08/05/03 09:10:11
ラボの人間か？ > 259
これ読んで深く反省し、とりあえずなんか成果だしてみ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
楽しみにしてるよw
アドバイスすると、５年先10年先なんて狙わんほうがいい、才能ないんだから
才能ある奴らはすぐに結果だすから。twitter,youtube,facebook, etc...
263:仕様書無しさん
08/05/03 10:40:00
サイボウズの社員はネット上にあるサイボウズネタを探すの得意だもんねw
このスレもラボの人間というよりかは本体の人間が書き込んでるんじゃないの？wwww
264:仕様書無しさん
08/05/03 10:40:55
amachangのことねｗ
265:仕様書無しさん
08/05/03 11:26:52
5～10年って、当事者が本気で思ってるなら、
もう見込みがないな。 10年って言ったら、
下手したら技術トレンドの潮目が変わっちゃうよｗ
晒しage
266:仕様書無しさん
08/05/03 11:57:46
おまえら外野でブーブー言うだけなら中の連中と変わらんぞ。
ここはだな、俺らが奴等につくってほしいイノベーション（笑）引きおこすような
アイデアを出してやればいいんじゃね？
じゃ、まず俺から。
オナネタ専用サーチエンジン (動画、画像、テキスト含む) キボン
267:仕様書無しさん
08/05/03 12:03:11
>>266
それいいな！ｗ
でも、オナネタを認識させる技術開発をするのが
ここでは無理だとおもうなぁ・・・ｗ
268:仕様書無しさん
08/05/03 12:13:48
じゃ、俺は
暗号化されてて安定稼動する、P2P掲示板。
269:仕様書無しさん
08/05/03 12:18:52
>>268
それも技量的に無理っぽいね。
270:仕様書無しさん
08/05/03 12:19:45
フリーで使えて市販のより便利なグループウェアをお願いします。
271:仕様書無しさん
08/05/03 12:20:34
>>270
それ、本業が崩壊するｗ
272:仕様書無しさん
08/05/03 12:46:50
>>267
まず、「抜けるRank」の研究から始めるといいと思う。
基本的にそのリソースに対する滞在時間が長いほどランクが高い。
誘導した後、ユーザが戻ってこなかったリソースは無条件にランクを上げる。
など。もちろんパーソナライズドは必須でおながい。
「この画像で抜いた人はこんな画像も閲覧しています」とか。
273:仕様書無しさん
08/05/03 13:20:46
>>272
それ以前に、対象物がオナネタとなる画像や動画かどうか認識する技術が必要な訳だが、
それができればgoogle行ってるわな。
やっぱりムリだな。
274:仕様書無しさん
08/05/03 13:27:15
>>260
僻み炸裂ｗｗｗ
275:仕様書無しさん
08/05/03 13:32:54
「関係者乙」阻止wwwww
276:仕様書無しさん
08/05/03 13:36:29
大金貰っているのに成果出ていないって文句言っているのは本社の連中か
外から見たら遊んでいるようにしか見えないもんな
277:仕様書無しさん
08/05/03 13:38:34
どう見ても遊んでます
278:仕様書無しさん
08/05/03 13:40:48
遊んでたっていいじゃない
279:仕様書無しさん
08/05/03 13:43:41
本業ってどんな事やってんの？
まさかOS作るという建前でスキーム処理系で遊ぶとか以外につまらん仕事もやってるんでしょうね？
280:仕様書無しさん
08/05/03 13:46:13
半分しか働いてないのに俺より給料高いなんて腹立つ
それなりの成果を出してればまだ許せるんだけど
281:仕様書無しさん
08/05/03 13:50:12
ひげぽんって、サイボウズだっけ?
282:仕様書無しさん
08/05/03 14:12:16
>>276
どこから見たら仕事してるように見えるの？
283:仕様書無しさん
08/05/03 14:31:42
イノベーションというのは既存の技術を理解して
しっかりした基盤を持ってはじめて可能になるんだよな。
ここの人達ってせいぜいLL言語とその上のフレームワーク程度でしょ。
そんなの基盤とは言えないよね。それでイノベーションなんてプププ
284:仕様書無しさん
08/05/03 14:34:04
サイボ[(・∀・)ｳｽﾞｰﾗ]ボ
285:仕様書無しさん
08/05/03 14:35:54
つるピカ・ラボ
286:仕様書無しさん
08/05/03 14:36:54
URLﾘﾝｸ(www.hcilab.jp)
最後の「構成員」に注目！！！
287:仕様書無しさん
08/05/03 14:39:56
だが今更正統な方向に行ってもまともに出来るようになるまで待って貰えるとは思えん
288:仕様書無しさん
08/05/03 14:55:32
>>283
関係ないけど、このまえmixiの人が、うちはPerlばっかりやってるように思われてるけど、
こんなこともやってますよってmysqlがどうたらみたいなことをブログに書いてたな。
289:仕様書無しさん
08/05/03 14:56:14
>>288
mysqlの使い方か？ｗ
290:仕様書無しさん
08/05/03 15:08:49
mysqlじゃなくてlinuxだった。
URLﾘﾝｸ(alpha.mixi.co.jp)
> ミクシィ開発部で使われている言語の99%がPerlと思われがちですが、弊社ではこういったコアに近いレベルの開発も実は行っています。
291:仕様書無しさん
08/05/03 15:11:39
>>290
linuxのポーティングか？ｗ
ちょっと探せば零細企業でも結構やってるところある。
さほど最先端でもないな。
292:仕様書無しさん
08/05/03 15:42:53
でももえる要素を変数にしていけば
ネタのパーソラナイズとかできて便利だろ
立ちバックとかふぇらがすき
居乳だったら気上位とか
293:仕様書無しさん
08/05/03 16:42:51
-男優
294:仕様書無しさん
08/05/03 17:28:54
おまえねたみがひどいな
お前らが給料出しているわけでも株主でもないなら
おまえらに説明する必要なんてないよ
295:仕様書無しさん
08/05/03 17:49:01
↑
それ言えてる。
296:仕様書無しさん
08/05/03 17:56:19
サイボウズラボって、どこから金がでてるん?
サイボウズから?
297:仕様書無しさん
08/05/03 17:56:55
ラボの連中に嫌なことされた奴多いんじゃね
>>140
のBSDの人みたいに。
俺もここの連中と話して不愉快になったことがあった。選民意識ってやつ。
298:仕様書無しさん
08/05/03 17:58:34
日頃の行いだよな。
299:仕様書無しさん
08/05/03 18:00:22
つっこまれてつらい項目があるお前らが悪い
300:仕様書無しさん
08/05/03 18:05:19
BSDコミッタの威力知らんでPythonとかLuaとか己の価値観だけ押し付けるということで、
糞ラボ＝中共ということだ
つまり嫌われもんってことだな。
301:仕様書無しさん
08/05/03 18:06:26
根元になってる未踏を廃止させなきゃダメだな。
晒しage
302:仕様書無しさん
08/05/03 18:14:47
>>140
昔、ポケモンのカードゲームが流行ってるけころ、友達とネット対戦のカードゲーム作ろうって話になった。
作る前に、カードゲームを知っていたほうがいいと言うことになって、友達が、カードゲームオタを二人ほど
呼んで、ゲームの会を開催。
雰囲気がわかればいいから、最低限のカードを用意して、ルールブックを読んで、ゲームにのぞんだら、
サイコロの振り方が悪いとか、あるぇ、こんな戦術も知らないの?、あるぇ、こんなカードも持ってないの?
