シェアウェア作者の愚痴 28at PROG
シェアウェア作者の愚痴 28 - 暇つぶし2ch746:仕様書無しさん
09/10/05 03:56:29
>>744
そういう、個人の解釈を聞いてるんじゃないんだよ。
「否定的なことは書くな。みんながこのソフトはいいソフトだと思うようなことだけ書け」って
言われたら、「こういうバグがありますよ」って書けなくなるでしょ、ってことだよ。

ある居酒屋チェーンでは、お客様の苦情、クレームは宝の山だ、と言って、積極的に
クレームを回収して、業務改善に役立てている。
批判的な意見もちゃんと聞く、という姿勢を示すことは客商売ではとても大事なことだ。

そのへんの考えがちょっと甘いように感じるんだよ、このEmの人はさ。

747:仕様書無しさん
09/10/05 09:28:03
バグ報告は否定的なことじゃないだろ

748:仕様書無しさん
09/10/05 11:42:22
>>746
バグ報告用の掲示板は、開発者が「自ら」、バグ報告もできるように用意したわけであって、
ソフトウェアの改良のためにあるんだろ。だから営業妨害ではない。

749:仕様書無しさん
09/10/05 16:12:00
エムエディタ?知らねーよそんなの エディタといえば秀丸。秀丸しか使う気しない。
あれはシェアだけど金払うだけの価値がある。

750:仕様書無しさん
09/10/05 16:24:23
>>747-748
だから、普通の人ならそういう考えになるのはわかってんの。
それが、Emの人みたいな書き方をすると、それとは違う考えのように
読まれるよ、って言ってんの。

なんかこの業界もゆとり世代が増えてきたんかなー・・・

751:仕様書無しさん
09/10/05 18:42:05
客じゃなくてコジキ

752:仕様書無しさん
09/10/05 19:17:16
乞食乞食言ってるのはただの荒らしだろ

753:仕様書無しさん
09/10/05 20:44:27
金払ったユーザがソフトに文句言うのは別にいいと思うけど。

えむエディタの場合は10年は無料に…とか言ってたからなんじゃないの、
よくわかんないけど。

ただまぁそんなに騒ぐことでもないとは思う。
サブスクリプション導入とかは
頭おかしいんじゃないの?って気はするけど、
まぁ使うのやめればいいだけの話だし・・・。

ほかのソフトに移って要望出してればそのうちエムよりよくなるでしょ。
実際はわかんないけど。

754:仕様書無しさん
09/10/06 08:01:09
URLリンク(jp.emeditor.com)

EmEditor、あんだけもめた末に、v9 へのアップグレードは無料だって。
乞食ユーザに負けたえむらたん。
これでは、ますます乞食ユーザが増長するだけだ。

755:仕様書無しさん
09/10/06 11:46:50
> 今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムにございましたら、
> 予告なく削除し、場合によっては発言者のアカウントを閉鎖いたします。なお、今後も
> このような議論ばかり続くようでしたら、当フォーラムを一時的に閉鎖することも考えております。

    ↓ (2日後)

> アップグレードに関するご意見やご質問を承ります。
> フォーラムでは、~(中略)~ ご質問に回答いたしますので、率直なご意見、ご質問をお寄せください。


もうだめぽ

756:仕様書無しさん
09/10/06 12:30:21
どうやってもレジスト増える事はないソフトだという事に気付けばいいのに・・・

757:仕様書無しさん
09/10/06 17:30:39
て言うか有料のソフト自体のビジネスモデルに終焉が迫ってるのかもね。

windows7は様子見だしクーポンXpからvistaへのアップ料高すぎで見送ったし。
google参戦するしOOoはあるし、シェアウェアの収入はとうに諦めてるし。


758:仕様書無しさん
09/10/06 22:57:12
901+1 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2009/10/06(火) 18:13:01 ID:???

自分の知り合いが働いていたホームセンターには週に2~3回
トレーニングウェアを着て首からタオルを掛けランニングマシンや乗馬のマシン?を
やりに来る客がいたらしく毎回1時間以上やっていたらしい・・・

759:仕様書無しさん
09/10/07 14:53:53
いくら何でも話が飛躍杉だろう、誤爆の可能性もあるけどな。

760:仕様書無しさん
09/10/08 21:28:49
唐突ですが、フリーでもシェアでも著作権を侵害してはいけないのは当然として、
たとえば、ある商用サイトにノードとリーフが一般的な言葉で表示され、かつそれぞれの
ノードとリーフが商用ページにリンクされてるようなツリー構造があったとします。
そのツリー構造そのものには著作権はあるんでしょうか?

