08/07/21 19:58:57
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
URLﾘﾝｸ(ime.st)
URLﾘﾝｸ(ime.st)
459:仕様書無しさん
08/07/23 18:00:25
>>454
確かにFは軍隊だった。
上司の命令に少しでも逆らうと除隊。
上司が定時にあがって飲みに行くのを見ながら
あと8時間は帰れない、とため息。
何時に帰ってるか後でチェックされるんだよね。
俺は除隊済みだけど・・
いまだにそうなのかな・・。
460:仕様書無しさん
08/07/24 07:10:33
今月に入ってから少しかかわっただけで撤収したけど最悪だな。
ある部署と遣り取り始めたら、違う部署からも指示が来て、
またさらに違う部署からも他はああ言ってるがこうしろと指示が来て。
危険を察知して商談を辞退したよ。
461:仕様書無しさん
08/07/25 01:05:21
,ゝ /ィ´ } ､_ -､ゝ._
{/´Ｌ.ノ-─ , /､ゝ_＞, ﾊ¨` 成果主義のもと部門同士で戦うのだ
_＿＿＿_,､r‐- ._ ヽ { ﾊ{,ｆ∠ｯ'ﾌj ﾉ,ﾉ 富士通に社内の
r‐=彡_,.- ､_ { | ｀ ─- ._ 〉'´ /｀ﾘ; `ｰ-‐ｲｨ（ 意思統一など必要ない
｀¨ヽ＜三 -‐ﾆ､l」 ｀ ─- ≧´__,.-､/´ ￣ ヽ
｀`ー- .._ //｀‐-r─‐-- ..＿ ￣｀ }
〈/ ヽ ￣ﾌァｪ- .._ |
＼ ', ,.ｲ ／ ､ ｀丁＞、 /
ヽ ', _,. ‐ ´ V「k､ノ _,.-_j /
＼ ¨´ _, ｲﾄ､二ィ´ /
ヽ _,. - ´ | y'´ /
462:仕様書無しさん
08/08/02 09:52:49
F系の開発で、30人月かかるって見積もりだしたら、
改めて6人月で収まる範囲で当初の仕様を全て満たすものをって
依頼が来た
463:仕様書無しさん
08/08/02 13:09:59
FASOLの馬鹿から依頼があって、それを断ったら
「こんな条件じゃお前のところしかやってくれないんだから文句言うな！」
と逆に切れられた。
464:仕様書無しさん
08/08/02 13:59:57
本当に腐ってるよ
東証のニュース見ても社内でも
ああやっぱり今の状況じゃ
こんな事起きると思ったというムードしかない。
ふーんやっぱりねというか 一体どうなっているのやら
465:仕様書無しさん
08/08/02 15:05:22
誰もやる気がない状態って、かなり企業として末期だよな
リーダーが明るいビジョンを提示できてないしなぁ…
普通、人間はそれなりに自分にメリットがないと動かんわけで
466:仕様書無しさん
08/08/03 00:39:06
取引先だけど、巻き込まれちゃって困るよ
テスト環境の用意が出来ないんだもん。
言ったスケジュールと環境をその通り用意できないなら、
ヒアリングに来いよ
467:仕様書無しさん
08/08/03 00:50:26
ここから、このスレは協力会社その他が
ぼろくそに言うスレになりました。
468:仕様書無しさん
08/08/03 00:52:08
○○さん勘弁して欲しいわ
俺らあんたの部下じゃないから。
ちゃんと窓口なれよ
なんで俺が違う部署に許可や物品入手しなきゃならんのよ
ボケー！
469:仕様書無しさん
08/08/03 00:54:25
やっぱ、秋○が癌か
もう取り替えしがつかんところまで来てそうだから、
取引先開拓しなきゃ
もっとマシな開発できる相手ないかな
470:仕様書無しさん
08/08/03 01:37:46
>>469
いまさら遅いよ。
自分と似たタイプを昇進させる
させるというのはよくあるわけだ。
秋草の覚えのいいのが取締役になり
その取締役の覚えのいいのがその部下を選別する。
それが下まで続く。
富士通の上がつかえていれば子会社の取締役になったりな。
やつが社長になって１０年以上たって、グループ全身が癌細胞。
というか、ＩＴ業界の癌であり、日本経済の癌。
471:仕様書無しさん
08/08/03 01:52:55
若者のIT離れを防ぐべく何をすべきか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「いずれにしても泥を忌避する若者を責めるのは筋違いで、忌避されてしまって
いる仕事や企業、そこに矛盾を皺寄せしている業界や社会こそ変えるべきことは
明らかだ。」
「まずはIT業界の中で不人気な領域を特定し、何故そこで適切な処遇が行われて
いないのか、背景にある構造問題を分析するところから手をつけるべきではない
か。」
472:仕様書無しさん
08/08/03 02:21:37
腐ってるからいい条件で、仕事をもらいやすいという
一面もあるような気もするんだよね
473:仕様書無しさん
08/08/03 03:17:42
すげえよなあ。
組織を腐らせるだけで
結果
何千億も損失を出して
証券取引所を何度も止めて
自殺者を何人も出して
社員のモチベーションと未来を奪って
挙句
「従業員が働かないから」
会社から権限を与えられてるのは何のためだか解らんのか？
今の管理職こんなんばっか
474:仕様書無しさん
08/08/03 03:45:16
まずいなー、俺
今まで受けた仕事は
通信大手に成り上がりのハゲ社長の会社と
ここくらいなんだよ。
いづれも世間一般からかけ離れているという orz
普通ってどんなだ？
475:仕様書無しさん
08/08/03 08:48:58
>>474 あなたの経験は川崎堀之内のお姉さんの経験に匹敵するものです。
胸を張ってプレイにたえつづけてつかわさい。
476:仕様書無しさん
08/08/03 15:56:21
やだなー
別プロジェクトに配転してもらお
といっても別工場になるだけだがw
まあ、首都圏よりちょっと離れた工場のほうが
まともってことはない？
477:仕様書無しさん
08/08/03 17:08:54
そういや昔、おれの上司が富士通で仕事してた時の体験だそうだが、
納品間近にシステムのバグじゃないかってところを見つけて
上司(おれの上司の当時の上司ね)に報告したら
その部分はうちの関わってる部分ではないし、
もしバグでなかったらこちらが大変なことになる。
だから報告はしない、と握りつぶされたそうだ。
結局それはバグで、客先に導入されてから発覚して
損害賠償だなんだでエライ事になったらしい。
478:仕様書無しさん
08/08/03 18:01:40
そういうのは日常的だよな
関わってる人が多いと宿命なんかな
ロクに調査もしないでお前らの担当部分の階層が
悪いんだとインシデントが回ってきて、
こっちは直ぐ悪そうなところはわかるんだが、
証拠がそろわないと差し戻せないので、調査して、
君達の担当部分でここがこうおかしいよ。と解りやすい説明付きで、
差し戻してやらんといかん。
479:仕様書無しさん
08/08/03 18:05:34
ここの会社って子も親も自分の悪いところ
外部から指摘されると火病じみたぐらい
慌ててキレだすのは何なんだ？この会社の文化？
480:仕様書無しさん
08/08/03 18:10:52
>>479
そうでもないよ。
俺の相手は開き直って、対策できないのでやって
と返される
481:仕様書無しさん
08/08/03 18:11:52
>>479
内部で指摘する習慣が無いからね
割と正論を言っても逆切れされるのは同じなんで
余計なことを言って面倒くさいことになる前に転職するのが正解
482:仕様書無しさん
08/08/03 18:15:32
逆ギレか。それはなかったな
親は、それは正しい。と言いつつ何も対策しない
子は、反応がない。正論を理解できない?ように見える
というパターンが多いな
483:仕様書無しさん
08/08/03 18:24:48
そのぬるいおかげで、結構稼いでるんかな。うちの会社
スケジュールちゃんと出しておけば、
遅いとかせっつかれるのは少ないかな
それより忘れさられて、今何やってたっけ？
とか言われてねw
484:仕様書無しさん
08/08/03 22:13:57
中の人なら大変だけど
外にいるからこの調子でまったりいくのもありかなw
仕事ですか？ちゃんとやってますよ
なんてw
485:仕様書無しさん
08/08/03 22:20:47
プププっ
486:仕様書無しさん
08/08/03 23:05:22
さーて、明日からもテレテレ行きますか
487:仕様書無しさん
08/08/05 19:12:17
そして、>>486は2ch監視げしゅたぽに捕まり・・・・・・
488:仕様書無しさん
08/08/05 20:16:29
富士通の下請けの下請けの偽装請負の仕事しながらこのスレを見るのが好きです。
489:仕様書無しさん
08/08/07 23:30:01