とか指摘されまくったり、ルールの落ち度を利用してのハメワザを使われたりとか(しかもあとでルールブックで
調べたら、それはローカルルールでそんなワザは使えない)、ポケモンのカードゲームごときで、なんで
そんなに偉そうなんだと、すごい気を悪くしたのを思い出した。
303:仕様書無しさん
08/05/03 18:18:06
>>294
株主です。しかも一枚12万で持ってますorz
304:仕様書無しさん
08/05/03 18:24:55
>>303
何株もってるの？
305:仕様書無しさん
08/05/03 18:28:52
>>303
ならその権限を使えよ
306:仕様書無しさん
08/05/03 18:29:18
>>304
10枚ですorz
307:仕様書無しさん
08/05/03 18:32:23
>>306
120万円が26万円になってどう思った？
308:仕様書無しさん
08/05/03 18:37:03
>>307
…orz
309:仕様書無しさん
08/05/03 18:37:45
>>308
何に期待して１０枚買った？
310:仕様書無しさん
08/05/03 18:59:56
しつこく訊いているのは社員か？
311:仕様書無しさん
08/05/03 19:08:22
>>297
未踏関係者は選民意識アリアリだよ。
大した成果も出してないのに、どこでも偉そうにしてる。
312:仕様書無しさん
08/05/03 19:14:47
未踏の奴より、まつもとひろゆきと子飼弾のがすげえわ。
313:仕様書無しさん
08/05/03 19:21:54
弾は無い
314:仕様書無しさん
08/05/03 19:24:10
twitterって、Ruby使うのやめるらしいな。
速度が出ないから諦めたんだろうな。
315:仕様書無しさん
08/05/03 19:25:07
>>313
弾様のすごさをしらんとは・・
316:仕様書無しさん
08/05/03 19:25:40
>>315
選民意識が凄いのか？
317:仕様書無しさん
08/05/03 19:30:09
はったりが凄い
318:仕様書無しさん
08/05/03 19:33:54
DKって何をして稼いだの?
319:仕様書無しさん
08/05/03 19:34:30
真実しか言わないやつのところには金が入らない
320:仕様書無しさん
08/05/03 20:22:05
なんか陰険な展開だな... 批判らしい批判も出てこなくなくなったし
321:仕様書無しさん
08/05/03 20:30:33
あれこれ言いたいことが鬱積してた奴が一巡したんじゃね？
322:仕様書無しさん
08/05/03 20:30:47
ここの連中邪魔くさい
Linux関連で俺俺仕様おっつけたﾊﾟｯﾁ
おくってくんな
323:仕様書無しさん
08/05/03 20:38:00
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
324:仕様書無しさん
08/05/03 22:38:25
なんというか目指すのは止めた。
とはいえ他に目標になりそうな会社が無いなぁ。
325:仕様書無しさん
08/05/03 22:39:14
>>324
326:仕様書無しさん
08/05/03 22:46:08
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 普通の感覚では、サイボウズの社員などは、「俺たちの稼いだ金使って、何好き勝手なことをやっているんだ」とか考えそうです。
いや、絶対考えてるだろ。
稼いでない部門をかかえてる会社の社員なら、どこもでもそうだし。
327:仕様書無しさん
08/05/03 23:03:43
>>325
Googleはどうあがいてもﾐﾘ。
328:仕様書無しさん
08/05/03 23:04:35
>勤務形態が交渉次第で柔軟に設定できるだけであって制度として社員全員が週3日勤務なわけではないよ。
>っていうか同期に「ラボって週3日勤務なの？！」って言われるから勘弁してｗ
世間一般の会社では残業代払えとか日曜は休ませろとか交渉してるのに
329:仕様書無しさん
08/05/03 23:11:02
>>326
利益なくてもせめて社内で役に立つ事していたり、
情報開示して説明して理解を得る努力してりゃいいんだけどね。
330:仕様書無しさん
08/05/03 23:25:02
次世代プラットフォームをC++で開発するって発表するような内容かね？
そんでみんなはじめてC++いじりはじめったってスゲーな。
ところで勘定系はやんないの？出張スケジュール管理だけじゃなくて、
清算までしたいんだけどな。
ここの連中はぜったい勘定系には手を染めないだろうな、いろいろ理屈つけて。
でもすでに際坊主は機能飽和しててだんだん使い難くなるだけなんだけど、
また拡張性だけ確保したプラットフォームつくって余分な機能載せまくるんだろうな。
331:仕様書無しさん
08/05/03 23:38:23
サイボウズのグループウェアってセンスのカケラも見えないよね。
使いやすいのかもしれんけどさ・
332:仕様書無しさん
08/05/03 23:41:40
出張の精算が「勘定系」とは・・・
333:仕様書無しさん
08/05/03 23:46:48
使いやすいならセンスあるだろ
334:仕様書無しさん
08/05/03 23:50:56
glibc 使う時点でヤバそうだなｗ
335:仕様書無しさん
08/05/03 23:55:06
サイボウズ、昔、インタビューで「競合製品のなかには、データをテキストで管理してるのが
ありますよ、そんなの規模が大きくなったらどうするんですかね。うちはしっかりたDBエンジンを使ってますよ」
みたいなことを言ってたけど、2chあたりで見ていると、いったんトラブルが起きると、データの復旧とか
できなくて、どうにもこうにもできなくなるみたいな悪口がかかれてのが印象に残ってる。
今は、独自のを捨てて、mysqlをつかってるみたいだから、そんなことはないんだろうけど。
336:仕様書無しさん
08/05/03 23:55:51
>>333
あまりにも安っぽくて使う気にならない
337:仕様書無しさん
08/05/03 23:59:14
まぁグループウェアを作るんでしょう。
しかし、良い大学出て海外留学とかして、
年収７００ってのは、考えてみれば負け組だよな。
338:仕様書無しさん
08/05/04 00:04:41
奥とかは1000万以上もらってると思うけど。
あまちゃんとかは700ぐらいかなｗ
339:仕様書無しさん
08/05/04 00:05:22
しかし、日本の天才は安いよなｗ
340:仕様書無しさん
08/05/04 00:06:20
>>337
サビ残とかないのはもちろん、優雅に勤務時間の半分は好きなことやっててよくて年収700万かよ。
ふつうにうらやましい。
341:仕様書無しさん
08/05/04 00:07:38
>>340
好きなことやってるって言っても、成果物の権利は
禿ラボに帰属するんだぜ。 ただの研究職と変わらないじゃん。
342:仕様書無しさん
08/05/04 00:11:16
それは仕事で作ってんだからしょうがないだろｗ
なんのために給料払ってると思ってんだよ
343:仕様書無しさん
08/05/04 00:15:12
>>342
好きな研究してるって言っても、成果は会社に帰属する
訳だから、一概に「半分は自由」とは言えないでしょ？
344:仕様書無しさん
08/05/04 00:17:44
Webって、首都圏だと年収5000万クラスがゴロゴロ
いるでしょ？六本木あたりで毎晩豪遊してる人多い
んじゃない？TVでもやってたし。
それ考えたら天才って言われて、年収1000万程度
っていうのは勝ち組ではないよ。
まぁ、ＩＴドカタでないことだけは間違いないけど。
本なんか書いたって、面倒なばかりで大した収入
にはならないし。
345:仕様書無しさん
08/05/04 00:25:34
年収5000万て取締役クラスだろ。
技術者で年収1000万なら勝ち組。 リスクはないし、スキルあるから一生食っていける。
346:仕様書無しさん
08/05/04 00:26:22
イノベーションを起こしたあかつきには、億単位の収入が約束されます(想像)
347:仕様書無しさん
08/05/04 00:31:50
結局楽して金貰ってんのが気に入らねえのかよ
と思ってスレ読むと、サイボウズラボが成果を出してないから給与以外に叩きようがないんだな。
失礼した。
348:仕様書無しさん
08/05/04 00:40:18
>>345
それもさ、大した技術もないのに人集めてる奴ら。
あーいうのが勝ち組。
一生食っていけるってのはムリだよ。誰しも歳はとるよ。
徐々に頭が動かなくなってくるから、管理職で安泰って
立場になれそうにない場所だと、ある意味、こわいよ。
>>346
それあり得ないよ。一筆書かされてる筈だから。
今は常識だよ。
349:仕様書無しさん
08/05/04 00:46:06
ラボの成果
URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
350:仕様書無しさん
08/05/04 00:48:13
>>348
一流のプログラマが管理職になりたいなんて思うわけないじゃん。
企業家は儲かるけど会社潰れたら終わりだしリスクもでかい。
プログラマはどこの会社にいこうが食ってける。
医者みたいなもんだな
351:仕様書無しさん
08/05/04 00:50:50
> それあり得ないよ。一筆書かされてる筈だから。
えー?
ちょっとまえにドキュメンタリー番組で、バイオハザードのディレクター(うろおぼえ)が出演してて、
収入が何億とか言ってたもんな。
そのくらいないと夢がもてないんじゃない?