761:仕様書無しさん
09/10/08 21:40:10
>>760
よくわかならいけど、
たとえばYahooのディレクトリやVectorのソフトウェアライブラリの(編集物としての)データには
著作権があると思うお。

762:仕様書無しさん
09/10/08 21:54:19
関係あるとすれば特許法だろうな。実用新案とか。

763:仕様書無しさん
09/10/08 22:16:59
関係あるかどうか分かりませんが、少なくともディープリンクに関しては
著作権を侵害するとは言えないようですね。


764:仕様書無しさん
09/10/08 22:24:47
アイデアを守るのが特許で、表現を守るのが著作権だよな?

765:仕様書無しさん
09/10/08 22:41:26
>>760
「ツリー構造そのもの」ってのが何をさしてるかがよくわからないな。
IT関連の連中にその表現を使えば、「データ構造」という意味に捉えるから
双方向/単方向連結リストとか、マップ、ハッシュなんかを思い浮かべるわけ。
で、そんなものには特許も著作権も無いと答えるだろうね。

でも、ディープリンクとか言われると、また別のものを聞かれてる気がする。
結局何をしたいのかもよくわからないからエスパーもできない。

766:仕様書無しさん
09/10/09 22:10:11
ツリー構造を学習していてノードとかリーフとかを使いたかっただけではw

>>765
データ構造と一括りで言ってもツリー構造とリスト構造は違うだろう。


767:仕様書無しさん
09/10/12 12:17:56
EmEditorってまんこだね

768:仕様書無しさん
09/10/12 14:44:04
エディタの神は秀丸だからなぁ

769:仕様書無しさん
09/10/12 23:37:31
ひでまんこ

770:仕様書無しさん
09/10/13 01:01:17
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.google.co.jp)

771:仕様書無しさん
09/10/13 21:43:05
>>767
ツリー構造とリスト構造の違いは明確に解る♂だけど、お前の命題は明確に解らないな。

非童貞だがその方面の♀に対する経験が足りないことがどっちかと言うと要因であるが
入院した時にエロじいさんが「♀は金を吸い込む底なしの穴を持ってる」と言っていた。
でEmEditorが金を吸い込む底なし沼的な仕組みを持ってるとでも言いたいのか?


772:仕様書無しさん
09/10/15 17:52:14
シェアウェア開発の参考として聞かせてください
現在ある口座、または振り込み専用口座を開設し
そこに振り込んでもらう形の場合振り込み手数料以外に
税金など面倒な計算(所得税?源泉徴収表?)等
問題はありますか?
知らないうちに税関連の犯罪を犯すのはいやなので・・

それと振り込み下限はいくらでしょうか?

773:仕様書無しさん
09/10/15 18:37:03
お母さんに聞くといいよ

774:仕様書無しさん
09/10/15 19:34:30
税務署に聞くと良いよ。
年間20万円を超えなければ、確定申告する義務は無いので
所得税や、消費税を払う必要はなく、計算不要。

源泉徴収は、給与やバイト代を払う側が考える話で
あらかじめ所得税を払っておいてくれるやり方。
これも確定申告すれば、正しい税額に修正される。

振り込み下限は1円。ただし振込手数料を考えると
210円以上支払ってもらわないと銀行ばかり儲けることになる。

775:仕様書無しさん
09/10/16 01:50:56
なんか今日PayPalログインしたら事業情報更新しろ!って出たんだが
登録番号言われても何も国に登録していないし、どうしたらいいんだろう。
とりあえず無視しているがちょっとログインがうざい。
ビジネスアカウントだけど、今は書類が必要なんだっけ?
俺は昔作ったから何にも要らなかったので、事業情報に情報なしの項目がいっぱいw
どうもメンテ以降から出るようになったが、PayPalのことだから自然に消えるかもしれないと放置。

問題は政府機関から目をつけられないかどうかw

776:仕様書無しさん
09/10/16 02:56:48
年間20マソもいかない糞貧乏人だらけだし。

777:仕様書無しさん
09/10/16 12:28:26
個人法人でシェアウェア的(金額は1万円以上)なものを売っている。
はっきりいって大赤字。
もうやめようとしたこの三日で2本の購入申込あり。
ライセンスを発行するかどうかで悩んでいる。

どう思う?


778:仕様書無しさん
09/10/16 12:29:59
好きにすれば?

