08/08/01 01:08:51
テスターが馬鹿でもプログラマがしっかりしてるんだろ。
仕様通りのテストはきっちりやってるからｗ
714:仕様書無しさん
08/08/01 01:22:48
>>713
プログラマがしっかりしている会社がなんで馬鹿テスター雇うの？
715:仕様書無しさん
08/08/01 01:42:08
どっちもしっかりしてる人雇ったら金が足りないだろ？
あと、どんなにしっかりしてる人がいようと物量は人海でないとこなせないからな。
716:仕様書無しさん
08/08/03 01:18:05
派遣テスターに適当なテストやらせて納品したら
クレーム対応のタダ働きでもっと金がたらなくなるよ
最初からしっかりした人を雇ってまともなテストをするのが一番安上がり。
717:仕様書無しさん
08/08/03 01:29:22
これは顧客に見積もった人月の辻褄合わせを行うためだけに集められるサルです。
顧客が抜き打ちで監査したら人数違うのバレて困るでしょ？
だから最初から低賃金で集められるサルを飼っておいてあるのさ。
で、その余剰金はどこに落ちるのかというと、役員の報酬に消えるのさwww
718:仕様書無しさん
08/08/03 02:44:26
そんな考えで仕事に臨んでるから、何時まで経っても猿なんだよ
719:仕様書無しさん
08/08/03 03:03:07
俺は、単体テストも全て客に任せてるよ。
つか、テストをする工数を客が認識をしていないから、開発が終わったタイミングで客に渡して
開発環境で色々と弄ってもらって、バグがあったら連絡を受けて修正してまた最新版のexeを渡す
っつースタイルでやってる。
それにしても今の客はアホ。そもそもチェックロジックの順番の指定とかしてきやがる。
画面上の項目と裏側のチェック対象となるデータの保持の仕方は全然違うのに、
アホ元コボラが客だから困ってしょうがない。俺はDataTableの中でループしながら入力値チェック他を
行っているのに、アホコボラの客は画面の項目の順番にチェックをしろ！
だってよ。ふざけんな！！
720:仕様書無しさん
08/08/03 04:13:12
うちの会社なら下請けがうちをテスターにするような真似したら速攻で取引終了
明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ
721:仕様書無しさん
08/08/03 04:54:55
＞明日から別の会社への引き継ぎだけに集中して下さい、と指示が飛ぶ
まぁ、切られると分かったタイミングでシステムの重要な部分は絶対にドキュメントには残さないよｗ
あとプログラム内のコメントをかなりスリムにするｗ
あとは、嫌がらせとして既存コードの中の処理をかなりマニアックで難しい
コーディングに置き換えたりもするｗ
722:仕様書無しさん
08/08/03 08:50:02
>719
いや、上から入力してるんだからユーザビリティ的には画面の項目順にチェックするのが正しいぞ。
それを理解できないおまえはただの歯車根性が染みついてるって事だ。
723:仕様書無しさん
08/08/03 10:46:55
だな。
１０個の入力項目があって、９個目がエラーですと言われたら、８個目まではOKだったんだなと
思うのが人の心理。
724:仕様書無しさん
08/08/03 11:01:07
>>721
そうやって信頼を失い、自社での仕事はできなくなる
残るのは毎日他人様の会社に出勤する偽装請負の糞仕事のみ
嫌になって会社を辞めれば一般派遣にしかなれない
すべてあなたの自己責任
725:仕様書無しさん
08/08/03 16:37:20
>>722-723
派遣テスター特有の「あの人の言う通りやりました、私は知りません」なんだろうね。
なんの責任感もなくただただ「テストというのは適当にいじってればいいんですよ？」
だけが自分の主張。
726:仕様書無しさん
08/08/03 17:59:26
なぜなら派遣だから
727:仕様書無しさん
08/08/03 19:07:53
同じ派遣でもマはもう少し責任感あるだろ
728:仕様書無しさん
08/08/03 22:40:08
テスターは単価安いからなぁ。
まともな人間が来る事は期待してない。
まぁテストに金かけさせてくれないから、
どうしようもないんだけどな。
あとテスターっつーかパンチャーをバイトに換えれないのは、
Iで始まるあれとか、
情報流出の責任問題とか、
そういうのがあるから。
729:仕様書無しさん
08/08/03 23:00:54
単価安いといっても一応は技術者の単価だから
事務派遣だった女（100%ブス）がここに目をつけて派遣テスターになり
各地でトラブルを引き起こしてる
730:仕様書無しさん
08/08/03 23:19:29
>>721
いきなり相手の気が変わるなんてよくあることだぜ？
自分の首を絞めることになりかねないから、やめといた方がいいよ。
731:721
08/08/04 00:18:56
>>730
まぁ、色々あって今の現場もそろそろ抜けたい訳ですよ。
もう１年も同じ現場にいるとスキルも停滞するしさ。
かと言って両者が納得して已められればそれが一番ベストなんだけど、
一方的に首（契約打ち切り）とかされたらそれはそれで頭に来るんですよね。
で俺はその場合は嫌がらせをする事にしています。
俺みたいなタイプの奴って結構いると思うけど皆さんはどうですか？
732:仕様書無しさん
08/08/04 00:48:09
そもそもいらなくなったら一方的に首にしたいから正社員じゃなくて派遣を使うんだよ
お前が納得してサインした契約書にもいらなくなったら一方的に切られることが明文化されてる
なのに頭に来る？はあ？
733:仕様書無しさん
08/08/04 00:57:23
>>732
おう、頭に来るぜ
734:仕様書無しさん
08/08/04 01:38:45
まあ、切るほうからすれば、あの馬鹿、テメーの判断で派遣になった癖な逆ギレしてるよ、ほっとくだけだけどwって感じです。
735:仕様書無しさん
08/08/04 02:08:43
俺は、上のアホな命令に従うのが嫌で、派遣SEをしている。
736:仕様書無しさん
08/08/04 03:10:38
派遣は派遣先のアホな指示にしたがうんだから一緒だろw
737:仕様書無しさん
08/08/04 07:40:44
嫌がらせしてもなにも変わらんから、そんな無駄なエネルギーは使わん。
738:仕様書無しさん
08/08/04 08:33:34
>>737
嫌がらせが楽しい、と感じたりはしない？
俺は楽しいんだけど。
思い出してくれ。ガキの頃に落とし穴を作って人を落とす快感。
人の家にロケット花火を投げ入れる快感。
それに似た物だな。
739:仕様書無しさん
08/08/04 08:42:57
ガキだな
740:仕様書無しさん
08/08/04 13:09:19
クラをテスター代わりにしたら派遣どころか会社そのものが切られて当然だろ
741:仕様書無しさん
08/08/05 00:33:36
が、基幹中枢部分を握ってたりすると切った瞬間に業務ストップになるんだよね。
派遣でもそれまでに実績があればそんな仕事をする羽目になる。
俺だって本当は万が一の事を考えるとやりたくないよ。
742:仕様書無しさん
08/08/05 00:44:00
派遣に基幹中枢部分を握らせるようなことが本当にあると思ってるわけ？
それが派遣個人じゃなく会社単位だったしても
なんのために金払ってプログラムの他にドキュメントを書かせてるかわかる？
お前だってワープロソフトとか使う時、ファイルの「互換性」を気にするだろ？
何のため？他にいいソフトがあれば乗り移れるようにだろ？
お前みたいな派遣ですら「他にいいのがあったら今のを切って移行する」
って考えてるのにそれを企業レベルだとやってないとなぜ思える？
ホンマもんのバカか？
743:仕様書無しさん
08/08/05 01:10:45