352:仕様書無しさん
08/05/04 00:52:59
>>351
それって版権を自分で持ってるんじゃね？
シナリオとかの。 自分の価値を知ってるんだよ。
353:仕様書無しさん
08/05/04 00:54:32
>>349
何本かリリースしてるけど、全部ハズレってことね。
ネタがマイナーすぎるよなｗ
354:仕様書無しさん
08/05/04 00:56:17
>>350
しかし、こういうスーパークリエイターって日本に受け皿ってあるもんなのかね > ラボがだめになったら
上のほうに年収5000万がごろごろいるって書いてる人がいるけど。
355:仕様書無しさん
08/05/04 00:57:47
>>354
天才プログラマー（仮）じゃなくても、うまくやってて
年収5000万クラスは結構いるよ。
それ考えたらさ、バカバカしいよね。
356:仕様書無しさん
08/05/04 00:58:56
>>352
詳しくはしらないけど、カプコンが経営コンサルタントみたいののアドバイスで、成果出してる
社員には報酬をいっぱいあげようみたいな方針にしたとか言ってた。
357:仕様書無しさん
08/05/04 00:59:35
>>356
シナリオライターで版権留保してる人多いよ。
358:仕様書無しさん
08/05/04 01:09:47
結局、天才とかいわれてもマじゃ稼ぎはしれてるって
ことなんじゃない？ 土木作業員といっしょ。
359:仕様書無しさん
08/05/04 01:15:04
>>355
たとえばどんな人よ？
360:仕様書無しさん
08/05/04 01:23:02
本当にイノベーションが起こせると思っていて
会社に雇われているなら馬鹿だろ
361:仕様書無しさん
08/05/04 01:24:10
拘束時間が短い所に腰掛けとして所属するぐらいならそう悪い選択じゃないと思うけど
362:仕様書無しさん
08/05/04 01:24:41
はてなのライブドアリーダーを作った人は、人類の発展に貢献するとか言ってるよ。
363:仕様書無しさん
08/05/04 01:34:16
はてなは株式公開するつもりないみたいだから、社員にとっちゃ夢も希望もない糞会社
364:仕様書無しさん
08/05/04 01:45:54
サイボウズは世界で戦えるか？ ラボ設立でリベンジ図る
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
「洋物のローカライズばかりしている優秀なソフトウェア技術者を集める」
ラボの設立は
ここの URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
これ作るためだったのね URLﾘﾝｸ(japanize.31tools.com)
ご立派
365:仕様書無しさん
08/05/04 02:08:18
>>361
会社でやると権利が取られるだろ
366:仕様書無しさん
08/05/04 02:21:55
はてなは思いつきで移転とか最悪
367:仕様書無しさん
08/05/04 02:42:04
japanizeに著作権侵害のサイトがあるのはどうかと
368:仕様書無しさん
08/05/04 03:01:32
なんかさぁ、プラグインをインストールするって時点で
もうダメだよなｗ センスないよ。
369:仕様書無しさん
08/05/04 03:13:45
なんでプラグインに署名しないんだろう？
370:仕様書無しさん
08/05/04 07:58:28
URLﾘﾝｸ(yoshiori.org)
371:仕様書無しさん
08/05/04 08:42:50
>>349
イノベーションどころかクリエイティブな成果が何1つ見つからないのですが。
どれも誰も思いつくけど「もう同じようなのいっぱい出てるからなあ」でお蔵入りさせる程度のもの。
372:仕様書無しさん
08/05/04 12:34:40
>>369
金がかかるからぢゃね？
373:仕様書無しさん
08/05/04 14:15:44
それが未踏ソフトのスークリクオリティだよw
374:仕様書無しさん
08/05/04 14:19:57
>>370
タダで貰った奴だろ？
近い筋の人だね。
375:仕様書無しさん
08/05/04 14:37:59
成果の出ない人に７００万以上出してて金が無いのか
376:仕様書無しさん
08/05/04 14:59:11
>>349
しょっぱいなあ
377:仕様書無しさん
08/05/04 15:28:14
> よく質問されるけども、いつもうまく答えられない。
> 今回、ちょっといい説明方法が思いついたのでメモしておく。
> 僕のサイボウズラボでの仕事は、3年で1個の「イノベーティブななにか」を作ること。
> そして、そのために3年で10個の「リリースできるサービス/利用できる技術」を作ること。
> そしてそのために3年で100個の「プロトタイプ」を作ること。そしてそのために3年で
> 1000個の「新しいアイデア」を思いつくこと。
> 逆に言えば、3年で1000個思いつき、100個作り、10個リリースして、
> 1個のイノベーションを起こすこと。
> イノベーションは狙って起こすことができない...
378:仕様書無しさん
08/05/04 15:45:02
その結果が>>349か。ひどいな。
379:仕様書無しさん
08/05/04 15:57:37
西尾様が年収３００万円未満の人にJython本を
献本してくださるかもしれないそうです
380:仕様書無しさん
08/05/04 16:15:13
>>377
情報関係のDrの連中って
学閥問わず、同じようなことを
みんな言うけど、実現性ないだろｗ
381:仕様書無しさん
08/05/04 16:22:13
>>379
選民意識も甚だしいな
382:仕様書無しさん
08/05/04 17:15:38
>>380
よくあるハッタリだよな、実現性のない数字を並べて「お前にはできないだろ」という虚勢をはるのは。
383:仕様書無しさん
08/05/04 20:20:01
本当にできる人って、常に焦ってる感じだよね。
俺にはまだ見えないものが、あの人には見えてるから、早く追いつきたい！
というので猛勉強。
384:仕様書無しさん
08/05/04 20:27:41
出来る人は生まれた頃に既に能力が決まっているので
そんなことはないと思いますよ
385:仕様書無しさん
08/05/04 20:36:34
>>379
それは年収２4０万のおれに対する挑戦か。
386:仕様書無しさん
08/05/04 20:45:11
3年で100個、つまり10日に1個つくったプロトタイプにイノベーションなんて望めるわけないのに。
387:仕様書無しさん
08/05/04 21:04:01
下手な鉄砲数打ちゃ（ｒｙ
ってやつですな
388:仕様書無しさん
08/05/04 21:16:55
週休4日なら5営業日に1個つくっているということか。
プロトタイプだけ猿のように作り続けているんじゃねーのか？
389:仕様書無しさん
08/05/04 22:11:23
最近の工学博士はC++知らなくても取れるのか
390:仕様書無しさん
08/05/04 22:18:26
つくった大量のプロトタイプ、いつどうやって評価してるんだろうね。
391:仕様書無しさん
08/05/04 22:27:45
皆が皆ハマチチャンと同じような人間だと思ったら大間違いだ
392:仕様書無しさん
08/05/05 00:52:44
だれだよ
393:仕様書無しさん
08/05/05 08:53:30
>>392
モグリ乙
394:仕様書無しさん
08/05/05 10:15:59
はまちちゃんなんてはてな村民しかしらないだろ・・・
395:仕様書無しさん
08/05/05 10:32:52
セキュリティに興味のある人ならそこそこ知ってるはずだ
セキュホメモ、ひろみちゅ、の次ぐらいには知られてるんじゃないか
396:仕様書無しさん
08/05/05 10:33:26
>>389
C++は知らなくても取れるだろ。全部は
397:仕様書無しさん
08/05/05 10:41:07
ぼくはまちちゃん
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
398:仕様書無しさん
08/05/05 10:50:38
>>396
駅弁ぐらいだと
C、C++、Java、C#知らなくても取れるよ
論文書く程度の話が解っていれば取れる
最近は、ポスドク落ちて入社後、プログラミング始めた
工学博士って結構多いよ
399:仕様書無しさん
08/05/05 11:44:47
以前の職場に、情報系の学部を出てるはずなのに、コードを打たせたら、
全部全角で入力してきたって伝説の持ち主がいたな。
400:仕様書無しさん
08/05/05 11:50:12
全角ｗｗ
401:仕様書無しさん
08/05/05 11:58:56
最終頁も致し方ない・・・ｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