779:仕様書無しさん
09/10/16 13:08:16
>>777
三日も返事してない時点でもう終わってる。

780:仕様書無しさん
09/10/16 13:30:24
>個人法人
一瞬、貧乏人法人に見えたw

>どう思う?
方針はエンピツ倒して芯の向きで決めろ、誰も責任取らんけど。

781:仕様書無しさん
09/10/16 18:42:40
もう力尽きそう
俺は先に逝くけど
おまいらは頑張れ

782:仕様書無しさん
09/10/16 21:14:29
>>781
力尽きそう、ってのはオレもシェアでの実入りは諦めてるから理解できない訳ではないが
先に逝く、ってのは見過ごせないな、生活に困っていても日本国籍があれば(地域によっては無くても)
憲法25条の生存権があるから最後まで諦めるな。単にシェアウェア作者を止めるのであればドウゾだけど。


783:仕様書無しさん
09/10/16 22:09:52
東京あたりに引っ越したい
金ない仕事ないけど


784:仕様書無しさん
09/10/16 23:58:41
>>783
マジで生活が困ってるのか? ↓生活保護の申請の実例だけど確認できるか?
URLリンク(www.oita-press.co.jp)

地域が解れば似たような相談所を検索してあげるから返事を返してくれ
その後↓に移移ろうか。できればトリップを付けてくれ
スレリンク(okiraku板)


785:仕様書無しさん
09/10/17 17:10:16
近くのスーパー
弁当とか野菜とか魚が
7割引きになるから助かる
もやしなんて5円だし

786:仕様書無しさん
09/10/17 17:12:49
今月1億行ったよ、来月2億行くかな

787:仕様書無しさん
09/10/17 18:26:52
1億ジンバブエドルドルなら余裕

788:772
09/10/17 18:34:19
ご挨拶遅れました
>>774
>>776

参考になりました
ありがとうです

789:仕様書無しさん
09/10/19 01:53:31
試用で質問ばっかりするやつがうざい。
まずは礼儀として金を払えと言いたい。

790:仕様書無しさん
09/10/19 06:39:34
>>789
Q&A用意して誘導してみたら?

脳内お花畑の俺が思うに、これからシェアウェアはちょっと儲かる気がしている。
国が内需中心にしたいと考えているのと、日本の問題点として、
技術を金に変換する部分が弱い、という事にトップが気づいてる事。
今後、もう少し技術が金にし易くなるんじゃないかなぁ。
ま、国の恩恵をシェアウェアが受けられれば、だけど。

791:仕様書無しさん
09/10/19 06:43:54
技術がタダだと思ってるやつが政権握ってるのに?
本当にお花畑だな

792:仕様書無しさん
09/10/19 11:43:25
オープンソースへの動きが進んでるのに
シェアウェアが成り立つわけ内。

793:仕様書無しさん
09/10/22 02:24:37
中国人乙。

794:仕様書無しさん
09/10/23 19:03:35
ぶっちゃけ、時代はモバイル。


795:仕様書無しさん
09/10/23 21:25:27
秀丸の人が昔、制限つけなくても払う人は払うと言ってたけど
そういう層の人はどんな感じの思考なんだろう?

796:仕様書無しさん
09/10/23 22:07:50
まっとうな、金に困って無い社会人じゃね?リア充とか。

797:仕様書無しさん
09/10/23 22:09:58
寄付金を払ったり、お賽銭箱にお賽銭を入れたりする人種とか。


798:仕様書無しさん
09/10/23 22:15:27
金は天下の回りもの、ってな事を平然と言えるような人達とか

799:仕様書無しさん
09/10/23 22:24:53
>>797
お賽銭箱に千円札とか一万円札を入れたりするような人種だな

800:仕様書無しさん
09/10/23 22:34:59
時給四千円以上の人だな

801:仕様書無しさん
09/10/24 01:40:30
韓国のAKB47かな?
かわいいよねーーっ

URLリンク(www.youtube.com)

802:仕様書無しさん
09/10/24 02:14:01
>>801
なんで1つ少なくなってんだw


803:仕様書無しさん
09/10/24 14:17:38
勤め先の会社が社員が個人で作成したソフトウェアを会社の商品として売りたいと言い出してる。
申告制だし強制でもない。
もしよければという話。
会社の商品として売り出すと決定したら社員を数人割り当ててくれるのと売り上げの一部をボーナスとして得られる。
年に50本ほど売れてるけどどうしたものかと迷ってる。
個人でやれる範囲は超えつつあるし社会人としては落第確実な自分を15年も養ってくれてる恩義もあるし。