まるで尻を置かされながらもう一本もとめているかのような鎖かただな
490:仕様書無しさん
08/08/14 01:44:48
あ
491:仕様書無しさん
08/08/24 14:31:25
富士通の全社員は、職業安定法違反に加担しているので、逮捕、追放されるべき。
堂々と働きながら、犯罪者呼ばわりしてやれ
492:仕様書無しさん
08/08/24 20:16:33
すいませんが、NTTデータ・NEC・日立・富士通・野村総研・東芝・パナソニック全社員は、その優位的な立場を利用して、職業安定法違反（労働者供給事業の禁止）、労働基準法違反（中間搾取の禁止）など犯罪に手を下している。
ただちに、全員を逮捕し、罰金刑あるいは懲役刑に処すとともに永久追放するべきです。
よろしくお願いします。
By 加藤
493:仕様書無しさん
08/08/25 06:52:48
なんていうか、まぁ富士通全社員犯罪者。犯罪者相手ならなんでもできる、なんでもいえるだろう。
負けるな土方！負けるな奴隷！
494:仕様書無しさん
08/08/25 23:25:03
今日も犯罪者相手にご苦労様です。
495:仕様書無しさん
08/08/29 06:44:59
富士通配下で働く土木作業員の皆様
自分が転職しても報われないと自覚しているから
しがみつくしかないのかもしれんが、
そんな我慢の人生面白くないやろ。
これを読んでいる皆さんは人生の残り45年から50年ほどだな。
あと20年でも今の状態を続けるのは非常にもったいない気もする。
自分らしく生きる生き方を探さねばならない。
BY 大阪の下請け作業所の一土方
496:仕様書無しさん
08/08/30 01:50:20
たしかになあ…
残業代でお金を稼いでもまったくうれしくないもんな
497:仕様書無しさん
08/08/30 10:42:54
やつらの仕事の仕方の一端を昨日目にしたよ。
本当に納期決めてから、それまでの日数を
開発に何％、テストに何％って割り振るのな。
しかもテストって正常に動くことを確認することしか
考えてなくて、デバッグやらは頭にないらしい。
開発機関として最短でも2カ月は欲しいところを
「8日」と言われて、即案件から降りさせてもらった。
498:仕様書無しさん
08/08/30 12:09:22
＞開発機関として最短でも2カ月は欲しいところを
つまりお前らが無能ってこった
499:仕様書無しさん
08/08/30 12:11:50
こういう、「感情的」に「何となく」だけで判断する馬鹿が
仕事と会社を腐らせていくんだよなー
500:仕様書無しさん
08/08/30 12:49:44
こういう、無理だとわかるはずの納期をそれでも設定する馬鹿が
仕事と会社を腐らせていくんだよなー
まで読んだ
501:仕様書無しさん
08/08/30 19:33:06
日本語読めるか？
502:仕様書無しさん
08/08/30 20:40:42
地方です。富士通グループ会社の一般事務の派遣に応募します。
まだどの会社かは教えてもらえないけど、可能性の一つが富士通でした。
教えて下さい。
☆地方の一般事務は仕事内容はきつそうですか？
☆地方の事務所の雰囲気はピリピリしてますか、アットホームですか？女性は大事にしてもらえる感じですか？
☆制服ですか？
☆朝女の子は何時くらいに行くものなんでしょうか。
☆派遣でも出張とかあるんですか？
503:仕様書無しさん
08/08/30 20:42:43
声に出して ふ じ つ う て１００回繰り返してみ。
それでも正気に戻らないなら好きに汁。
ソー○とかデ○ヘ○勤める方がらくかもしれんよ？
504:502
08/08/30 23:13:03
>>503
地方の一般事務もそんなに大変なんですね。。
505:仕様書無しさん
08/08/31 11:04:35
>>502
マジレスすると、富士通の支店支社でなく、グループ会社なら
その会社毎に異なるとしか言えないなぁ。
その会社の社長の性格とか、あるいは会社がなりたってきた
経緯とかによって、社風が異なる場合も多いしね。
富士通なんちゃらとついていても、実は他の資本も入っていたり
あるいはかつては別の出自の会社だったりして、色々異なる。
だから会社の性質も様々だな。
自分が見てきた中でも、典型的な体育会系会社から、技術特化した
エンジニア集団まで様々だったよ。
行きたい会社の情報が、町BBSとかどこかの掲示板にのってないか
とかや、可能なら一度職場見学して雰囲気を探ってみると良いと思う。
506:502
08/08/31 12:33:14
>>505
丁寧にわかりやすく説明して頂いてありがとうございます。
その会社毎に違うんですね。。
富士通本体の場合を教えて頂けませんか。
507:仕様書無しさん
08/08/31 19:20:14
本体は、言わずとしれた大企業だけど
大企業特有の、腐敗状態って見たことない？
まさにアレだよ
上から下まで、責任を誰かに押しつけて自分は楽をする事だけを追求してる感じ
開発も設計も下に投げて、自分は責任を取ってるふりをするわけさ
実際に首切られるのは、本体の社員じゃなくて、
投げられた方の責任者なんだけどね
そんな状況で、事務方がやる雑務って、まぁ推して知るべしじゃない？
要は面倒っぽい事は全部流れてくるだろうし、
それを事務方内部で押しつけ合ってるんじゃねーの？ｗ
508:仕様書無しさん
08/08/31 19:51:51
最近粘着来ないのは就職活動終わったからか
509:仕様書無しさん
08/08/31 22:07:49
富士通はホントIT業界の癌。90年代のゼネコンと同じやり方で顧客を離さない。と、いうか離せない状態にしてる。
510:仕様書無しさん
08/09/01 01:26:53
部署とか仕事内容にもよるとは思うけど、業務系の仕事やってるところは
正直ソフトの品質を疑う。
はっきり言えば品質に対していい加減すぎる。
「よく客ブチ切れんな」と毎日心配してしまう程度にいい加減すぎる。
あと業務系(=事務作業自動化ソフトウェアとサーバのセット、システム構築とかああいうの)
だと、下の業者に丸投げすぎる気はするよ。
ハードなら、まあそこそこがんばってるのだとは思うけど、不治痛HDDみたいな先例もあるからなあ。
511:仕様書無しさん
08/09/02 15:31:48
何も考えない＆責任を全部よそに押し付けても罪悪感を感じない人間なら最高の会社だよな。
まともな人間は辞めるか辞めさせられるかだから、益々澱んでいくという。
今日も、確実に爆発する爆弾を除去しようと上司に進言したら「バレなきゃ平気だから」ってもうね…。
バレてもよそのせいにするから平気の間違いだろ。
責任逃れだけは超一流だからな。
512:仕様書無しさん
08/09/02 18:07:27
>>497
あるあるｗ
とにかく余裕無いっていうか、なんか問題起きたらオワリ
朝の打ち合わせでは、一日を午前・午後・残業に区切って予定立てる
513:仕様書無しさん
08/09/02 23:35:16
Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]
Ｖ６の某タレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？
某とテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。
報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。
結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。
妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。
これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。
芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。
514:仕様書無しさん
08/09/02 23:39:09
wikipediaより 成果主義の問題 （抜粋）
社内風土の荒廃
上述した様な要素が複合したり、他にも、成果
主義を上層部が追求し過ぎたり、成果要求を厳
しくした結果、それまでは「会社の発展が自分
の収入増にも繋がる」という理念で一枚岩の結
束を誇った社内の風土が荒廃してゆき、同じ企
業グループ内どころか社内の部署間でも顧客の
奪い合いや相互不信が起こり、さらには人事派
閥抗争が起きてしまう企業も見られる。これに
よって、全社規模で保有しなければならない業
務上必須の重要情報の共有も行われなくなる事
も見られる。
515:仕様書無しさん
08/09/03 00:31:44
顧客側の余裕のなさがそのまま現れているのかも。