まあ、そういう企業がある事も、また、事実。
744:仕様書無しさん
08/08/05 01:16:24
>>742
因みに、性格には俺は派遣では無くフリーのSE。
で去年は年収１２００万。金が表す様にお前より優秀だとは思うぞ。
745:仕様書無しさん
08/08/05 01:30:56
>744
俺もそのぐらいの収入で、そんな風に思ってた時期もありました。
746:仕様書無しさん
08/08/05 01:41:31
まぁ、スキルの無い奴は一生社員で働いてなさい。
747:仕様書無しさん
08/08/05 04:20:04
年収1000万超の仕事をしてた人がいて自信たっぷりだったが、いきなりどこにも雇われなくなった例があったな
748:仕様書無しさん
08/08/05 20:34:41
社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな
749:仕様書無しさん
08/08/05 23:49:46
いまさら社会的地位を言い出しても･･･
750:仕様書無しさん
08/08/06 00:05:12
>>744
フリーのSE？？？
自分の事務所を構え、請け負った仕事をそこでこなしているならご尊敬申し上げます
でも給料を派遣会社経由でもらっててフリーを名乗ってたらタダの大バカモン
さらに毎日他人様の会社に出勤してたら偽装請負の犯罪者
751:仕様書無しさん
08/08/06 00:11:34
自宅兼事務所だけど、持ち帰り仕事なんてそうそう無いでしょ。
営業を飼うだけの収入無いから外の営業をつかうだけさ。
他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
作業指示をするような野暮な奴もいない。
まあ、気楽なもんだよ。
752:744
08/08/06 01:15:22
>>748
それは認める。
ただ、年収が相手にわかっていない場合はね。
>>751
＞他人の会社に出勤ったって、就業時間はこっちで自由に設定出来るし。
同じくｗ
753:仕様書無しさん
08/08/06 02:00:12
派遣テスターの人格問題とフリーに何の環境が？
754:仕様書無しさん
08/08/06 02:16:15
無職まっしぐらの偽装請負がまた何か言ってるよｗ
748 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 20:34:41
社会的地位は、年収４００万くらいの正社員のほうが、よっぽど高いんだけどな
755:仕様書無しさん
08/08/06 02:36:39
派遣を否定する意見はみんな偽装請負か
おめでてーな
756:仕様書無しさん
08/08/06 02:39:41
粘着してる偽装請負のバカが一匹いることは確かなようだねｗ
757:仕様書無しさん
08/08/06 07:38:26
まあ、世の中は偽装だろうがなんだろうが、派遣社員との年収のギャップを埋める方向に動いているわけだが。
で、備目方だが、正社員の収入を派遣社員にあわせましょうという流れなんだが。
つまり、将来給料が下がるのは正社員ですから、ご愁傷様。
758:仕様書無しさん
08/08/06 21:08:58
この中の何人がその恩恵にあずかれるのかね？
将来より過去の方が長い人もいるし
759:仕様書無しさん
08/08/06 21:32:54
世の中は正社員を増やす方向に動いているわけだが。
ただし、新卒限定な。
新卒以外はまったく恩恵にあずかれない。
過去に派遣やってたら人生終了ってことでFA
760:仕様書無しさん
08/08/06 21:47:29
１．位地で勝ちたい奴
２．金で勝ちたい奴
３．技術で勝ちたい奴
４．プライベートの充実度で勝ちた奴
761:仕様書無しさん
08/08/06 22:07:39
>>760
派遣テスターは全部負けですが、何が言いたいの？
762:仕様書無しさん
08/08/07 01:04:02
テスターの派遣なんてあるのか？
普通はＰＧ／ＳＥとしの募集しかなく無い？
いまだかつてテスト専用のエンジニア（？）なんて聞いた事が無いんだけど。
763:仕様書無しさん
08/08/07 01:07:58
>>762
テスター専門の派遣会社もあります
764:仕様書無しさん
08/08/07 01:11:12
>>762
ヒント：事務職
765:仕様書無しさん
08/08/07 01:26:58
>>763 >>764
んなバカな？
でもそいつらって結局はテスターといより一般的な事務職の派遣じゃないの？
ぶっちゃけテストなんて誰でも出来るし。
766:仕様書無しさん
08/08/07 01:51:38
>>765
調べることも出来ないのか・・・
767:仕様書無しさん
08/08/07 01:59:53
>>766
そんな暇してない。
２ｃｈで忙しいｗ
768:仕様書無しさん
08/08/07 02:02:09
1) テストは技術が必要なので技術者として募集、時給も技術者
2) 派遣会社は「テストだから誰でもできます」と人集め
3) 向上心のない人間が派遣テスターに飛びつく
4) 向上心のない人間は仕様書読まない、適当にプログラム触るだけ
5) 結局ノーテストで納品
6) クラからのクレーム対応によるタダ働きで会社は倒産、社長一家は心中、悲惨の極地
769:仕様書無しさん
08/08/09 19:44:44
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／ 革命家 加藤智大（２５）
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
人権を踏み躙られる者が、何故他人の人権を守らねばならないの？
770:仕様書無しさん
08/08/09 19:47:26
自動車の組立工に言われたらおしまいだなｗ
771:仕様書無しさん
08/08/09 22:25:44
独り革命、独りテロ。しかし、それでちょっと世界が変わった。
真実は…ワールド・イズ・マイン。
772:仕様書無しさん
08/08/18 00:49:51
>>765
それはテストオペレータ。
これは誰でも出来るけどその中で適性の有る奴が次のテストエンジニアになるって感じ。
大抵はテストへの適性が無くて消えてくけどさ。
テストエンジニアを聞いたこと無いって技術評論社のソフトウェアテストプレスとかの専門雑誌も出てる時代だぞ。
773:仕様書無しさん
08/08/18 01:18:05
テストエンジニアなんているか
普通に考えてみろ。
PGがシステム作ってテストして終了。
いちいちテスト専門要因を雇うなんて節税対策としか考えられない。
アホか。
774:仕様書無しさん
08/08/18 02:39:26
>>773
今時、こんな人がいるもんだなあ
>PGがシステム作ってテストして終了。
コーディングをプログラムレベルで動作確認するまでが実装工程
テストを設計し実施するのは次の工程で別のチームがやる
プログラマは自分の実装は間違いないと思っているからね
さらにまともな会社では納品判定は別の部署がある
開発チームは多少問題があっても誤魔化して納品しようとする場合もあるから
そこでストップさせるわけ
品質保証はこういう体制からしてちゃんと管理しないとできない
素人の派遣テスターに適当にプログラム触らせるなんてのとは次元の違う世界ですよｗ
775:仕様書無しさん
08/08/18 03:07:39
つか、スキルのねーテスターに何が出来るんだ？ >> ↑
776:仕様書無しさん
08/08/18 05:58:41
>>775
テスト
777:仕様書無しさん
08/08/18 22:13:55
>>773
何そのデスマーチ確定プロジェクトｗ
まあPGがテストの人的・物的リソース確保しながらテスト設計しながら
バグ出ししながらバグレポ書きながら・・・etcでシステム作れるならいらんだろうがｗ
単体テストレベルで大きな顔するなって。