804:仕様書無しさん
09/10/24 14:57:57
一番利益になる選択を選べばいいじゃないか。
ただ、他人が介在するとなると自由がなくなって面倒な事になるだろう。

805:仕様書無しさん
09/10/24 15:15:39
やめといたほうがいいぞ。
一度会社のものになってしまえば二度と戻ってくることはない。
開発にしてもあんたより偉い人がなんだかんだと口を出してあんたの意図しない方向へ向かうぞ。

806:仕様書無しさん
09/10/24 15:18:23
それって、修正とかを時間外かつ無償で>>803にやってもらわないと元取れないよね?
会社側は開発費タダで、今後もタダっつー試算なんじゃ?
利益よりも、修正の時間とか、その分自分が動けなくなっても会社側が儲け出るのかとか
その辺の話を詰めた方が良いと思う。そしてあわよくば専門の部署を設立してもらって
そこの部長に納まるくらいの貪欲さで。

807:仕様書無しさん
09/10/24 15:22:37
しばらく解雇されない保証があって開発に関して全権を確保できるなら考えなくもない
そうでなければ趣味みたいなものだから細々とやりたいんでとかなんとか言って断る

808:仕様書無しさん
09/10/24 15:34:16
権利は会社に帰属することになるとの話はあった。
開発に割り当てる社員は社内待機組の中から選出するとのこと。
リーダーになるか他人に任せるかは選べるらしい。
俺自身は来年末まで今のプロジェクトの手が放せないから関われないかもしれない。
それ以前に申告したとして採用されるかもわからない。

809:仕様書無しさん
09/10/24 15:38:14
最悪のケースを考えておくとすれば
権利とられた直後にクビだな

810:仕様書無しさん
09/10/24 16:05:52
権利を取られ、売りさばかれた後に倒産というパターンもあるな

811:仕様書無しさん
09/10/24 16:57:13
おまいら、どんだけブラックな企業に就職してんだよ!?

812:仕様書無しさん
09/10/24 17:10:29
>権利は会社に帰属することになるとの話はあった。
職務発明ではない特許権の譲渡に似てるな。

ともかく知的所有権の移転には対価、何らか見返りがあって然るべきだ。
1.その対価が自作ソフトの著作権の譲渡に見合うか
2.落第確実な奴を15年も養ってくれた過去から現在まで恩義

最悪なケースは>>809>>810だけど会社の姿勢や財務内容と↑の1.2.を勘案したらと。


813:仕様書無しさん
09/10/24 20:31:57
控えめに見ても
少しでも楽して利益増やしたいっていう会社側の安直な考えだな。
乗るだけ損

814:仕様書無しさん
09/10/24 20:42:35
今月1億行った。来月2億届くかな。

815:仕様書無しさん
09/10/24 22:19:30
それだったらリーダーになって役職貰った方がいいんじゃん?
自社開発ラインを請け負うんだし、細かいカスタマイズが可能か否かとか
絶対本人の意見が必要になってくるだろうし。
先の貰えるかどうかも解らないはした金より、役職くれるか否かで会社の本気度
を計った方が良いと思う。

816:803,808
09/10/25 00:27:50
皆真剣に意見をくれてありがとう。
会社にもう少し詳しく説明を求めてみるよ。

817:仕様書無しさん
09/10/25 03:06:00
会社から声がかかるなんて言いのう
わしなんか売り上げ聞かれて答えたら
同情されたわ

818:仕様書無しさん
09/10/25 09:03:35
>>817
「ユーザーが俺に追いついてこれない」



俺はそう思う事にしている。orz

819:仕様書無しさん
09/10/25 14:38:13
そんなこと言ってるから売れないんだよ。

820:仕様書無しさん
09/10/25 19:28:58
「俺はユーザに追いつけない」ならいいのか?

821:仕様書無しさん
09/10/25 19:53:29
それも同じじゃないのか?w

822:仕様書無しさん
09/10/25 23:45:17
「ユーザーが俺を置いていく」

俺まだ2000orz


823:仕様書無しさん
09/10/26 13:16:32
最終的にユーザーが2000に戻る事をみこうした判断ですね。
早くユーザーが>>822さんに追いつくといいですね。

824:仕様書無しさん
09/10/26 14:16:59
世の中win7だとかでメモリも急騰してる時に「俺まだ2000orz」はネタとして面白い。

それはともかくwin7ってオトナの有料ゲームではと感じる。普通はXpで不都合はないし。
大半のシェアウェア作者は大した見返りもない状況で自身のソフトをwin7仕様にするのかな?
まぁwin7が景気回復の起爆剤になるのであればwin7自体を買うことはやぶさかではないけど。