402:仕様書無しさん
08/05/05 12:07:21
>>399
たぶん全てMindで済ませてきたのではなかろうかw
403:仕様書無しさん
08/05/05 13:15:04
未踏出身者って、ハッタリで生きているんだね。
404:仕様書無しさん
08/05/05 13:18:02
多くの人間はハッタリが無いと何も任されない位無能です
だから立場が人を育てるなんて事が言われてるわけで･･･
405:仕様書無しさん
08/05/05 13:19:56
税金で詐欺師養成ですか？
406:仕様書無しさん
08/05/05 13:37:40
>>398
論文につける実験結果を出すプログラムがいるだろ・・
407:仕様書無しさん
08/05/05 13:39:12
てか情報科なら演習でLISPインタプリタを作ったりしてるだろ
408:仕様書無しさん
08/05/05 13:45:01
匿名だと叩く奴しかいないとは相当嫌われているようだな
409:仕様書無しさん
08/05/05 13:46:39
東大の計数とか情報科学に準じるレベルで教育をできてる
情報科なんて2進で数えて片手で足りるだろ。
410:仕様書無しさん
08/05/05 13:47:15
>>408
関係者乙としか言われないんだもんバカバカしいだろwwwww
411:仕様書無しさん
08/05/05 13:51:43
>>410
関係者乙と言われてもがんばれ
412:仕様書無しさん
08/05/05 13:55:33
日頃の行いだな。
413:仕様書無しさん
08/05/05 14:00:16
はてな、ガンガレ！
やっちゃえ！
414:仕様書無しさん
08/05/05 14:07:46
だから、もっと建設的な話題を提供しろよ。
オナネタ専用ソーシャルブックマークを開発して下さい。 > ラボのみなさま
415:仕様書無しさん
08/05/05 14:10:52
>>414
プライド高い奴らはそんなことしない
416:仕様書無しさん
08/05/05 14:17:15
>>414
ネタの提供はやめとけ。
ほっといても泥船は沈む。
インチキ天才認定制度と一緒にな～
417:仕様書無しさん
08/05/05 14:36:28
>>406
成果のでない原因のひとつと言われている
だが、プログラムを作るを事を軽視している
ことにある。
成績の悪い同列の人間や下にプログラムを
作らせて成果のみを論文に書くなんてよく
ある話だよ。今や偉い教授なんて言われている
人間でもよくあった話だし、俺の知ってる限り
15年前ぐらいからよくある話だよ
418:仕様書無しさん
08/05/05 15:37:53
>>409
計数ではプログラミング技術はあまり求められない。
むしろ計算量の評価とかを厳密に証明する数学的能力が求められる。
419:仕様書無しさん
08/05/05 15:41:00
FizzBuzzの話題が盛り上がった時に、だいたいは学生がコードを書けない
のをなげく論調だったけど、理論面でバリバリに成果を出してても、
コードはほとんど書かないこともあるとか、かばってるブログもあったな。
420:仕様書無しさん
08/05/05 15:56:20
プログラマでfizzbuzzが出来なかったらどうしようもないって話だろ
421:た
08/05/05 16:02:12
FizzBuzz問題をクリア出来ることが学者には切実な問題なんだね。
どーして？
422:仕様書無しさん
08/05/05 16:08:51
>>421
ひっこめwwwwwW
423:た
08/05/05 16:13:43
>>422
言われると思ったw
未踏関係者乙だね
424:た
08/05/05 16:15:02
真実を語りすぎると、粘着扱いされるから、みんな気をつけてね。
425:仕様書無しさん
08/05/05 16:52:43
こいつのせいで未踏批判が全部粘着に見えるな
実は逆工作員だろwwwww
426:た
08/05/05 16:53:39
>>425
大切なのは、地道に活動を続けることだよｗ
427:仕様書無しさん
08/05/05 19:05:37
ジャンプ読みすぎだろ
努力とかセンスとかｗｗｗ
428:仕様書無しさん
08/05/05 19:25:26
た、死ねよ。
429:仕様書無しさん
08/05/05 19:27:12
たの場合には批判ではなく嫉妬だから。
430:仕様書無しさん
08/05/05 19:44:30
>>417
会社だとコーダーなんていくらでもいるだろうし
優秀なら自分でコーディングする必要は無いから研究室と変わらないと思う。
でもここの会社は論文を出さないよね。
コーディングできない奴はカスと大きな声で言う奴が多い。
431:仕様書無しさん
08/05/05 19:53:55
企業研究所で要求されるのは、コーディング能力と論文書きの両方。
コーディングできない奴が他人にコーディングしてもらっているパターンを何組か見たが
どれも結局、コードにできるまでアイデアを具体化できていないのが原因なのに、
「俺の素晴しいアイデアをコードにできないコーダーが無能」と言い出して喧嘩わかれ。
コーディングできない奴には、アイデアのどこが詰まっていないか見えないんだよね。
一方、コーディングばかりで論文を書かない奴はそもそも研究職である必要がない。
あるいは論文を出さないのならば、論文なしでも納得できるほどのシステムなりサービス
なりを実用化することが求められる。
432:仕様書無しさん
08/05/05 20:00:36
>>431
尊敬した
433:仕様書無しさん
08/05/05 20:09:24
>>431
で、ここの会社はどうですか？
434:た
08/05/05 20:12:03
その論文って、食べられるの？
435:た
08/05/05 20:13:50
>>429
批判してないけど？
436:仕様書無しさん
08/05/05 20:15:53
>>433
まあ>>349を見て各人が判断すればよいのでは。
俺にはあまり魅力ある成果には見えないけどね。
437:仕様書無しさん
08/05/05 20:16:36
>>435
そうだよな、批判ではなく嫉妬だもんな。
438:仕様書無しさん
08/05/05 20:16:44
>>434
参照数が多ければ未踏よりも栄誉だよ
本物の評価
439:た
08/05/05 20:18:03
>>438
参照数って、書籍の後ろにある一覧みたいなの？
440:た
08/05/05 20:18:44
>>437
嫉妬もしてないけど？なんで？
441:仕様書無しさん
08/05/05 20:21:14
>>431
日本じゃDr卒業して２年ぐらいでもう
コーディングしなくなるよねなぜなんだろうね。
442:た
08/05/05 20:31:14
これによると、
URLﾘﾝｸ(easy.mri.co.jp)
学術論文の評価は、権威ある学会誌への掲載と、
他の論文からの参照数により決まる。
ってことなんだね。ふむふむ。
要するに研究職には秘密主義の概念はないのね。
443:仕様書無しさん
08/05/05 20:34:32
>>441
俺が直接見た例で言うと、教授が「コーディングと研究は別だ。コーディングは手下がやるもので
研究者がやるものじゃない」とか言っちゃっていて「これだから日本の研究者は競争力が低いんだよ」
と思ったことがある。ある種の悪しき伝統みたいになっているんじゃないかな。
SEになるとコーディングをしなくなってしまう人も似たような意識があるのかもしれない。
444:仕様書無しさん
08/05/05 20:35:11
>>442
秘密にしてたら、どうやって成果を評価をしてもらうんだ？ワケワカラン・・・
445:た
08/05/05 20:37:51
>>444
そーなんだけど、研究者ってオナニストかな？
それ秘密にして実用化して儲ければいいのに・・・
とか思ってしまう。
446:仕様書無しさん
08/05/05 20:38:20
高卒なんだしそっとしておいてやれよ
447:仕様書無しさん
08/05/05 20:40:01
>>442
世界中のえらい学者たちが発表する論文に
たさんの書いた論文を参考にしたと書かれているとうれしいだろ
448:た
08/05/05 20:40:53
>>446
まぁ、そう言わないでよ。
研究者って名誉のためだけに生きているって
考えてOKなの？
449:た
08/05/05 20:42:09
>>447
そりゃ嬉しいかもしれないけど、食えないじゃんそれ。
価値観が違うんだな・・・って思った。
俺、そーいう話できるひとに知り合いいないから、
わかんないのよね。
450:仕様書無しさん
08/05/05 20:42:46
>>448
全然違う。
451:仕様書無しさん
08/05/05 20:43:23
>>448
名誉があれば金も手に入る
452:仕様書無しさん
08/05/05 20:44:44
>>448
たも名誉があれば未踏に採用されていたよ
453:た
