08/12/23 23:52:02
>>403
世の中は、思っているほどではないのです。 パソコンはおっさんたちにとっては、ワープロ専用機なのです。
エクセルもピボットテーブル一つで、達人です。 そんな世の中にマがいけば当然の結果。
マは転職できるなら、事務職を狙ってみるといいぞ。
408:仕様書無しさん
08/12/23 23:57:45
まぁマイコンいじれるマって意外とすくねーからな。
なんだかんだで電気・電子って敷居が高い。
409:仕様書無しさん
08/12/30 03:16:26
Ｌｅｖｅｌ５以上の認定方法って確立されてんの？
410:仕様書無しさん
08/12/30 04:38:10
とりあえずの基準はあるけど、実際の認定方法は剣道みたいな感じ
411:仕様書無しさん
08/12/30 23:03:55
おまいら、禁書目録スレから出てくんな！
412:仕様書無しさん
08/12/30 23:27:46
>>410
剣道わろたｗ たしかに８段とかほんと基準不明ｗ
413:仕様書無しさん
08/12/30 23:40:10
>>409
大企業に勤める定年間近のオッサンが電話一本で取れる名誉職みたいなもの。
こういうのが現場に入ってくると北の将軍様待遇で20年前のマネジメントするからプロパも客も協力会社も大迷惑。
さいごは見事に破綻して場末の中小ITに流されたり。
414:仕様書無しさん
09/01/04 21:15:49
IPA始まったな・・・
415:仕様書無しさん
09/01/14 23:33:01
【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★175【分散型パス解析ツール完成か】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
416:仕様書無しさん
09/01/20 22:23:40
情報処理技術者試験のボイコットやったほうがいいかもな・・・。
417:仕様書無しさん
09/01/20 22:34:02
情報処理技術者試験のボイスコッド正規形
418:仕様書無しさん
09/01/21 02:02:57
>>416
「俺が受からない試験なんて認めない」ですね、わかります。
419:仕様書無しさん
09/01/21 20:41:00
>>418
２種、１種、ソフ、ネト、テクネ、テクデ、エンベ、監査を持ってるよ。
持ってるから、ＩＰＡのふざけた行動が許せん
だからボイコット
420:仕様書無しさん
09/01/21 21:09:29
何をボイコットすんの？
421:仕様書無しさん
09/01/21 22:45:40
>>419
まぁそんなけ持ってれば試験ボイコットしても勝ちだな。
422:仕様書無しさん
09/01/21 22:53:30
>>419
お前が散々貢いだ金が岡ちゃんの給料になったわけですね
423:仕様書無しさん
09/01/21 23:15:44
時代とともに資格体系を見直して刷新するのも必要かもしれないけど、
何かどんどん安っぽくなってきてるのは何故だろう。
424:仕様書無しさん
09/01/22 06:03:47
プログラマがワードエクセルを使ったら負けかなと思っている。
プログラマがアルゴリズムの問題じゃなくてストラテジを解いたら負けかなと思っている。
なんでこう、頭がかたくなったジジイ向けになってしまったんだ！！
「あるごりずむぅ？どれどれ？・・・・・むずかしいな。こんなのよう解けないわ。
でもインターネットテクノロジーの国家資格は、欲しいなぁ。
普段経営者やっとるからストラテ爺で受けようかのぉ。」
425:仕様書無しさん
09/01/22 09:48:51
>>424
＞プログラマがワードエクセルを使ったら負けかなと思っている。
客とやり取りする資料にデファクトスタンダードな形式を用いるのは
当然であって、勝ち負けの話じゃないと思うんだが。
426:仕様書無しさん
09/01/22 18:53:53
>>425
むしろ、エクセルでシステムを組んだほうが客は感動したりするし。
客のＩＴの基本知識＝エクセル
だからな。
427:仕様書無しさん
09/01/22 19:39:36
S システムアナリスト プロジェクトマネージャ システム監査技術者 プラチナ
A アプリケーションエンジニア テクニカルエンジニア ゴールド SJC-EA CCIE RHCE IBM認定アドバンストシステムアドミニストレータ（旧CLP Principal）
B+ ソフトウェア開発技術者 情報セキュアド 上級シスアド MCDBA アドバンスト UMLモデリング技能認定L4
B 基本情報 シルバー ＭＣＰ SJC(その他) C言語1級 インターメディエイト UMLモデリング技能認定L3
CCNP トリプルスター LPICレベル２ Turbo-CE Pro IBM認定システム・アドミニストレータ（旧CLP）
C+ シルバーフェロー ブロンズ SJC-P C言語2級 ファンダメンタル UMLモデリング技能認定L2
CCNA ダブルスター LPICレベル１ Turbo-CE IBM認定アソシエート・デベロッパ（旧CLS）
C 初級シスアド SJC-A C言語3級 UMLモデリング技能認定L1 シングルスター MOS
428:仕様書無しさん
09/01/22 21:16:47
？
429:仕様書無しさん
09/01/23 00:53:32
ソフ開や基本よりも高度の方が簡単なんだが。全部暗記問題だし。
430:仕様書無しさん
09/01/23 07:42:07
俺はソフ開が簡単だったが。
431:仕様書無しさん
09/01/23 08:05:04
それであんたら、結局の所、資格持ってて毎月の給料いくらやねん？教えてけろ。
個人事業主じゃない奴は、所詮、安月給なんだろ？
432:仕様書無しさん
09/01/23 09:31:34
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「経済再生のためにもっと勉強を」
『竹中式マトリクス勉強法』の著者、竹中平蔵氏に聞く
基本情報技術者の資格取得してもそれ自体が企業での評価には繋がるわけではないにせよ、
知識はないよりあったほうがいいし、勉強することで知見が広がり中長期的には経済再生にも繋がる。
少なくとも日本の腐ったＩＴ業界の謳い文句よりは、竹中氏の著作を信じたほうがマシではなかろうか。
知識もないくせに人間力がコミュニケーションがどうたらなんてのはもう聞きたくない。
＞ その間の推移を見ても、欧米ベンダーは、毎年10％を上回る利益率で推移しているのに対し、
＞日本ベンダーは5～6％前後の利益率にとどまっていることから、
C ソフトウェア・ソリューション分野における利益率
ソリューションサービスを含むソフトウェア分野においては、日本、米国及び欧州それぞれの
主要ベンダーの過去10年間の平均営業利益率は5.6％、19.6％、13.0％となっており、
日本ベンダーの利益率の低さが際だっている（図表1-2-57）。
その間の推移を見ても、欧米ベンダーは、毎年10％を上回る利益率で推移しているのに対し、
日本ベンダーは5～6％前後の利益率にとどまっていることから、日本のソフトウェア産業にはこのような
恒常的な格差を生じさせる何らかの構造的な要因があるのではないかと推察される（図表1-2-61）。
URLﾘﾝｸ(www.johotsusintokei.soumu.go.jp)
C ソフトウェア・ソリューション分野における利益率
433:仕様書無しさん
09/01/23 19:17:17
>>431
二種、一種、ネット、ＤＢ、プロマネ
で、月１５０万のリーマンです。
プロマネだけのやつは月１２０万です。
勝った！圧倒的に勝った！専門卒でここまでいった自分をほめてあげたい。
・・・・・・が不況の波がきそうだｗ
434:仕様書無しさん
09/01/24 05:43:17
年収1800万てすげえな
435:仕様書無しさん
09/01/24 09:26:06
資格だけなら学生の頃からたくさんとってたが
月手取り３０ちょい
>433の一種がなくて、ソフ開あって、プロまねないけど、DBスペシャリストあって
そのほかベンダーの資格がたくさん
436:仕様書無しさん
09/01/24 09:32:54
ソフ開とテクネで月手取り20ﾏｿ。
＼（＾O＾）／ｵﾜﾀ
437:仕様書無しさん
09/01/24 17:33:56
やっぱり、経験至上主義のITでも、それなりの資格が必要なことがわかった。
特に、数年そこそこの経歴だと、
面接官にこいつ本当にできるのか？とか怪しまれる。。
基本情報とオラクルシルバくらいないと厳しいかもしれん。
急いで習得に掛かろう。。。
438:仕様書無しさん
09/01/24 23:12:24
＞ ソリューションサービスを含むソフトウェア分野においては、日本、米国及び欧州それぞれの
＞主要ベンダーの過去10年間の平均営業利益率は5.6％、19.6％、13.0％となっており、
＞日本ベンダーの利益率の低さが際だっている（図表1-2-57）。
要するに日本のソフト業界は技術開発ではなく舌先三寸のセールストークが勝負。
ライブドアの堀江やグッドウィルの折口などはその典型で、ＩＴ業界の成功者はみんなこのタイプ。
そういうカリスマ経営者を夢見つつも現実はそれもかなわず、下っ端に怒鳴り散らしてウサ晴らし
をしつつ今度はいつ自分が棄てられるかと怯えているソフト社員たち。
基本情報技術者受かってプログラムも組めるくらいの実力ならとっとと退社。
組織の中でちょっとできる程度では嫌な仕事を押し付けられるだけ。
しかしながらもういっぺん景気回復するまでは、転職のチャンスも掴めないままの毎日であろう。
439:仕様書無しさん
09/01/25 19:59:29
ソフト会社の社員てゴロツキみたいなのが多くて、ほとんどヤクザの世界。
ヤクザの世界はとにかく金がすべて。金の切れ目は縁の切れ目。
（人間誰しもそういう面を抱えているのかもしれないが）
ピンハネで稼いでるやつらも、実はそいつら自身もそういう扱いを受けている。
こういう世界で勝ち抜きたいなら、会社を棄てて資産を国外移転させるしかない。
440:仕様書無しさん
09/01/26 05:46:48
お前の会社って・・・
441:仕様書無しさん
09/01/26 22:45:00
>>437
数年の経験があるなら、ソフ開くらいとらないとダメ。
ソフ開を２５，６までに取ってない奴は、やっぱだめ。持ってない奴はもってのほか。
442:仕様書無しさん
09/01/26 22:47:23
>>441
ごめんな。29でソフ開持ってなくて。
443:仕様書無しさん
09/01/26 23:27:26
>>441
俺もごめん。３０過ぎてソフ開とった・・・。
444:仕様書無しさん
09/01/27 13:58:50
>>441
すまない。34で基本勉強中。今年中にソフ開取るまでやる予定
445:仕様書無しさん
09/01/27 17:37:45
２ｃｈはなんでも誇張していうんだよ
基本でさえ平均26くらいだったとおもうが
446:仕様書無しさん
09/01/27 19:01:20
年収と一緒で上のが上げてるだけ
26で取れたら平均、なわけがない
447:仕様書無しさん
09/01/27 19:52:24
情報処理試験の統計データ見たことある？
ソフ開、中学年でも受かってるんだぜ。
どうよ？
国家資格なのに試験名称が変わりすぎで胡散臭い。IPAと企業の癒着とかありそうに思わない？
448:仕様書無しさん
09/01/27 20:19:42
>>446
んだな。下はどうがんばっても１４くらい。上は８０でもいいわけだからな。
さすがに１０歳とかで受ける奴はいても数人程度。
449:仕様書無しさん
09/01/27 20:19:48
どんな癒着があると試験名称が変わるんだ？
450:仕様書無しさん
09/01/27 20:56:52
基本しか持ってないけど手取り30万ある。
451:仕様書無しさん
09/01/27 21:13:00
>>450
残業時間は？
452:仕様書無しさん
09/01/27 21:15:51
IT業界じゃ、最低限の証明として基本情報だけでokでしょ
453:仕様書無しさん
09/01/27 21:19:32
>>452
誰でも取れる資格になってしまったから価値がないんだよな。
最低でもソフ開(応用情報)があれば箔が付く。
454:仕様書無しさん
09/01/27 21:20:37
誰でも取れるならどうしてあんなに合格率低いんだよ
455:仕様書無しさん
09/01/27 21:25:49
>>454
勉強もしないで受けて当たり前のように落ちてる輩が多いんだろ。
俺の周りでは基本持ってるのが当たり前だぞ。
最近では新人が入社時点で既にソフ開取得してる率が高くなってきた。
456:仕様書無しさん
09/01/27 21:34:27
昔から、取れる奴は誰でも取れる資格だったわけだが
457:仕様書無しさん
09/01/27 21:35:23
基本持ってるのがあたりまえな会社って、どの辺りだろう？
458:仕様書無しさん
09/01/27 21:36:54
新卒でソフ開持ってるのって、逆に信用ならん気がするのは俺だけか。
459:仕様書無しさん