時期を外すと次の仕事が無くなるっていう。
516:仕様書無しさん
08/09/03 00:33:29
富士通っていつ潰れるの？
517:仕様書無しさん
08/09/03 00:44:33
なんだかんだ言われてるけどハードは富士通良いと思うよ。
問題があっても比較的に真摯に対応してくれるし。
518:仕様書無しさん
08/09/03 18:18:04
そりゃ、ハード分野はまだまだ金になるし
ソフト入れるときだって、ハードと抱き合わせで儲けを出してるし
519:仕様書無しさん
08/09/04 05:09:01
しかしうちの地方ではFが一番まともに仕事が出来るという事実。
N、F、あと地場系しか知らないけど、Fの仕様書が一番まとも。
あれ読んでコード書けないやつは池沼、ってくらいきちんと書いてある。
Nがその次。地場系は悲惨…
520:仕様書無しさん
08/09/04 07:09:13
仕様書はまともかも知らんが、仕様がまともじゃないときが多いから困るんだよFは。
521:仕様書無しさん
08/09/04 11:48:14
そんなに仕様書をキチっと書く暇なんて無いはず
コピペじゃないのか
522:仕様書無しさん
08/09/04 16:22:03
仕様書どおりのブツが納品されていると思うのは甘い
523:519
08/09/04 16:43:39
>>521
コピペであれスクラッチであれ、地元であれだけの仕様書はそうそうお目にかかれない
地場の連中なんかヘタすりゃ「仕様書おたくで書いてください」だもん
ポンチ絵見せられて口頭でちょちょっと説明しておしまい
それでケチつけられるんだからたまったもんじゃねえ
まあうちの地方が全体的にレベル低いだけかもしれんが…
524:仕様書無しさん
08/09/04 17:26:02
Fがいちばんまともってどこの未開地だよそれ。
ひょっとして日本語が堪能な半島の方ですか？
525:仕様書無しさん
08/09/06 15:07:15
>>516
働きやすい会社ランキングで8位だったか、
10難易だったかわからないけど上位だった
526:仕様書無しさん
08/09/06 15:46:04
（派遣、請負、下請け、外注を奴隷のように）働かせやすい会社じゃないの？
527:仕様書無しさん
08/09/06 17:22:25
奴隷産業の元締めなんだから働きやすいやつにはそうなんじゃないのか。
528:仕様書無しさん
08/09/06 17:48:48
そりゃ、社員だって、部署が山ほどあれば色々だよ。
みんながみんなシステム開発やってるわけじゃねぇし。
仮にも大企業だから、福利厚生はそれなりにしっかりしてるし。
そうなりゃ、多数派の意見が、全体の意見のように見える現象も当然発生するでそ。
でも、Fの子会社とかは半端無く無茶苦茶だよ。
見てる限り、Fの社員に良いように使われて。
529:仕様書無しさん
08/09/06 22:41:19 BE:312447762-2BP(258)
技術者はＦに来ないでください。 Ｆ社員の仕事は 奴隷管理です。技術力は必要ありません
530:仕様書無しさん
08/09/06 22:45:56 BE:1041492858-2BP(258)
＞責任逃れだけは超一流だからな。
これができないとＦの管理職にはなれません。これさえできれば管理職になれます。
531:仕様書無しさん
08/09/16 20:10:51
残業と休日出勤込みで線表引きたがるからなぁ・・・
バッファがゼロなんだよな
532:仕様書無しさん
08/09/16 22:21:16
ですよねー ＞休出と残業
IT業界の最底辺で働くものとして、富士通のデスマプロジェクトにかかわった会社名は全部覚えとく。この会社には転職しないし2度と下請けで行かない。
われながらなんという志の低さ…
533:仕様書無しさん
08/09/18 19:43:32
予定より速いペースで進もうものなら、
残業してでも前倒しで先に進めろっていう生活残業者が多くて困る
ひとには休息が必要なんだよ
534:仕様書無しさん
08/09/19 20:15:14
お前らなんでそんなに詳しいんだよ。。
確かにそうだけど
535:仕様書無しさん
08/09/19 20:29:44
>>529
ぜひ御社に入れてください！！だれか有力なコネありませんか？
536:仕様書無しさん
08/09/19 22:55:20
学歴ロンダリングが一番確実な方法だ
コネよりもはるかに効果は高い
ロンダななら当大卒の称号なんて簡単に取れる
537:仕様書無しさん
08/09/20 08:53:25
大雨の晩に、幹部社員宅前で待ち伏せして
「弟子にしてくださぃぃぃ」って言えば入社できる
538:仕様書無しさん
08/09/20 15:49:15
サラリーマンNEO乙。
539:仕様書無しさん
08/09/21 18:00:48
ヘンな感じの係長の下で働きたいが、
俺の部署ではそもそも「係長」なるポストが無い
540:仕様書無しさん
08/09/28 05:10:50
経済界の大御所
フリーターについて語る
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板:63番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板:96番)
541:仕様書無しさん
08/09/28 21:39:28
ところでホワイトカラーエグゼンプション導入はどうなるのかね？
542:仕様書無しさん
08/10/02 19:59:18
自殺級のインパクトある奴もいるんだろうが、
毎日定時帰りを目標にガシガシやってる俺には関係ない
543:仕様書無しさん
08/10/10 21:44:59
今日の東証取引が一時中止されたようだね。
また、システムダウンかとおもったが、サーキットブレーカーが正しく作動したためだそうだ。
ちゃんと動いてよかったね。
544:仕様書無しさん
08/10/12 22:12:52
東証次世代か。来年末稼働開始が楽しみだにゃ
545:仕様書無しさん
08/10/13 01:17:22
鬼が笑うというか
スーファミ版「ああっ 女神さまっ」には負けるなよ
546:仕様書無しさん
08/10/13 01:27:30
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 富士通のSEがパワポで資料を
）~~（ かいている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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547:仕様書無しさん
08/10/13 22:06:14
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
548:市民情報サービス課の青石
08/10/14 18:40:03
また「請求の原因２項（３）」において、神戸市・須磨区役所・長田区
役所・垂水区役所に「同様の指摘」をしたことも否認する。神戸市に
関しては平成１９年１０月９日に、市民情報サービス課の青石氏に架
電して確認したところ、平成１９年１０月１８日に回答があり区政振
興課と区役所とのやり取りはあったが、訴状に記載しているような内
容を原告とは話しをしていないとのことである。須磨区役所担当職員
の内藤氏に、平成１９年１０月１０日に架電して確認したところ、訴
状に記載しているような内容を原告とは話しをしていないと証言して
いる。垂水区役所担当職員の河本氏に、平成１９年１０月１０日に架
電して確認したところ、訴状に記載しているような内容を原告とは話
しをしていないと証言している。長田区役所担当職員の脇坂氏に、平
成１９年１０月１１日に架電して確認したところ、訴状に記載してい
るような内容を原告とは話しをしていないと証言している。
ソース URLﾘﾝｸ(www8.atpages.jp)
549:仕様書無しさん
08/10/14 19:45:00
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
550:.コピペですがなにか？
08/10/14 23:23:14
11日午前7時ごろ、山梨県甲府市の県庁本館の通路で、背広姿の男性が
死亡しているのを警備員が発見した。亡くなったのは、県幹部の1人、出納
局長の中沢正史さん（58歳）。頭蓋骨が陥没しており、本館の上階から
飛び降り自殺したとみられている。
新聞・テレビはこの飛び降り自殺の事実は報じたものの、その動機は
不明としたまま。本誌がその真相を探ったところ、中沢さんを死に追い
詰めるほどの大がかりな汚職事件の内偵が進んでいた事実をつかんだ。
警視庁関係者の証言だ。