08/05/05 20:44:53
>>450-451
なるほど。
金も手に入る＝研究費ってこと？
454:た
08/05/05 20:45:59
>>452
あーなるほど。 確かにそうだよね。
でもさ、論文書いて高い評価受けた偉い人は、
未踏なんぞに応募しないでしょ？
455:仕様書無しさん
08/05/05 20:47:21
>>454
ここは未踏スレじゃない。自分の巣に帰れ。
456:た
08/05/05 20:49:08
>>455
ここの中の人って未踏出身者が多いみたいだし、
そー言わないでよ。
457:た
08/05/05 20:50:03
>>430-452
勉強になったよ。
ありがとね。
458:仕様書無しさん
08/05/05 20:52:19
>>454
すでに未踏よりも上だからだよ
459:た
08/05/05 20:56:07
>>458
PMやってる人達って、やっぱり論文書いて
高い評価を得た名誉ある人なの？
460:仕様書無しさん
08/05/05 20:58:59
いい加減にしろ
お前には届かない世界のことだ
461:た
08/05/05 21:03:01
>>460
そーだね。
ここで色々教えてもらって、何となく理解できたような
気がした。 目指してるものが違うんだね。
462:仕様書無しさん
08/05/05 21:24:39
>>443
俺もそれは言われ続けてたな
SEになると本当は設計のための
コーディングしないといけないのに
日本じゃ、実装のためのコーディングしか
いつまでたってもできないのが問題だ
しかし誰も問題だと思ってないみたいだ
463:仕様書無しさん
08/05/05 21:27:21
>>462
サイボウズラボはそんなこと無い
464:仕様書無しさん
08/05/05 21:32:12
>>463
そうなのかｗ
じゃなぜまともなものが出ないのぉｗ？
発想、設計、実装３拍子で欠けてる
からじゃねーの？そろそろ認めろよ？
465:た
08/05/05 21:38:04
俺も論文の書き方勉強してみようと思うよ。
ありがとね > みなさま
466:仕様書無しさん
08/05/05 21:42:00
プw
467:仕様書無しさん
08/05/05 21:42:53
論文の書き方を勉強とか言っている時点で・・
468:た
08/05/05 21:57:01
>>467
面白そうじゃん。
今回も応募しようと思ってたんだけど、やめとこ。
意識が違うところにアレコレ言っても仕方ないし、
あの制度も、もって残り３年。
結果出せずに終わるのには、変わりないよ。
469:仕様書無しさん
08/05/05 22:10:59
禿ラボと関係ない話はこちらで↓
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
470:た
08/05/05 22:16:33
>>469
はいはい。
んじゃ、俺は引き上げるよ。
ばぃばぃ～
471:仕様書無しさん
08/05/05 22:21:32
呼んだ奴でてこい
責任とれよｗ
472:仕様書無しさん
08/05/05 23:30:38
お前ら、あきらかに自分より下だとわかる奴が来ると、嬉々として叩くよな
473:仕様書無しさん
08/05/05 23:50:42
>>464
発想がよわいんだろ。
474:仕様書無しさん
08/05/06 02:23:50
だな
475:仕様書無しさん
08/05/06 02:31:40
shinhのような天才タイプがいない
476:仕様書無しさん
08/05/06 02:33:34
ラボ内ので対人関係に問題がある
477:仕様書無しさん
08/05/06 03:18:18
なんかぼろ糞だな・・。やっぱレベルが高い感じがさっぱりしないわりに、
アピールがうざいみたいなところが感に触るんだろうな。。
OSSでも企業でもブロガーでも、ふつーにもっとできる人いっぱいいる
からねぇ。この業界は。
LLでがんばりましたとかサービス作りましたとかより、とにかく技術的に
高度なプロトとか論文出す方がラボのアピールとしては正しいんだろうな。
478:仕様書無しさん
08/05/06 03:52:55
>>477
ウェブ業界をやたら持ち上げるITニュースサイトがうざい
最近ではゲームプログラマだったらカスみたいやつが上級者ぶってる始末
サイボウズラボは被害者かもしれない
479:仕様書無しさん
08/05/06 04:32:25
>>478
お仲間と考えるのが自然では？
480:259
08/05/06 05:09:45
>>262
ちょっと見なかったら大分進んでしまったが…
ラボごっこしてる連中と一緒にされるのはかなわんので否定しておく。
ついでにいわれんでももらった時間分の成果は出してる。
論文はめんどいので最近書いてないけど、研究職じゃないので
そういうノルマないし。
481:仕様書無しさん
08/05/06 06:41:40
た。
早く死ねよ。
482:仕様書無しさん
08/05/06 09:12:39
herumiとか
なんで細胞図にいくんだろう
webにはいらない人材だよ
専門の暗号の方にいけたのに
483:仕様書無しさん
08/05/06 11:56:50
259は自称いけてるプログラマw
無視の方向で
484:仕様書無しさん
08/05/06 12:04:36
>>482
ラボはどんな研究でもできるんじゃないの？
MSRとかベル研とかTJワトソン研とかはそうだよね。
CSLとか東京基礎研とか中研とかは知らんけど。
485:仕様書無しさん
08/05/06 12:12:17
ラボと名がつけばなにやってもいいの？
いいんだろうな、自称２２歳股見せアイドルってのもいるわけだし。
486:仕様書無しさん
08/05/06 12:49:13
>>484
いわゆる「ラボ」＝「研究所」っていったら
ＩＢＭとか東芝とか日立の研究所だろ
487:仕様書無しさん
08/05/06 13:11:19
そういうところの人ってホームページ持ったりしてないんだろうか？
488:仕様書無しさん
08/05/06 13:44:30
持ってるよ
秘守義務あるからあんまり書けないけど
例えばFでLinuxカーネルいじってる人はいろいろ現状の課題とか
解決方法など日記に書いてたりする。その筋ではわりと有名な人。
489:仕様書無しさん
08/05/06 13:47:37
元CSLの増井俊之さんは成果をどんどん自分のWEBでも発表してたね。
今アップルだっけ？
490:仕様書無しさん
08/05/06 13:52:14
秘密主義のところにいるやつはハンドルを名乗っていたりする
491:仕様書無しさん
08/05/06 14:04:20
>>487
そういうことを知らない奴ほどこういうスレで偉そうなこと書くんだよなw
492:仕様書無しさん
08/05/06 14:28:02
ちゃんとした研究者は2chなんか見ない。
ここに来てるのは雑魚だけ。
493:仕様書無しさん
08/05/06 14:33:53
ひげぽん涙目ｗ
494:仕様書無しさん
08/05/06 14:52:30
> ラボはどんな研究でもできるんじゃないの？
> MSRとかベル研とかTJワトソン研とかはそうだよね。
> CSLとか東京基礎研とか中研とかは知らんけど。
上記の研究員になれる人は2chなんてみない。
見てるのは雑魚だけ。
495:仕様書無しさん
08/05/06 14:57:14
>>482
隣の芝生はなんとやら・・・
それが事実なら専門の暗号の方に行ってるだろ？
496:仕様書無しさん
08/05/06 15:16:29
自分の限界を悟ったんじゃね？
497:仕様書無しさん
08/05/06 15:18:16
だろうな。
498:仕様書無しさん
08/05/06 15:23:43
スクリプトとか簡単な技術の最新機能紹介とかがんばってやって名前を
売った方が儲かるということですよ
499:仕様書無しさん
08/05/06 15:28:46
>>498
結果はご覧の通りだがｗ
500:仕様書無しさん
08/05/06 21:39:25
開発者同士でオナニー勉強会ばかり開いてて
一般人に流行るサービスが作れるわけない。
501:仕様書無しさん
08/05/06 23:01:21
今ソフトウェア関係って何流行ってるの？
6年ぐらい前までアスペクトとか流行ってたけど
ラボ様教えてください
502:仕様書無しさん
08/05/06 23:06:27
>>501
関数型言語
503:仕様書無しさん
08/05/06 23:08:27
>>501
C++0xかな
504:仕様書無しさん
08/05/06 23:16:25
えーと意味論とか等価変換とか
そのへんはどうなんですか？
あいかわらずちょこちょこ数式コネコネして
成果出すレベル？
GOFのおじ様が神ネタを頻発したり
していないのかな？
505:仕様書無しさん
08/05/07 00:01:42
ラボに意味論や等価変換とか計算モデルのはなしがわかる奴なんて一人もいないよ。
わかったからといって偉いわけでもないがな。