778:仕様書無しさん
08/08/19 00:03:37
>>773の会社は曾孫受けで、毎日毎日、孫受けの会社に通勤してるんだろうなあ
可哀想に
元請のプロジェクトの進め方を知ることも無く、まともなテスト管理すら学べるチャンスはない
プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これってなんかの刑罰？
779:仕様書無しさん
08/08/19 00:22:09
↑
まずはテスターを卒業してからねｗ
馬鹿でもテストなんて出来るじゃんｗ
テストに何のスキルがいるのWWWWWWWWWWWW？
780:仕様書無しさん
08/08/19 01:44:41
そんな餌にクマー
781:仕様書無しさん
08/08/19 21:11:55
>>778
>プログラムをテキトーに触る行為をテストと言い張り、毎日他人の会社に通勤し、
>安い給料で作っちゃ壊し作っちゃ壊しを繰り返す
これって俺の会社のことじゃん・・・
782:仕様書無しさん
08/08/19 21:46:42
途中まで読んでめんどくさくなった。
昔、電機メーカーの品質管理課に居たけど、
派遣テスターみたいなのも居たが、往々にして使えない連中ばっかだったね。
計算機システムのテストもあったけど、忙しすぎてパソコン触れりゃ投入みたいな感じに。
「素人」がユーザー視点でテストできるかって、そりゃ無理だよ。
本当に「素人」じゃ何が悪いかもわからないんだもの。
テスターってのは、ＰＧの知識なんか無くてもいいけど、業務的知識は持ってないといけないんじゃね？
素人にわかるのは、触ったらなんか壊れましたくらいっしょ。
783:仕様書無しさん
08/08/19 23:00:48
>>782
俺も品質保証にたずさわっているからこのスレを検索でひっかけてずっとウォッチしている
素人がテストなんかできないのは禿同
でもこのスレ見てると素人にシステムテストさせるとか本気で語ってる人がいてビックリ
うちの会社ではそんな話聞いたけど、協力会社にも同じ考えの人がいそうで怖い
協力会社にアンケートでもとってみたいな
質問1) システムテストは素人に適当に触らせるのがいい
○をつけた会社は取引終了ってことでｗ
784:仕様書無しさん
08/08/19 23:39:53
品質管理課居たときのリーダーが
「時間無いから思うように叩いて！！試験仕様書とか後で作るから！！」
とか言い出したときは、流石に頭おかしくなったのかと思った。
785:仕様書無しさん
08/08/19 23:44:27
>>782 == >>783 == テスターｗ（←低スキルｗｗｗ）
786:仕様書無しさん
08/08/19 23:46:05
だいたい「品質保証」に属している（いた）ってだけでスキルが無いから
回 さ れ た
が正解でしょ？馬鹿でも出来るよ。テスターも品質保障も。結局馬低スキルだからバグがあったって
どうせ直せないんだしｗ
787:仕様書無しさん
08/08/19 23:48:16
>>785
782ですが。
今は転職してＰＧやってますよ。
788:仕様書無しさん
08/08/19 23:50:51
>786
いや、ぜったいそうとも言い切れない。
QCが要求するスキルは結構高いぞ。
つまり会社によりけりですから。
789:仕様書無しさん
08/08/19 23:52:46
>>786
私が居た電機メーカーの品質管理課はソフトウェアのテストだけしてたわけでは無いのですが、
確かにソフトウェアの障害に関しては、我々は手出しできませんでしたね。
障害票書くだけです。
ハードウェアの障害に関しては、結線変えたり接地してしまっているところにスペーサー入れたりはできますが、
ソフトウェアに関しては、直す環境が与えられていないのと、専門性が違うので手出しできないルールになってました。
790:仕様書無しさん
08/08/19 23:59:10
言い訳は良いよ。
テスターども。
791:仕様書無しさん
08/08/20 00:31:23
>>790
今はＰＧやってますよ。
792:仕様書無しさん
08/08/20 00:44:05
>>791
しょぼｗ
793:仕様書無しさん
08/08/20 01:35:01
>>792
そうなんですよね、ほんとしょぼいＰＧで困ってますよ。
794:仕様書無しさん
08/08/20 01:41:21
俺の会社じゃ適当に触らせるテストもやってる
ただそれは大学生のアルバイトに頼んでるけど
普通にテスト仕様書いてやるテストは社員がやってます
795:仕様書無しさん
08/08/20 23:14:35
御託はいいからさっさとこの障害直せや＞PG
とよく思う。
>>782
＞業務的知識
いわゆるドメインスキルって奴だね。
熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。
796:仕様書無しさん
08/08/20 23:30:59
>熟練テスターだと素人テスターの半分の時間で倍の障害探すからな。
いや、数の問題じゃないから
素人に触らせてもプログラムの品質なんてさっぱりわからないよ
熟練、というよりちゃんとしたテスターなら必要なテストのうち、
どの程度までテストされているのかテストレポートを見るとすぐわかる
797:仕様書無しさん
08/08/21 02:08:32
テストにはある程度スキルは必要だけど、真面目にやってれば
誰でもすぐに身に付く程度のスキルだよ。
問題はテスターにはたいした将来はないって事だ。
798:仕様書無しさん
08/08/21 05:47:50
いや、仕様書すら否定するような根性の腐った奴はテストのスキルすら身につかんよ
799:仕様書無しさん
08/08/21 21:54:33
このスレ見ると開発側の品質保証側への偏見があからさまに見えるな。
これじゃあまともな製品が出来ないわけだ。
800:仕様書無しさん
08/08/21 22:06:07
派遣テスターを品質保証側とは思ってないけどね
どうせ適当にプログラム触って納品後に問題発覚しても派遣テスターは
「私は知りません」なんだろ
そんな派遣テスターが時給目当てで現場にいすわるからまともな
製品ができないんだよ
801:仕様書無しさん
08/08/21 22:42:20
>794
それ、大学との顔つなぎのためだけだから。
802:仕様書無しさん
08/08/21 23:37:46
＞品質保証側への偏見が
だって
品 質 保 証 側
能無しの受皿 でしょ？
馬鹿でも出来るし。
803:794
08/08/22 00:05:53
>>801
はあ？
なんでお前が俺の会社の事情を知ったかしてんの？
顔つなぎも何もタダのバイトだよｗ
一部に高校生もいるし
804:仕様書無しさん
08/08/22 01:28:36
>803
だからさ、おまえが偉い奴なら「ただのバイト」なんて言い方はしない。
それを「ただのバイトと言い切ってしまう、無知から来るおまえの会社での地位の低さ」が露呈してる。
ま、おまえは「はぁ?」とか言ってるのがお似合いだな。
805:仕様書無しさん
08/08/22 01:32:49
>>804
タダのバイトじゃなけゃなんなんだよ？
これでお前の地位がバイトや派遣だったら大笑いだぞ
806:仕様書無しさん
08/08/22 01:38:14
>805
なんだ、おまえの下はバイトしかいないのか。
やはり、地位が低い、ってのは当たりのようだな。
馬鹿につける薬はねーんだな。バーカ。
807:仕様書無しさん
08/08/22 01:38:17
子供か
808:仕様書無しさん
08/08/22 02:01:51
>>806
で、お前の地位は？
派遣かｗ
バイトかｗ
809:仕様書無しさん
08/08/22 02:13:50
フリー ザ
810:仕様書無しさん
08/08/22 07:51:32
>808
どうでもいいが、正社員で派遣でもバイトでもない。
職業選択の自由がある日本で、きみは差別主義者なの?