09/01/27 21:53:53
まあフリーランス・個人事業主として働く場合は資格必須。
サラリーマンとして会社に雇われてるなら、会社の営業が仕事取ってきてくれるからそんなに困らないんじゃね？
資格持って無くても仕事出来る奴だったら、半年とか一年とかでコロコロ面接受ける羽目になったりしないからね。仕事が出来る優秀なやつは、ほっとかないから。ずっと契約が続くから。
俺、リーダーとして人の面接した事あるけど、経歴書の資格なんて全然当てにしてなかった。
紙とボールペン渡して、ＵＭＬとプログラムを書かせて、使える人材かどうか判断。
後は今まで携わったプロジェクトで、そいつがどんな役割を果たしてきたかを聞くだけ。あと大事なのは人間性だね。一緒に仕事していく仲間になるから、人間性も大事。もちろん好き嫌いの主観もあるよ。
経歴書に多少色つけて売り込みにくる輩も多いから、気を付けて人選しないとね。
460:仕様書無しさん
09/01/27 22:17:24
SMあっても年収500いかないぞ
資格なんて役に立たん
役に立つのは上司へのゴマすり
さ、転職しよ。
461:450
09/01/27 22:26:39
>>451
今年度は月20～40ってところです。2月3月も20時間くらいの見込みです。
>>454
会社や学校の方針で強制的に申し込まされる⇒試験当日現場に行かない⇒不合格
って輩が多いからだと思います。
>>457
うちは基本取得が新入社員から次の階級に上がるための昇格要件になってるからほぼ全員持ってます。
基本取らないと初任給から昇給できないっていう。
>>458
最近は資格ビジネス業界の”資格命”の布教活動が実を結んでか
新入社員の資格保持率はかなり高いです。簿記やFPなどを持っている子もチラホラ。
資格じゃないけどTOEICの点数もハンパなかったりします。
まぁほとんどはTOEICの点数は取れるが英語が書けない・喋れないって感じですが。
462:仕様書無しさん
09/01/28 08:23:06
当日きてない、ないし午前で諦めて午後受けてないってケースを
除外して出された数値じゃなかったか？
463:仕様書無しさん
09/01/28 12:41:01
まぁ持って無くてもソフト作れるし就職かフリーで仕事する以外では必要ないしな
464:仕様書無しさん
09/01/28 22:29:28
仕事が忙しくって、日曜の朝から一日中試験会場で時間潰せないから持ってない。
465:仕様書無しさん
09/01/28 23:16:51
>>463
ごみみたいなプログラムだけどな
466:仕様書無しさん
09/01/28 23:53:15
ジョウショはプログラムの書き方を試す試験じゃないからジョウショ保持の有無とコードの質はあまり関係ないだろう。
ジョウショ持ってないと業界標準の用語が通じなかったりする(”知っててあたりまえ”という考えは良くないが)。
だから新入社員には基本情報の勉強をさせる、もしくはそれ相当の教育を施すべき。
希少例だが
「ブラックボックス的な観点のみでいいので単体テスト項目表作っといてください」⇒「ブラックボックス？？？」
って人いたからな、30歳くらいで。
まぁ彼の資格の有無は確認していないが。
467:仕様書無しさん
09/01/29 00:15:32
"つこうた"の仕組み （IPA 岡ちゃん監修）
∧＿∧
( ･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
＼/ /
￣￣￣＼ （エロゲー）（援交動画） （児童ポルノ） （ATOK） （個人情報）
＼┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛
. ＼┏┗ ┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
468:仕様書無しさん
09/01/29 00:46:18
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
469:仕様書無しさん
09/01/29 00:58:13
FizzBuzzでいいだろ
470:仕様書無しさん
09/01/29 01:29:27
車の免許にしたって「とりあえず持ってる」みたいな
ペーパードライバーがいるわけだしあんま意味ないと思う。
この業界に対する俺個人の意見としては人の上に立つ器量のない人間にプロ管をやらせるなと言いたい。
どんなに技術力があってもどんなに頭が良くても
交渉力/文章力/人を扱う能力/課題管理能力に乏しい人間はプロ管をやるべきではないと思っている。
適当なスケジュール線表作ってあとは会議で進捗聞くだけ・・・みたいなのはさっさと退プロしてもらいたい。
今はどこも暗黙的にこんな感じ↓のキャリアパスだし、誰でもプロ管だわ。やめてほしいよ、ホント。
PG/SE経験数年⇒プロ管
上位SIer入社⇒いきなり上流工程⇒プロ管
471:仕様書無しさん
09/01/29 02:30:44
資格を重視する会社なんて受託開発や請負派遣がメインだろうから入っちゃダメだろｗ
資格主義の会社は典型的なITのブラック企業。
ブラックで働いてる人達が多いからこんなスレが出来るんだろうね。
ほんと、日本のIT業界は嫌いだな。
472:仕様書無しさん
09/01/29 04:37:15
>>470
同意
>今はどこも暗黙的にこんな感じ↓のキャリアパスだし、誰でもプロ管だわ。やめてほしいよ、ホント。
今っていうか昔からそうだしこれからもそうだと思うよ
473:仕様書無しさん
09/01/29 04:41:17
>>471
まー粕RACと同じでただの利権団体みたいなもんだからね
資格そのものを重視する訳じゃないけど落ちた人を見ると
この程度の資格も取れないのかｗ
と思う
落ちるのが怖くて受けられないひともねｗ
474:仕様書無しさん
09/01/29 04:44:27
>>473
馬鹿か？
資格じゃないからｗｗｗ
晒し上げ（ｗｗＷｗＷｗｗ
475:仕様書無しさん
09/01/29 23:03:33
またセンスない名前に試験の名前変えて、
資格の価値が下がってしまった・・・
476:仕様書無しさん
09/01/29 23:05:04
名前＝価値ｗ
477:仕様書無しさん
09/01/30 00:42:22
いや、マジでそうだと思う
早いとこ名称独占資格にしてくれよ
478:仕様書無しさん
09/01/30 00:55:47
どうでもいいけどポスターの娘かわいいね
479:仕様書無しさん
09/01/30 01:29:13
おまえら春の新試験も岡ちゃんに貢ぐ？
480:仕様書無しさん
09/01/30 21:37:06
ボイコットする
481:仕様書無しさん
09/02/04 17:09:10
情報処理従事者とか技術士とかにして
独占資格にすればいいよ
定期的に受けなおすとかそういう
資格のメンテナンスは馬鹿馬鹿しいのと
天下り利権団体を増やすだけなので不要
482:仕様書無しさん
09/02/06 12:05:45
とりあえず貢君になってみた
でも受かる気がしない
483:仕様書無しさん
09/02/06 21:13:04
まぁ、最低限は基本ぐらい持ってないとマズイだろ
484:仕様書無しさん
09/02/06 21:14:39
最低が基本って・・・。最低でも業界人なら基本＋ソフ開＋テクだろ
485:仕様書無しさん
09/02/06 21:40:27
必ずしも
受かってる＝即仕事が出来るレベル
とは言えないが
受からない香具師は論外
486:仕様書無しさん
09/02/06 23:58:33
中学生でも受かるぐらいだからな。
487:仕様書無しさん
09/02/07 02:19:52
AP受けようと思ったんだけど
何で参考書の最初からlogだのΣだのすーがくなんだよ…
今まで何年も働いてきてそんなモン職場で見た事無いぞ
488:仕様書無しさん
09/02/07 02:52:01
>>487
logだったら基本情報でも出るでしょ？
試験のための勉強と思って諦めるしかないよ。
489:仕様書無しさん
09/02/07 19:29:20
log、Σがわかんねーってどーゆーことだよｗ
あほすぎんぞ。
490:仕様書無しさん
09/02/07 19:33:28
しっかし、logも∑もわからない連中が技術者を名乗る時点で笑える
491:仕様書無しさん
09/02/07 19:41:14
また、ＩＰＡに金入れるの？
いい加減にこういう組織に丸投げすることでうまくいくって発想をどうにかしろよ
組織なんてのは大抵腐っていくもんで
～認定っていったってその認定する奴の認定を誰がしてくれんだよって話なんだろフツーに
492:仕様書無しさん
09/02/07 19:41:58
ホントだなΣ計画とＩＰＡも知らないで資格資格言ってる奴は本当に頭が悪いな
493:仕様書無しさん
09/02/07 23:11:47
何の監査も入らないから現場と乖離した試験至上主義がどんどん膨らんでるし
494:仕様書無しさん
09/02/08 06:47:49
>>493
監査の意味すらわからんやつが何をえらそうにｗ
495:仕様書無しさん
09/02/08 08:59:04
具体的にどのあたりが現場と乖離してるのかわからん
受験しない事の言い訳をしてるだけに見える
496:仕様書無しさん
09/02/08 09:18:46
最低限基本情報試験くらいには合格しててくれないと
現場にムリクリねじ込んでも送り返されてくる奴が多くて安心して紹介できない
497:仕様書無しさん
09/02/08 10:39:48
>>493
監査だって信用できんのか？
ちょっと金つかまされれば所詮同じｱﾅﾙのムジナ
498:仕様書無しさん
09/02/08 10:40:26
>>496
ていうかそんな試験糞の役にも立たない
なんたってＩＰＡ（＝泥棒）の作った試験だからな
499:仕様書無しさん
09/02/08 11:02:05
面接者「え？資格も経験も無いの？
それじゃ現場に入って通用しなかった時が怖いからウチじゃ使えないな。
もう帰っていいよ。正式な結果は後で改めて伝えるから。」
500:仕様書無しさん
09/02/08 11:24:32
>>499
資格は関係ない
経験がない奴は問答無用で採用しちゃ駄目
501:仕様書無しさん
09/02/08 11:32:32
経験ないのに資格がある奴は、経験があるのに資格がない奴より危険度が高い。
502:仕様書無しさん
09/02/08 11:40:08
経験だけ無駄に長くて資格をとれない奴が必死に自己擁護ですか・・・
503:仕様書無しさん
09/02/08 12:03:26
いや、専門学校disです
504:仕様書無しさん
09/02/08 12:14:06
>>500
え、君の所は、新卒採用しないの？
505:仕様書無しさん
09/02/08 12:57:14
零細は新卒採用なんてコストに見合わないからしないだろう
大企業は新卒なんて学歴しか見ないだろう
506:仕様書無しさん
09/02/08 13:02:57
>>501
そりゃそうだ。
でも経験が同じなら資格「も」ある奴の方がマシじゃね？
で、資格持ってない経験者に対して俺が思うのは、
「まともな経験があれば勉強なんかしなくたって受かる試験だろ。
たかが5000円なんだから取っときゃいいのに」ってことだな。
意味不明なベンダ試験ならコストパフォーマンスに見合わないから取らないって選択あるけど
情報処理技術者の資格に対する採用側の評価は5000円に対しては十分見合ってると思うけどね
507:仕様書無しさん
09/02/08 16:22:28
>>506
どっちか選ぶ状況なんてないから安心しろ
１ヶ月雇ってみていいほうをとる
資格はみない
これ
ＩＰＡの釣りなんてわざわざひっかかってやる必要なんてない
試用期間で駄目なら駄目
508:仕様書無しさん
09/02/08 16:49:55
>>507
そんな小さい会社の話はしてないでしょ。
つーか、試験が役に立たない？どんだけ事務的なレベルの仕事してんだよ。
試験の内容と同じことをめちゃくちゃ基礎として毎日のように使ってるがな。
高度なことを要求されればされるほど、基礎が必要だってのに
509:仕様書無しさん
09/02/08 17:00:34
>>508
馬鹿は自分が使っている技術が基本の集合体によって成り立っていることを理解できないから仕方がないのだよ
510:仕様書無しさん
09/02/08 17:28:05
>>507
>１ヶ月雇ってみていいほうをとる
>試用期間で駄目なら駄目
無知orブラック決定
511:仕様書無しさん
09/02/08 17:30:03
一ヶ月じゃまともに環境や運用をおぼえられるわけがない・・・。
どんだけ、使い捨てソフトハウスだよ
512:仕様書無しさん
09/02/08 17:32:39
底辺零細だとバイトの中でできる奴に声をかけるのが一番確実に有能な奴を取れる
そういう規模の会社なら確かに資格なんか意味ないと思う
（その規模の会社って逆に資格手当ても何もないだろ）
513:仕様書無しさん
09/02/08 17:34:28
>>512
でも、真に有能なら零細企業にバイトとしてくることはあっても、正社員になろうとはしないだろう。
514:仕様書無しさん
09/02/08 17:38:17