506:仕様書無しさん
08/05/07 00:23:55
意味論ってアレだろ？ 成恵の世界
等価交換ってアレだろ？ 鋼の錬金術師
507:仕様書無しさん
08/05/07 00:37:59
>>506
ネタがマニアックすぎてさっぱりわかんねーぞ
508:仕様書無しさん
08/05/07 00:39:15
最近のR&D関連の採用は、お約束のようには機械学習・データマイニング・
自然言語処理・分散処理とかだね。
OS・プログラム言語・パケットとかはもう主戦場じゃあないかなぁ。
509:仕様書無しさん
08/05/07 18:37:57
等価交換かと思ったw
510:仕様書無しさん
08/05/07 19:42:00
学習、統計、自然言語
みな８０年代９０年代に流行って廃れたものばかり
世の中、繰り返しなんだよ
２０年以内にまたOSと言語の時代がくるよきっと
511:仕様書無しさん
08/05/07 19:45:49
客寄せピエロになりたきゃネットワークだな。
512:仕様書無しさん
08/05/07 20:35:18
俺amachangeだけは信用できない・・
513:仕様書無しさん
08/05/07 21:49:37
>>508
20年くらい前にも、中村正三郎が、日本はOSとかコンパイラとか基本的なことを
やらないからダメなんだと書いてたな。
514:仕様書無しさん
08/05/07 22:38:14
>>494
みんな見てるよ暇だから
CSLなんてトンデモだし
東京基礎研は研究かよ？っていうようなサービス系のネタを集団でやってるし
細胞図ラボと大差ないレベル
単に垂れる講釈がアカデミックっぽいだけ
大学も企業も、情報系は全くアカデミックぽい香りがしなくなった
材料系とか化学とは大違い
515:仕様書無しさん
08/05/07 23:02:32
どーせ情報関係の研究者なんて、Webサービスネタか
Linux触ってる程度でITドカタとやってることに違いもない
くだらない集団ってことでいいわけね。
516:仕様書無しさん
08/05/07 23:06:27
サーセンｗ
517:仕様書無しさん
08/05/08 06:07:33
昔はよく「大学の研究者は企業の実情を知らずに、理論だけ弄んでいる」と言われたものだよ。
それで大学の先生が企業の実プロジェクトに顔を出すようになると、>>515のように言われる。
難しいね。
518:仕様書無しさん
08/05/08 09:43:43
最近は未知のことやるのはすべて「研究開発・ラボ」みたいに言う風潮が
あるからね。まあマーケティング的に技術に強いみたいなことにしたいんだよ。
PerlやJavaScriptの新機能実装なんて研究開発なんてレベルじゃないし、
ましてやそれの使い方紹介なんてキワモノだね。
519:仕様書無しさん
08/05/08 10:15:04
すっごく末端のことだよね
520:仕様書無しさん
08/05/08 10:43:01
「遅延評価勉強法」なんていってるから、基本的なことが理解できないんだよ。
理解していなくても見かけ上プログラムは動かせるから、理解できていると
思いこんでいるだけ。だからポインタとか遅延評価のときのように
説明しようとすると実は理解していないことが露呈する。
いま字句解析や構文解析をやっているようだが、yaccやlexの使い方を
覚えて構文解析を理解できたつもりになるんだろうな。それでまた
間違ったことを言い始めるんだろう。
「遅延評価勉強法」が有効だとしても、コンピュータの仕組みや
アルゴリズムなどの基本的なことをきっちり理解している人だけ。
基礎的なことを勉強せず、「遅延評価勉強法」とは笑わせる。
少なくとも教科書的なことはきちんと理解した上で
「遅延評価勉強法」をやれと。
521:た
08/05/08 11:06:06
遅延評価勉強法ってなーに？
522:仕様書無しさん
08/05/08 11:32:03
Perl得意なんて他社じゃ高卒ﾄﾞｶﾀ扱いだからな。うちじゃ採用すらしてねーし。
523:仕様書無しさん
08/05/08 12:57:24
>>522
使える言語で採否決めてる時点で低レベル&零細確定な訳だが。
ま、研究者も似たようなレベルね。
524:仕様書無しさん
08/05/08 12:59:29
>>遅延評価勉強法
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
どうでもよろし
遅延評価なんてぬるいこといってから
いつまでたっても全体像がつかめないで井の中の蛙なんだよ
勉強法なんてどうでもいいんだよ
成果だせよ
525:仕様書無しさん
08/05/08 13:00:26
>>513
大学でもOSやってる研究室があるところってそんなにないんですよね・・
526:た
08/05/08 13:18:39
>>524
ありがと(^_^)
木とスタックだけ勉強して、あとは自分で考えればいいんじゃないの？
だめかなぁ
527:仕様書無しさん
08/05/08 19:32:18
ActionScriptに苦戦している西尾君かわゆす
528:仕様書無しさん
08/05/08 19:54:31
西○君のcppソースが参照ばかりで
ポインタが見あたらない件について。
529:仕様書無しさん
08/05/08 21:18:42
インクリメント、デクリメントしないならリファレンスでいいだろ
530:仕様書無しさん
08/05/08 21:55:44
java厨か？
531:仕様書無しさん
08/05/08 22:27:23
ポインタ厨か？
532:仕様書無しさん
08/05/08 22:33:22
Phythonしか使えない厨か？
533:仕様書無しさん
08/05/08 22:38:35
ボイン房です
534:仕様書無しさん
08/05/08 22:39:58
ゲームラボとサイボウズラボって
どっちかすごいのでしょうか？
535:仕様書無しさん
08/05/08 22:41:04
「ふつーポインタ使うだろ」ってところで参照使ってること?
ポインタを使う必然性がなかったら参照でいいんじゃね?
536:仕様書無しさん
08/05/08 23:13:09
>>523
ﾌﾟ、googleはC++/Java優遇。PHP/Perlなんておもちゃ使いません。
537:仕様書無しさん
08/05/08 23:20:18
>>536
ﾌﾟﾌﾟ、おまえアホだろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
> JavaScript、PHP、Python、または、Perl にてスクリプトを書ける事
538:仕様書無しさん
08/05/08 23:21:09
>>536
別に優遇してないよ。あいつ等は
ソフトウェア上の公理と成果を得るための
道具という道具ならほとんどを使えるよ
たまたま、実装で成果の出しやすい言語
を選んでるだけだよ。
539:仕様書無しさん
08/05/08 23:28:22
>>537
>使える言語で採否決めてる時点で低レベル&零細確定
ﾌﾟ､矛盾してんじゃん
540:仕様書無しさん
08/05/08 23:35:26
>>537
LL厨が喜んでるな。
よく読まなきゃｗ
> C/C++ または、Java にて複雑なコーディングが出来る事。
複雑なというところがポイントだな。
541:仕様書無しさん
08/05/08 23:38:59
なんかまるでプログラミングが得意な高校生みたいな会話してるなお前ら
542:仕様書無しさん
08/05/08 23:40:54
>>524
おまえそろそろいいかげんにしないと
痛い目にあうぞ
543:仕様書無しさん
08/05/08 23:54:36
>>542
これamachang本人？
だったら脅迫してるよな、これ ＞ 542
amachang本人じゃないのなら、こういう脅迫でamachang庇うのやめたほうがいいよ
amachang本人だったら
やっぱ542の書き込みやばいんじゃね？
544:仕様書無しさん
08/05/08 23:58:37
>>542
通報しますた
545:仕様書無しさん
08/05/08 23:58:51
amachangは元ヤンだからな
546:仕様書無しさん
08/05/09 00:01:35
盛り上がってるね。なんなのこのスレ？
547:仕様書無しさん
08/05/09 00:04:00
542本人確定だな
凄いラボだな、脅迫者までいるぜW
548:仕様書無しさん
08/05/09 00:33:07
言語をなに使えるとか低次元な争いはやめろよ
学生かよ
549:仕様書無しさん
08/05/09 00:36:33
関係ないけど日本じゃ
言語何使えるかで飯と
生き残り確率が決まるんだよなｗ
550:仕様書無しさん
08/05/09 00:42:01
SIのプログラマはfor文すら分からないやつが3割くらいいるからな
仕事以外でプログラムなんて書かないから仕事で使う言語以外知らないし。
551:仕様書無しさん
08/05/09 00:45:48