811:仕様書無しさん
08/08/22 12:15:58
いい歳こいてバイトや派遣やってる男が差別されるのは当然だろ
812:仕様書無しさん
08/08/22 22:59:34
向上心のある奴はテスターなんかをいつまでも続けないのは間違いないな。
ある程度スキルが必要とはいえ、ホントある程度。
そのスキルすら身に付かない奴は、テスターだとか派遣以前の問題だ。
社会人としてクズだ。
813:仕様書無しさん
08/08/22 23:22:08
>>812
>そのスキルすら身に付かない奴は、テスターだとか派遣以前の問題だ。
スキルを身に付ける気がそもそもないからな
たとえテスターでもちゃんと仕事すればいいんだが、
なぜ、仕様書が必要か理解できません、とかね、もうね、死ねと
814:仕様書無しさん
08/08/23 00:08:05
差別主義者って醜いな。
815:仕様書無しさん
08/08/23 00:44:01
>>813
差別主義じゃなくても、現場にホントに酷い奴とかはいるからな。
いつまでもダラダラテストして、残業代を稼ごうとする奴とか
816:仕様書無しさん
08/08/23 01:40:59
>>814
人に嫌われるような仕事をしておいて、
非難されれば差別ってのは違うだろ
>>815
>いつまでもダラダラテストして、残業代を稼ごうとする奴とか
バグ1個見つけると、バグ修正されるまでタバコ吸ってるって
自称テスターがいたけど、残業時間が100時間を越してた。
あっという間に切られたけどねｗ
そいつの行動を見ているとホント胸糞悪かったよ。
817:仕様書無しさん
08/08/23 02:29:33
「なぜ仕様書が必要なの」なんて言う奴はさすがに見たことないが、「なぜツールの使い方を覚える必要があるの」「今でも十分できてます」って奴はよく居る。
818:仕様書無しさん
08/08/23 02:43:49
>>817
仕事の能率ってのは向上していくことを求められるってのが理解できないんだろうね
そういう屑派遣テスターは「現状維持」が人生の目標なんでしょう
819:仕様書無しさん
08/08/23 10:24:16
>>817
Excel方眼紙使いの発言ですね
わかります
820:仕様書無しさん
08/08/23 12:20:15
でも結局、そういう向上心のある奴はテストの現場にいつまでも
いようとはしないからな。現場にいるのは、クズか向上心なく
ダラダラ続けた奴かのどっちかだよ。
821:仕様書無しさん
08/08/23 12:42:31
事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。
☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。
☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。
☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
こっちもやることになるからすごく迷惑。
テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
派遣は関係ないです。
822:仕様書無しさん
08/09/05 02:08:13
最近、派遣テスターは嫌われてるな
823:仕様書無しさん
08/09/05 10:52:38
最近つーか昔から嫌われてるが
824:仕様書無しさん
08/09/06 14:47:41
全国的に納品が厳しくなってるからね
とりあえずバグありのものを納品して後でお金をもらいながらバグ修正なんてもう許してくれなくなってきてるから
825:仕様書無しさん
08/09/06 19:58:49
まあ、グローバルになって納品とともにチームを解散するところもあるからねぇ。
海外に頼むと納品直後に人がいなくなるので、その後の調整が無理だったりして、
どうしても納品をぎっちりやんないといけなくなるんだよな。
826:仕様書無しさん
08/09/06 20:20:27
そもそもまともな会社は納品と同時にチーム解散、派遣は契約終了だよ
納品後も派遣テスターとの契約を続けるのはチンタラ仕事している駄目会社だけ
827:仕様書無しさん
08/09/06 21:07:31
それは正しい。
だけど、大企業だと頭数での人海戦術をとりたいが為に、うやむやにするとこもまだあるんだよなぁ。
働かされるモノにとって、どっちが良いかは別の話としても。
828:仕様書無しさん
08/09/06 21:57:38
大企業でバカテストやってるかどうかは部署によるよね
ほとんど>>826みたいな感じだけど、
携帯開発なんかはほとんどバカテストだよ
829:仕様書無しさん
08/09/12 00:00:52
隣の席の奴が派遣テスターなんだが
いつも「2ちゃんに悪口を書かれてる」とか被害妄想が凄い
となりの席だけにちょっと怖いよ
ちょっと横向いた時にナイフでグサっとか刺されたらどうしよう・・・
830:仕様書無しさん
08/09/12 00:26:20
救急車と警察を呼べばええ。刺されたあとにな。
831:仕様書無しさん
08/09/12 00:41:41
あー、いや、まあ何かあったんじゃないか。
ガチで2ちゃんに名前と住所晒された経験でもあるとか。
そいつの来歴は知らんけどさ。
832:仕様書無しさん
08/09/12 01:23:31
派遣の悪口なんか2ちゃんどころかテレビ、新聞、一般世間どこでも言われてることだら
派遣の悪口言われるのが嫌なら就職すりゃいいんだよｗ
833:仕様書無しさん
08/09/12 02:13:20
>>832
いんや、正社員の職は怖くってムリ、って状況に追い込まれた奴も居る。
周囲の環境が悪かったのかもしれん。
そういう奴に「嫌なら就職しろよ」なんて言えんね。失礼すぎる。
「某ソフトハウスに正社員で入ったことがあります。
電話番ばかりの研修で三ヶ月を過ごしました。
それから客先に飛ばされ、残業150時間なデスマ食らいました。
それからどんな会社も信用できません。派遣で適当に仕事してるほうがマシです」
って派遣君が昔いたわけね。経験は2年目だ。
仕事はそれなりに出来たよ。数年がんばればイイ線行くと思った。
けれども、そういう奴に「ウチの社員にならね？ 人事も上司も気に入ってるし」
って話をしても、拒否するのよ。
3回欲しいって言ったんだが、ダメってよ。
3回目に上の話が出た。じゃあもう仕様がないな、うまくやんな、と。
その話をしてから、現在のプロジェクト終わったら辞めさせてくれって話が出た。
で、ちゃんとプロジェクト終わってからそいつは辞めた。
そういう経験をすると、ヘタに「就職すりゃいいんだよ」なんて言えんわけね。
834:833
08/09/12 02:43:36
やる気ない奴にもそれなりの理由はあるんだと思うぜ。
やる気がないなら切る。そりゃ構わん。
俺だってそうするし、切らなきゃならん。
この道は君に向いてないよって意味でクビ。
別の道でうまくやってくれることを祈るほかない。
まあ、やる気ないなら無いなりの理由はあるはずなんよ。何であれ。
835:仕様書無しさん
08/09/12 09:54:05
>>833
派遣であることを馬鹿にされるのが嫌なら正社員になるしかないじゃん
派遣も嫌、正社員も嫌じゃあ生きてけないのよ
ていうかおまえの話にでてきた派遣君、一回地雷踏んだぐらいで
即トラウマかよｗ
そんなんだから派遣は馬鹿にされるんだろうな
836:仕様書無しさん
08/09/12 11:13:36
>それから客先に飛ばされ、残業150時間なデスマ食らいました。
ソフトハウスに入るなら、これくらい覚悟しとけ
837:仕様書無しさん
08/09/13 12:17:26
奴隷が自分の足の鎖を自慢してるスレはここですか？
838:仕様書無しさん
08/09/13 14:10:07
俺も20台から30台前半まで、ソフトハウスにいたけどな
エンジェルキャピタルの資金きれたら、社員半分になり、
ほとんどの社員が派遣でかねかせぎにいって夕方5時にかえってきて
夜中の2時、3時まで、社長ともども自社製品開発。そして仮眠して業務委託へGO
ほんとしにそうなったな。
そんくらいやらんと自社製品で頂点目指すのむずかしいぞ。プログラムが恋人
ですくらい本気にならんとむり。
839:仕様書無しさん
08/09/14 14:21:12
>837
ウン百年も前からある皮肉は止めてくれヨ。
840:仕様書無しさん
08/09/19 02:17:43
最近の派遣テスターの切られ方は異常
841:仕様書無しさん
08/09/19 07:46:20
急に派遣業界自体が冷え込んだからな。
夏前ぐらいからその兆候があった。たぶん、今年いっぱいは冬の時代だね～。
842:仕様書無しさん
08/09/19 09:13:16
品質要求が厳しくなったってのもあるんじゃね
派遣に適当にテストさせてるような会社は仕事を受託できなくなってきてる
843:仕様書無しさん
08/09/19 13:27:06
景気悪化と派遣法改正に怯えてるからだと思う
今後は請け負ってますって書類にプロパーからハンコもらうとかのインチキで偽装請負とか逃げられないだろう
844:仕様書無しさん
08/09/19 21:37:51
とは言っても、派遣している方は、じゃあどうやって食っていくかなと模索しなきゃならないんだけどね。
禁止にはなっても誰も助けてくれないしね。
845:仕様書無しさん
08/09/19 21:56:26
>じゃあどうやって食っていくかなと模索しなきゃならないんだけどね。
いや、もう食っていかないくていいから
派遣テスターは永久に食い物のいらない世界に行ってくれ