中学高校でいろいろあって外れた子とか、実力はそれなりにあったりする。
真っ当な企業はリスクの低い社員ばかり求めるから門前払いにするんだけどね。
515:仕様書無しさん
09/02/08 17:43:48
受験すること自体が知識の棚卸になるので悪くない
自分に対する客観的な評価として「少なくとも俺は受かった」ということは言える
わかっていると思っていても、いざ勉強してみると意外に弱い分野というのもわかる
こういう自己評価が得られるだけでも価値があるんじゃないかな
根拠のない自信家（この業界多くね？）よりはマシだと思う
516:仕様書無しさん
09/02/08 17:48:05
それから、これは基情くらいだと意味はないかもしれないが
資格を持っているということで自分に期待される業務内容が違ってくる。
そこで期待外れだと当然評価が下がるのだから、自分としても
有資格者として当然求められる程度のレベルは維持しようというのが、
いい意味で自分へのプレッシャーになる
517:仕様書無しさん
09/02/08 20:26:41
>>515
はい、君ＩＰＡの社員決定ｗ
518:仕様書無しさん
09/02/08 20:39:37
糞みたいな試験だけど取っておいて損はないだろう。
資格厨の連中を納得させるためにも2つ3つ取っとけ。
会社によっては手当ても出るだろうし。
この業界では資格取得も仕事みたいなものだ。
519:仕様書無しさん
09/02/08 21:41:19
>>517
ハ ハ ハ ハ
520:仕様書無しさん
09/02/08 21:42:24
こっちにすりゃ資格に意味が有ろうと無かろうとどっちでもいいんだよな
どうせもう取っちゃったんだもん
521:仕様書無しさん
09/02/08 21:44:07
強いて言えば世間の馬鹿は合格率が低いことに価値を感じるみたいだから
無資格の実力者はそのまま受験しないでおいていただける方が
我々有資格者の希少価値が高まるのでありがたい
（受ければ受かっちゃう人は受けないでいてくれるほうが有資格者にとっては助かるってこと）
522:仕様書無しさん
09/02/08 21:45:43
ということですんで、落ちる人だけ受けてください
よろしくお願いします
523:仕様書無しさん
09/02/08 21:46:13
過去問を丸暗記すれば受かる試験だしな。
頭の良し悪しよりも努力が反映される試験。
そういった意味では業界人としての勤勉さを測ることができる。
524:仕様書無しさん
09/02/08 21:47:00
この程度の糞試験で過去問丸暗記しなきゃ受からないのか、相当馬鹿だな
525:仕様書無しさん
09/02/08 21:51:04
ﾃｸﾈとかいかにもなやつばっか受けてるのに
7%だった。
526:仕様書無しさん
09/02/08 21:55:31
何持ってる？俺は基本ソフ開テクデまで取って飽きた
飽きたっていうかＡＥとか論文書くのは正直合格する気がしねえ
527:仕様書無しさん
09/02/08 21:57:40
基本、テクセ、AE
ソフ開は報奨金が出ないから受けなかった。
528:仕様書無しさん
09/02/08 21:59:26
報奨金でるのかいいなあ
うちはブラックだから個人の趣味で自腹で受けてるだけだｗ
529:仕様書無しさん
09/02/08 22:21:47
転職しろよ。
キャリアに自信があれば資格が＋アルファになるだろうし。
キャリアが微妙でも資格だけでなんとかなったりするぜ。
なんだかんだで資格を妄信してる会社多いし。
530:仕様書無しさん
09/02/08 22:37:13
うちはﾃｸﾈで月2万資格手当てが出るよ
531:仕様書無しさん
09/02/08 23:14:43
業務系とか組込みとか、そういう普通のマはつまらなそうだからやだ
532:仕様書無しさん
09/02/09 19:20:55
>>531
普通じゃないマってなんだ？
研究職でマなんてないぞ。
533:仕様書無しさん
09/02/09 19:57:55
>>532
一応いるよ
研究いたことあるけど超薄給
ＰＧだけじゃない
研究職は上から下まで超薄給
ベンチャーなんて死んでもやめとけ
（参考給料月１３万）
ゲーＰＧよりやばい
534:仕様書無しさん
09/02/09 20:14:40
>>533
名ばかり研究職（実態は開発）だろ。
プログラミングなんて研究職では、シミュレーション等で使うから出来て当たり前であって、それ以外が重要。
535:仕様書無しさん
09/02/09 20:27:18
>>534
そんなの出来て当然だろ
しかしそれよりなにより酷いのは研究って分野そのもの
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんなどころじゃねぇ
会社自体が１プロジェクト＝会社みたいなもんで
新卒で入ったところはプロジェクトが終わり次第→解散だったｗ・・・笑えないよ・・・orz
536:仕様書無しさん
09/02/09 23:42:02
>>535
そういうのは、国から金を取るために関係者が会社を立てるんだよ。
ご愁傷様。
537:仕様書無しさん
09/02/10 00:05:41
>>531
組み込みは（デジドカ業界のコンテキストを共有しているかという面で）あんまり普通じゃない気がするが・・・
業務系と並べるならWeb系あたりでは？
538:仕様書無しさん
09/02/10 05:28:01
ソフ開以上はマナーだよな
未経験でもソフ開以上持ってたら育ててあげたくなる
Java上位OraGでも良い
経験＋資格＞経験＞資格＞なんもなし は言うまでもないが
539:仕様書無しさん
09/02/10 13:10:00
>>536
漢検ですねわかります
540:仕様書無しさん
09/02/10 15:54:53
試験には受かったが
童貞は卒業出来なかった
試験なんて何の役にも勃たないじゃないか
541:仕様書無しさん
09/02/10 19:20:33
当たり前だろ
IPAの人間から「つこうた」人なんだぞ
彼女なんかいたら使う必要がない
542:仕様書無しさん
09/02/13 23:21:28
>>541
ケツ毛バーガーは？
543:仕様書無しさん
09/02/18 19:45:32
あやちんこですか？
わかりません＞＜
544:仕様書無しさん
09/06/03 00:28:43
情報処理技術者はクラッカーになり
システムをクラッシュさせ全世界の乗っ取る危険性が･･･
つまり「危険物取扱者」や「火薬類製造保安責任者」と同等に扱われなければ
545:仕様書無しさん
09/06/05 00:30:38
age
546:仕様書無しさん
09/06/13 21:02:39
ＩＴパスポート 合格率：７２．９％
大学院：８５．６％、大学生：７４．４％
・・・・・最高学府のくせして、どこまで馬鹿化してん？
合格率７２．９％の国家試験ってwwwww
547:仕様書無しさん
09/06/14 00:14:51
合格率だけなら医師国家試験は9割超えるけど
官報公示が遅れているのは大量の合格者がいるからだろうなあ
ほんとに全部載せるんだろうか
548:仕様書無しさん
09/06/14 08:53:06
>>547
医師国家試験は、暗記試験とはいえ、全部新しく覚えないといけない。だからさぼった１割程度が落ちてもしかたない。
ＩＴパスポートは、一般常識問題＋入門レベルの問題。問題が圧倒的に簡単。
どうかんがえても２０年前の大卒なら９９％は合格しただろうレベルに、７４．４％しか受からない現実
549:仕様書無しさん
09/06/14 14:12:51
あと五年もすれば受験者数の減少を食い止める為に再度試験名称が変わる。
550:仕様書無しさん
09/06/14 14:14:26
あと五年もすれば受験者数の減少を食い止める為に再度試験名称が変わる。
国家資格の分際でこんなに頻繁に試験名称がコロコロ変わるなんて情報処理試験がいかに胡散臭い資格かわかるだろ？
551:仕様書無しさん
09/06/14 15:16:42
なんといっても、知的財産に関してもっともシビアじゃないといけない機関が、Winnyやってんだもん。
しかも、もう復職してんだろ？
552:仕様書無しさん
09/06/14 15:44:30
P2Pで情報流出した場合の対応方法について手本を示したんだよ
553:仕様書無しさん
09/06/14 16:51:35
堀北真希では減少を食い止められないというのか
554:仕様書無しさん
09/06/16 03:00:26
ポスターだけじゃな・・・
555:仕様書無しさん
09/06/16 12:04:17
>>554
受験票に握手券つけるとか。
556:仕様書無しさん
09/06/16 12:06:01
二次でよろ
557:仕様書無しさん
09/06/17 21:24:55
堀北と10日間一緒に暮らせる権利が手に入るなら、俺は今年の秋だけで全区分に合格する
558:仕様書無しさん
09/06/17 23:44:01
>>557
１０日間ずっとあの表情のままだぞ
559:仕様書無しさん
09/06/18 01:50:09
そりゃそそるなあ
560:仕様書無しさん
09/06/19 12:13:08
>>517
IPAの職員になりてえ
新聞読んで定時上がりで手取り50万貰いてえ
561:仕様書無しさん
09/06/19 21:06:59
>>560
毎日そんな面白いニュースないだろ。
しまいにそういう連中はニュースを作ろうとする。
で、世の中いろいろ騒がしくなるわけだ。
真面目に働いてる奴がとばっちりｗ
562:仕様書無しさん
09/06/20 21:16:09
おまいら、勉強しろよ！
資格取れや！
563:仕様書無しさん
09/06/28 22:57:34
合格発表は今週の火曜日です。
564:仕様書無しさん
09/06/28 23:03:41
予定ではね
しかし今回は待ちが長かったな
565:仕様書無しさん
09/06/30 18:07:26
デスペゲットあげ
91.80 88.00 81 60で合格
合格率高くなったし、どう見ても御情けです
あざーっす
566:仕様書無しさん
09/06/30 19:08:55
こんなに合格率高くなったら資格の意味ないな
567:仕様書無しさん
09/06/30 19:23:22
至上主義をちょっぴり支持する身としては微妙なところではあるんだけど、
今は受かってうれしいよ
しかしデスペのITSS Lv4相当って、Oracle Master Platinumと同等扱いされてるんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.itssug.org)
568:仕様書無しさん
09/06/30 19:47:18
多部未華子たんのポスター見た
569:仕様書無しさん
09/06/30 20:09:24
オレもなんかデスペ受かってた
主観では半分ぐらいしか取れてないはずなんだが
点数見たら結構余裕
相当御祝儀入ってるな、これ
570:仕様書無しさん
09/06/30 23:20:34
AP受かったので秋はNW受けます。
本当はDB受けたいけど春しかないのねん。
しかしOracleのPlatinumと同等って初めて聞いたんだけどｗ
ipaが勝手に言ってるだけじゃねえの
571:仕様書無しさん
09/06/30 23:32:36
IPAは金もうけたいからって合格率あげんじゃねーよ
価値が下がったら意味ねーんだよ
合格率7%のときに受かった俺に謝れよ
572:仕様書無しさん
09/07/04 23:26:03
おまいら、もっと勉強しろや！
資格取れや！
欲しいんだろ？肩書きが！
573:仕様書無しさん
09/07/05 00:45:37
今すぐ会社作れば？そうすれば「社長」の肩書きが手に入るよ。
574:仕様書無しさん
09/07/05 05:40:59
>>571
>IPAは金もうけたいからって合格率あげんじゃねーよ
それは逆で合格率を下げれば次もまた受けてくれる
民主党政権になれば取り潰しになるかもってことで閉店セール中なんじゃないの
5000円で紙切れ一枚買ったのだけだったとみんなが気づくのもそう遠くはないだろう
575:仕様書無しさん
09/07/05 10:21:48
>>574
とりつぶしになるわけねーだろ！
576:仕様書無しさん
09/07/05 14:24:42
取得目指して得てきた知識が大事なんだと早く気付け
前回と今回の合格証書見比べてたら、文字の配置が若干変わってる
見直したら結構変わってるのな、変わらないのはハンコの位置ぐらいか
577:仕様書無しさん
09/07/05 14:53:36
独占資格でも無いのにマイナーなのが悲しいところ
結局価値があるかどうかは会社が決めるわけで
578:仕様書無しさん
09/07/05 20:37:56
>>577
独占資格じゃないからマイナーなのでは？
579:仕様書無しさん
09/07/05 21:18:47
業界人なら誰でも知ってる資格
マイナーとはいえんな
580:仕様書無しさん
09/07/05 21:47:47
そう思ってた時期が僕にも
応募総数の1/3がサボる試験を知る必要はなかったのかもしれない
ひょっとして業界の自演か？故人受験とか？
581:仕様書無しさん
09/07/05 21:51:26