「警視庁捜査2課が、東京の大手通信機器メーカーと山梨県首脳の癒着を
暴こうと内偵をしていた矢先だったんです」
この関係者によると、事件の舞台は山梨県の県立中央病院。
現在、全国各地の医療機関では電子カルテの導入が進んでいるが、
ここ県立中央病院でも、カルテをパソコン処理して会計窓口に送信したり、
レントゲン写真をデータ化して外科や内科の診察室に直送するといった
病院全体のオンライン化をするため、通信機器メーカー各社を相手に
入札が行われた。
551:仕様書無しさん
08/10/15 20:23:41
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
552:仕様書無しさん
08/11/11 19:28:52
いやー
553:仕様書無しさん
08/11/11 23:05:46
ソフトウェア業なんて数学がまったくできない私大文系の馬鹿が仕方なしに入るものと決まっている。
悪いのはもっぱら入社する人間の頭脳であり、質が悪い分はサビ残を延々とやるなどして、
量でカバーするしかないってのが現実ｗｗｗｗ
554:仕様書無しさん
08/11/12 17:44:22
だよね。
だから、俺はプログラム好きだし自分で素養もあると思うけど
IT業界には行かないある意味業界を怨んでるよ
555:仕様書無しさん
08/11/15 15:43:56
富士通の下請けの仕事だと、システム全部が富士通のソフトウェアで全部構成されているから部外者には難しいと感じる。
発注元も最初から富士通にしか無理だな… ってなってますよね
556:仕様書無しさん
08/11/20 21:43:31
頭に富士通ってつく以外まったく存在価値のない子会社だか
グループ会社だかの質は最低ですね。
富士通は企業名のブランド価値を下げられて迷惑じゃないのか？
特にシステム請け負って開発している富士通なんとか子会社の
アホっぷりと来たら
あんなところに開発依頼する企業の気がしれない
バグるぜ？マジで。やめとけ
557:仕様書無しさん
08/11/21 00:19:48
Fとそのプロジェクトに参加する業者一同で会議した
Fの出した案がメリットが無い割に運用面でも工数でもリスクが大きく
即全会一致で「アリエナイ」と断を下した
なのに送られてきた議事録ではその案が採用されたことになっていた
抗議したら
「別に意見を聞いたわけじゃない」
「その会議にこちら(F)はマネージャ級が参加したのに業者は全てSE級だった」
だから参加した業者の発言は無意味なんだと
正式にその案件から、うち降りさせてもらった
558:仕様書無しさん
08/11/21 15:37:55
>>557
マジで？
Fでもそこまで酷い話は聞いたことねぇや
そんな馬鹿な事言い出したら、俺も上に撤退を推奨するわｗ
あからさまに炎上が見えてるネタに突っ込むとか、
人的・物的・時間的コストのどれも見合わねぇ
559:仕様書無しさん
08/11/21 23:59:53
Fの会議って、F側の思惑から外れていくと
「この件はもう少し熟考してから議論しましょう」って
議題から外して、あとで「こうなりました」と
会議での話の流れと180度違う結論をあたかも会議で
決まったことのように通達してくる
もしその方針でまずい事になっても、Fの担当者が
責任を取らなくて済むナイスアイデアのつもりらしい
560:仕様書無しさん
08/11/22 01:14:58
本気でFの仕事を取るつもりがないなら
会議を録音してみると面白いかもしれない
議事録（もちろんFの管理職の検閲済み）が届いたら話が違うでしょうと
無論、Fはそんなことをいった覚えは無いと答える
じゃあ、証拠をお聞かせzしましょうという感じ
まぁ、ぼちぼち本気でやばそうなFと縁を切りたいなら、
こういった秘策（２ちゃんで書いたら秘策でもなんでもないか）
もあるってこと
561:仕様書無しさん
08/11/22 03:18:46
でも実際は富士通の案件降りるなんて勇気ある行動はできないだろう…
中小、地方からの出稼ぎの会社だったらその案件を皮切りになんとかのし上がろうってとこだろ
562:仕様書無しさん
08/11/22 07:33:24
>皮切りに
ほ、包茎ちゃうわっ！
563:仕様書無しさん
08/12/10 01:04:35
もういやですよ
564:仕様書無しさん
08/12/13 12:02:21
Fって仕事出てるの？今
昔は多くのソフトハウスが、とりあえず仕事いただけるから我慢してたなあ
565:仕様書無しさん
09/01/02 17:13:22
残業すると怒られますお
今年３月までらしいけど
年度末決算厳しいのかね
566:仕様書無しさん
09/01/10 18:03:22
世界的な景気の悪化で半導体の需要が低迷していることから、大手電機メーカーの
富士通は、半導体子会社の正社員を対象に、雇用を守るために1人当たりの労働時間を
減らし賃金も減らす｢ワークシェアリング｣を今月導入しました。
富士通は、世界的な景気の悪化でデジタル家電の販売が低迷し搭載される半導体の
需要が落ち込んでいることから、半導体子会社などで、ことし3月までに派遣社員
あわせて400人について、契約を更新しない形で削減することにしています。
さらに、正社員の雇用についても検討した結果、1人当たりの労働時間を減らして
より多くの雇用を守る｢ワークシェアリング｣を導入することを決めました。
具体的には、半導体子会社の3つの工場で製造現場の正社員を対象に、12時間勤務の
2交代制から8時間勤務の3交代制に見直し、1人当たりの労働時間を3分の2に減らした
うえで賃金も減らします。
富士通では、この制度を今月から3月まで実施することにしており、工場の稼働状況を
見ながら続けるかどうか決めることにしています。
世界的な景気の悪化で雇用情勢が一段と厳しくなるなか、日本経団連の御手洗会長が
ワークシェアリングの導入も検討対象になるという考えを示しており、今後、実施する
企業が増えることも予想されます。
▽News Source NHK ONLINE 2008年1月10日 5時14分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
567:仕様書無しさん
09/01/10 19:37:35
雇用創出じゃないワークシェアリングね～… (笑)
568:仕様書無しさん
09/01/10 21:10:00
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
569:仕様書無しさん
09/01/10 22:43:25
>>568
だまれスレ汚し
570:仕様書無しさん
09/01/11 16:11:52
ワークシェアリングって
「リストラ」に次ぐ大型の言葉誤用になりそうな予感
それより富士通は要らんアナウンスをするな
国が傾く
571:仕様書無しさん
09/01/11 19:24:52
>>570
誤用（というか意味を誤解）してるのはむしろチミの方じゃないの？w
>>566の用法で合ってると俺は思うぞw
ひょっとしてワークシェアリングっていうのは「全員が幸せになる方法」だとでも思ってる？w
572:仕様書無しさん
09/01/11 21:26:38
wikipedia見ると、雇用創出じゃなくて、雇用維持の方なんだろうけど
> 具体的には、半導体子会社の3つの工場で製造現場の正社員を対象に、12時間勤務の
>2交代制から8時間勤務の3交代制に見直し、1人当たりの労働時間を3分の2に減らした
>うえで賃金も減らします。
なんか、元々12時間勤務ってのもアレだし…
573:仕様書無しさん
09/01/12 22:00:21
ワークシェアリング導入賛成！！！
現場で何もしてない偉そうなおっさんに俺のテストの1/4でもやってもらえれば楽になるよ！
574:仕様書無しさん
09/01/12 22:36:46
ワークシェアリングすると１人当たりの作業量が増える不思議。
575:仕様書無しさん
09/01/12 22:53:20
実際は、単に名目上の勤務時間を減らすだけだからな
>571みたいに考えてるのは幸せ者
576:仕様書無しさん
09/01/13 00:03:30
>>575
馬鹿だねえ君って。
たぶん学生時代数学とか出来なかった、物事を抽象的に考えることができない奴なんだろうけど
（そもそもそんな奴がなんでこんなスレにいるのか、それが「問題」の根源なんだが）、
仮に君の言うとおり「勤務時間を減らすだけ」であってもワークシェアリングの定義に反しないよ。
それが現状の雇用維持の必要条件であればね。
そもそも>>571みたいってなんだよw
>>571は>>>>566のワークシェアリングという言葉の用法は正しい、以上のことは
何も言ってないはずだが。
577:仕様書無しさん
09/01/13 00:19:33
なんか必死