846:仕様書無しさん
08/09/19 23:46:44
そんな妄想じみたこと言われてもなぁ。
847:仕様書無しさん
08/09/20 06:25:40
いや、妄想じゃなくロープ一本、首に巻けばですぐいけるだろｗ
848:仕様書無しさん
08/09/20 13:15:25
自分の選択でフリーターはともかくとして、
フリーターしか選択肢がないというのはよほど問題がある人だろう。
先天や事故で身体的に無理というならばまだしも、
精神的にとかは、もう笑うしかないな。
どれだけ甘えているのだと。
そういうのはバイトで当然だよ。
むしろ金をやる必要すら無い。
849:仕様書無しさん
08/09/20 16:03:23
>>841
今年から当分の間だよ･･･
850:仕様書無しさん
08/09/20 17:36:43
自分の事を語ってる人が多いな。
時々いるんだよな。自分の事なのに、他人事のように語って気を紛らわすやつって。
851:仕様書無しさん
08/09/20 17:38:14
>>850
他人事のようにｗｗｗｗｗｗ
852:仕様書無しさん
08/09/21 10:48:44
俺の派遣先にも女派遣テスターが来てた
担当正社員の言うことを全然聞かず、当然のように切られた
でも逆ギレしてんだよね、自分が切られたのは担当正社員のせいとか言って
バカもあそこまで行くとある意味尊敬できるかもしれない
853:仕様書無しさん
08/10/07 00:39:13
>>852
切られる派遣なんて所詮そんなもん
うちの会社に切られても切られてもいろんな部署に派遣で入り込んでくるヤシなんて
「今の担当社員はｘｘｘだから駄目で辞めるしかない」みたいなことを
いろんな人に必至に吹き込んで自分から辞めたことにしてる
なんか精神の病気じゃないかと思えてくる
854:仕様書無しさん
08/10/08 00:11:09
他人の事はあまり気にならないな。自分のことが第一だから。
それに、切られない派遣はないよ。
855:仕様書無しさん
08/10/08 12:46:57
>>854
他人のはずの派遣テスターのいい加減なテストの後始末をしたことがないからそんなことが言える
856:仕様書無しさん
08/10/08 18:38:03
>>855
もともとお前が作ったいい加減なモノだろ。
なんて事はないか。あはは。
857:仕様書無しさん
08/10/08 20:56:48
それを派遣テスターに丸投げしたあげく、品質の責任までも丸投げか。
ありそうな話だ。
858:仕様書無しさん
08/10/09 00:27:42
特定派遣のテスターはそこまでひどくはないな
問題は一般派遣のテスターだけだろ
切られた帰る会社がないからな
かといって切られないように勉強するってわけでもなく、
テストは適当に触るのがいいんです、ってまわりに吹き込む努力をするってかｗ
人間腐ってるねｗ
859:仕様書無しさん
08/10/09 22:39:41
とにかく、人間が腐ってる事にしたくてたまらないんです。
って感じか?
860:仕様書無しさん
08/10/09 23:24:28
>かといって切られないように勉強するってわけでもなく、
>テストは適当に触るのがいいんです、ってまわりに吹き込む努力をするってかｗ
これじゃ人間が腐ってるって言われても自業自得だと思うぞ
861:仕様書無しさん
08/10/09 23:39:47
単にレッテル貼り以外の何物でもないよな。つまらん。
862:仕様書無しさん
08/10/09 23:54:56
レッテル貼られるのが嫌なら就職すればいいじゃんｗ
863:仕様書無しさん
08/10/10 02:09:34
派遣テスターはなぜ性格が悪いのですか？
864:仕様書無しさん
08/10/10 02:21:32
派遣テスターだからです
865:仕様書無しさん
08/10/10 06:09:50
なんで、派遣つかうん。
866:仕様書無しさん
08/10/10 08:42:10
技術もないのに開発現場にしがみつけば性格悪くなるよな
867:仕様書無しさん
08/10/10 17:38:06
派遣テスターにしがみつく理由がわからん
誰か30文字以内で説明してくれ
868:仕様書無しさん
08/10/10 18:20:24
派遣テスターって何やらせるんだよ。
869:仕様書無しさん
08/10/10 18:53:52
>>867
軽作業や事務より時給がいいから
870:仕様書無しさん
08/10/10 22:01:09
検査仕様書もないようなデタラメな現場ならたしかに楽かもしれないね
逆にテスターはまともな会社ほど大変そう
なんか派遣テスターって瀕死の会社に群がるハイエナみたいだな
871:仕様書無しさん
08/10/10 23:25:10
>>870
仕様書のない現場のテスタも大変だよ
だってなーんもないのにテスト仕様書作れとかアフォみたいなこといわれるもん
とりあえず動かしてみて動作をひとつひとつ書けいっていうんだぜ
アフォらしくて全部嘘書いてだしました・・・orz
872:仕様書無しさん
08/10/10 23:54:32
いや、それ一つ一つやるべきだから。
時間の見積もりだけが問題だから。仕事なら。やらなきゃ。
でも、仕様書ぐらい用意するべきだとはおもうけどね。
873:仕様書無しさん
08/10/10 23:56:48
>>872
ケツは決まってるしそこに口出すなんて不可能だった
交渉なんて無理
な状態だったもんで最終手段をとらせてもらった次第であります
874:仕様書無しさん
08/10/11 00:17:02
>な状態だったもんで最終手段をとらせてもらった次第であります
指示された仕事ができなくなるとバックレですが
派遣テスターらしいですねｗ
875:仕様書無しさん
08/10/11 01:16:57
状況によって仕方がないって事もあるよ。俺はそういう状態になった人を責めたくないなー。
876:仕様書無しさん
08/10/11 01:31:22
ろくな権限も無く、責任だけは十人前って感じで押し付けられるからな。
877:仕様書無しさん
08/10/11 09:54:51
まともに開発する気が少しでもあれば派遣テスターを使うわけがない
878:仕様書無しさん
08/10/11 10:29:55
>>876
派遣テスターに権限なんてあるわけないだろ
バカかお前？
879:仕様書無しさん
08/10/11 12:23:57
でも、それをうまく隠れ蓑にして都合の悪い事を全部引かぶせて出世しようとする正社員がいる事も事実。
880:仕様書無しさん
08/10/11 14:12:17
>>879
そういうことがあるから派遣テスターがずるがしこさを身につけたのかもな
告げ口や陰口で他人を蹴落とし、なんとか現場にしがみつく術を
そう考えると悲惨だなー
881:仕様書無しさん
08/10/11 15:09:38
バグを見つけ付けると、開発から怒られる職業ですね。
882:仕様書無しさん
08/10/11 15:31:05
あいつらが日本のソフトウエアの品質を落としまくってんだよな
883:仕様書無しさん
08/10/11 23:49:21
でも、テスターがいると楽だよ。うまく管理してあげると便利。
884:仕様書無しさん
08/10/12 00:04:42
テストじゃ品質は上がりません
885:仕様書無しさん
08/10/12 00:57:11
>>883
正社員に口答えする派遣はそもそも管理不可能＝契約更新不可能だろ
886:仕様書無しさん
08/10/12 01:22:16
>>884
それはテストのさせ方が悪いとしか言いようが無いな。
887:仕様書無しさん
08/10/12 01:22:56
テスト結果を眺めてるだけじゃそりゃ品質は上がらないさ。
888:仕様書無しさん
08/10/12 01:24:18
>885
口答えはするだろ。つーか、パワハラ差別主義の正社員ってけっこう多いぜ。
そういう奴が責任を全部押しつけて出世しようとするんだよな。
889:仕様書無しさん
08/10/12 03:14:26
>>888
上司の言うことを聞く技術がある正社員テスターと、言うことを聞かない技術がない派遣テスター、
自分が管理する立場だったらどちらがいいか明白だろ
派遣テスターが切られはじめているのはこういうあまり前のところが原因じゃないのか
890:仕様書無しさん
08/10/12 05:31:43
正直、頭の悪くて態度がでかい奴と無駄に神経すり減らしてまでいようとは俺も思わないな
だいたいそういう正社員って派遣社員がコロコロ変わるから傾向がでちゃうんだよね
当然出世もできないし、利益も上げられない
他の人間に追い越されて年中イライラしてるからあまり触らないのが吉
891:仕様書無しさん
08/10/12 05:36:35
テスターだと当たる率は高いかもしれないな
大きく３つのタイプしかいないだろ？テスト監督の正社員なんてｗ
１．色々諦めてて（？）かなり大らかな人（これに当たれば最高）
２．馬鹿で短期なのでテストの監督ぐらいしかやらせることがないｗのに出世欲が強いｗ（これは最悪）
３．新人の正社員でとりあえずテスト監督からやってもらってる（将来有望なら吉）
だな
問題は２だな、２に当たったらヤバイｗ
お前、身の程をわきまえろよって言いたくなるｗ
892:仕様書無しさん
08/10/12 09:14:12
>>886
ひょっとして、バグの多寡が品質の高低とイコールだと思ってますか？
893:仕様書無しさん
08/10/12 09:52:03
>892
質問するなら、自分が「これが正解」だと思う物を言うべきだな。
出世欲の高い、馬鹿で短気でテストの監督ぐらいしかやらせてもらえない君。
>>889
なんで、そんな顕著なたとえを2通りしか出さないんだ?