>>579
しかし、一般人だと９割近い確率で知らない
582:仕様書無しさん
09/07/05 23:20:58
医師や弁護士と同じ国家資格だと言えば通じる
583:仕様書無しさん
09/07/06 00:56:31
開業できない国家資格だ
584:仕様書無しさん
09/07/06 01:04:16
IT技術社は弁護士や医者と同じなんだぜっ
585:仕様書無しさん
09/07/09 21:06:33
ネーミングを技術士にすれば、立派なシギョウ・・・
586:仕様書無しさん
09/07/09 21:44:56
ところが「技術士」という資格は既にあるのだ
しかも実務経験必須で試験内容も数学・科学全般に渡る
まさしく国を背負ってたつモノホンの技術者のための資格
そんなところに「IT技術士」なんて日本ユニセフのようにパチモンもいいとこ
今の情報処理技術者試験だって子供でも受かるようなものに価値を認めろというのは無理がある
せいぜい「頑張りましたで賞」ってとこ
587:仕様書無しさん
09/07/11 16:16:48
しらない人に、宅建みたいなもんだと説明したことあるけど
国家資格と言っても、取れなければ仕事できないわけでもないので宅建以下だよな。
588:仕様書無しさん
09/07/11 18:53:40
>>587
それどころか、名乗ってはいけないってわけでもないから、ぶっちゃけやりたい放題。
589:仕様書無しさん
09/07/11 19:09:18
>>586
>今の情報処理技術者試験だって子供でも受かるようなものに価値を認めろというのは
だったら「ＩＴパスポート試験」ってのは何なのよ？
590:仕様書無しさん
09/07/11 19:31:07
>>589
最低レベルすらだめな馬鹿を抽出する試験
591:仕様書無しさん
09/07/11 19:35:33
今日電車内のモニターに情報処理技術者試験の受験募集ＣＭが流れてた。
そんなことやらんでも、
独占資格にすれば嫌でも受験者は増加。
毎年、少なくとも定数の受験数は確保できるっつーの。
592:仕様書無しさん
09/07/11 20:54:04
>>591
CM流す国家資格も珍しいよな
593:仕様書無しさん
09/07/11 20:55:12
>>592
予算余ってるみたいだよ
594:仕様書無しさん
09/07/12 14:46:10
なくても困らない資格試験だからな。
ＣＭが必要になるってことでしょ。
595:仕様書無しさん
09/07/12 16:49:44
ソフ開もしくは応用情報取って何かいいことあった？
596:仕様書無しさん
09/07/12 18:36:30
一時金が貰える。
高度の午前試験が二年間免除
だけ。
597:仕様書無しさん
09/07/12 18:38:21
>>594
漢字検定と同じようなもんだな
598:仕様書無しさん
09/07/12 22:57:28
>>595
人事に登録してないから特に恩恵はなし。
公表もしてないし。
599:仕様書無しさん
09/07/13 00:40:12
同業者間ですらここまで評価が低いと
もしかして価値があると思ってる自分の方が間違ってるんじゃ……
という気がしてこなくもない
自己満足でしかないものに金をつぎこむのは趣味だからとしか言えないのが辛い
600:仕様書無しさん
09/07/13 02:39:52
価値を求めるのが間違っているのでは？
「俺は資格を通して学んだ」これだけで十分ではなかろうか。
601:仕様書無しさん
09/07/13 06:35:10
まったくそのとおりである。
602:仕様書無しさん
09/07/13 07:27:50
いやいやそれが罠なんだってば
うまいこと業者の宣伝に乗せられてやんの
他の業種ではちゃんと業務独占資格になってて受からなければその仕事ができないようになってる
それを一つ一つ取っていくことで年齢を重ねることによる需給ギャップを埋めていけるわけ
ところがITはそういった参入障壁がまるでないから年をとればとるほど不利になる
気がついたときには同世代はみな仕事をするために法的に必要不可欠な資格を山ほどもっていて
たとえ会社をクビになろうとも業種内における地位を確実なものとし
一方自分は仕事をするうえで誰も価値を認めないお子様検定試験と大差ないものしかなく
ひとたび会社をクビになれば頼れるのは職務経歴だけというわけだ
そりゃ経歴偽装も盛んになるわな
603:仕様書無しさん
09/07/13 19:40:43
でもさ、なんだかんだで、情報処理技術者試験の高度レベルに合格しだすと、
視野が広がっていることに気づかない？
システム監査やシスアナに合格してないで、二種試験とか受けているときよりは圧倒的に視野が広がっているのがわかるぞ。自分で。
604:仕様書無しさん
09/07/13 20:24:25
>>595
あとは中小企業診断士の試験科目が１科目免除になるだけ。
605:仕様書無しさん
09/07/14 20:18:36
>>603
よくわからん
606:仕様書無しさん
09/07/15 06:59:43
難易度を下げずに価値を向上するのが妥当だろう。
難易度を下げたら、取得して居る人間に示しが付かない。
IPAの事件が起きた後だから、難易度を下げた事に関しては、腹が立っているよ。
たとえば、今、基本情報技術者=22%、だけど、昔の状態、＝15%位に直すのが妥当。
代わりに、初級シスアドクラスとして導入者、活用者試験を追加すればよいんじゃないか？
合格率は30%前後で。
いずれにせよ、活用者試験は何処かしこに必要だと思う。
データベース、ネットワーク、セキュリティ、に分けて
初級レベルの国家資格があればいいのではないの？
合格率は30%前後、ちなみに、初級シスアドの生まれ変わりをコレにする。
表計算はDBに入れる。
BASICが絡んだ表計算は基本情報技術者で選択させることにより15%を保つ。
情報処理の国家資格の価値を向上するために、
学生ならば、国公立大学への推薦や編入枠出来る大学を増やしたり、
大学・専門・高校生なら、2種合格でいきなり修士
1種合格でいきなり博士にしてしまうとか。
MITへ1年留学できるとか。(同時にTOEIC700点以上必須となる)
607:仕様書無しさん
09/07/15 07:45:32
LV7最高度 システム分析統括責任者 免許証 ＝旧システムアナリスト
LV6高度 システム監査 免許証 ＝システム監査技術者
LV6高度 システム計画 免許証 ＝ITストラデジスト・旧プロマネ
LV5上級 システム管理 免許証 ＝旧システム管理
LV6高度 システム開発 免許証 ＝高度情報技術者 7%前後
LV4応用 システム開発 免許証 ＝応用情報技術者 15%前後
LV3基本 システム開発 免許証 ＝基本情報技術者 15%前後
官公庁・大手メーカーを対象にした比較的難易度の高いシステム開発免許証
公務員に採用の場合、「(技官)、(研究員)」などと免許証に書かれる。
公務員に未採用の場合、「(技官補)」と免許証に書かれる。
■スペシャリスト資格（国家資格）
LV5上級 ネットワーク開発 免許証 ＝ネットワークスペシャリスト 7%前後 年1回
LV5上級 データベース開発 免許証 ＝データベーススペシャリスト 7%前後 年1回
LV5上級 セキュリティ開発 免許証 ＝セキュリティスペシャリスト 7%前後 年1回
LV3中級 ネットワーク開発 免許証 ＝応用・基本 20%前後 年2回
LV3中級 データベース開発 免許証 ＝応用・基本 20%前後 年2回
LV3中級 セキュリティ開発 免許証 ＝応用・基本 20%前後 年2回
高度な技術開発のための免許
公務員に採用の場合、「(技官)、(研究員)」などと免許証に書かれる。
公務員に未採用の場合、「(技官補)」と免許証に書かれる。
608:仕様書無しさん
09/07/15 07:47:28
■導入者としての能力の証明書。(国家資格)
LV6高度 システムアソシエイト 免許証 ＝上級シスアド 7% 年1回
LV4応用 システムアソシエイト 免許証 ＝セキュアド 15% 年2回
LV2基本 システムアソシエイト 免許証 ＝初級シスアド 30% 年2回
公務員に採用の場合、「(技官)、(研究員)」などと免許証に書かれる。
公務員に未採用の場合、「(技官補)」と免許証に書かれる。
かなり曖昧な表現だが、アソシエイトするための免許証。
仕事としては、導入、運用、分析。
■誰でも取れる利用者レベルの資格。
LV1初級 プログラム開発(補) 証明書 ＝？？？？？？？ 40% 年4回
LV1初級 ネットワーク開発(補) 証明書 ＝初級シスアド 40% 年4回
LV1初級 データベース開発(補) 証明書 ＝初級シスアド 40% 年4回
LV1初級 セキュリティ開発(補) 証明書 ＝初級シスアド 40% 年4回
LV1初級 情報技術者(補) 証明書 ＝ITパスポート 70% 学術機関などで逐次発行。
一般的なシステム利用、簡易なシステム開発を行う事が出来る能力の証明書。
免許を取れない奴は 全員「（補）」などの文字を職種として入れることを国で定める。
取れないからといって、仕事が出来ないわけではなく、アシスタント的な仕事なら可能。
仕事をする際は能力の程度を表す「証明書」「免許書」を提示する必要がある。
また、LV2以上を取得の場合、「準公務員」とし、国から「一部の税金を免除される」
LVが高いほど、「免除額」が高い。
609:仕様書無しさん
09/07/15 08:05:05
「免許書」を持っている人間に対して、「証明書」を持っている人間が補佐を行います。
民間の開発プロジェクトになったら、必ず、「免許証」を持っている人間が1人は必要になるわけです。
国家プロジェクトの場合は、「免許証」を持っている人間だけが携われます。
また大手メーカーの一部のプロジェクトでも「免許証」を持っている人間だけ採用されます。
610:仕様書無しさん
09/07/15 09:30:54
何の妄想？
611:仕様書無しさん
09/07/15 09:59:08
>>608
そのエネルギーを他のことに使いなさい
612:仕様書無しさん
09/07/15 20:25:56
公務員独自の なになに手当て目当てとしか
613:仕様書無しさん
09/07/16 02:09:43
採用面接を行っているが、資格持ってる奴も資格持ってない奴もあんま変わらん。
この業界に銀の弾はない。
強いて言うならコンピュータが好きかどうか。やる気があるかどうか。
こっちの方が重要。低学歴でも無資格でも叩けば伸びてくれる。
逆にコンピュータや情報技術に興味ない奴は叩いても伸びてくれなかったりする。
614:仕様書無しさん
09/07/16 05:55:04
たたくしかできない無能企業ｗ
615:仕様書無しさん
09/07/23 22:39:09
資格に国がレベル付けしてるの見たんだが
情報処理試験だけ優遇されすぎじゃね？
ソフトウェアがOracle Goldと同じレベルとか
ＤＢスペシャリストがプラチナと同じとか
ないわｗ
むしろ実務でまったく使えない資格の筆頭な気がするんだが
616:仕様書無しさん
09/07/23 22:44:16
ISVマップは国じゃないよ？
617:仕様書無しさん
09/07/23 23:10:27
免許じゃない試験をいくらハクつけしようとも実力主義の現場には見切られて当たり前だわな
むしろ合格証は教条主義的で自分の頭で損得勘定ができない無能の証なのではと最近思う
評価に値しないものを引っ提げて何を得意気になっていたのだろう
618:仕様書無しさん
09/07/24 01:14:17
>>615
日本の現場に必要なのはソフトウエアサイエンスじゃなくて
アメリカ製品のオペレーション知識なわけだな
619:仕様書無しさん
09/07/28 03:34:26
「開発者」といっても、大部分は単に「開発環境を使う人」。
「Excel使えます」が「Oracle使えます」に変わっただけだろ実際。
620:仕様書無しさん
09/07/28 03:42:40
程度によるな。
Excelは誰でも直感的に使えるが全機能を網羅してるやつは少ないだろう。
Oracleもただのストレージとして使うなら簡単だが、高度なことをしようとしたら途端難しくなる。
背景の知識も必要だしな。
621:仕様書無しさん
09/08/11 07:49:53
午前はなんとかなるんだが
午後がなんともしがたい
どう対策してる？
622:仕様書無しさん
09/08/12 01:42:35
アーキテクト申し込んだ。
>>621
午後はぶっつけしかない。
論文どうすっかな。
623:仕様書無しさん
09/08/19 11:34:24
>>621
試験名もかかずに対策とな
624:仕様書無しさん
09/08/21 20:44:58
一般的な午後対策。
・鉛筆で字を書く練習
625:仕様書無しさん
09/08/21 22:44:43
・漢字の書き取り
626:仕様書無しさん
09/08/22 02:12:42
高校生の大学受験用小論文を赤ペン先生に添削してもらうとか
627:仕様書無しさん
09/08/22 23:54:11
手書きで文章を一発で書くのは難しい。
普段、いかにエディタ等の編集機能に頼っているか
思い知る事になる。
試験が終わったら、机の上は消しカスだらけ…
