi,Asp,PHP,perl
【在籍期間】 16年
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月10～20位
【基本給】 34.5万 残業代は＠2500円位で無限に支給
【賞与金額】 210万
【昇給】 0
【有給】 20日
【福利厚生】 交通費、健保、厚生年金、雇用保険
【成長性】 右肩上がり
【会社財政状態】 無借金経営
上位職に上がれないと定年までこの基本給。
机上の退職金は1600万
229:仕様書無しさん
08/07/07 10:14:25
ノ
230:仕様書無しさん
08/07/08 14:32:26
安定を求める職業じゃねーだろ？
この業界は自前のソフトで当てるか、高自給の派遣先を転々と出来なければ
もう失敗だろうに
231:仕様書無しさん
08/07/08 14:40:12
ノ
232:仕様書無しさん
08/07/08 16:06:11
松崎基城
いんちきへぼプログラマー。
周りに不快感を与える、チキン野郎。
基本的に、頭が悪いオタク。
ゴミ仕事しかやらない、度胸のない下衆。
みつけたら、直ちにぶん殴ってね。
233:仕様書無しさん
08/07/08 21:28:40
>>228
プログラマー？
234:仕様書無しさん
08/07/10 09:23:48
プログラマーはネット土方。
会えば金(特に賞与)や車、女の話しかしない糞野郎が多い。
235:仕様書無しさん
08/07/10 10:15:24
固定概念って怖いよねｗ
236:仕様書無しさん
08/07/10 12:25:00
ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
237:仕様書無しさん
08/07/11 20:23:41
類は友を呼ぶから、まわりの人間がつまりその人のレベルなんだよ
238:仕様書無しさん
08/07/11 20:25:37
>>234
お前の周りはレベル低い奴多いってことだｗ
となると、お前もレベル低い。はい。さようなら
239:仕様書無しさん
08/07/14 16:38:34
228 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/12/18(火) 12:57:23
>>226
その程度の時間しか働けないなら、ファーストフード店に逝ったら？
高校生の先輩バイト達に、「オッサン。ノロノロするな！」と悪口言われる
覚悟を決めていけば出来ないこともないはず。
229 名前：226 投稿日：2007/12/18(火) 13:00:43
>>228 そうだね。女子高生・コギャルの子達に罵倒されながら働くか。。
近くにマックもモスバーガーもあるし。なんかあれば家に帰れるし。
ありがとう。
240:仕様書無しさん
08/07/14 16:39:01
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
プログラマーの平均年収っていくら
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
おまえら給料いくら？昇給5回目
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
241:仕様書無しさん
08/07/14 16:40:03
228 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/12/18(火) 12:57:23
>>226
その程度の時間しか働けないなら、ファーストフード店に逝ったら？
高校生の先輩バイト達に、「オッサン。ノロノロするな！」と悪口言われる
覚悟を決めていけば出来ないこともないはず。
229 名前：226 投稿日：2007/12/18(火) 13:00:43
>>228 そうだね。女子高生・コギャルの子達に罵倒されながら働くか。。
近くにマックもモスバーガーもあるし。なんかあれば家に帰れるし。
ありがとう。
242:仕様書無しさん
08/07/14 16:43:19
末端が受け取れる人月単価の最低ラインを決めればいいんだよ。
PGクラス80万、SEクラス100万、PLクラス110万、処女200万、童貞200円
とか。
そうすれば、多重派遣が行われても給与はある程度保証されるし、
多重派遣は減るだろう。
ただ童貞200円というのはかわいそうだな。
243:仕様書無しさん
08/07/14 16:44:52
49 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/13(日) 22:08:46
○○○○⇒富士ソフト⇒ＮＴＴデータ です。
俺だけしか出来ない作業構築して、面倒な仕事を押し付けられる便利な俺。
アベシの岸○がむかついたので、忙しいあるひ、派遣先の責任者に
「実は僕はアベシの社員ではなくて２重派遣なので、大元に辞表だしました。」
「まもなく終了のお知らせがくるでしょう、データにも応募するので、採用してくだい」