それ以外にもいろいろなタイプが沢山いるだろ?
まるで、その2通りしかいない、だから原因だ…、なんて考え方は
馬鹿で出世欲が強いけどテスト監督しかやらせてもらえない君みたいだぞ。
894:仕様書無しさん
08/10/12 10:22:59
>>893
あなたのべき論になど興味はありませんし、私が思う正解など出しても意味がありません。
895:仕様書無しさん
08/10/12 10:57:38
>894
自分で自分が無意味だって認めたわけか。不幸な奴だな。
896:仕様書無しさん
08/10/12 11:32:19
テスターのタイプは結構細分化できる
１．品質管理担当正社員
みずからテストすることは少ないが最高のテストをする
２．正社員でいろいろな職種を担当するためにテストをやっている人
テスト技術的には疑問符がつく場合もあるが総合能力は高い
３．新入正社員
駄目会社(元請会社ではほぼない)は新人にテストをやらせるところがある
検査仕様書の書き方もわからない状態
４．受託正社員
ソフト開発を請負った会社の受託正社員
バグがあると瑕疵責任を問われるので一番責任感が強い
５．特定派遣正社員
テスト目的で特定派遣されている人
4と異なり瑕疵責任を問われないので
ソフト会社が新人を右から左に派遣しているという状況
６．一般派遣
軽作業や事務より時給がいいから、という理由でテストをやる人
責任感、技術、人格、すべてにおいて最低
897:仕様書無しさん
08/10/12 11:40:05
ＱＡ専門の会社の立ち位置が抜けてるぞ
898:仕様書無しさん
08/10/12 11:54:03
しかし、本人は自分がものすごい差別主義者だと気がついてないんだろうな。
立場で人格まで固定できるわけ無いじゃん。
病院に行った方がいいと思う。
899:仕様書無しさん
08/10/12 11:56:47
>>897
位置的には4か5になるよね
ただ、5の立場はQA専門会社は嫌がるよ
新人を右から左に特定派遣する会社と同一視されるのが嫌みたい
900:仕様書無しさん
08/10/12 11:58:56
>>898
スレ違いの議論をするなよ
派遣テスターという立場の人の人格が問題、ってのがこのスレなんだからさ
901:仕様書無しさん
08/10/12 12:22:29
>900
ダメダメ。病院に行くといいよ。
902:仕様書無しさん
08/10/12 13:29:38
差別じゃなくて区別だろ
勉強する気すらないくせに努力している人間と同じように扱えなんて考えが甘すぎるよ
903:仕様書無しさん
08/10/12 18:22:18
>902
それ差別だから。わかってねーんだな。
904:仕様書無しさん
08/10/12 18:43:38
差別ってのは肌の色や考え方が違うって理由でするもの
人間としてやってはいけないこと
勉強する気がないやつに対する冷遇は区別
社会を維持するために一般派遣テスターなような怠けものは区別しなければならん
905:仕様書無しさん
08/10/12 18:50:09
>社会を維持するために一般派遣テスターなような怠けもの
ラベル貼りによる区別は差別っていうんだよ。
906:仕様書無しさん
08/10/12 19:26:25
こういう奴↓を区別し、排除することのどこが差別なんだ？
>その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
>反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
>仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
こんなテスターが適当にテストしたモジュールをどうやって動作保証する？
それともお前の会社は納品物に責任持たない会社なのか？
まあ、偽装請負で毎日他人様の会社に出勤してるような糞会社ならテストも
遊びでやってりゃいいかもしれんが
普通の会社は納品物には責任持つもんなんだよ
907:仕様書無しさん
08/10/12 20:03:56
>906
>排除する
嘘こけ、おまえにそんな権限無いだろ? レッテル貼りにはどう釈明するんだ?
908:仕様書無しさん
08/10/12 20:18:24
権限も何も派遣の契約終了なんか、担当正社員の判断ひとつですぜ、旦那
少なくとも俺の会社じゃ上司の判断を仰ぐとかそんな必要もない
新規に派遣契約するときは別だがね
言うことを聞かない派遣を契約更新なんてしたら、
「なぜ契約更新したんだ？」と責められる
この業界、人件費が一番かかるんだからね
909:仕様書無しさん
08/10/12 20:28:33
で、レッテル貼りにはどう釈明するんだ?
まるで特権階級のような口ぶりだねっ。差別主義者君。
910:仕様書無しさん
08/10/12 20:48:12
釈明なんて永久にねーよ
「事実の指摘」を「レッテル貼り」にすりかえてるバカに対して何を釈明すんの？
具体的に何がレッテル貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ
911:仕様書無しさん
08/10/12 21:05:12
おまえ、馬鹿だろ?
912:仕様書無しさん
08/10/12 21:09:06
>>911
で、具体的に何がレッテル貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ
913:仕様書無しさん
08/10/12 22:06:06
>912
>しかし、本人は自分がものすごい差別主義者だと気がついてないんだろうな。
>立場で人格まで固定できるわけ無いじゃん。
おまえ馬鹿なの? 日本語読めないの? もの考えないの?
チンコだけ握る人生なの?
914:仕様書無しさん
08/10/12 22:51:48
>>906
>こんなテスターが適当にテストしたモジュールをどうやって動作保証する？
いやいや、もとからちゃんとしたもの作れと。
915:仕様書無しさん
08/10/12 23:45:09
はやく具体的に何がﾚｯﾃﾙ貼りにあたるのか誰にでもわかるように説明してくれ
問題を指摘することがレッテル貼りなのか？
916:仕様書無しさん
08/10/13 00:45:48
>915
立場だけでレッテルを貼る事だよ。つーか、さんざん書いてあるのに読めないのかよ。
馬鹿。
917:仕様書無しさん
08/10/13 01:35:25
事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。
☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。
☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。
☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
こっちもやることになるからすごく迷惑。
テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
派遣は関係ないです。
918:仕様書無しさん
08/10/13 10:47:43
>>917
えー
さすがにそんな状態のとこってなくね？
919:仕様書無しさん
08/10/13 13:58:39
告げ口はよくある話。
まったく、正社員がよくやる手さ。だから、もっと上の人間とコネクションをつかんどくと吉。
920:仕様書無しさん
08/10/13 14:13:20
派遣がコネクションｗ
テンポラリーの人がコネクションｗ
921:仕様書無しさん
08/10/13 15:05:38
仕事の前に面接があるだろ?