このスレで安泰な位置で叩いてる奴に比べれば、まだラボの中の人の方がマシだな。
成果云々でなく、もがき具合が。
552:仕様書無しさん
08/05/09 00:49:26
いわゆる仕事以外でコード書かない人間がそうなるのかな？
553:仕様書無しさん
08/05/09 00:53:37
別にプログラミングでもがいてる奴なんていくらでもいるし
554:仕様書無しさん
08/05/09 00:56:41
Jython本
中の下くらいの出来か
555:仕様書無しさん
08/05/09 01:23:15
いまだにWin32SDKでCreateWindowやってる俺にとっては別世界だな。
ポインタ知らないプログラマーが活躍できる時代が・・遠い目
556:仕様書無しさん
08/05/09 01:34:38
ポインタ地獄から開放されるフレームワークを作れよ。
557:仕様書無しさん
08/05/09 01:37:17
ポインタ地獄なんてない
558:仕様書無しさん
08/05/09 01:40:10
ないなら喜んでポインタを使っていればいいだろ
サイボウズラボにポインタを知らないやつなんているわけねーし
559:仕様書無しさん
08/05/09 01:41:48
>>554
ツンデレ乙
560:仕様書無しさん
08/05/09 11:59:01
>>538
今のgoogleはサポートする言語を増やす事を嫌ってたはずだよ。
なんでもはダメだよね。
561:仕様書無しさん
08/05/09 12:16:24
サポート？
562:仕様書無しさん
08/05/09 12:57:32
>>560
どこもほんとは言語なんてひとつでやりたいんだけどね。管理も人材育成も
楽だし、できることはたいして変わらんし。
ただ人数が増えるとなかなかそうもいかなくなってくるんだよなあ・・
563:仕様書無しさん
08/05/09 13:22:58
そんでビジネスわかんない技術バカが、関数型だラムダとか言って
趣味プログラミング持ち込んでプロジェクトぐちゃぐちゃにしちゃうんだろ。
うちにも一人バカがいるんだよ・・
564:仕様書無しさん
08/05/09 15:56:12
サイボウズの人間ってそういう馬鹿ばっかだったりするの？
565:仕様書無しさん
08/05/09 16:44:28
C++で開発って書いてるじゃん
URLﾘﾝｸ(cydn.cybozu.co.jp)
>１０年ぐらいのスパンで見ると PHP を選択した場合、
>何回かの言語自体のメジャーバージョンアップが予想され、
>PHP の旧バージョンのメンテナンス自体が保証されないという
>リスクも考慮する必要
まともなこと書いてるよ
１０年スパンだとC++だって言語仕様変わってるし
g++などコンパイラに至っては１０年先にどうなってるかわかんないけどな
本当にOSSいじってるならlibcやgcc関連の恐さ知ってないといかんのだが
そこまで要求するのはここの人たちには無理だろうな
566:仕様書無しさん
08/05/09 16:44:51
いい過ぎ
567:仕様書無しさん
08/05/09 18:01:29
なにひがんでんの？
568:仕様書無しさん
08/05/09 23:24:35
なんとしてもラボンちゃんを貶そうとしているのをみると
ラボンちゃん未満の奴に見えるな
569:仕様書無しさん
08/05/10 00:01:31
>>565
C++なら規格にそって素直に書いていれば、そんなにハマることは
無いと思うが。
ここは技巧に走る人が多そうなのが気になるが。
570:仕様書無しさん
08/05/10 00:26:28
書き換えるだけなら、ぐだぐだみんな仲良くＣ＋＋覚えないで
請負に投げた方がよっぽど速そうだな
＃ どうせＣ＋＋の些細な部分を我が物顔で紹介しだすんだろうな
571:仕様書無しさん
08/05/10 00:36:54
最先端の技術を説明するやつはすごいが
言語の解説しているやつは総じてカス。
572:仕様書無しさん
08/05/10 01:30:27
>>10
週3日だから3/5じゃね？
さすがに給料据え置きはありえねーよ
573:仕様書無しさん
08/05/10 01:36:24
pathtraqってまだやってるの？
574:仕様書無しさん
08/05/10 01:37:52
id:TKSK きもい
575:仕様書無しさん
08/05/10 01:39:16
本人乙
576:仕様書無しさん
08/05/10 01:42:05
しかし言語をころころ変えるっつーのは技術トップの大きいミスだよなあ。
技術資産とか人材獲得・育成で相当なロスだからな。
Javaに浮気して会社傾いたジャストシステムを思い出すな。
577:仕様書無しさん
08/05/10 01:48:21
「ラボ」と「研究所」はそもそも次元が違うものなのか？
どうもラボはアカデミックな香りがしない。
578:仕様書無しさん
08/05/10 01:49:35
うむうむ
579:仕様書無しさん
08/05/10 01:50:50
>>577
「研究所」や「ラボ」と名前をつけると大学機関で連携しやすいんだよ。
580:仕様書無しさん
08/05/10 01:52:39
>>579
そりゃそうだわな
結局なまえに惑わされるやつが多いだけだ
ここにいるやつらもそうだ
581:仕様書無しさん
08/05/10 01:54:58
みんな○元にかなわない。彼はすごいよ。
582:仕様書無しさん
08/05/10 01:57:31
関係者乙
583:仕様書無しさん
08/05/10 02:01:35
言語オタの言語テク披露は、キモオタのアイドル評論と同じ。
つまりｵﾅﾆｰ
今後はboost::spirit/lambdaあたりでｵﾅるんだろうな
584:仕様書無しさん
08/05/10 02:02:05
関係者乙
585:仕様書無しさん
08/05/10 02:07:47
言語オタは何も生み出せない
586:仕様書無しさん
08/05/10 02:24:31
プログラムテクとかどうでもいいから、googleのGFSとかMapReduceみたいな
ホットなソフトウェア技術の話はないのかねぇ
日本人はやっぱアルゴリズムに弱いのかねー
587:仕様書無しさん
08/05/10 03:00:29
>>581
どのへんがすごいの？
588:た
08/05/10 03:01:20
それは、どんな感じにホットなの？
589:た
08/05/10 03:02:41
さっきのは586宛ね。
590:仕様書無しさん
08/05/10 03:16:08
>>588
分散なんちゃらとか超巨大なんちゃらとか
568じゃないけど
bigtable GFS MapReduce でググればいいんじゃね？
591:仕様書無しさん
08/05/10 03:21:56
>>586
何をやるか、やるべきか、大元の発想ができないんじゃないだろか。
０から１をつくる想像力。
１から１０にする能力は日本人が強い気がするが、１のものを日本語化するとか１のものをさも自分がやったかのように紹介するとかが
認められちまう風潮もよくないんだろうね。
592:仕様書無しさん
08/05/10 03:41:09
関係者乙
593:仕様書無しさん
08/05/10 04:04:47
関係者乙で埋めようとしている関係者乙
594:た
08/05/10 04:30:29
>>590
ありがと（＾＾）
BigTableって圧縮するらしいけど、圧縮したデータ内も
検索できんの？ それとも一旦解くの？
595:仕様書無しさん
08/05/10 04:33:34
くだらねースレそんなにあげんなよ。。。
そもそもWeb自体にはそんな技術的に高度なとこが少ないからね。Apacheと
Firefoxでクライアントサーバの技術的に高度な部分はほとんど完結しちゃってて、
残りはページをスクリプトで生成なんて主婦でもできるチラシ作りみたいな
部分だからね。んだからWebプログラマーはpthreadもsemもsocketもsignalも
まともに使えないへなちょこが多かったり。
Ajaxでちょこちょこ遊んでもsocketの上位層でデータ転送してるだけの
技術だしね。
技術的に高度なことやりたいんだったら、Webの出入り口付近でごちゃごちゃ
瑣末的なことやるより、サーバの裏っかわでごつい技術を構築するしかないん
だろうね。分散システムやったりDBエンジンとかマイニングとか。そうすると
GFSとかbigtableとかみたいにいろいろ技術が広がって楽しくなるんだろうな。
596:仕様書無しさん
08/05/10 04:35:06
>>594
つ、「googleを支える技術」
597:た
08/05/10 04:44:20
分散システムってイメージわく？
うちには二台しかPCないからリアリティなぃ…
んで、なんとなく分かった気がする。畑さんが目指してるもの。
俺も今作ってるもの一段落したら、Webやってみよっと。
598:仕様書無しさん
08/05/10 04:55:09
596の本を読めば結構イメージわくんじゃね？
599:小川和子
08/05/10 04:56:19