といって送別会してもらいますた。
派遣元の引きとめはすごかった。やめる理由は、「アベシの○田の態度が非常にわるいからです。」
アベシはなにも言ってこなかった。なにもいってこないということはアベシが一番くやしがってと判断。
いまは、データの正社員です。ここ夜勤とかあってブラックだけど、
直接雇用で給料があがったからよしとしよう。
アベシもグッドウィルと同様に廃業命令がでるといいですね。
みんなでアベシを通報して廃業に追い込みましょう。
50 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/13(日) 22:12:31
正社員は嫌
244:仕様書無しさん
08/07/14 18:48:37
プログラマーって３０で定年と言われてるけど
それはプログラマーだけの話であって
ＳＥは６０が定年だよね？
245:仕様書無しさん
08/07/14 19:17:09
そうだよねえ。
246:仕様書無しさん
08/07/14 22:31:40
日本語の「プログラマー」ってコーダーのことだもんな。そりゃ30が定年だよ。
英語でいうプログラマなら定年なんてないんじゃね？勤務先さえあれば・・・
247:仕様書無しさん
08/07/14 23:50:18
(´；ω；`)おまいら借金いくらある？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
248:仕様書無しさん
08/07/15 06:02:18
東京に住んでるPG/SEは家賃いくら？
やっぱ２３区外がデフォ？
249:仕様書無しさん
08/07/15 06:04:03
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
家庭を持てる年収ってどのくらいから？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
250:仕様書無しさん
08/07/15 06:09:32
NECソフト（NEC子のIT系で一番優秀）なんですけど
１年目でいきなり１２万の物件に住むのはマズイですかね？
家賃補助はたしか８万くらいだったかな （４万だったかも・・・確認しておこう）
251:仕様書無しさん
08/07/15 07:51:09
NECは8万ぐらい出るだろう。別に問題無いんじゃ？
田舎じゃ探しても無いけどな、12万の家賃。
252:仕様書無しさん
08/07/15 07:58:42
家賃代－家賃補助って何万円くらいが普通なんでしょう？
253:仕様書無しさん
08/07/15 08:11:22
NEC本体は家賃補助ないよ。
出向や一時的な地方勤務の場合は出るけど。
等級別に上限額が決まってるので要確認。
254:仕様書無しさん
08/07/15 08:26:30
うちは少ないよ
賃貸なら 毒4(但し、35で打ち切り) 既婚小梨6 既婚子蟻7
255:仕様書無しさん
08/07/15 21:20:33
うちは補助一切でないよ
256:仕様書無しさん
08/07/17 04:47:33
有名私立・国立大卒業した
奴はいないのか
257:仕様書無しさん
08/07/17 08:21:29
ノ
258:仕様書無しさん
08/07/17 12:36:06
有名かはわからんが東京の国立理系院卒だ
259:仕様書無しさん
08/07/17 18:10:53
日大は有名私立ですか？＞＜
260:仕様書無しさん
08/07/17 19:22:01
つくば大はダメですか？＞＜
261:仕様書無しさん
08/07/17 21:12:18
早慶日大以外は有名私立に非ず
262:仕様書無しさん
08/07/17 21:13:10
有名私大・国立大卒のＰＧ（彼らはＳＥＰＭコンサル？）って年収どのくらい？
263:仕様書無しさん
08/07/17 21:47:41
[mixi] 気が付いたらお金が無い | 給料手取りはおいくら？？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
264:仕様書無しさん
08/07/17 22:08:01
中小の派遣ばっかりの会社に入って思ったことは、
学問的な意味でのプログラミングの話題になるとだーれも話が通じないということ。
例として、関数型言語、セマンティックウェブ、アルゴリズム、こういうのは通じない。
技術的な話が出来るとか一切期待しないほうがいい。独りで楽しむのだ。
265:仕様書無しさん
08/07/17 23:32:10
あんまり凝られると困ります
保守できないじゃないですか
現場の仕事に数学なんていらないんです
266:仕様書無しさん
08/07/19 05:52:10
あおりじゃなくて
隣のプロパ社員が毎日昼飯にカップラーメンを食っているんだけど
可哀想だと思う。
そんなに金が無いのかな。俺なんて３食全て外食をしているし、
平均的に１日５０００円は使っている。それでも月３０マンは貯金
できる。
267:仕様書無しさん