578:仕様書無しさん
09/01/13 07:43:57
粘着また来たのか
579:仕様書無しさん
09/01/13 15:59:53
名目上の勤務時間が減ったら、サビ残が増えるだけ、ですね
わかります
580:仕様書無しさん
09/01/13 20:20:11
そのとおり。実際今そうだし
581:仕様書無しさん
09/01/14 03:49:03
最低でもワークシェアリングにより発生する、管理コスト分はタダ働きさせようとするだろうな。
582:仕様書無しさん
09/01/14 09:04:14
ワクシェアすると同期作業が増えるからなぁ。下手な分業は社員のストレスだよ。
583:仕様書無しさん
09/01/16 00:38:59
とりあえずソフトウェア開発から富士通は手を引け。お前らのせいで何人ものIT土方が死ぬ。人殺しは犯罪。
584:仕様書無しさん
09/01/17 18:15:41
>>583
＞とりあえずソフトウェア開発から富士通は手を引け。
同感。
事実、オリコのオンラインシステムのunix化が大炎上しているじゃない。
585:仕様書無しさん
09/01/17 21:29:10
東証もデスマ
586:仕様書無しさん
09/01/19 10:14:38
交代制の夜勤はどうなんだ？
ハード勤務なんか？
587:仕様書無しさん
09/01/20 09:44:33
とりあえず、工事進行基準の原則適用で、明確な原価見積もりを行わなければ、作業着手できなくなる。
そもそも、無理な要求をされても受け入れることは物理的に不可能となる。
588:仕様書無しさん
09/01/24 16:05:36
【ネット】 富士通社長「自社製品買って」メール、２ちゃんねるでの社員カキコミで「社外秘」バレる★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
富士通の野副州旦社長が「自社製品を買って会社を支えて欲しい」などと国内約10万人の
社員にメールで伝えたことが新聞で報道された。実は、このメールは社員限定でいわば
「社外秘」。なぜメディアに出てしまったかといえば、富士通社員と思われる人物の
「2ちゃんねる」へのカキコミだったのだという。
＜中略＞
しかし、富士通の広報によれば、この社長メールは、社員限定の「極秘事項」だったそうだ。
それがなぜ出てしまったのかというと、「2ちゃんねる」のカキコミを読売新聞の記者がみつけ、
富士通広報に事実確認をしてきたからなのだという。
589:仕様書無しさん
09/01/24 23:09:15
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
590:仕様書無しさん
09/01/25 14:08:15
富士通はブラック
591:仕様書無しさん
09/02/11 01:05:54
私怨クンage
592:仕様書無しさん
09/02/12 17:18:08
＞ 交代制の夜勤はどうなんだ？
＞ ハード勤務なんか？
体がなれちまえば楽。
夜食喰って仮眠して胡麻すりして給与もらえる。
月の半分は休み。
副業もできる。
593:仕様書無しさん
09/02/17 21:52:25
ハードだけ売ってりゃいいのに。
ISとかSWとか使えねーからいらない。
594:仕様書無しさん
09/02/18 22:09:50
不治痛の痛い人間見なくなったと思ったらこっちいるのな
強制残業を無くそう
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
176 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 01:01:17
まーた私怨クンお得意の被害妄想が始まったw
547 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 18:34:55
だから表現はキツイが、2chのこういうスレで文句言ってる奴ら自身の問題は
>>535に尽きる。
不当に扱われたくないのなら、スキルアップして今の職場（あるいはもっといい職場）で
必要とされる人間になるか、あるいは無能な自分でも必要としてくれる職場に移るかの
二択以外に解決はありようがない。
ここの私怨クンが夢見るように、自分の無能を棚上げして
「俺は俺が希望する職場で俺が希望する待遇で雇用されることが保証されるべきだ！！」
なんて吼えてもそれ無理筋だから。
595:仕様書無しさん
09/02/18 22:27:47
>>594
言ってることは間違ってないんじゃね？
私怨くんとかいう妄想に囚われてるのは、何を受信してるんだろうと思うけどｗ
596:仕様書無しさん
09/02/18 22:35:03
富士通という煉獄から発せられる、悪意という名の電波だと思うけど。
597:仕様書無しさん
09/03/18 23:24:24
いや、続きがコケタ案件を引き取ったなんてエライね。
さすが親だけあって子供のウンコまみれを拭いてあげるんだね。
598:仕様書無しさん
09/04/11 21:13:21
>>594
ワロタ
まだ「私怨クン」ってほざいてるんだｗ
599:仕様書無しさん
09/04/11 21:21:31
Fは残業とかどうなの？Nではフレックスなくなったけど南武線混むと嫌だ
600:仕様書無しさん
09/04/11 22:52:45
残業は基本ゼロ
ユーザ対応などでやむを得ず残業したら、後日フレックスで調整
生活残業しないと生きていけないサブプライム社員急増中
601:仕様書無しさん
09/04/13 02:43:12
九州のシステム系子会社も合併したんだな。
602:仕様書無しさん
09/04/19 02:31:49
残業規制のおかげで、勤務時間中に無駄話してるバカが激減した
603:仕様書無しさん
09/05/03 00:25:54
>>601
え、マジで？
FQS？
604:仕様書無しさん
09/05/03 11:53:22
>>603
そうだね。FQS、MQS、OSLの三社が合併した。
元々、FQSは所謂普通のSE会社で、MQSやOSLは、普通のSE業務もやってたけれど
研究開発企業的な社風も強かったな。
MQSには確か、Linuxカーネルのコントリビュータが、OSLはかなり早い時点で
Javaに取り組んでいて、その手のプロジェクトがあると、富士通から東京の方に
呼ばれることも多かったと思う。
今までは、ある程度大きなお客さんの居る各県毎にSE会社だったけど、今は
地域ごとに合併する方向だね。
瞬快を作っていた富士通徳島も、今は富士通四国に一本化されたし。
605:仕様書無しさん
09/05/03 14:23:40
そうか…
FQSには結構お世話になった方々がいらっしゃったが
どうなったのやら
そいや、同僚から縁あってFの契約社員になった香具師も居たが、
彼もどうなったやらｗ
606:仕様書無しさん
09/05/03 17:04:55
>>604
鹿児島は仲間外れなん？
607:仕様書無しさん
09/05/04 17:24:38
>>606
鹿児島と宮崎はまた風土がちょっと違いますからね。
宮崎は、富士通とエフサス、ＦＪＢの支店だけで、富士通なんちゃらという
ＳＥ会社はなく、何かあれば地場ディーラー経由っぽいけど。
長崎も似た感じかな。佐賀は福岡直轄。
鹿児島は将来九州新幹線が全通すれば、FQSに吸収されていくかも。
608:仕様書無しさん
09/05/04 21:51:50
まったく許しがたい所業だ
俺の九州食べ歩きの旅~h~h~h~h~h~h~h~h
九州視察業務を軽々しく扱うべきではない。
富士通の反映はプロパーの視察によって維持できるというのに
609:仕様書無しさん
09/05/05 00:17:00
>>604
>地域ごとに合併
九州は4～5年遅れたねぇ。
おれが(F系別会社に)居た頃は、FQSはF系以外の役員勢力が強かったから
まとめきれなかったとか聞いたけどな。
>>605
FJQSのサイトから引っ張ってきた。
社員数 1,620名 (2009年4月現在)
売上高 400億円 (2008年度見込み)
ちょっとこれは他のシステム子会社に比べても図体がデカすぎるわ。
九州なんてたいした市場もないし、リストラっぽいことするんじゃないかねぇ。
610:仕様書無しさん
09/05/15 21:04:28
微妙にメーカー系の中では決算の数字がいいよね。
ライバルNECとかグダグダじゃん。
611:仕様書無しさん
09/05/15 21:07:01
ageてみよう
612:仕様書無しさん
09/05/16 00:59:47
>>609
リストラかぁ
613:仕様書無しさん
09/05/16 09:55:21
>>609
でもまあ、地方のSE会社としては、一人当りの売上2450万程度と
いうのはそう悪い数字じゃないけどね。