628:仕様書無しさん
09/10/03 22:48:29
>>615
プログラミングに限らず、すべての技術は基本に対する正しい理解が必須なの。
その基本を問う問題である情報処理技術者試験が評価されるのは、当然。
この基本中の基本がわからないうちは、「学校の勉強なんて実社会では役にたたねぇよ」と言い訳ばっかりしているやつと同レベル。
難易度が上がればあがるほど要求されるのは基本
629:仕様書無しさん
09/10/03 22:58:07
おまいら、勉強して資格取れや！
何テレビ見てるんだよ！
何ゲームやってんだよ！
何漫画読んでんだよ！
何掲示板で遊んでるんだよ！
遊んでる暇あったら勉強しやがれ！
おまいらは一生勉強して仕事の為だけに生きる事しか許されないんだよ！
資格取る気がないならこの業界辞めろや！
勉強する気がないなら転職しろや！
630:仕様書無しさん
09/10/04 00:05:00
受験票にパスワードがない！！かわりにバスワードがある！！！
バスワードってなにｗ
631:仕様書無しさん
09/10/04 01:34:27
ほんとだ、バスワードだｗ
632:仕様書無しさん
09/10/04 03:02:08
>>629
プログラマ一人すら扱うことのできない低脳事業所の方ですね
633:仕様書無しさん
09/10/06 00:30:56
バズワードだったら良かったのに。
634:仕様書無しさん
09/10/06 00:32:51
テレビ見るのも仕事の為。
ゲームするのも仕事の為。
漫画読むのも仕事の為。
掲示板で遊ぶのも仕事の為。
635:仕様書無しさん
09/10/06 22:27:09
pmとpmpの両方持ってても、年収は、550万。
32才でこれだけ安いのは、メーカーだからか？
636:仕様書無しさん
09/10/07 01:13:35
>>635
スキル／管理力／営業力が低いから。以上。
637:仕様書無しさん
09/10/09 16:58:27
俺なんてテクネもってるのに500万
638:仕様書無しさん
09/10/10 18:34:32
俺なんて、
２種、１種、ソフ会、セキュアド、ネスペ、テクデ、テクセ、エンベ、プロマネ、監査
持ってて、電子回路もバリバリで、営業以外の全工程をやってるけど、社内SEなんで、上の評価は、
ぱそこん得意ですっ☆って２３歳の女と同レベル。
結局、上が技術者でないとパソコン使えますっ！って人と同じレベルでしか見てもらえない。(;_;)
639:仕様書無しさん
09/10/10 18:39:25
転職すればいいじゃん。
640:仕様書無しさん
09/10/10 20:39:40
そんなに沢山認定資格持ってても、運転免許１つ持ってる奴の方が使えるからなぁ
641:仕様書無しさん
09/10/10 20:43:40
いや、これだけ高度資格持ってれば運転免許なんぞより使えるよ
なんならうちに来て欲しい
年収は1000万くらいになるだろうけどその社内SEはもっといいの？
642:仕様書無しさん
09/10/10 20:45:20
あと美人秘書つけるよ
643:仕様書無しさん
09/10/10 21:06:24
>>638
認められないにもかかわらず試験を受け続け、電子回路もいじる、
それでいて企画・開発・運用から全部をやるとなると、技術屋としても管理者としても相当レベルが高い。
ぶっちゃけ一線で戦うべき人材だな。
でもある程度、質の高い人間って、どういうわけだか一線にはいないよな・・・。
644:仕様書無しさん
09/10/10 21:20:00
技術に興味のある社内SEのできる奴って、オールマイティプレイヤーだからかなりいいよ！
人の入れ替わりが激しいけど、元社内SEの技術マニアは絶対にウチは高待遇でとる。
理由は、
○コミュニケーションネットワーク
・要求定義をやらないといけないからコミュニケーション能力が必然的必要。
・パソコンの便利屋として、社内中からヘルプが入るから顔が広い。他人とのコミュニケーションに抵抗がない。
○システムの新規構築、変更の折衝
・費用対効果を計算しないといけないから、お金の計算ができる。
○構築
・外部から人を大量に雇ったりできないから、多くの部分もしくは全部を自分で作ることになり必然的に幅広い分野の知識と技術力が高い。
・場合によっては派遣等を下において業務をこなすから、管理職能力も鍛えられる。
・作成に当たっては要求定義書、仕様書等々も全部作るから文章作成能力も最低限保証できる。
コミュニケーション、経営的な思考、交渉、実装能力、マネージメント、文章を書ける。
となれば、プログラマに求められるすべての実務経験があるわけで・・・。
ソフトハウス一本とか、プログラミングのみの経験しかないプログラマの転職は、ほんとに使えるやつくる確率低い。
645:仕様書無しさん
09/10/10 21:33:37
俺も社内SEからソフトハウスに転職したけど
ソフトハウスはほんと楽。狭い範囲のことやってればいいから。
社内SEは社長のエロ談義にまで付き合わなくちゃいけないからな
美人女子社員も近くに居るのに。
646:仕様書無しさん
09/10/10 21:59:43
社内SEは技術力0なイメージなんだがそう思わない人もいるんだね。
647:仕様書無しさん
09/10/10 22:05:09
社内SEからソフトハウスに転職したときは技術力で負けてたけど
今ではごぼう抜きした。
技術力に集中すればいいんだからたいしたことではない。
648:仕様書無しさん
09/10/10 22:40:33
>>646
それは、たいていの社内SE。
つまり、社内の中でパソコンに詳しい程度の人が、ＩＴ業界の人との橋渡しをしているって役の人。
ここでいう、社内SEは技術者として本物の技術を持っているけど、勤め先がＩＴ業界ではないパターン。
649:仕様書無しさん
09/10/10 22:46:37
使える社内ＳＥとそうでない社内ＳＥを見極めるのに情報処理試験って結構使えるよ。
>>638みたいに社内ＳＥって基本的に評価されないから。したくてもよくわからないからできない。
それにもかかわらず、勉強を怠らず情報処理試験（高度）とかを受けている奴は、高い確率で使える。
650:仕様書無しさん
09/10/10 23:57:28
まあそうだろうね。
取らなくてもいい状況で資格を取るってのは向上心が相当なければ無理だもんな。
651:仕様書無しさん
09/10/11 05:51:33
ぜってー嘘ばっか
652:仕様書無しさん
09/10/11 07:42:48
>>651
もともと業界でも数少ない「使える奴」を前提に話しているのに、それすら「ぜってー嘘ばっか」で片付ける君は一生ゴミプログラマで終わるタイプ。だけど、本人は気づかないｗ
社内
653:仕様書無しさん
09/10/11 08:16:04
プログラマって視野の狭いやつハンパなく多いからな。狭い世界しか知らないから当然なんだけどさ。
自分より上の人間なんて腐るほどいるというのに、狭い世界（従業員１００人程度）の中で俺が一番スゲェ、世間はレベルが低い。
とか思い込んじゃう奴の多いこと…
>>638の資格群だって、本当に言うほどの知識と実力があるなら５年で取れるのに。２２で就職して５年後だから２７。
654:仕様書無しさん
09/10/11 09:30:23
ソフトハウスのプログラマってホントにまともに打ち合わせも会議もできなくてワロタ
いや、Ｓヨが必要な理由がわかった気がするｗ
655:仕様書無しさん
09/10/11 10:55:47
プログラマってコンピュータを思い通りに動かせるから全能感が
強くなって思い通りにならない人間に対処できなくなるんだよな。
まあ俺のことだけど。こうなったらもうダメだ。
656:仕様書無しさん
09/10/11 11:23:22
うちでは年収3000万払ってでも絶対採るよ！
657:仕様書無しさん
09/10/11 11:24:40
ぜってー嘘ばっか
658:仕様書無しさん
09/10/11 11:25:54
>>657
もともと業界でも数少ない「使える奴」を前提に話しているのに、それすら「ぜってー嘘ばっか」で片付ける君は一生ゴミプログラマで終わるタイプ。だけど、本人は気づかないｗ
社内
659:仕様書無しさん
09/10/11 11:35:25
>>644
638じゃないけど。こういうことを言ってくれる人がいると社内SE的にはうれしい。
技術的には確かにソフトハウスの人の方が上だと思うけど、一緒に仕事をする中で
いろいろなことを学んでこれたと思う。開発だけにとどまらずネットワーク＆サーバー構
築、人の管理や予算まで扱って来た。資格も取ったし、会社で将来必要になりそう
な技術／知識も勉強してる。でも、会社では単なる便利屋さんなんだよね。
ま、それでもイイと思って勉強してるんだけどね♪
今は電気工事関係の資格を検討中。最近、賃料の安いビルへの事務所移転が
多くて、工事関係の知識もあると便利かなと…。
660:仕様書無しさん
09/10/11 12:12:38
♪がキモイからお前の評価は取り消し
技術者とも呼べないクソ電算君だな
661:仕様書無しさん
09/10/11 12:26:49
>>659
ただし、自分が使える社内SEだと思い込むのは危険だぞ。みんな思ってるんだからｗ
でも、今だんだん、会社のシステムは自社で作ったほうが、安く・現場にそくしたものが構築できる
って考え方が、この不況を境に出てきて、社内SEって増えてるんだよな。
大規模でないかぎり、実は一人二人でシステムを構築したほうが、スムーズに構築できるケースが多いから
普通規模ならほんと外注やパッケージ買うより一人エンジニアを買ったほうが安いからね。
今後も、増えていくと思うよ社内SEは。
クラウドは、結局、細かな部分が合わないから、必要に応じてってレベルで終わるだろし。
会社会社で運用が違う現実があるから
662:仕様書無しさん
09/10/11 12:33:47
一人雇うと1億2億の投資になるよ
663:659
09/10/11 12:33:51
>>660
評価取り消しか?!、それは残念。
ソフトハウスを辞めて社内SEになったときに技術者なんて冠は捨てたよ。
実際、協力会社の技術の人には無視されることもある。やっぱりクソ電算に見えるんだろうね。
664:仕様書無しさん
09/10/11 12:33:53
従業員500人程度の会社の事務なら、Access＋VBで、ホント十分だからな
マジでシンプルで金のかからないもの作れる
665:仕様書無しさん
09/10/11 12:36:03
>>662
事務職員でも２億かかる。
なら事務職員増やしたと思ってエンジニア増やしたほうがいいだろ。
システムの更新費用（人件費）は予想のつく範囲で固定なんだから。
１０年ごとにシステムを再構築してたらそれだけで数億。保守費用等々まで計算したら、余裕でプラスの計算。
666:仕様書無しさん
09/10/11 12:44:42
そりゃ雇われる側はそう考えるだろうけど
経営側は社員は少ないほどいいよ。
社員に2億払うなら外注に5億払うほうが安いと考えるのが
経営側だ。
667:仕様書無しさん
09/10/11 12:45:51
>>666その数字が事実なら、社員を増やすだろうw
668:仕様書無しさん
09/10/11 12:45:54
>>662
一時期、アウトソーシングが流行って電算部門が解体状態になったところがあると思うけど
そういうところは回帰に向かっているのでは？
うちは元々少人数で外部依存傾向が強かったけど、維持費の負担が大きく、内部に切り
替えて来ている。オーバーフローも甚だしい状態なので、人を採用したいけど、今の状態が
一過性のものなのか判断がつかず迷い中。
669:仕様書無しさん
09/10/11 12:52:19
>>665、666
この辺の話はどちらもありうるよね。
そしてブレまくった結果、リスクを嫌う経営者は雇用を止めて、既存社員に負荷をかぶせてし
まおうとする。
オレは今年の春に管理職になった。部下のいない管理職だ。
残業時間は従来と変わらないが、所得は大幅に減った。典型的なみなし管理職だな。。。
670:仕様書無しさん
09/10/11 13:09:32
ひとりのエンジニアに会社のシステムを依存して
そいつがいなくなったときに慌てふためくわけですね
671:仕様書無しさん
09/10/11 14:07:33
>>670
現実には、そういったケースは少ない。
というのは、レガシー化すると必然的にバグはほとんどなくなっている。
問題はシステムの老朽化だけど、それに関しても、新システムのリプレイスで実際は回っている。
672:仕様書無しさん
09/10/11 14:12:45
>>670
>>664の言うとおり、よほどの大規模なところでないかぎり、Accessでいけるレベルになってきてる
Accessを使える人間なんて腐るほどいるし、新規で覚えさせてもさほど時間はかからない。
だから、それほど一人のエンジニアがいなくなったところで、大問題にはならんよ。
システムひとつひとつはたいしたものではないから。
つまり、>>671のように、最悪は新システムの構築で乗り切れる。ってか改善されるｗ
あくまでも、大規模でなければね。
673:仕様書無しさん
09/10/11 14:18:15
システムの自社開発（内製）への回帰に関して...