08/07/19 05:53:19
>平均的に１日５０００円は使っている
５０００円はないけど俺も１日２０００円以上は使う
同僚に話したら２０００円あったら１週間はすごせるとかいう奴がいるけど
コンビニで弁当と飲み物、その他ちょっと買うだけで１０００円超えるのに
どうやったら１日２０００円以内で済ませることができるのか本当に疑問に思う
朝とか食べない習慣がついてる奴って馬鹿多いし
なるべく飯抜きはしたくない
今の職場は蕎麦が２００円で食えるからちょっと助かってる
268:仕様書無しさん
08/07/19 10:04:36
安い食材で自炊すりゃ２０００は可能
269:仕様書無しさん
08/07/19 10:52:49
えー
都内朝昼晩自炊なしでも1500でいけるっしょ
港区でも朝400昼500夜600でいける
270:仕様書無しさん
08/07/19 11:14:23
1日2000円は余裕でしょ。
>>267の同僚の1週間2000円はさすがに厳しいが。
271:仕様書無しさん
08/07/20 07:17:14
>>266
カップラーメン組み正社員です。
月40万ぐらいしか貰っていないから、カップラーメン必須です…。
272:仕様書無しさん
08/07/20 07:31:18
カップラーメンばかりだと本当に死ぬからな・・・
273:仕様書無しさん
08/07/20 09:11:33
>>272
朝と夜は普通に食べてるし。
274:仕様書無しさん
08/07/20 20:56:14
【年齢】29
【社員数（会社規模）】50
【経験年数】1
【言語】JAVA(J2SE,J2EE)、PL/SQL
【在籍期間】0
【転職回数】1
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】まだ分からん
【基本給】21(年収残業無しで420万)
【賞与金額】60が2回
【昇給】分からん
【有給】年10回
【福利厚生】まぁまぁ。手当てが月4万くらい
【成長性】分からん
【会社財政状態】分からん
1年しか経験無いけど転職したら100万増えたけど転職成功と考えていいのか？
あと2年くらいここでやったらフリーになろうかなと思ってる
275:仕様書無しさん
08/07/21 07:29:41
俺の同僚ＰＧは週１０００円で生活してるってのに
276:仕様書無しさん
08/07/22 09:56:44
いわゆる下流は誰でも出来る
経営や上流に無能（低学歴）がつくと何百人もが混乱するから、上流は天才しかできない
GOOGLEのPGも天才しかできない
GOOGLEのPG≠下流
ようは低学歴は日本のPG（いわゆる下流）しかできないウンコ
277:仕様書無しさん
08/07/22 11:55:31
すごく無能っぽいレス
278:仕様書無しさん
08/07/22 11:56:33
NTTデータの新人研修動画うｐした
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
680 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/07/22(火) 02:39:06
>>679
こっちを貼り忘れてるぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
なんか新しいこまが増えてて寒心した。
279:仕様書無しさん
08/07/22 21:13:03
夏のボーナス平均額９０万９５１９円だってさ
お前らこれ以上はもらってるよね？
280:仕様書無しさん
08/07/22 22:04:15
うむ。平均よりちょっとだけ上の123ﾏｿ
もう35なのにたったこれだけorz
281:仕様書無しさん
08/07/22 22:34:44
>>280
羨ましい！
俺は平均よりずっと低いぜorz
282:仕様書無しさん
08/07/22 23:45:52
前の会社で凄いバリキャリがくるらしい！って
態度でかいだけのヤツがきたが役員の覚えはよかった
ので参考にして、キャリア目指してる風に演出して
給与交渉では前職程度頂ければ結構です
後は働きを見て評価してくださいとのたまわり
残業が多かった時の額面年収を伝えた
したら社長が同じだけだす！って特別手当35K/月ついた
月収は同額になったが実は前職はナス1.5月×2
現職は2月×2+決算賞与1月付く上に賞与と別に現物支給も有
残業は月35で切られてサビ残がみなしで無労でついてる
バリキャリがくると思ってた所属部署の人には
かなり緊張してただけで誤解です
でもそーなれるよう頑張りますとフォロー
283:仕様書無しさん
08/07/23 03:13:42
顧客の用件定義>>1-2スレタイ
コンサルの提案>>6
アナリストのデザインURLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
リーダの理解>>8
PMの理解>>12
プログラマの実装>>23
得られたもの>>31
見積もり請求金額>>218