例えば、ソフト専業最大手のNTTデータでも、売上1兆1700億に対して
従業員数は31739人。一人頭の売上は3600万。
>>610
逆に手元現金があまりないので、良い数字にせざるおえなかったという
話も、いくつかの経済誌やブログでは掲載されてるけどね。
もっとも、サーバーやPCは良くなかったけど、SIは何とか踏みとどまって
るから、そう実情から離れた数字でもないと思う。
NECは元々ハードの売上比率は富士通よりも高かったから、最近の
価格下落の影響は富士通よりもきついだろうね。
ただ、NにせよFにせよ、日本のベンダーはハード供給能力もセットで
評価されるから、ハードから全面撤退というわけにもいかないけどね。
614:仕様書無しさん
09/06/09 22:55:43
ボーナス4.2
615:仕様書無しさん
09/06/15 01:21:33
>>612
日本の品格を著しく下げている在日チョンや
在日チャンコロの排斥が必要なのは言うまでもないでしょう。
まずは東京から。石原閣下に期待です。
無理矢理連れて来られて強制労働させられたﾆﾀﾞ、
ｳﾘ達は正社員とは違うﾆﾀﾞからキッチリ残業代を寄越すﾆﾀﾞ、
などと裁判を起こしたりしているのもほとんどはその手の輩ですしね。
日本の国際競争力を低下させようと工作しているんでしょう。
616:仕様書無しさん
09/06/15 18:16:25
残業ゼロ！とか上から言われてても
「ぼくバカなんです残業しないとまにあわないんです」で
やる奴ぁ結局残業してる
617:仕様書無しさん
09/06/16 06:59:41
また、１年２ヶ月ほど前（前スレを立ち上げた頃）の現場に送込まれた。
相変わらず、客は怒鳴っている．
てか、「まだ本番稼働してないって・・・」昨年聞いた話しではすでにFが開発を引き継いで１年経ち１年遅れているという話しで客はカンカンやったのに、まだ懲りずに続けているとはさすがにしぶといFやわ。
618:仕様書無しさん
09/06/18 07:02:22
617の続き
そして、一緒に送込まれた若手女性社員は、大量の不具合報告書をチェックして整理するという技術と何ら無関係の単純作業（いわば力作業、単調な肉体的労働）を直接契約関係のないFの指示のもとで行っており、
典型的な偽装請負が行われている。
４月になって工事進行基準が導入されたのだが、なんら変わりがない。
619:仕様書無しさん
09/06/19 06:59:30
富士通は本当に地球環境に脅威となる企業だ。
それは無駄な残業を続けるから。
620:仕様書無しさん
09/06/24 06:53:10
富士通が悪いというか富士通のパートナーと謳う中（途半端な規模）の企業が愚かだと思う。
社員にどういう教育をしているのだろうか。
富士通の残業が長いというよりもそれに金魚のフンのようにぶら下がる企業の体質こそが絶大な悪影響を及ぼしている。
621:仕様書無しさん
09/07/15 06:45:22
富士通のプロジェクトはいつまでたっても納品と検収が終わらない。
もうかれこれ２年か３年遅れている。
622:仕様書無しさん
09/08/02 19:00:41
>>263-265
2009年8月現在、少しずつ良くなってきた気がします。
でも、まだまだ、そんな感じが残ってます。
623:仕様書無しさん
09/08/20 20:53:09
富士通、「軽」生産を終了
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
624:仕様書無しさん
09/08/20 20:53:48
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
625:仕様書無しさん
09/09/03 20:40:59
>>623
それ、スバル（富士重）
626:仕様書無しさん
09/09/09 19:13:40
残業地獄というが、国内では富士通に勝るソフト屋はどこにもない。
わが国のソフトウェア産業の生産性はそれが限界。富士通が嫌ならSE止めるしかない。
それ以外でもっと稼いでいるという自称個人事業主は、その多くはソフト屋では
なくてピンハネ屋。グッドウィルエンジニアリングの折口雅博はその典型。
（違うというのなら何というソフトウェアを開発したのかを具体的に述べること）
表●主要IT企業12社の業績推移（金額は百万円単位） 2009年3月期
売上高 営業利益 営業利益率
富士通 2,427,700 163,300 6.7%
NEC 824,500 59,000 7.2%
日立 1,272,100 115,000 9.0%
NTTデータ 1,139,092 98,546 8.7%
注：富士通は「テクノロジーソリューション」セグメントの「サービス」，NECは「IT/NWソリューション」セグメントの
「ITサービス・SI」，日立製作所は「情報通信システム」セグメントの「ソフトウェア･サービス」の金額を引用した
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
表●主要ITサービス企業12社の業績推移（金額は百万円単位）
627:仕様書無しさん
09/09/09 19:25:14
ソフト屋としては国内では圧倒的に富士通、しかしながら売上高
のわりには営業利益率は低め。残業による酷使補正というのは本当。
城繁幸の本でも、給料手当ては残業分が多いのがこの会社の特徴とのこと。
628:仕様書無しさん
09/09/09 19:33:05
デー子から富士通地方子会社（地場企業との共同出資）にＵターン組だけど、圧倒的に富士通のほうがいい。
技術をやりたければ技術のほうにも行けるし、プロマネでいきたいければプロマネにもなれる。
デー子は、良くも悪くも金太郎飴。
629:仕様書無しさん
09/09/09 19:41:28
>>620
「富士通で働くチャンス」なんて富士通の名を騙るいんちき会社も。
URLﾘﾝｸ(www.fsascreative.co.jp)
ソフト屋を騙るピンハネ屋も少なくないが、具体的にどんなプロジェクト
を立ち上げたのかを調べてみれば、本物かどうかが判る。
630:仕様書無しさん
09/09/10 18:44:23
サブプライム社員の残業カットで住宅ローンが大変なことに！
104 名前：やめた人 投稿日：2009/08/14(金) 00:45:34 P5d2cU170
30歳頃5級最上位で辞めた人間だけど、
毎月60時間位残業して年収500位だった
ような。
ちなみにB要員でたまーにAついて飼殺しモードだた。
在職中は残業前提の給与体系だなーと、
定時でサックり帰るスピの人が羨ましかったなぁ。
デフォルトで忙しかったから生活残業では
なかったつもりだけど、まわりには
20時過ぎまで雑誌読んだりネットしたり
して明らかに仕事してない人いっぱいいたな。
今残業規制中だそうだけど、平だと
ローン払えなくなってる人いっぱいいそうだな。
5級クラスで残業無しだと手取り20いくか
いかないか位になっちゃうよね？
165 名前：ざまあ 投稿日：2009/08/16(日) 08:22:59 ndAIyhAEO
スピと残業代をあてにして住宅ローン組んだり子供を私立に行かせた中高年が、
青い顔して昼飯代にも事欠いてカップ麺すすってるのが面白い。
ヒラのくせに年収800万以上が当たり前と思うのが間違い。
ヒラ労働者は、共稼ぎ、家は２ＤＫの賃貸、子供は一人まで、もちろん公立。
俺もヒラだが、ずっとそうしてる。
年収500万でも大丈夫(^O^)v
631:仕様書無しさん
09/09/10 18:44:46
741 名前：楽チン 投稿日：2009/09/05(土) 11:41:51 Ri5NVrWmO
残業規制が始まって半年。
隣の中年オヤジの顔色がどんどん悪くなってきて気持ち悪い。
残業代を当てにして分不相応な住宅ローンを組んだのだから自業自得。
俺は実家パラサイトの独身だからカネには困らないし、
転職狙いで資格の勉強中だから残業規制は大歓迎。
景気が良くなっても続けて欲しい。
ヒラ中高年が生活破綻して職場から消えてくれると会社も若返りできるし。
765 名前：残業ゼロ歓迎 投稿日：2009/09/05(土) 23:19:19 Ri5NVrWmO
>>762
やったあ。
残業ゼロになってずっと続いて欲しい。
キャリアアップしていつかは独立起業したいから残業ゼロは大歓迎。
富士通のヒラ中高年見てるとヘドが出る。
無能なくせに専業主婦、住宅ローン、私立の教育費抱えて、
僅かのスピ手当や残業代に一喜一憂して、雀の涙の退職金や年金目当てにしがみつくのはさもしすぎる。
アメリカだったらみんなレイオフされる奴ばっか。
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
632:仕様書無しさん