そん時につなぐんだよ。
922:仕様書無しさん
08/10/13 15:30:40
派遣が「つなぐ」って（劇笑
そもそも派遣の面接が違法だってこと知ってる？
バカもここまで来ると笑える
923:仕様書無しさん
08/10/13 15:40:24
しかし、面接は普通にあたりまえに存在する。
世の中の現実をみようぜ。
924:仕様書無しさん
08/10/13 15:59:14
その面接は正社員の言うことを素直に聞ける奴か否か、
派遣労働者を選別するためにするわけだが
お上が派遣労働者に不利にならないよう面接を禁じるているわけだが
それを「現実みよう」とかちょっと若さが足りないんじゃないか？
脳みそが足りないのは既にわかっていたが
925:仕様書無しさん
08/10/13 16:14:57
>924
> 923 名前：仕様書無しさん 本日のレス 投稿日：2008/10/13(月) 15:40:24
>しかし、面接は普通にあたりまえに存在する。
>世の中の現実をみようぜ。
しかし、という言葉の意味がわからない馬鹿。
926:仕様書無しさん
08/10/13 16:18:31
>>925
そうやって言い訳ばかりして生きてきたんだろうな
お前が「面接は違法ですから拒否します」って言えば
派遣先も派遣元も言い返す言葉はないんだぜ
まあ、所詮お前みたいな心底奴隷な奴には無理かもしれんがな
927:仕様書無しさん
08/10/13 17:37:03
悲惨な悲惨な奴隷君は
「僕は奴隷面接で選抜されたんだあ！」
と自分を奮い立たせて、明日も他人の会社に出勤です。
技術の勉強をする気はなく
「コネクションが大切なんだあ！」
と人のよさそうな正社員をヨイショ、ヨイショ、ケツの穴まで舐めそうです。
プライド捨ててる奴隷君
履歴書が派遣で埋まらないうちに就職しろよ、と彼の捻じ曲がった心になげかけてみました
928:仕様書無しさん
08/10/13 18:51:16
>>926
でもそれ拒否ったところで全然金にならないじゃん
おまんま食い上げじゃん
929:仕様書無しさん
08/10/13 19:01:42
>>928
そもそも、お前の稼ぐ金なんて端金だろう
おまんま食うための端金のために正当な文句一つ言えない奴隷が
正論に対して「現実見よう」と言ってんのかよｗ
お前さ何のために生まれてきたの？
派遣先の正社員に奉仕させるために生まれたの？
生まれてすみません、って言葉はこういう奴隷のためにあるんだな
930:仕様書無しさん
08/10/13 20:19:53
やっぱ差別主義者じゃん。こいつ。
まあ、病院池って感じだな。
931:仕様書無しさん
08/10/13 21:08:20
>>929はただのアホだが、金になるからやるんだっつー>>928もちょっと微妙。
932:仕様書無しさん
08/10/13 21:42:53
派遣が金になるってギャグで言ってるんだよね？
933:仕様書無しさん
08/10/13 21:55:25
派遣の内容次第。
934:仕様書無しさん
08/10/13 21:55:27
無職に比べりゃなんだって金になるだろうさ。
935:仕様書無しさん
08/10/13 22:29:12
まあ、平均的なサラリーよりはもらえるって場合もある。業界次第では。
936:仕様書無しさん
08/10/13 23:04:07
薄利多売で儲ける、というならわかる
937:仕様書無しさん
08/10/13 23:07:26
>>935
あ～あ、またそんな嘘を。。。
業界次第って具体的にどこの業界だから言ってみろ！
938:仕様書無しさん
08/10/13 23:10:23
法律業界とかかな・・・
いや、知らんけどね。
939:仕様書無しさん
08/10/13 23:30:14
>法律業界とかかな・・・
はあ？独立して事務所構えてる法律家と間違えてないか？
派遣のほうが稼げるなんて寝言もいいとこ
世の中の現実をみようぜ
940:仕様書無しさん
08/10/14 00:17:28
>937
またこいつだよ。速く病院行け。
941:仕様書無しさん
08/10/14 00:20:34
さすが人格問題スレですね
942:仕様書無しさん
08/10/14 00:28:48
嘘はいけないよ
嘘は
派遣のほうが稼げるとか嘘は
943:仕様書無しさん
08/10/14 01:10:23
>>937
外食、外食
944:仕様書無しさん
08/10/14 22:10:21
ああ、IT系は派遣の方が稼げるな。
945:仕様書無しさん
08/10/15 21:31:16
この間、入れた派遣のテスターがさ、初日から堂々と居眠りしやがるんだよ。
でも、上司はヘタレだから誰も叱れないの。
そんなの契約切っちゃえばいいじゃんと思うだろう？
でも、部長がさ「仕事が足りないから居眠りすんじゃね？」とか言って辞めさせない。
なんか部長の弱み握ってんのか？
部長がそうだから、誰もそいつを叩き起こせない。
寝るんじゃねぇ、時給泥棒！
946:仕様書無しさん
08/10/15 21:41:08
>>945
仕事を足りさせてあげたら？
947:仕様書無しさん
08/10/15 21:47:49
>945
そりゃ、おまえが部長になればいい。
948:仕様書無しさん
08/10/16 02:44:27
派遣テスターはズル賢い奴が多いから切られないように立ち回ってんだろ
949:仕様書無しさん
08/10/16 06:15:03
>>948
古今東西仕事が出来ない奴ってのは別の力が伸びてくるもんですｗ
950:仕様書無しさん
08/10/16 09:06:53
そんな醜い力が伸びても全然嬉しくないぞ
人間として退化してるじゃん
951:仕様書無しさん
08/10/16 09:10:33
>>945
通りがけに軽く椅子蹴って
起こしちゃえよ
952:仕様書無しさん
08/10/16 13:10:50
俺は派遣テスターを使う側だが勤務中にメッセンジャーをやってたバカテスターがいると別の部の部長に指摘されてしまった
結構な人数だが関係者は全員契約更新できない
切られたとか言ってる派遣の大半はこういう自業自得なんじゃね
953:仕様書無しさん
08/10/16 17:06:31
>>945
どうして欲しい？
1)とりあえず真面目に仕事をするように教育して欲しい
2)目障りだから会社から追い出して欲しい
どっちかといえば2)が簡単なんだけどね
954:仕様書無しさん
08/10/16 22:30:17
>952
最初にメッセンジャーは禁止って言っておいたんだろうな?
955:仕様書無しさん
08/10/16 22:50:19
言われなくてもやらないのが普通
956:仕様書無しさん
08/10/16 23:20:45
えっ? エスパーを雇ったつもりなの?