顧客が本当に必要だったもの>>207,>>238
284:仕様書無しさん
08/07/27 07:02:56
この業界の相場って幾らなんだろうか
285:仕様書無しさん
08/07/27 11:48:39
>>284
正社員の最低ライン
年収 ＝ 年齢 * 20万円
286:仕様書無しさん
08/07/27 12:46:06
おいおい35歳定年で700万も貰えるってか！
287:仕様書無しさん
08/07/27 13:05:58
>>286
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡ > 35で700万「も」
35の時の年収はSEの俺650、PGの弟450だったが・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
288:仕様書無しさん
08/07/27 16:58:54
【年齢】 28
【社員数（会社規模）】 2000人以上
【経験年数】 5年
【言語】 C/C++/C#/VB.Net
【在籍期間】 3
【転職回数】 3
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30H
【基本給】 28万
【賞与金額】 50万×2
【昇給】 1万円
【有給】 20日
【福利厚生】 あるの？気にしていない
【成長性】 全然気にしていない
【会社財政状態】 ふつう
唯一やりがいは、残業代がしっかりと出ることぐらい。
微妙だな
289:仕様書無しさん
08/07/27 19:56:09
この業界は給料が良いところにいけ！
正社員だから、給料安くても・・・だと３５歳になると後悔するぞ。
異業種いけない、時代について行けない。
290:仕様書無しさん
08/07/27 20:03:24
何でこの業界だけ異業種に行けないの？？
291:仕様書無しさん
08/07/27 20:44:00
>>285
1年毎に20万UPですか、ありえないな
292:仕様書無しさん
08/07/27 22:01:22
ありえない、ってことはないけど。
普通は難しいよな。ずーっと現場でそれに見合うパフォーマンス出し続けるの。
だからプログラマから離れるか、自分でやるか、になるんだろうが。
293:仕様書無しさん
08/07/27 22:22:40
30までは基本給昇給が1万近く、残業も順調に増えるから年収で見て20万/年ピッチはありうる。
30過ぎると昇給ピッチがガクっと下がって残業も頭打ちになるからけっこう厳しい。
294:仕様書無しさん
08/07/28 13:20:56
本職のおまいらに質問なんだが、なんでネラーの間では、
プログラマー＝ITドカタとか呼ばれてるんだ？
残業ないし、有給あるし、固定給も30万近くあるしで
普通の職業よりよほど優遇されてるようだが、なんで？
295:仕様書無しさん
08/07/28 13:25:14
> 残業ないし、有給あるし、固定給も30万近くあるし
そんな勝ち組は少数しかいない。
労働力の人月計算とか歳取ったら使い捨てとか、土方とそっくりでしょ
296:仕様書無しさん
08/07/28 13:30:44
>>295
このスレを全て読んだが、ほとんどがドカタとは程遠い好待遇の香具師ばかり
だったが？
297:仕様書無しさん
08/07/28 13:36:04
>>296
３５歳で首になることを考えたら
月給１００万無いと老後まで生活できない
298:仕様書無しさん
08/07/28 20:49:14
>>296
ほとんどが30前じゃなかった？
確かに30までは世間並みかちょいいいぐらい貰えるんだけど、30の大台に乗ると
きつくなってくるんだよ。
東京圏住まいで35で450いかないって水準だと世帯形成は大変だろ。
9-23時勤務でそんなもんなんだよ。
299:仕様書無しさん
08/07/28 21:06:42
結婚する気がないなら特に問題ないよね？？？
300:仕様書無しさん
08/07/29 17:22:19
残業代がしっかり出る会社は残業も少ない法則
301:仕様書無しさん
08/07/29 20:29:48
それは都市伝説
302:仕様書無しさん
08/07/29 22:27:05
基本給が安い会社ほど残業代はしっかり出るってのは？
303:仕様書無しさん
08/07/29 23:22:28
それも都市伝説
304:仕様書無しさん
08/07/29 23:48:33
>302
残業を前提とした勤務体系なんじゃね
305:仕様書無しさん
08/07/30 01:57:34
>>302
逆だ、逆
残業代をしっかり出す代わりに基本給下げられてるんだよ
306:仕様書無しさん
08/07/30 07:48:39
そうか？基本給が低く設定されてるところは基本的にＤＱＮ企業で残業代も
体系がおかしい場合が多いような気がするが…。
なんだかんだ言って正規の残業代出さない場合が多い。
307:仕様書無しさん
08/07/30 15:12:06
残業ゼロでも生活できる給与が出るならいいが
そうでないなら・・・
308:仕様書無しさん