09/09/10 21:28:25
ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。
633:仕様書無しさん
09/11/29 12:30:58
場所によるんじゃないかな。今居る部署は残業ほとんどない。忙しい時期でも10時間弱くらい。
634:仕様書無しさん
09/11/29 16:28:24
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
はやい！！！
はやい！！！
さすが天下の富士通！
635:仕様書無しさん
09/12/01 08:40:09
ここにも早く来てくれないかなぁ、優秀なエンジニアの君！
ほら、君だよ君！ 優秀なエンジニアの君の助言をここでも聞きたいんだぁ！！
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
636:仕様書無しさん
09/12/01 12:21:48
もうCOBOLしなくていいって言ったじゃないですかぁー！！！
637:仕様書無しさん
09/12/26 12:58:16
藤痛製品って何を買えばいいんだ？
洗濯機？それとも冷蔵庫？
638:仕様書無しさん
09/12/26 13:05:41
ドキュメントスキャナーとHHキーボード
639:仕様書無しさん
10/03/05 06:37:23
FKSとC●L●Oの下で働いた事のある人いますか？
残業や休出を半ば強引に要請してきませんでしたか？
640:仕様書無しさん
10/03/05 12:05:31
納期に間に合わないならされるんじゃね？
誰のせいかは分からんけど
641:仕様書無しさん
10/05/01 02:52:48
で、今どうよ？
642:639
10/05/08 17:31:55
危うく連休潰されそうになりながら、結局3月に1度だけ休出しただけで、4月で解放されたと思ったら、
また、過去スレでぼやいていたFKSの腐りPJ（てかいつ納品完了なんだろか？）に放り込まれて、
明日、いきなり（2次請け企業Aからの）休出要請。それもそこ不動産関係だから火曜・水曜が客が休みだとかで
ややこしい勤務体系。土日が休みじゃないと困る事はたくさんあるのだが・・・
日本経済に優しくないFのプロジェクト！！
もっと規則的な生活を送らせる事で娯楽や行楽を楽しむ余裕ができるというものだ。
643:仕様書無しさん
10/05/08 17:33:41
age
644:仕様書無しさん
10/05/10 22:57:09
>642
休みがあるだけマシじゃないですか？富士通関連のプロジェクトは
休み潰れまくりですよね。土日でも普通に人の携帯に連絡をとってくる
人ばっかり。そういう企業体質になってるんですよｗ
645:仕様書無しさん
10/05/11 06:26:00
>>644
携帯番号は極力教えないのが原則。仕事用携帯を用意して、休日は電源OFF。
うちの社長は、残業40時間超えないようにと言っている。40時間超えるのは自己管理の問題だと。
その通りだと思う。普通のスキルで普通のスケジュールならば残業の必要はないはず。
あくまでも下請けは成果物作成が主な業務であり、自分の持ち分が終われば、帰るべきなのだ。
（平均2時間残業あるいは全日定時でも休出が5日以上強要されて）40時間超えれば、実質的なサービス残業の強要であり、悪質な労働法違反だ。
なぜ、皆労働局なり、ユニオンなりに相談しないのだ。
646:644
10/05/11 18:39:54
>645
携帯２台ですか・・・。お金が勿体無いような。。
会社で支給してくれれば良いんですけどね。
１人で２人月分の作業をしたら、４０ｈくらい、すぐいきませんか？
それって自己管理云々なのかな？仕事断ったら、今度は仕事なくなるし
人が欲しくても、人を貰えない現実。そういうことってないですか？
647:仕様書無しさん
10/05/11 23:49:08
>>646
ワークシェアリングを取り入れて長時間残業を減らす事は可能だと思います。
2人で24時間かかる作業を3人で行うのです。そうすれば1人平均8時間ですから定時で帰ることができます。
大前提に同じレベルのスキルあるいは作業に見合ったスキルありきですが・・・
648:644
10/05/11 23:58:21
>>647
スキルという話もありますが、１日平均８時間前提で仕事を
取ってくると、ちょっと仕事量が足りないだけで
暇な人員が増える。それを上が無駄だと判断し、
仕事を投入するという感じだから・・・。
やはり健全な企業でいるためには残業は仕方ないというのが
会社の考え方。個人的には嫌ですけど。
649:仕様書無しさん
10/05/12 04:42:59
ＦのＳＥが、問題点管理台帳の残件を少しでも減らさないと！ ・・・ってんで
連日、夜遅くまで作業するのはまぁいいとして、
それが常態化しているものだから、肝心の日々の作業に身が入らず、徒に時間を浪費する。
また、PJ要員全体で作戦を練るでもなく、目に付いたモノから手を付けていき
作業を投げた協力会社の費やす工数まで考慮して効率アップを図ろうとしない。等々
とはいえ、これはあくまで、特定のＳＥの資質によるものにすぎないはず
・・・そんな風に考えていた時期が、私にもありました。
650:仕様書無しさん
10/05/12 15:38:45
今日は客の休みに合わせるとやらで振替休日。
昨日もそのはずだったが、2年前から炎上中で火の勢いが衰える事を知らないため、出勤。
嫌だな、今の現場。
現場を変えてもらうために無理矢理休みなしで出勤して客に怒鳴られてみる手もあるとふと考えている。
そんでもって社長に懇願して・・・
651:644
10/05/12 22:42:41
>>649
幾ら効率化しても、それ以上のインプットがあると生産性は
鈍りますよね。特定のＳＥが原因になっていることももちろん
あるのだろうけど、いつの間にか自分もそうなっていっているのかもね。
あ～、嫌だ嫌だｗ
>>650
辛そうですね。休みは無理にでも休んだ方が良いですよ。
無理して体壊したって、会社は助けてくれないんですから。
652:仕様書無しさん
10/05/12 23:21:45
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ ←新卒
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ ／（●） （●） ＼
. |. U } ...| （__人__） u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／ 就職する会社間違えたかな・・・・。
ヽ ノ ノ ＼
/ く
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ 一年後・・・・。
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯ ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！ ／ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） | ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
653:644
10/05/13 18:49:31
>>652
うまい表現ですね。
654:仕様書無しさん
10/05/14 06:41:46
残業を減らすために必要な事
毎日定時で帰るのを前提として、
今の給料に一律5万円（今まで残業で稼いでいた部分）を加算する。
その代わり、5万円の使い道（旅行や食事、趣味、ギャンブルなど）を毎月報告する
以上。
これで、毎日定時で帰れる上に経済効果も抜群でみんなが丸く収まる。
655:仕様書無しさん
10/05/15 21:27:38
残業が当たり前と考える文化は頭がおかしい。
まぁ、Ｆに限らずＩＴ系はすべてそういうものなのかな。
基地外集団だよ、ホント。
656:仕様書無しさん
10/05/15 23:50:04
あたまいたい
657:仕様書無しさん
10/05/15 23:50:42
22時になっても誰も帰ろうとしない。そこで帰ると白い目で見られている感じがするが・・・
帰らないと本当に貴重なプライベートな時間を潰されそうで・・・
ポジティブな人間になるな！ネガティブな方がきっと良いことがある。
「帰ってもよろしいですか？」ってなんで聞かないといけないのか分からない。
週40時間労働の原則に則れば、8時間経てば帰える権利があるはずだ．
658:仕様書無しさん
10/05/16 07:03:26
富士通子会社とそのパートナーAとCは基地外集団。
そして私はそのAとCの下部