ヒラリーとかクリントンは資本階級あの自宅見ろ。帝国主義のなんでもない。
クリントンはパソコンを熟知しており、女性大統領より労働者階級世界代表
のオバマは貧乏人のつらさを嫌という程、先祖のケニアから熟知しており、
りジャップの糞の考え、福井県小浜という語呂合わせ、ダグラスマッカサー
が低脳ジャップが連合軍に飛行機ごと突っ込むあたまの悪い民族というまさ
にその通り。ジャップどこまで頭悪いか、たとえば東京に横手という植民地
の名残がたくさんある。横手基地をめぐり地元が終戦が終わらないと騒げば
国家権力で検挙封じた。砂川闘争の子孫はこの国を恨み、在日の韓国民族の
子孫は芸能界、パチンコたとえば、パチンコの利益はみんな金の資金。どこ
まで低脳ジャップ家畜毛唐のアメ公の土地、生活費面堂見て、援助そのため
の血税を支払うジャップは土地を購入するため命がけの通勤地獄で会社の
馬鹿上司にぺこぺこして悪やくざの銀行に借りすずめの涙でアメ公のでかい
つらで住んでいる土地も買えずそれに資産税を課税。政府転覆もおそれ無能
あってもないほうが良い警察を恐れ、思っても口に出せず、ただ耐え文句あ
っても酒か女の解消ジャップ考えろ。ジャップ働いて薬殺。
600:小川和子
08/05/10 04:56:48
こんな国どこに
ある。憲法違反9条無視。血税浪費の天皇のどこが偉い。どこがこんな糞の代
表なんだ。皇族だっていい迷惑だ。こんな糞の国に生まれ、用意された雅子
はぺこぺこ謝罪外交を命がけで日本に利用され愛子の顔見ろ。親が精神疾患
でいい女の子に育つか。なんのどこが偉いんだよ。低脳ジャップ議員内閣制
度を疑問に思わんのか。勝手に総理出し、何が民主主義だ。派閥争いに血税
で悪ばっかり、どこが天皇が偉いんだ。韓国とか中国見ろ。毎日パソコンが
日本の港に山ほどたどり付き、何にも知らない馬鹿、はじめてその世界知り
驚く、知ればいい方。年寄り何が何だか自分のいや世界で何が起こっている
か小学生よりも馬鹿。他の国の警察官僚とか国をどんどん変えていこうとし
ている。ジャップ消費税上がってもこらえ、民意の反映する大統領制に移行
するの当然だろ。日本は革命に合わない子供と同じ。強いアメ公に依存。警
察に依存。中国他アジアの警官が国を変えようとこころ見ている。日本政府
もこういう事の矛盾感じ、警察官僚に期待する。しかし実行が出来ない。そ
こがジャップ。氏ね日本人の糞ども。
601:た
08/05/10 04:58:37
ごめん、買いたくないｗ
でも、なんだか面白そうだね。
夢があるね。
602:仕様書無しさん
08/05/10 04:59:58
今一番夢がある技術はボーカロイド初音ミクだろ
603:小川和子
08/05/10 05:04:58
横手を国際空港にしたらどんなに多摩が潤う。経済効果。成田までなんで
あんなところまで行くというパイロットが考える。なんかあったらどこへ
降りるのか。低脳ルーペン。中国の方が将来インフラ考えたら机場腐るほ
どあり安心するだろ。ルーペンにメイドイン空中机にパイロット,価格競争
で右も左も中国語が飛び交え、銀行も元にドルとウオン紙くずの円氏ね銀
行のやくざども。
ども。
604:仕様書無しさん
08/05/10 05:06:26
>>603
でていけ（・д・）／
605:仕様書無しさん
08/05/10 05:08:31
関係者乙
606:仕様書無しさん
08/05/10 10:58:34
ラボの人に抱かれたいと思うが
607:仕様書無しさん
08/05/10 11:00:04
GFSなんかに対抗できるのは
結局産総研にいる連中だけじゃｎ
日本は所詮民間企業じゃ勝てないよ
608:仕様書無しさん
08/05/10 11:45:23
おまいは例えば中研とかの秘められたパワーを知らない
609:仕様書無しさん
08/05/10 11:47:32
かＯしだくん辞めちゃったのか……。
610:仕様書無しさん
08/05/10 13:13:07
中堅ってどこの会社？？>>608
611:た
08/05/10 13:26:19
ね、分散システムとかの基礎本、
いいの知ってたら教えてちょ。
612:小川和子
08/05/10 13:45:19
keyboard by akira piano by kyon electric guitar by kenji
electric guitar by tanaka saxophone by sadanari trumpet
by kobayashi trombone by youji trombone by miyauch
sony enter,top captan mr miura thank you very much.nice medley
613:仕様書無しさん
08/05/10 14:08:26
>>611 Communicating and Mobile Systems: The Pi-Calculus
614:た
08/05/10 14:16:34
>>613
日本語のほうがいいなｗ
615:仕様書無しさん
08/05/10 16:40:00
>>614
URLﾘﾝｸ(www.na.cse.nagoya-u.ac.jp)
616:仕様書無しさん
08/05/10 17:15:27
この"た"って奴、自分でググることすらできねえんかよ！
なんかむかつく
617:仕様書無しさん
08/05/10 17:18:03
>>616
へんな国の子だから
キレると何するか解らんし怖い
構うな
618:た
08/05/10 17:28:46
>>615
ありがと（＾＾）
>>616
ググれば何でも解決する訳じゃないでしょ？
適切なものを教えて貰う方が効率いいから
聞いたの。
>>617
そーか？俺なんか「市ね」とか「ボケ」とか散々
言われてるけど気にしないけど？
619:仕様書無しさん
08/05/10 17:51:50
>>適切なものを教えて貰う方が効率いいから
>>聞いたの。
適切かどうか判断できないようだから聞いても無駄だよ ＞ た
615は算数の足し算引き算レベル
613は数論レベル
MapReduce GFSうんぬんの場合どっちが適切かなら613
それでも応用と理論でかなりギャップがあるがな
620:た
08/05/10 17:56:42
>>619
それ言うなら、どっちも適切じゃないでしょ？
俺が聞きたかったのは、こんな感じのやつだよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
621:仕様書無しさん
08/05/10 18:24:33
適切なものの尋ねかたもできない奴だったか
↓「今更」禁止
622:仕様書無しさん
08/05/10 18:53:37
雑魚どもがイノベーションとか言っててすげーむかつく
623:仕様書無しさん
08/05/10 18:55:33
>>622
イノをマスタにかえれば
怒ることもなかろう？
624:た
08/05/10 19:02:16
>>622
やっぱり専門家から見たら雑魚に見えるの？
（俺のことじゃなく、ここのこと）
625:仕様書無しさん
08/05/10 19:10:17
産総研とくらべてみなよ ＞ た
626:た
08/05/10 19:17:01
>>625
なるほど・・・ 確かに頭のいい人達の集団にみえる（産総研）
でも、民間でマーケティングとか含めて「利益を生む」って
いうのを含めていいんなら、頑張ってると思うけど。＞ラボ
確かに学者としては優秀な人達の集まりなんだろうけど、
研究を続けるために必要な飯の種は税金依存でしょ？
それ比べるのはフェアーじゃないと思うけど。
627:た
08/05/10 19:21:02
しかし、これ凄いね＞産総研
「俺でもデキそう！」とか思えないほど凄そうってのが、
やっぱり本物なんだね・・・ なっとく。
628:仕様書無しさん
08/05/10 19:22:01
>>でも、民間でマーケティングとか含めて「利益を生む」って
>>いうのを含めていいんなら、頑張ってると思うけど。＞ラボ
決算など不明だが、あきらかに赤字で利益生んでないんじゃない？
だからこのスレがこんなに伸びてんだし。
って俺は”た”に釣られてんの？
629:た
08/05/10 19:24:44
>>628
釣りじゃないよ。
なんだか未踏なんてアホ臭いね。マジで。。。
何を目指してるのか意味不明だな～＞ＩＰＡ
630:仕様書無しさん
08/05/10 19:32:11
IPAって世の中で何の役にも立ってない
なくなって困るのは職員だけ
631:仕様書無しさん
08/05/10 19:47:41
>>630
否、ここの人間は困る。
他にも、スークリ特権をお金で買って
実績に充てている連中も困る
何もよくわかってない、ベンチャー
キャピタル等に疑似餌ばら撒くのに
なくては困るんだよ
632:た
08/05/10 19:49:15
>>628
まぁ、民間は自腹だから・・・
責任を負っている人がいる訳だし。
温かい目で見てあげたら？
633:仕様書無しさん
08/05/10 20:28:44
た、早く死ねよ。