08/07/31 04:27:11
【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 10弱
【経験年数】 5年
【言語】 php、js、sql
【在籍期間】 2年
【転職回数】 1
【雇用体系】 正社員(年俸)
【平均残業時間】 10～20。残業代なし。
【基本給】 月割りで25万
【賞与金額】 20万程度
【昇給】 1万程度
【有給】 うやむや
【福利厚生】 一切無し。交通費すら。
【成長性】 謎
【会社財政状態】 謎
張り切って就職活動中。
309:仕様書無しさん
08/07/31 19:57:02
>>307
無理だねぇ。残業無いと手取り30切るよ。
独身ならやっていけるだろうけど、子持ちだと辛い。
310:仕様書無しさん
08/07/31 22:58:08
【年齢】 31
【社員数（会社規模）】 200弱
【経験年数】 8年
【言語】 C,C++,C#,VB6
【在籍期間】 8年
【転職回数】 なし
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 0～30。ただし夜勤が連発であると100位まで行くことも。
残業代は現時点ではすべて出てる。
【基本給】 月割りで25万
【賞与金額】 65万程度
【昇給】 1万程度
【有給】 このところ利益対策とかで有休とるなとか言われてる。
【福利厚生】 よくわからん。
【成長性】 ないと思われ。
【会社財政状態】 残業しないで効率よくとかやれとかほざき始めたのでやばそう。
何か社長が気分であれダメこれダメ言い出してウザイ。
フレックスをつぶそうと画策しているようだ。
今時フレックスなくすのってどうなのよ？？
社長来るとみんな黙ったり、部屋からいなくなったりして明らかにムード悪し。
あまりにも締め付けが厳しくなったらバックレるつもり。
311:仕様書無しさん
08/08/01 00:10:30
【年齢】33（妻、子１）
【社員数（会社規模）】40
【経験年数】10
【言語】Excel（VBA)/SQL/趣味でJAVA、PHP
【在籍期間】10
【転職回数】0
【雇用体系】正社員
【平均残業時間】30
【基本給】20万（+残業4万+住宅4万+家族手当て他2万+通勤1万で支給は30万+／月）
【賞与金額】今年は35万×2
【昇給】入社時16.5万が10年で20万（7年前に倒産危機と若年層の自主退社祭りあり）
【有給】10日/年～20日/年（年一度5日連続で取れとのお達しあり。余裕で9連休可）
【福利厚生】謎、組合あり（企業倫理に対しての教育は熱心。サビ残→罪）
【成長性】純利益が計画比130%。を4年連続で達成。
【会社財政状態】収益が悪い子会社工場を整理中。まだ微妙。
【業務内容】製品情報や品質情報の管理、クレーム対応、委託先の遠隔操作等がメイン。
クレーム処理以外は時間的余裕あり。趣味JAVAで携帯用の
営業サポートツールを作ってみたり、結構自由。
最近はSQLとエクセルをくっつけて地方営業所の品質情報を
一括管理するシステムを考案中。
【その他】昨年の年収は430万（年1950時間）。子供が幼稚園に入って急にきつくなった。
転職検討中だけど候補は550万で土曜なしとかなのでかなり微妙。
312:仕様書無しさん
08/08/01 09:49:02
>>306-307
基本給高めでサビ残よりも基本給低くて残業代きっちり払う方が
最終的には同じ勤務時間と給料になっても不満は少ないと思うぜ
俺だけかもしれないがｗ
313:仕様書無しさん
08/08/01 16:47:55
僕の年収ゎ７００万だょ(>_<)
314:仕様書無しさん
08/08/01 22:58:12
>>312
基本的に残業しないから、基本給低かったら生活できない。
315:仕様書無しさん
08/08/04 21:46:33
引退までに5000万は貯めたいよね
316:仕様書無しさん
08/08/09 06:47:00
中堅企業以上の場合
ふつう公開されている初任給データに家賃補助は含まれてませんよね？
317:仕様書無しさん
08/08/09 06:57:03
>>316
そんなのどう書いてあるかによるだろボケｗ
318:仕様書無しさん
08/08/09 06:58:49
初任給なんて大手から零細までどこも18～20万 院卒は+2
319:仕様書無しさん
08/08/09 07:44:57
なんか、複雑な気持ちです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アキバ殺傷事件の献花台がホームレスのエサ場に！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
320:仕様書無しさん
08/08/09 08:26:13
戦時中 「非国民！（笑） 朝鮮人！（笑） アカ！（笑）」
現在 「ニート！（笑） フリーター！（笑） 負け組！（笑）」
戦時中 「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」