957:仕様書無しさん
08/10/16 23:40:43
ほんと派遣って常識ないよな
958:仕様書無しさん
08/10/16 23:58:51
俺が上司なら、指示忘れで他部署に失態を見せてしまった >>952 を
管理不十分で減給処分にする。
つーか、他部署の部長から指摘、って明らかに管理不十分じゃん。
それを「派遣のせいだ」と派遣に「責任を押しつけ」てるのが目に見えるようだ。
こんな所に、自分が無能なのに派遣のせいにして出世ばかり考える奴がいたとはな。
959:ホンマもんのバカ
08/10/17 00:14:36
正社員が勤務中にメッセンジャーをやってはいけないって指示しないのが悪いんです！
だから切られるのは納得できません！
960:仕様書無しさん
08/10/17 17:08:23
ほんとにそんな奴がいるから困るんだよな…
切れるものなら切りたいよ。
961:仕様書無しさん
08/10/17 19:56:15
それが派遣テスターくおれてい
派遣プとはレベルの低さが違うのだよ
962:仕様書無しさん
08/10/17 22:29:17
基本、メッセンジャーやってるやつのほうができがいい。
963:仕様書無しさん
08/10/18 00:53:07
勤務中にメッセンジャーやってる派遣テスターなんて切られて当然だろ
どこにメッセンジャーやってる時間に対して金を払う会社があるかっての
964:仕様書無しさん
08/10/18 01:06:49
>>963
でも、ちょっとしたこと聞くのに
いちいちメール打ったり、相手のところまで行ってるのって時間の無駄じゃね？
質問事項はまとめておいて後でエクセルで提出ってやったって
ペンディングがたまりにたまると（１００件２００件とかふつーに超える）
結局重要なもんだけ口答で後はスルーとかなりガチだし
このちょっとしたことを相手の負荷を軽減した形で聞けるっていうのは
ただ、遊び道具と決め付けで廃止してしまうよりいいと思うんだけどね
さすがに会社の外までつなげて友達同士でっていう奴は切ってもいいと思うけど・・・
965:仕様書無しさん
08/10/18 01:37:16
まあ、メッセンジャを外はともかく中でやってる分には仕事の効率化って面で見
ればいいことだと思うがな。
966:仕様書無しさん
08/10/18 03:28:39
うちはP2Pな通信で情報(特にファイル)の送受信が出来るような機能がついたツールは基本的に禁止だな
967:仕様書無しさん
08/10/19 01:02:58
>963
だから、問題は他部署の部長から指摘されたってトコだよ。
自分の管理ミスを棚に上げて、切られて当然とか、自分の仕事のミスは無反省なんだよね。
ま、出世と給料しかアタマになくてミスはすべて派遣に押しつける。
恥ずかしいほど馬鹿な管理者ですね。
968:ホンマもんのバカ
08/10/19 02:39:31
切られるのは納得できません！
問題は他部署の部長から指摘されたってトコなんです！
あの人の管理ミスを棚に上げて、切られて当然とか、あの人は仕事のミスは無反省なんですよ！
たしかに僕は勤務中にメッセンジャーをやって遊んでしたが、
それはあの人の管理ミスなんです！
だから切られるのは納得できません！
969:仕様書無しさん
08/10/19 06:17:15
高品質を求める、特に品質保証部のような部署なら
昨今のセキリュティ問題からネットに繋げられない
（LAN環境内では可）のが普通じゃないの。
メッセンジャーをやっている、やれる環境というのが
信じられないけど。
よく業務中にPCでSNSを更新している人が居るみたい
だけどこの業界にいると不思議でしかたない。
やはり他業界ではセキリュティがIT業界ほど厳しくない
のか。
970:仕様書無しさん
08/10/19 11:50:23
高品質とか関係なくね？
要はどれだけ機密度が高い情報を扱ってるかでそ。
971:仕様書無しさん
08/10/19 12:22:24
>>969
使えない環境があったからそういう時は自分で同じソフトを作って仲間内に回して
遊んでるよｗ
972:仕様書無しさん
08/10/19 12:45:29
>>968
不思議と正しい気がしてくるなｗ
973:仕様書無しさん
08/10/19 12:48:29
何人たりともyahoo/Gメールをガードすることはできない
メール送信自体ないからな
yahoo/Gメールにログインして保存して閉じて終了
これを禁止するとネットにアクセスすらできない気がするんだけどどうよ？
974:仕様書無しさん
08/10/19 13:17:45
>>968
うちの会社に派遣テスターで来てた女もテスト中にメッセンジャーばっかやってて
切られたんだけど、同じようなこと言ってたな
メッセンジャーが禁止されていないから勤務中にやっていいと思ったとかどうとか・・・
お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
とまで譲歩してたけど、その派遣テスターはログの提出を拒否
それが決定打となって明日からもう来なくていい、となった
普通は契約を更新しない、とかなんだけどね
辞めた後に動かないテスト項目に○をつけていたことも発覚
結局、正社員がテストをやりなおしてたよ
975:仕様書無しさん
08/10/19 13:26:57
>>973
普通にyahooメールなり、Gメールのドメインでアクセス制御してれば
アクセス出来なくできるんですがｗ
976:仕様書無しさん
08/10/19 13:38:46
>>974
>お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
>とまで譲歩してたけど、その派遣テスターはログの提出を拒否
メッセンジャーって派遣先はログとれないのかね
ログとるぐらいならポート塞いだほうが早いかもしれんけど
>>975
Yahoo!メール見れる派遣先って逆にめずらしくない？
977:仕様書無しさん
08/10/19 13:57:41
いやね。管理者の人に言うけど、あとから他人の本質を言うのか簡単なんだよ。
できるだけやとってる前とか、雇ってる最中とかに相手の事を見抜く努力をするべきなんじゃないのぉ～?
つーかね、キミ、タダで契約したわけじゃないのだよ。契約して更新間際に使えませんとか、
契約している間に、少しでも仕事をさせるようにするのも中間管理職のキミの役割なんだよ。
部長の僕から言われて萎縮するかもしれないけどね、君だって評価対象なんだ。
しっかり仕事をしてくれないとこまるな。
978:仕様書無しさん
08/10/19 14:22:56
>>974
メッセンジャー禁止、とか直接言われてなくても大体の会社じゃ
「会社資産の私的利用は禁止」って項目があるだろうになぁ。
＞お偉いさんはメッセンジャーのログが勤務にふさわしければいい、
＞とまで譲歩してたけど
まぁ妥当な対応だわな。
社内のメールで同僚に「今日飲み会行こうぜ」って送ったら
処分されても文句言えない。
979:仕様書無しさん
08/10/19 14:33:59
>978
はて、社内メールの検閲を行ってる会社は全体の7割程度だったはずだが?
残り3割の会社も含めて、
「あたりまえ」
なんて言えるおまえは、バカだなぁ。
980:仕様書無しさん
08/10/19 14:56:16
>>979
残り3割の会社はメールの検閲をやりたくないんじゃなく、できないんだろ、
大量にやりとりされる社内メールを全部チェックするためには、
メール中の特定の語句(「嫌い」とか「馬鹿」とか)を検索するソリューションが必要
メール中の語句の自動検索なんて概念すら理解できない会社はいっぱいあるんだよ
981:仕様書無しさん
08/10/19 14:57:53
>>979
すまない、>>978のどこに「あたりまえ」が書いてあるんだ？
念のため検索しても見つからないんだが･･･
982:仕様書無しさん
08/10/19 15:08:50
誰か次スレ勃てたのむ
983:仕様書無しさん
08/10/19 15:11:35
>981
つり
984:仕様書無しさん
08/10/19 15:34:04
>>983
いや、釣りじゃなく、このスレには本気で
「勤務中にメッセンジャーをやる派遣テスターは悪くない」
って思いこんでる奴が1人いる模様
これは人格問題というより人格障害かもしれない
985:仕様書無しさん
08/10/19 17:10:49
>>975
Gメールアドレス変わらなくね？
ググレないぜ
986:仕様書無しさん
08/10/19 17:22:03
>984
ちがうって、そうじゃない。話題のすり替え下手くそだなおまえ。
「メッセンジャーをやってることを見つけられなかった管理者は職務怠慢」って言ってる。
派遣テスターがやるやらないなんて話はしてない。
と言われても、また、「派遣テスターは…」とか言い出すんだろうな。キチガイは。
987:ホンマもんのバカ
08/10/19 18:56:22
ちがいます、そうじゃありません、話題をすり替えないでください。
「私がメッセンジャーをやってることを見つけられなかった管理者は職務怠慢」
って言ってるんです！
私がメッセンジャーをやるやらないなんて話はしていません。
と言っても、また、「勤務中にメッセンジャーは・・・」とか言い出すんでしょうね。
とにかく切られるのは納得できません！
988:仕様書無しさん
08/10/19 22:07:54
>987
あきた
989:仕様書無しさん
08/10/19 22:16:00
LAN内専用のメッセンジャを伝言とかに使ってるけど便利だよ。
ファイルも添付できるし。
フリーソフトだけど、勿論会社に使用許可もらってる。