659:仕様書無しさん
10/05/16 13:24:52
>>658
下部の下部なら、給料は安いかもしれないけど、
過度な残業はないのでは？少なくても、うちの周りはそうだけど。
協力会社さんだからって、気を使うし。
660:仕様書無しさん
10/05/16 16:57:14
>>659
世間様ではどの程度が過度な残業だと思ってるのよ。
月１００時間なら残業してないも同じ、とか感じてない？
661:659
10/05/16 17:27:23
>>660
月１００の残業時間は過度な残業だと思う。
うちの会社では協力会社さんにはそこまでの残業を
お願いしているのは見たことがない。
作業をお願いするときは、基本、定時内で終わるようお願いしてるよ。
もちろんデスマーチ化したら残ってもらうこともあるけど
せいぜい５０ｈくらいかな。
その代わり、自分の残業は１００時間近いけど。
だから、自分の中では、給料は安いけど自由な時間を持てているのか
なと勝手な想像してたよ。
662:659
10/05/16 17:30:49
>>660
ああ、書き忘れ。
月８０ｈ以上は過度な残業だと思う。
ストレスで髪の毛とか抜けるくるし。
663:仕様書無しさん
10/05/16 23:46:45
>>659
下部なんだけど、最初の日に突如窓口業務につくよう依頼されたため、客からの直接作業指示あり
という状態。
664:659
10/05/17 00:30:38
>>663
まぁ、結局は上に立つ人によるのかな。
665:仕様書無しさん
10/05/17 01:22:08
基本的には残業１００ｈは超えちゃいけないことになってるんだがな、
Fにはスピリットという素晴らしい制度があるんだよ。
つまり裁量労働制。スピリットにゃ残業規制なんて関係ない。
夜中だろうが、休日だろうが仕事。打刻しないから、労働実態は記録には残らない。
だいたい３０歳くらいでスピリットが適用されるよ。
富士通は残業代が青天井ってのは嘘。サビ残だらけです。
666:仕様書無しさん
10/05/17 19:23:35
>>665
スピリット断ればよいんじゃね？？
ちなみにスピリットでも退勤時カード切るよ、夜中と休日はね。
667:仕様書無しさん
10/05/17 21:29:52
>>666
それ以上の昇進がなくなるけどな
病んで自殺するよりはいいかもしれないけど
668:666
10/05/17 22:06:30
>>667
６級職のノンスピリットなら、下手な中小企業より良いんじゃないですか？
669:仕様書無しさん
10/05/17 22:35:22
同業他社にくらべると悪いな
670:仕様書無しさん
10/05/17 22:38:04
>>669
そうなの？残業代入れたら十分かと思ってた。
671:仕様書無しさん
10/05/17 22:42:39
残業代が今後も出るのかってこと
生活残業をあてにして住宅ローンを組む馬鹿とかいるようだが
672:仕様書無しさん
10/05/17 23:23:29
>>671
まぁ、残業代を宛てにして生計を立てるのはダメだね。
でもスピリットだとしても、ボーナス減らされたら、結局は同じだね。
それならスピリットである必要はない。
673:仕様書無しさん
10/05/17 23:45:59
スピリットとは奴隷魂のことなの？
674:仕様書無しさん
10/05/18 00:29:34
>>673
多分、そう。
もしくは魂を抜かれるとかそんな意味じゃないかな。
いいネーミングセンスしてるよね。
675:仕様書無しさん
10/05/25 17:04:52
作業請負（SES）契約の範疇で顧客から問い合わせを直接受け、
リカバリや障害調査を行う協力会社社員ですが、これは違法ですか？
「どこでもやっている・やっていない」を別にして適法かどうかなのですが、
こういった業務は労働者派遣法に基づき顧客企業に派遣された技術者が行う
場合が多いと思われます。いわゆるヘルプデスクです。
その業務を成果物作成委託契約を結んでいる下請け社員が行うのは法律
における労働者供給事業にあたるため、派遣契約でない場合は違法という認識です。
676:仕様書無しさん
10/05/25 17:10:27
顧客からの直接指揮命令を伴い、月残業が100時間を優に超える者がおります。
契約は作業請負のはずですので、指揮命令系統は違法であると思われます。
労働局からの改善命令が出て従わなかった場合は責任者が懲役や罰金に処される可能性があります。
それ以前に残業がとてつもなく多いので労働基準法違反なのですが、こちらに罰則規定がないため
実害（実質的には死に至る）が出ない限り取り締まることができません。
だから何としてでも使用者側を偽装請負（職安法違反）で懲役刑に処し社会的信用を失墜させなければならないのです。
677:仕様書無しさん
10/05/25 19:39:12
会社の誰かに相談しましたか？
678:仕様書無しさん
10/05/26 15:36:18
ドアtoドアで往復3時間かけて通勤する。
最短でも9:00～21:00は拘束されるが、下手をすると23:30まで拘束される事もある。
月に残業が100時間を超える者は、24:00を過ぎても帰ることはできずに終電が比較的早い交通事情もあって
ネットカフェなどに寝泊まりする事を強いられている。
昨日、過労死の裁判で大庄に賠償命令が出たようだが、大庄側は「自己管理の問題」だとほざいて反論している。
「自己管理」っていったいなに？
「事故管理」ができていなかったのはおまえらだろ。
679:仕様書無しさん
10/05/26 15:44:24
日本人は勤勉というが、この精神は戦前の富国強兵策で時の政府に洗脳された者から受け継がれている。
しかし、時代は変わった。
これからは便利を求めるのではなく、いかにして節約し、地球に優しい生き方をしていくことを考えるべきだ。
残業しなければならないほど急いでやる事、新しくやる事は果たしてあるのか？
もう今のままで良いではないか。
食糧を外国に頼っている日本だが、農業を見直し、復活させてみてはどうか？
人間、食べる物さえあれば、何とかなる。
画面とにらみ合いをして長時間無駄な残業をする暇があるなら、いくらでも米や野菜を作れるのではなかろうか。
人間の原点に立ち返って考えれば、如何に残業をする事がおろかであるか分かるであろう。
680:仕様書無しさん
10/05/26 22:31:30
アンケート調査でも富士通がダントツトップ？
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
681:仕様書無しさん
10/05/26 22:42:19
中小の下請け会社はよく自社サイトで、技術力を売りにしているようだが・・・
技術力があるなら残業しなくても客の要求を満足させることができるはずだ。
技術とは、言語やデータベースの知識だけではなく、折衝などコミュニケーション能力
が高いことも求められる。
それがないのなら、技術力を持っていますなんて書くべきではない。
たかが、VB.NETでうまくシステムを構築できない。腐った会社ってどうなんだろうか。
682:仕様書無しさん
10/05/27 01:22:12
そこまで言うなら、事業部の作ってるパッケージを下請けにも修正させろや
あのシステムとか、あのシステムとか、ソース見ただけで腹立ってくるわ。
せめて結果としてマトモに動いてるんなら文句は無いんだけどさ。酷すぎる。
１回パッケージを修正するだけで、フィールドの人間がどんだけ動くと思ってんだよと
せめて子会社ベンダーの利益にぐらい貢献してやれや
683:仕様書無しさん
10/05/27 06:22:45
富士通◯◯システムズの作ったパッケージなんだが、なぜあんなにソースが汚いんだろうか
パッケージなのにカスタマイズしないと殆どそのまま使えない。
結局カスタマイズで稼ごうとする魂胆見え見え。
でも下請けがソースを触って訳の分からないソース群になる。
684:仕様書無しさん
10/05/27 06:55:25
さっさと関東で大震災とテロが同時に起きて、各社のビルがすべて崩壊すれば良いのに。
685:仕様書無しさん
10/05/27 06:56:21
沖縄にあるデータセンターに米軍機が突っ込んでデータが全てパーになれば良いのに
686:仕様書無しさん
10/05/27 07:05:48
富士通なんてJALと同じように潰れてしまえば良いのに。
687:仕様書無しさん
10/05/27 19:39:45
>>686
それは困る。俺が転職してからにしてくれ。
688:仕様書無しさん
10/05/28 09:18:43
>>683
管理された計画の元に指示を受けて修正するなら分かるけど、
実際には、要件だけ決まってて、開発の作業は丸投げです。
こうして、誰にもメンテできないソース群が形成されていますｗ