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ソフトハウスにしかいたことないと、わからないだろうけど、運用保守の代金として支払う額って、相当でかいよ。
少人数で内製が可能なら内製にしたいという回帰の動きは当然でしょ
圧倒的に安いから
674:仕様書無しさん
09/10/11 14:20:04
>>670
いま慌てふためいてるよ。オレは現業部門でSEやってたけど、本社に呼び戻されてみたら
そんな状態になってた。。。書類もロクにないし、門外漢の管理職は実態を全く把握して
なかったこともわかった。正直、もう氏にたい。
675:仕様書無しさん
09/10/11 14:25:21
>>673
同感。エンジニアは開発費だけに注目しがちだけど、保守費は意外にでかい。
ハード／ソフトの維持費を抑えるために、saasも考えてるけど、利用料月額6000円/人
とかでも1000人いたら月額6,000,000円だよ。
内部開発で（皆のいうようにAccessで）こぢんまり仕上げてくのが無難ってことになるよね。
676:仕様書無しさん
09/10/11 14:44:48
内部開発の問題は、たんなるスキルよりも、コミュ能力とスキルを求められる点。
ほんとプログラマってこの点は終わってるからなｗ
677:仕様書無しさん
09/10/11 14:54:44
>>676
コミュニケーションの問題はプログラマだけでなく、現業部門のほうにもあるね。
双方が自分の言葉を使い、歩み寄ることをしなければコミュニケーションが成立することはない。
678:仕様書無しさん
09/10/11 15:02:29
Accessは遅すぎる
679:仕様書無しさん
09/10/11 15:11:20
>>678
適材適所の話をしてる。視野を広くもてよ。
680:仕様書無しさん
09/10/11 15:15:14
>>678
そりゃ５００，１０００のクライアントが一斉に使うには、きついさ。
でも実際には、特定のＤＢにアクセスするのは50～１００ってとこだろ。
ＤＢの分割管理で、十分対応できる。
あとは、バックアップだな。マジでたまに壊れるからｗ
681:仕様書無しさん
09/10/11 17:12:52
要約すると、社内SEの時代に移るわけか。
んでも少数精鋭だから、誰でもプログラマになれる今とは変わるわけだね。
まぁ今の業界は、ほんと技術レベルがひどすぎるからな。いいことだよ。
682:仕様書無しさん
09/10/11 17:57:45
でも社内SEにシステム構築させると、障害時のリスク移転ができなくなるよね
損失を自社で吸収するコストを考えたら、それなりにレスポンシビリティが
高いシステムは、結局アウトソースすることになるような気がする
683:仕様書無しさん
09/10/11 18:01:41
>>682
システム リスク
コスト レスポンシビリティ
システム アウトソース
頭の悪そうな文章ですね
684:仕様書無しさん
09/10/11 18:44:38
>>682
リスク移転は何のリスク？
障害が発生すれば、損失が生まれるのは事実。
だけど、アウトソーシングしても同様に障害が発生したら、責任の転嫁（損失補てん）なんてほぼしてくれない。
すんませーーーーーーーーんって言われて終わり。お金はくれない。
685:仕様書無しさん
09/10/11 18:54:31
>>682
確かに障害時のリスクが高いシステムはアウトソースが現実的だね。
ただ、システムの枝葉の部分は内部開発の方が対応が早いし、ころころ変わるニーズの
ために費用を計上するのも難しくなってきていて内部開発になりがちなのでは？
いずれにしろ「全部がこうすべき」というのは極論で、規模や内容によって内製するか
外部委託するかが決まってくることには従来と変わりない。ただ、比重が内製にシフト
してきているというだけ。
686:仕様書無しさん
09/10/11 19:10:58
昔から内製の場合、ハードと深夜帯の管理は外注ってのが定番だったよ
687:仕様書無しさん
09/10/11 19:54:18
試験名称が変わって受験者が増えてＩＰＡとしてはお金が入ってくるからウハウハだろう。受験者が数年してまた減ってきたら、また試験名称を変えて受験者を増やし、金儲けだな。
国家資格でこんな試験名称がコロコロ変わるなんて、さすが独立行政法人。
やはり資格取得者しかその業務に携われないようにしないとダメだろ。
他の国家資格はみんなそうだろ？行政書士、司法書士、弁護士、弁理士、公認会計士、税理士とか。
情報処理の資格だけ異様。
688:仕様書無しさん
09/10/11 21:48:06
ってか、名前変えても、同じ分野の試験は受けないだろｗ
689:仕様書無しさん
09/10/11 22:18:40
>>686
ハードは外部委託だね。でも、システムの深夜／休日の対応は内部でやる傾向も
強くなってきてるんじゃないかな？深夜と休日の対応を内部でやると経費を大きく削
減できるんだよね。
690:仕様書無しさん
09/10/11 23:10:51
>>689
休みたいお（；＿；）
691:仕様書無しさん
09/10/12 00:20:25
>>690
休みたいね。オレは大抵月30日出勤。徹夜は時々かな。
こんな状態になってそろそろ10年になるよ。
692:仕様書無しさん
09/10/12 07:26:00
>>691
なんのために生きてるの？
693:仕様書無しさん
09/10/12 07:58:27
>>691
一切大げさな表現抜きで３０００万もらっても嫌だよそんな生活。
694:仕様書無しさん
09/10/12 08:06:16
3000万ならありだろ。
695:仕様書無しさん
09/10/12 09:22:25
>>692
最初は責任感のつもりだったけど、今は後悔してる。
696:仕様書無しさん
09/10/12 10:42:41
>>687
全面的に完全同意。国家試験なんだから資格毎に独占業務を定めるべき。
自称すぺしゃりすと(笑)とか言われても反応に困るし、根拠が経験だけで試験落ち続けて十数年じゃ信用ならんｗ
法律関係資格同様、合格してIPAに登録してやっと資格に見合った業務が行えるようにしねーと
国家資格の体を成さない。逆にそうすれば有資格者が優遇されるから受験者も自ずと増えるだろｗ
あ、登録料は法律関係みたいに30万とかにしないでね＾＾；無料もしくは1万以下で＾＾；
697:仕様書無しさん
09/10/12 11:28:27
3000万もらえるなら10年やってそこで辞める。
698:仕様書無しさん
09/10/12 11:36:08
>>696
独占業務を定めるのは困難としても、開発プロジェクトにおける有資格者参加の義務付けの
ようなものは欲しいね。登録料払ってもいいから名称は変えて欲しくないし。。。
名称は昔の2種、1種、特種の方が客先のウケがイイ。
699:仕様書無しさん
09/10/12 12:01:43
>>698
独占業務化を明確にしちゃうと、今マネージャーの椅子に座ってる人間の大半が引きずり降ろされるしねｗ
PMPとかのベンダーも黙っちゃいないだろうし、なかなか難しいのかねぇ。
有資格者最低何人アサイン義務付け、みたいなのはいいね。資格保持者、客先双方の観点からみても。
困るのはだーれだ？
700:仕様書無しさん
09/10/12 12:04:13
俺の知り合いの友人は４０００マンだそうだ
701:仕様書無しさん
09/10/12 12:04:49
資格なんて意味がないとほざいている自称実務はできる人。
702:仕様書無しさん
09/10/12 12:08:24
正直、情処持ってる奴よりはオラ金持ってたり、パフォーマンスチューニングに詳しい奴の方が欲しいんだが。
703:仕様書無しさん
09/10/12 12:11:32
>>702
だったらDBエンジニア募集すればいいじゃんｗ
704:仕様書無しさん
09/10/12 12:12:20
ヒント：
情処持ってる＝ベンダー資格にもベクトル向けてる奴多い。
情処持ってない＝そもそも資格に目を向けない奴多い。
705:仕様書無しさん
09/10/12 12:12:24
情報処理技術者試験はスキルを証明するという意味はなさないだろう。取った奴ならわかるはずなんだがな。
それと、仮に独占資格になったら合格率は60%くらいまで上がると思われる。
706:仕様書無しさん
09/10/12 12:14:50
独占資格になった場合、中国やインドに発注出す場合はどうしたらいいんすかね。
707:仕様書無しさん
09/10/12 12:20:57
>>705
法律関係の国家資格試験もそうだよ？実務能力を測る試験じゃない。
知識を問うてその理解力を測る試験。
実務能力は後の勉強会や事務所での作業の中で覚えるが、独占業務故に合格しないと働けない。
それでも一番簡単な行政書士でさえ合格率は10%前後。まあ合格率は需要と記念受験者数の関係上仕方ないがｗ
一般的な知識は情報処理、スキルはベンダー資格と実績で証明するのが客先には分かりやすいかもね。
708:仕様書無しさん
09/10/12 12:31:17
紙切れはどうでもいいから設計できてコード書ける奴をつれてこい、ってのが現場の意見なんだがな。
IT資格全般に関して言えることだが、設計のやり方を問う問題やプログラミングについて問う問題は皆無。
強いて言うなら基本情報の午後にちょろっとだけプログラムがあるくらいか？
あとオラクルの上位が実機試験ありだっけ？
まぁ、早い話、今の業界構造（下を使ってピンハネ）を変えて全部自社製にすれば解決するんだがな。
PJメンバが全員自社の人間になれば社員のスキルなんてわかってるし、無駄な面接を設けて職歴欄や資格欄を吟味する必要もなくなる。
資格がどうたらじゃなくてその会社の真の営業力とスキルが試される。
自分でものをつくらない大手SIerの丸投げ部署や、営業は大手任せの弱小IT屋は困るだろうがw
709:仕様書無しさん
09/10/12 12:35:46
>>707
そうですね。資格は最低限必要な知識レベルを問うてるんですよね。
企業経営や社会に影響のあるシステム構築も多い中、何のハードルもなしに
この仕事に従事できるというのは、ある意味コワイことでは？！
710:仕様書無しさん
09/10/12 12:55:25
>IT資格全般に関して言えることだが、設計のやり方を問う問題やプログラミングについて問う問題は皆無。
本当にIT資格受けたことおありで？設計のやり方はソフトによって変わるからなんとも言えないけど、
プログラミング技術について問う資格はそこそこあるよ。
自称設計が出来てコードが書ける奴が作った穴だらけのソフトを保守拡張しようとしたら大赤字；；
そんなケースが多いからこんなスレが立つのでは？
711:仕様書無しさん
09/10/12 13:01:41
実際、情報処理試験の高度区分を持ってる人間にバカは少ない
（人格的問題を除く）
712:仕様書無しさん
09/10/12 13:24:40
おまえら来週の浄書の勉強しろ。取れなかったら降格・減給、な。
713:仕様書無しさん
09/10/12 14:25:40
ス・キ・ル・と・か
Ｉ・Ｔ とか～
最初に言い出したのは～
だ・れ・な・の・か・し・ら
714:仕様書無しさん
09/10/12 14:42:52
駆け抜けてゆく 私のメモリアル
今日も電車の中で 過去問暗記して
自宅のマシンには Oracle Database
とっておきの資格
情・報・処・理
シ・ス・コ
ド・キ・ド・キ
大好き
あなただけに 見つめて欲しい
（Ｔａｋｅ ｔｈｅ Ｃｈａｎｃｅ）
仕上げは上出来
（Ｔｅｌｌ Ｙｏｕｒ Ｈｅａｒｔ） 準備はＯＫ
合格の予感 そよ風に乗せ
（Ｔｒｙ Ｙｏｕｒ Ｌｏｖｅ）
スーツのネクタイ
（Ｔｅｌｌ Ｙｏｕｒ Ｌｏｖｅ）
結び直したら 今日こそ言えそう
Give ｍｅ work…
715:仕様書無しさん
09/10/12 14:43:54
>>713-714
キメェ、しね。
716:仕様書無しさん
09/10/12 15:56:14
>>715
それしか 脳がないのか？
テメーがしねよ
717:仕様書無しさん
09/10/12 17:04:45
>>708
そういう得体の知れない奴が開発を混乱させてるからな、ロートルはお引き取り願いたい
ところで、自分の書いたコードのテストが出来る、が抜けてるぞ
718:仕様書無しさん
09/10/12 23:34:34
>>708
最近の高度試験といてみろ。
バッファオーバーフローを再現するプログラムを解かされるぞ。
いくらなんでも、現場主義ってのを取り込みすぎじゃ！ＩＰＡ！！
719:仕様書無しさん
09/10/13 00:02:23
>>718
なんとも言えないなｗ良い傾向とも悪い傾向ともとれるｗ
セキュリティやネットワークなんかは知識オンリーじゃなく多少実務的な問題の方が後々役に立ちそうだとは感じるけどｗ
720:仕様書無しさん
09/10/13 00:05:39
>>719
なっつーか、２ｃｈで現場の人間が問題を作ったら・・・・スレみたいな問題だよ。ほんと。
物事の基本を問うってのが、情報処理試験のいいところなのに、くだらん問題だよマジで。
721:仕様書無しさん
09/10/13 00:11:24
>>711
バカにはマグレでも取れない難易度だからねｗ
実際、実務１０年レベルの人間で応用(旧ソフ開)になかなか受からない人達が多いのも現状だし。
そういう人達はコミュニケーション能力や部下管理能力が高かったりするみたいだけど。
連投スマソｗ
722:仕様書無しさん
09/10/13 15:31:16
>>721