戦時中 「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」
戦時中 「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」
戦時中 「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」
戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」
321:仕様書無しさん
08/08/09 19:56:34
コンテンツ産業はGDPの２％、ゲームはその中で更に極僅かな一部分だからな。
産業としてみれば、音楽産業ですら豆腐産業とほぼ同じ市場規模（年間約5000億円）でしかない。
322:仕様書無しさん
08/08/09 20:06:41
>>296
好待遇の奴しか書き込まないから。
書き込んでない人は待遇が悪い。
書き込んでる人と書き込んでない人の割合で分かるだろ。
323:仕様書無しさん
08/08/09 22:18:44
【年齢】 22
【社員数（会社規模）】 34
【経験年数】 半年
【言語】 C JAVA VB
【在籍期間】 半年
【転職回数】 なし
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 20～40 サビ残
【基本給】 11万 総支給13万手取12万
【賞与金額】 不明
【昇給】 不明
【有給】 夏3冬3の年6 +予備2
【福利厚生】 社宅
東京。パッと見だと非常に待遇が悪く見えるが、
家賃+光熱費+ネット代がタダなのでそこまで悪くはない。
しかし、正社員で所得税が0(給与+基礎控除 > 給与)っていうのもどうかと思うが・・。
324:仕様書無しさん
08/08/10 10:49:37
【年齢】 25
【社員数（会社規模）】 50
【経験年数】 3年
【言語】 C
【在籍期間】 3年目
【転職回数】 なし
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 40～50 残業代は半年に１度まとめて
【基本給】 19万 手取15.5万（寮費引かれた後）
【賞与金額】 手取り40万*2
【昇給】 5千～1万
【有給】 年間12日
【福利厚生】 社員寮（風呂なし，寮費5千）
東京。将来性皆無なので転職に向けて資格試験の勉強中。
来年4月以降にやめる予定。
325:仕様書無しさん
08/08/10 12:16:59
【年齢】 2
【社員数（会社規模）】 100
【経験年数】 2年
【言語】 shellscript
【在籍期間】 3年目
【転職回数】 1回
【雇用体系】 契約
【平均残業時間】 20時間
【基本給】 70万
【賞与金額】 なし
【昇給】
【有給】 ？？？
【福利厚生】 なし
安定収入を求め転職を考え中
326:仕様書無しさん
08/08/10 17:05:53
２歳で経験２年てｗ
327:仕様書無しさん
08/08/10 17:29:10
【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 300
【経験年数】 4
【言語】 VB Java
【在籍期間】 4
【転職回数】 0
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 30
【基本給】 22
【賞与金額】 45
【昇給】 5000-8000
【有給】 16
【福利厚生】 寮
【成長性】 △
【会社財政状態】 △
30でこれはきつい。今年度中に辞めるつもり
328:仕様書無しさん
08/08/10 17:36:33
どこがきついのかさっぱり分からん
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)n373-374
オレオレ
329:仕様書無しさん
08/08/11 01:36:29
【年齢】 一週間後22
【社員数（会社規模）】 上場
【経験年数】 1
【言語】 Java
【在籍期間】 1
【転職回数】 正社員経験皆無
【雇用体系】 派遣
【平均残業時間】 なし 実動7.5
【基本給】 月31万／年収372万 （税、社保、家賃8万引かれ手取り17万）
【賞与金額】 なし
【昇給】 皆無
【有給】 12／年
【福利厚生】 皆無
【成長性】 皆無
【会社財政状態】 皆無
やヴぁいよね？
330:仕様書無しさん
08/08/11 08:00:38
辞めるって言うと給料とか条件上げてくるところあるよね
331:仕様書無しさん
08/08/11 08:29:07
騙されてるよあんた…
労基法の有休んとこ読めよ
332:仕様書無しさん
08/08/11 08:35:18
>>327
私も29だがそんなもん。
ひとり分なら間に合うが家族を養うにはきついよ
うちは親が既に定年後再就職してるんだが
親が完全引退したらヤバイ
とーちゃん頑張ってくれって思う