825:仕様書無しさん
09/10/29 01:33:22
この数年間で3本しか売れてねーよw
エディタのようなユーティリティ・ツールは企業だけでなく一般人にも
ソフトウェアを経費として扱えるとか福利厚生で年数万まで購入可能とか
政策対応してくれー

826:仕様書無しさん
09/10/29 02:10:28
ソフトウェアを経費で落とそうなんて個人ならメモ帳使うんじゃないかな。
フリーでもいいのあるし。

税金対策するなら10万円くらいする高機能なやつ買うだろうし。
その場合マイクロソフトとかの名の通ったの選ぶだろうし。

そういう法律とか整備する前に、
不正コピーで仕事してる役場にちゃんと購入するように指導するほうが先じゃないかな。


農業とかにベーシックインカムを導入するって話があるけど、
フリーソフトとかシェアウェア作者にもベーシックインカムを適用してもらうってのはどうかな。


827:仕様書無しさん
09/11/04 00:52:14
税金から支援しても無駄なのは未踏ソフトで散々証明済みでしょう
うるまでるびペイントなんて一年以上ダウンロードページ工事中で
ようやく公開されたらファンクラブ会員限定β配布で吹いたもの
国にプロジェクトを審査する能力がないのにベーシックインカムなんて無意味

828:仕様書無しさん
09/11/04 09:01:57
税金なんて出したら怠けるにきまってる。
成果も出してない奴に金をやるのは溝に捨ててるようなもの。

829:仕様書無しさん
09/11/05 17:49:02
ここも当然、不況に影響受ける市場だよね

830:仕様書無しさん
09/11/07 09:32:25
>>825
>この数年間で3本しか売れてねーよw

公開停止した方がいいよ、そんな糞ソフト。


831:仕様書無しさん
09/11/07 13:01:56
俺なんぞ、公開開始1年で数十件のダウンロード数、
売れたのは2本のみだw
ベクターで紹介されても金払ってくれる人は増えない。

しかし技術的にはこういうの作れと言われれば誰でも
作れそうな低レベルなものだから仕方がないかとも思う。
金払わんでも使用制限設けてないしね。

832:仕様書無しさん
09/11/07 19:05:44
なんか新しいビジネスモデルは無いものか。
オプトメディアとか、それだけでダウンロードすらされなそうだし。

そもそも、いつ開発止めるか解らないシェアウェアに金払うってのは
かなり応援要素が無いとムリだよなぁ。

いやまてよ?開発止めたとたんにフリー版が即使えなくなるような
システムのソフトなら、需要があれば、みんな怖くて買ってくれるんじゃないか?

833:仕様書無しさん
09/11/07 21:28:09
>>832
普通の製品だってそうだろ。
何年かごとに新しいバージョンが出て、旧バージョンのサポートは早々に打ち切られ、
旧バージョンから移行する人も、新規購入と同じくらい金を出さないといけないのとかいくらでもある。

834:仕様書無しさん
09/11/13 19:05:12
安いシェアウェアをパックにしてライセンスと一緒に4000円くらいで
本屋に流通できなかな、とか考えた。

本気で売りたいシェアウェア作者をかき集めたら、何か出来そうな気はするんだけどなぁ。

835:仕様書無しさん
09/11/16 22:59:57
規制解除キター
10月の売り上げは、470322円
Windows7効果はあったようなないような。
お陰で、おいしいお肉が食べられます。

836:仕様書無しさん
09/11/17 17:01:02
OCNだったのかw モリタポも買っておけよ。
俺は初期費用が半額にならないと買わないけど。


837:仕様書無しさん
09/11/17 22:02:05
今月一億行った、来月二億行くかな

838:仕様書無しさん
09/11/17 22:20:11
どんなの作った?

839:仕様書無しさん
09/11/17 22:31:34
定期保守員に話しかけんな

840:仕様書無しさん
09/11/18 23:27:03
iPod のアプリって1~10ドルで販売されてる 平均的には1ドル
一般人はソフトに1ドルまでしか出す気がない

841:仕様書無しさん
09/11/18 23:33:04
アタリショックという末路

842:仕様書無しさん
09/11/20 08:21:14
iPodアプリ作ってた知り合いが失踪した

843:仕様書無しさん
09/12/01 00:12:24
11月の売り上げは、460008円
先月とあまり変わらない。
円安&景気よくなればもっと売れるのになあ。

844:仕様書無しさん
09/12/01 21:49:32
今月一億だから、来月は二億かな


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