表現はよくないけどｗ、少なからず努力がいる難易度だという事ならば同意。
歳を取ると要領の良さというのも大事な要素になってくるよね。
723:仕様書無しさん
09/10/14 00:58:24
飲みの帰り、駅でぐったりしてる女がいたんだけど
こっちも酔っ払ってるし「なんかムラムラしませんか？エッチしません？」って
声かけたら、普通にのってきて、公園でセックスしてきたｗ
なんかもう明日出勤したくないｗ
724:仕様書無しさん
09/10/14 01:02:43
>>723
数ヶ月後に体中に変な赤い斑点がいっぱい出ないように祈る事だね。
725:仕様書無しさん
09/10/14 01:04:30
数ヶ月で出るほうならまだいいけど・・・
726:仕様書無しさん
09/10/14 19:21:20
数ヶ月後にまだ生きてたらいいけど・・・
727:仕様書無しさん
09/10/14 20:50:54
いあ普通にうらやましいだろｗ
728:仕様書無しさん
09/10/14 23:08:33
いや普通に病気が怖いだろ
そんなリスクとらんでもｾｸﾛｽくらいしてるし
729:仕様書無しさん
09/10/14 23:13:01
おまえが知り合った女の子とその公園の女の子のマンコにどんな違いがあるのｗ
SEXする女には性病検査うけさせてるわけ？
730:仕様書無しさん
09/10/14 23:29:56
俺がまぐわうのはSEXパスポート合格者以上に限定してるからな。
731:仕様書無しさん
09/10/15 00:12:37
俺はアナリスト限定。
732:仕様書無しさん
09/10/15 00:55:36
>>729
おまえはそんな怪しい女性を彼女にしてるのか？ｗ
733:仕様書無しさん
09/10/16 21:53:43
さぁあさってだぞ！がんばんぞ
734:仕様書無しさん
09/10/17 03:19:14
アナリストなら大腸菌対策は万全なんだろうな
735:仕様書無しさん
09/10/17 05:45:31
証明写真とれよー
736:仕様書無しさん
09/10/17 10:09:19
写真取らなきゃあー…
737:仕様書無しさん
09/10/17 13:00:53
そういや明日だっけかｗ
738:仕様書無しさん
09/10/17 14:44:39
さぁてと、明日用の筆記用具かって来るかな
739:仕様書無しさん
09/10/17 14:53:32
もう腹がいたい・・
740:仕様書無しさん
09/10/17 15:24:20
初高度区分・・・緊張する・・・・
741:仕様書無しさん
09/10/17 17:10:57
設計も出来ない、コーディングも出来ない奴が試験勉強してんじゃねーよ！コノヤロー！
お前らな、現場の仕事をちゃんとこなした対価としてこっちは高い人件費を払ってんだよ！資格に対してお金払ってんじゃないんだよ！
ちゃんと現場の仕事が出来るようになってから、好きなだけ資格取るなり勉強すればいいだろ！
ちゃんと仕事してくれりゃ、資格取得なんてこっちには全く関係ねーんだよ！
高い人件費払ってんだから、ちゃんと仕事が出来るようになる勉強をしろってんだよ！馬鹿共が！
742:仕様書無しさん
09/10/17 17:47:39
これは釣り針か？ｗ
それとも実務が相当優秀だけど試験受からないお方なのか？ｗ
どう対応すればいいのかわからんｗ
とりあえずヒント つ官公庁関連のシステム開発落札要件
743:仕様書無しさん
09/10/17 17:49:05
はいはいヒント厨
744:仕様書無しさん
09/10/17 17:55:14
>>741
で、気がついたら自称設計とコーディングができる運転免許しか資格のない30、40代のオッサンの出来上がりって訳ですねｗ
すみません、ウチは若い内に給料もらいながら設計とコーディング勉強させてもらいつつ高度区分取らせてもらいますんでｗ
745:仕様書無しさん
09/10/17 17:59:17
情報処理試験にかかわらず、ベンダーでもいいから、資格を定期的に受ける人って、
実務の勉強もしてるから。
勉強するタイプが否か。それがわかるだけでも情報処理技術者試験は価値が極めて高い。
746:仕様書無しさん
09/10/17 18:01:23
自分の専門分野以外も勉強することになるから、基礎知識が広がって狭い視野で人生を終えることがなくなる
この点に気づかないアホは、COBOLerと同じ道をたどる
747:仕様書無しさん
09/10/17 18:06:30
なんで必死に情報技術者試験を敵視する人がいるの？ｗ
ならベンダー持ってるかと言われるとそうでもないケース多いけどねぇなんで？ｗ
748:仕様書無しさん
09/10/17 18:17:25
基本や応用(ソフ開)は中学生でも受かる試験なのに２０代のうちにこんな試験に合格できないのはクズですよね、わかります
749:仕様書無しさん
09/10/17 18:23:32
中学生がとれるのは本当に稀だろ。
しかも理解してるのかどうかも怪しいぞ。
受験テクニックだけで乗り越えられるからな。
750:仕様書無しさん
09/10/17 18:24:26
応用を中学生で取ると、マジで取材がくるよ。
おれが例。まぁ応用とは呼ばれていなかったが・・・（ー＿－）
751:仕様書無しさん
09/10/17 18:25:42
ITパスポートに至っては最年少13才だぜｗ
13才でさえ資格取得とそれによる視野拡大に励んでいるというのに30、40代の働き盛りがじつむｗを口実に向上心ゼロとかｗ
今更受けるのが恥ずかしい？安心しろよｗ基本のときもソフ開のときも高齢の方いらっしゃったぞー。
752:仕様書無しさん
09/10/17 18:32:01
ってかさ、実務なんて自社製作、自社開発、特定分野開発やってりゃ、３年でいけるだろ。
そらまぁ、専門分野を持たない派遣さんは、毎回毎回実務ｗｗｗを覚えないといけないだろうけど。
それは大変だよね。だって毎回、新しい環境、新しい開発スタイル、新しい業務手順を覚えるんだから。
そりゃぁ余裕はないよ。仕方ない。
まともな企業にお勤めの方は、ちゃんと合格してようね。
実務を覚える？まだ覚えてないの？ｗｗ 何年かけるつもり？ｗｗｗ
え？派遣さん？派遣さんはいいよ別に。いつでも切り捨てられる人に、そこまで義務のように求めるのはかわいそうだもんね。
お金も無いだろうしｗ
753:仕様書無しさん
09/10/17 18:32:43
中学生でとるのは基本ですら結構すごいと思うな。午前はともかく、午後は論理思考能力問われるし。
まあ上が言うように稀ケースだね。
754:仕様書無しさん
09/10/17 18:42:42
高専に行くような奴が受けてるよな。
755:仕様書無しさん
09/10/17 21:59:32
実務重視の自称有能管理職殿は明日ゆったりとした休日をお過ごし下さい。
実務を必死で覚えてる若者は仕事の合間を縫って対策した試験を休日潰して受けて参りますので。
あ、気が向いたらどうぞ受験することをお勧めします。もちろん余裕の一発合格ですよねｗ
基本の午前で落ちちゃったりしたら面目丸潰れですからねｗｗｗ
それでは、おやすみなさい。
756:仕様書無しさん
09/10/17 22:11:38
>>755
頑張れ！頑張ってればそのうち報われる。
きっと年収だってあがるさ。
757:仕様書無しさん
09/10/17 22:12:32
このひとは何と戦ってるんだろう
758:仕様書無しさん
09/10/17 22:22:30
明日、おれも受けに行くが自主的に勉強するやつって凄いと思うわ。
おれの場合会社が受けろ受けろってうるせーから仕方なく・・・だし。
明日はセキュリティ取るお。スデにテクセ持ってるけど。
この試験がアレなところは勉強してもスキルの足しにならんことだな。
759:仕様書無しさん
09/10/17 23:23:59
勉強の仕方がおかしいんじゃないの？
典型的な受験型か？
760:仕様書無しさん
09/10/18 06:00:19
こういうのは無勉で受けるのがいい
761:仕様書無しさん
09/10/18 07:12:02
>>758
世間一般の超優秀な技術者・管理者と思っている人たちは、その程度のこともできないのです。
問いに答えるただそれだけですらできないのです。
ってか、セキュリティだけ受けてるから足しにならんのだろ。
762:仕様書無しさん
09/10/18 10:24:48
今から午前2なわけだが、毎度毎度思うのだが、周りが絵に描いたようなキモメンばかりでマヂ萎える。
763:仕様書無しさん
09/10/18 10:38:58
花粉症と交通事故での骨折に苦しみながらも、基本情報無勉で一発合格したら
部長に「よっぽど勉強したんだね」とか言われてすげえ腹立った。
勉強する暇も余力もなかった。単にお前とは頭の出来と学歴が違うんだよ。
そんな入社2年目の春でした。
部長は課長補佐まで降格、もうすぐ追い越すぞ。
764:仕様書無しさん
09/10/18 11:27:51
応用情報無理！
765:仕様書無しさん
09/10/18 11:47:16
>>763
基本情報ごときで地頭のよさと学歴をアピっちゃう馬鹿を初めて見たよ
766:仕様書無しさん
09/10/18 12:01:53
応用の問題考えた奴ちょっとこい
「喫茶店を開業したい」じゃねーよ
もっとITに関連した例題にしろや
767:仕様書無しさん
09/10/18 12:42:23
ITP受けてきたがあれ7割も受かるか？
768:仕様書無しさん
09/10/18 12:45:06
ITP受けてきたけど、前回7割とかすげえなぁ
俺落ちるかもw
769:仕様書無しさん
09/10/18 15:05:16
＼(^o^)／
770:仕様書無しさん
09/10/18 16:06:04
セキュリティ受けて来たがあれ落ちる奴居るのか？
あんまり簡単だと取っても意味ねーから難しくしてくれ
771:758
09/10/18 16:06:22
ヤベエ。セキュリティ余裕のヨシコちゃんで受かる予定だったけど
今回午後イチで落ちたかもしんねェ。
クソが！ファック！ファック！シット！カモン！ヨーメーン！
ITPって何？秋にそんなんあったっけ？
772:仕様書無しさん
09/10/18 16:55:05
ITパスポートだろヨシコちゃんとかいっちゃうおっさんには関係ないぜｗ
773:仕様書無しさん
09/10/18 17:55:28
>>763
部長って役員だぞ・・・・。普通降格なんてありえねー。普通は退職になるぞ。
774:仕様書無しさん
09/10/18 17:59:31
？
775:仕様書無しさん
09/10/18 18:04:32
ＩＰＡがいつもどおり落ちてるわけだがｗ
776:仕様書無しさん
09/10/18 18:08:15
おまえら落ち着けよ
俺もだけど
777:仕様書無しさん
09/10/18 18:37:06
高度区分セキュリティ受けてきたけど旧ソフ開より簡単じゃね？
午前IIで死んでたらアウトだけどｗ
応用の壁が越えられない人周りに沢山いるけど、プロマネとかシス監除く高度区分より応用の方が難しいのでは？ｗ
778:仕様書無しさん
09/10/18 18:44:52
論述式：長文が書けること
記述式：長文が読めること
それができればあとはいける
ソフ開は長文はない代わりに時間制限をきつくしてあったけど、
応用になってそれも緩んでるっぽいしもうそんな難しくないと思う
779:仕様書無しさん
09/10/18 18:53:23
>>778
納得です。ソフ開の時は確かに午後時間に追われましたｗ
しかし毎回午前不安だわ。。。午後そこそこ手応えあったから午前で死んでると萎える。。。
会社で優秀かつ資格ホイホイ取っちゃう人って午前平気で９割とか取っちゃうのね。
基礎知識って大事だと思った一日でした。
780:仕様書無しさん
09/10/18 18:59:20
高度は、言葉で表現するのが下手な人と上っ面の技術だけ覚えている人には、とことん難しいよ。
逆に応用は、技術マニアにとっては簡単。ただ広くちょっと深くだけどね。
781:仕様書無しさん
09/10/18 20:35:35
今日基本情報受けたけど
午前→61/80（76％）
午後→25/38（65％）
また午後で落ちたorz
もう5回も受けてるのに全部午後で落ｔあｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
782:sage
09/10/18 20:37:18
午後60%超えてるけど不合格なの？
合格ならだれか節子！！頼むｗ
783:仕様書無しさん
09/10/18 20:38:30
sage間違えｔあｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
784:781
09/10/18 20:41:01
合格点が600点以上だから、満点800点の75％（=600点）の正答率で合格と思ってますが・・・。
・・・え、違う？
785:仕様書無しさん
09/10/18 20:53:39
>>781
合格してるよ。おめっ！
さぁ応用も一気にとろう！
応用までとればとりあえず、雑魚扱いはされないよ！
786:仕様書無しさん
09/10/18 20:55:45
>>781
おめでとう。合格だ。
でも、基本の午後が点数低いってのは、問題だぞ。
実務での基礎中の基礎なんだから。
787:仕様書無しさん
09/10/18 20:58:00
>>781
６割超えてるから合格だ
俺は午前：66%、午後：60%でギリ合格
あぶねー
788:仕様書無しさん
09/10/18 20:58:53
>>787
それは、まだ喜べないぞ。
正当拒否率高いぞＩＰＡは。
789:仕様書無しさん
09/10/18 21:04:17