333:仕様書無しさん
08/08/11 08:42:18
>>323
なんか飼われてるみたいだな・・・
334:仕様書無しさん
08/08/11 09:00:10
>>331
2年目だったら12日でおｋだお。
初年度が10日、以降勤続1年ごとに1・2・4・6・8・10日を加算して打ち止め。
335:仕様書無しさん
08/08/11 18:16:51
”グーグルを超える組織を創ろう”
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
「スイッチボード型収益モデルの地域密着型IT事業」
お仕事相談受けますよ（ニヤリ）
336:仕様書無しさん
08/08/11 18:25:46
【年齢】 23
【社員数（会社規模）】 10
【経験年数】 4
【言語】 Delphi
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】
【平均残業時間】 2時間
【基本給】 １８万５千円 ＋住宅手当 ２万
【賞与金額】 50万
【昇給】 7500~10000
【有給】 10
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
337:仕様書無しさん
08/08/11 18:27:16
>>336
妥当なお給料です。
次の方どうぞ
338:仕様書無しさん
08/08/12 18:32:15
【年齢】 23
【社員数（会社規模）】 15
【経験年数】 3
【言語】 pascal
【在籍期間】 3年
【転職回数】 0
【雇用体系】
【平均残業時間】 月に４０時間
【基本給】 ２０万５千円
【賞与金額】 年６０万 年収 ３４５万
【昇給】 7000
【有給】 12
【福利厚生】
【成長性】
【会社財政状態】
339:仕様書無しさん
08/08/12 18:35:21
>>338
地方なら妥当なお給料です。
都内でもブラックであれば妥当なお給料です。
次の方どうぞ
340:仕様書無しさん
08/08/12 19:23:15
>>338
pascalメインって珍しい気がする。
どういうシステムを扱ってるんだろ。
341:仕様書無しさん
08/08/12 22:22:50
次の方どうぞ
342:仕様書無しさん
08/08/12 22:36:00
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
343:仕様書無しさん
08/08/12 22:37:11
【年齢】 30
【社員数（会社規模）】 150
【経験年数】 6
【言語】 C/C++
【在籍期間】 まだはいったばっかり
【転職回数】 4回
【雇用体系】 正社員（制御系）
【平均残業時間】 月に30時間
【基本給】 40万ぐらい
【賞与金額】 ない 年収 500万
【昇給】 仕事によって給与が変わる
【有給】 10
【福利厚生】 特になし
【成長性】 毎年2倍の成長
【会社財政状態】 よいと思ふ
転職も4回目、もうそろそろ落ち着きたいけど
フリーでもやってみたいという夢ももっております。
前職はゲーム系にいて年収が３６０万ぐらいだったから
だいぶ増えたし残業も減ったのでちょっぴり満足
344:仕様書無しさん
08/08/12 23:19:55
【年齢】 29
【社員数（会社規模）】 5000
【経験年数】 13
【言語】 C/C++ JAVA
【在籍期間】5
【転職回数】 0回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月に30時間 - 100時間
【基本給】 年収 500万
【賞与金額】 -
【昇給】 年度ごとの評価による
【有給】 ? あるけどつかったことない
【福利厚生】 特になし
【成長性】
【会社財政状態】
残業代はでない。
345:仕様書無しさん
08/08/13 10:44:21
>>343
実際にはお給料貰っているほうだと思います。
しかし転職回数4回行って、このお給料？と思われます。
あなたの頭打ちなのでしょう。将来が心配です。頑張ってください。
>>344
もっとお給料が欲しい場合は転職をオススメします。
今頂いているお給料は、あなたの頭打ちに近い金額でしょう。
次の方どうぞ
346:仕様書無しさん
08/08/15 00:30:19
>>345
誰だよお前
347:仕様書無しさん
08/08/15 00:38:46
次の方どうぞ
348:仕様書無しさん
08/08/15 00:40:54
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
349:仕様書無しさん
08/08/15 01:21:36
年齢】 29（今年30）
【社員数（会社規模）】 50人以下
【経験年数】 １年ちょい（前職電機メーカー下請け）
【言語】 ＪＡＶＡ、Ｃ、その他色々
【在籍期間】 １年ちょい
【転職回数】 １
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 ２０～７０ｈ
【基本給】 １３万
【賞与金額】 ２０マンちょい
【昇給】 今年度は５マンアップ
【有給】 年10日＋α
350:仕様書無しさん
08/08/15 01:23:44
手取りは、残業なしで２１くらい。
基本給は低いがなんとか手当てで手取り増やしてるタイプなのよね。
期末賞与あるから、年のボーナスは１００万くらいかな
351:仕様書無しさん
08/08/15 07:15:45
【年齢】 34
【社員数（会社規模）】 200
【経験年数】 12
【言語】 メインは C/C++ JAVA
【在籍期間】 1
【転職回数】 1回
【雇用体系】 正社員
【平均残業時間】 月に5時間 - 10時間
【基本給】 34万
【賞与金額】 150
【昇給】 年度ごとの評価による
【有給】 20日 + α
【福利厚生】 特になし
【成長性】 普通
【会社財政状態】 良い
352:仕様書無しさん
08/08/15 12:56:07
就活で求人票（？）見るんだが、
基本給はともかく、賞与の欄ってはっきり書いてなくね？
あれって直接、金額とか聞いた方がいいのかな？
353:仕様書無しさん
08/08/15 13:03:18
>>352
個人の能力とかグレードとか、
会社の経営状況によってボーナスなんて変わるから
聞かない方がいいかと。
354:仕様書無しさん
08/08/15 13:09:08
むしろ残業代だよな。問題は。
355:仕様書無しさん
08/08/15 15:10:25
>>349
地方の方の場合、経験年数が1年でしたら、妥当な金額です。
都内でしたら、基本給19万円は欲しいところです。
>>351
妥当なお給料だと思います。
次の方どうぞ
356:352
08/08/15 15:36:16
残業代こそわからんのだが、目安教えてくれ
357:仕様書無しさん
08/08/15 15:49:27
【年齢】 34歳
【社員数（会社規模）】 グループ全体だと万単位。開発は一部だけらしい。
【経験年数】 4年。
【言語】 Ｃ、ＶＢ、ＵＮＩＸ(Bash)。.Net、Javaも少々。
【在籍期間】 0(これから)
【転職回数】 4
【雇用体系】 正社員(特定派遣)
【平均残業時間】 20～30位
【基本給】手当込みで27万(待機期間-4万)
いわゆる基本給は19万位
【賞与】年間4ヶ月予定(支給開始は1年後)
【有給休暇】半年経過後から10日
【待遇】資格手当、資格取得補助、保養所、研修、etc
特定じゃない正社員になりたかったけど、
祈られすぎて仏になりそうです。
転職活動を一ヶ月続けて諦め境地。
スペックが低いので仕方ないすね。
内定貰った中で一番良いのが上記だけど
実際のところどうなんだろ？
まだ諦めずに転職活動継続すべき？
358:仕様書無しさん
08/08/15 15:50:53
>>352
まず賞与の意味を理解しろ！
お前必ず貰えるものだと思ってるだろ？
>>356
お前は何を言っている？残業代の目安？残業代の何の目安を知りたい？
359:357
08/08/15 16:00:09
上で話題になってるから追加してみる。
【残業代】100％支給
ついでに自分スペック追加。
【学歴】なにそれ？
【病歴】6年
【資格】全くなし。
低スペックすぎて鬱。
360:仕様書無しさん
08/08/15 16:53:08
>>358
残業１時間いくら、とかだと思ってるのだが
361:351
08/08/15 20:19:12
355って何? うざいんだけど。
362:仕様書無しさん
08/08/15 21:36:20
次の方どうぞ
363:仕様書無しさん
08/08/15 21:55:03
>>355の存在は気になっていたが、うざいレスしちゃう>>351>>361が34歳に思えないぐらい幼く見えた
364:仕様書無しさん
08/08/15 23:25:17
妖精なんだろ
365:仕様書無しさん
08/08/15 23:54:49
インタロゲーションマークが半角なのが気になった
366:仕様書無しさん
08/08/16 00:16:39
JISかな入力なんじゃないか
367:仕様書無しさん
08/08/16 01:18:06
>>360
お前アホだろ？
368:仕様書無しさん
08/08/16 02:17:37
聞かなくてもわかる
369:357、359
08/08/16 03:05:23
すいません。
>>357>>359です。
結構真剣に悩んでいるので判定お願いします。
370:仕様書無しさん
08/08/16 03:23:04
>>369
何を悩んでいるのかわかりませんが、
生活残業も含めれば妥当なお給料だと思います。
しかし、34歳にして実務経験が4年目で尚且つ学歴、資格がない状態では、この先不安です。
資格を取ることをお勧めします。何かひとつスペシャリストと言われるものを挑戦してみては？
次の方どうぞ
371:仕様書無しさん
08/08/16 12:38:28
結構真剣に悩んでいるので判定お願いします。
372:仕様書無しさん
08/08/16 15:58:11
次の方どうぞ