どうやら言っていいようだ。。。
節子！！それ合格や！！
790:仕様書無しさん
09/10/18 21:06:34
AP の回答例みられるとこある？
791:781
09/10/18 21:07:56
皆さんレスありがとうございます。
合格していようと落ちていようと優しいレスもらえて嬉しいです(つД｀)
>>785
受かってたらありがとうございます┏○ﾍﾟｺ
目標は応用まで取ることですが基本受かるのが長いです・・・
>>786
>でも、基本の午後が点数低いってのは、問題だぞ。
実務での基礎中の基礎なんだから。
これは自分も感じてます。
知識だけの人間って現場では使えないですもんねorz
792:仕様書無しさん
09/10/18 21:13:28
落ち続けてたとは言え基本から着実に取っていこうっていう姿勢は良いと思うよ。
ウチの周りは大抵基本２，３回落ちて応用受けども受けども・・・って感じの人が多いから。
現場でもその姿勢と培った知識がそのうち生きてくると思うよ。
と、26才まだまだペーペーの俺が言ってみる。
793:仕様書無しさん
09/10/18 21:18:16
>>792
激しく同意。
順にやっていくのは非常に重要。
きっと>>781はスペシャリスト系までとるよ。
んで高度を１つとったときにフト思う。なんでこんな簡単なことがわからなかったんだろうって。
そんで、その簡単なことが非常に重要というか日常で使っている技術だということがわかる。
794:仕様書無しさん
09/10/18 21:20:48
たまに、高度だけ受験しているやつがいるけど、あの手の連中は、うわべの技術しか持ってない。
知識はあるけど実装ができないタイプ。
基本から順にとっているやつは、絶対に最低限のレベルは保証されている。
795:仕様書無しさん
09/10/18 21:23:27
>>793
同意感謝。俺も基本３回落ちて、基本→ソフ開と一気に行って今日セキュリティだった。
>>んで高度を１つとったときにフト思う。なんでこんな簡単なことがわからなかったんだろうって。
こう思えるようになりたい。ありがとう先輩。
796:仕様書無しさん
09/10/18 22:33:30
ITP64問正解…一部正解率低くて一部成果率高いとか微妙過ぎる…
797:仕様書無しさん
09/10/18 22:33:54
午前６５％ 午後９２％なら受かってるよね(´・ω・｀)？
798:797
09/10/18 22:35:17
あ、基本情報です・・・
799:仕様書無しさん
09/10/18 22:51:14
馬鹿息子だが、自分が合格した昨年とは違い、今年からは合格ラインは６割とのこと。
今日の問題を眺めてみたが、選択問題13の「表計算」がかなり難化してた様子。
こういうのは最低２分野くらいはやっておいて、易しいほうを選択できるようにしたい。
基本情報試験で大切なのはとにかく「広く浅く」。
それと最近、自分の主張を裏付けるかのように、擬似言語含めてもプログラミング
の問題が激減してる様子。やはり「プログラマーはもういらない」ということだ。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「経済再生のためにもっと勉強を」
『竹中式マトリクス勉強法』（竹中平蔵著）
資格が仕事の役に立つか否かだが、この試験はとにかく「広く薄く」なので、
すぐに実務に生かせる内容ではない。しかしながら知識はないより
あったほうがいいし、知見が深まることで新たな問題発見に繋がる。
（だから自分も介護士をやりながらもこうして２ｃｈのマ板でいろんな議論ができる）
800:仕様書無しさん
09/10/18 23:09:34
また馬鹿息子。
人によっては、アルゴリズム問題が大の苦手という人もいる。
確かに必須問題のアレはなかなか手ごわいと自分も思う。
あの難易度ならほかの問題を先に問いたほうがいいだろう。
しかしながら難問であればアルゴリズムでなくても表計算だって難しくできる。
だからいちいち毛嫌いしたりしないで試験範囲はまんべんなくやってほしい。
アルゴリズム問題だからといっていつも難問ばかりとは限らないわけで、
苦手だからといって安易に諦めたりすると易しいアルゴリズム問題が出たときに後悔する。
801:仕様書無しさん
09/10/19 01:14:13
基本情報で午前ダメなのはわかるが午後がダメって
はっきりいって向いてないと思う。
802:仕様書無しさん
09/10/19 02:12:21
ソフトウェア関連で営業やってます
午前は八割とれましたが
午後がボロボロで間違いなく落ちました
一発合格したかった
次は受かるようにがんばります
803:仕様書無しさん
09/10/19 07:31:31
>>794
まあ、基本情報は若いときに取るものだからねぇ
俺とか18のときに取ったし。ちなみに童貞です。
804:仕様書無しさん
09/10/19 12:21:11
応用情報の午後の速報無い？
805:仕様書無しさん
09/10/19 17:43:27
失業して慌てて試験受けに来ました！みたいな50代のオッサンもいたな。
当然キモブサメタボｗ
鼻息荒かったよｗ
不景気だとみんな資格に走るんだな。
806:仕様書無しさん
09/10/19 17:48:57
そんなの昔からいるだろ
なんでもかんでも不景気や失業と結びつけて飯ウマというのは精神衛生上よくない
807:仕様書無しさん
09/10/19 17:54:49
>>805
失業者が試験に受かったからどうということもないだろ
むしろ試験に受からなかったらリストラ対象というほうが納得がいく
その年齢で実社会における資格と呼ばれるものの有効性を見極められないオッサンなんて
日本には存在しないと信じたい
808:仕様書無しさん
09/10/19 17:55:07
普段から資格の勉強もしてるようなやつは
失業しない。
809:仕様書無しさん
09/10/19 18:00:01
人間することが無いことには耐えられないから失業したら
勉強くらいするさ
810:仕様書無しさん
09/10/19 18:10:17
雇う側の人間はちゃんと分かってるよ
面と向かって言われたこともある
役に立ちません
人売りの会社は別
褒めてくれたしカモがカモであるうちは対応が終始優しかった
でもこの不景気でどうなったか分からん
811:仕様書無しさん
09/10/19 18:14:47
金の為に手間を取ることになるだろうから失業してもすることはなくならない
むしろ忙しくなるんじゃないか？
812:仕様書無しさん
09/10/19 19:35:29
末端下請け零細のプログラマーで、今回初受験した熟年オヤジを知ってる。
以前はそこそこ羽振りがよかったが、やはり仕事がなくなり、奥さんに食わせてもらってるような状態らしい。
受験すると聞いた時は、周囲はみんな「はぁ？」な感じだったが、本人は資格に夢見ちゃってんだろうな。
813:仕様書無しさん
09/10/19 19:35:43
セキュリティ午前II 15/25だたｗあぶねーあぶねーｗｗｗ
午後ほとんど解答欄埋めたけどこの調子じゃ期待できねーなｗｗｗ
>普段から資格の勉強もしてるようなやつは失業しない。
仮に失業しても困らない、も追加かな。高度複数に難関ベンダー持ってる人なんて引く手数多だろうし。
俺はまだ困る側だけどｗ
814:仕様書無しさん
09/10/19 20:24:00
そういうのは難関ベンダーを受けさせて貰えるような所で勤めた経験のおかげにきまってる
だから独学で自費で頑張って取っても評価して貰えない
そんな金も出してくれんような所で作れるキャリアなんて知れてるからな
815:仕様書無しさん
09/10/19 21:12:59
論点がズレてますよ。難関ベンダーを受けさせて貰えるような所で勤めてても勉強しない奴も多いわけで。
マネージャーがどれだけ忙しいのか、若手の俺にはわからんがPMP持ってるor取得に励んでいるマネージャーは近くにみかけないな。
816:仕様書無しさん
09/10/19 21:51:30
高度情報は、ベンダー資格と違い
午後の記述式・論述式は、ちゃんと仕事していれば
合格できる内容だと思うよ。
仕事を、何の意味があってやっているか意識していれば
だいたい書く内容は、自然と出てくる。
論述は、うまくいった点と失敗した点を両方書くといい。
正直ベースで書くと合格し易いみたいだ。
おれは、ＩＴアーキテクトの前身の種別は、２回目の受験で合格ではきたよ。
817:仕様書無しさん
09/10/19 21:55:50
まあ資格うんぬんよりいかに自分が必要とされるかが本物の価値だな。
818:仕様書無しさん
09/10/19 22:00:54
なんだ配点て最初から告知されてたんだね
ということで受かったーITPだけど嬉しいなぁ
819:仕様書無しさん
09/10/19 22:08:30
就職→そうだ！資格とろう！
不景気→そうだ！資格とろう！
転職→そうだ！資格とろう！
出世争い→そうだ！資格とろう！
みんな不安なんだよ。
俺も就職活動のときに思い出したようにTOEICの勉強をしたことがある。
思えば基本情報を取ったのも就活のときだった。
資格は紙切れだという考えは今も昔も一緒だが無いよりはあった方が良い。
紙切れがあればケツぐらい拭ける。
820:仕様書無しさん
09/10/19 22:16:14
高度情報処理は、他の資格の科目免除に
継続して適用されている。
例 中小企業診断士、弁理士。
821:仕様書無しさん
09/10/19 22:19:36
それ高度じゃなくてソフ開で適用されるよね。
応用ではダメになったの？
822:仕様書無しさん
09/10/19 23:02:24
>>819
＞紙切れがあればケツぐらい拭ける。
うまい！！！！！
823:仕様書無しさん
09/10/19 23:16:53
まあ、自分の尻ぬぐいも出来ん奴も多いからな。
824:仕様書無しさん
09/10/20 00:39:32
>>816
>高度情報は、ベンダー資格と違い
>午後の記述式・論述式は、ちゃんと仕事していれば
>合格できる内容だと思うよ。
業界の管理職以上の40代が一斉に受けたら何人受かるかな。正直気になる。
825:仕様書無しさん
09/10/20 06:38:25
馬鹿息子の推奨する午後試験対策。
確かにアルゴリズム系やハードウェア系は、数学物理をやってない私大文系
や専門卒だと苦戦するかもしれない。しかしながら今年の試験をみるかぎり、
それらの配点はそんなに大きなものではないし、選択問題は数学のいらない
COBOLで逃げるという手もある。６割取れれば合格なので、「広く浅く」勉強しておきたい。
826:仕様書無しさん
09/10/20 09:52:40
>>825
あのレベルなら文系理系関係ない。
今回応用だめだったけど、アルゴリズム系は全部できた。
高卒の俺がいうんだから間違いない。
827:仕様書無しさん
09/10/20 10:04:24
高卒が全員バカとは限らない。ソースは俺。
828:仕様書無しさん
09/10/20 12:48:27
数学っつっても高１レベルだしな。
あの程度なら文系も理系もないよね。常識的な学力があれば解ける。
829:仕様書無しさん
09/10/20 13:28:33
>>804
URLﾘﾝｸ(www.tac-school.co.jp)
午後 : 10/21(水)16:30公開予定 だってさ．
830:仕様書無しさん
09/10/20 14:46:15
>>824
正直に書けないだろうな。詭弁駆使のプレゼンやっている人だとね。
自画自賛のプレゼンと懺悔オンパレードの反省文しか書いてないと
バランスよく、利点・欠点を併記の客観視した文章が書けなくなる。
普通に仕事やるのが、難しい環境にどっぷりの人もいるだろうな。
831:仕様書無しさん
09/10/20 17:49:02
32歳で初めて基本情報試験受けた。
午前は大丈夫だったけど
午後が怪しい。
アルゴリズムが全部外れちゃった。問題みて脳が演算を拒否したよ。
832:仕様書無しさん
09/10/20 19:18:48
業界人ですか？
営業の人でないなら基本の午後が怪しいのはちょっと問題ですよ。特にアルゴなんて実務基礎中の基礎だし。
午前が定型化した問題群だから対策してなくて点数低いってのなら不合格も納得だけど。
実は高度持ち、なんて言ったら何の冗談ですかってカンジですがｗ
833:仕様書無しさん
09/10/20 19:19:01
>>831
業界人でその年齢で、午後が駄目ってことは、相当向いてないぞ。
他業種なら別だけど
834:仕様書無しさん
09/10/20 23:35:22
>>831
それはちょっと…
835:仕様書無しさん
09/10/21 00:57:25
>>831
この板の住人じゃないでしょ・・・
836:仕様書無しさん
09/10/21 12:36:46
IPA、小中高生による「情報セキュリティ標語」入選作品を発表
情報処理推進機構（IPA）は20日、「第5回IPA情報セキュリティ標語・ポスターコンクール」
の大賞を決定した。標語部門は小学生の部から「ウイルスソフトとパスワード インターネットのパパとママ」、
ポスター部門は中学生の部から「いつの間にか手の内に」をそれぞれ大賞として選出した。
「IPA情報セキュリティ標語・ポスターコンクール」は、主に若年層の情報セキュリティ対策への
意識を喚起・向上させるために、小中高生を対象に毎年実施しているもの。
第5回となった今年は7月1日から9月10日までの募集期間内に標語6772点、ポスター525 点の応募があった。
大賞のほかにも、標語・ポスター部門で各25点、合計50点を入選作品として選定。
その中にはITベンダーの選考による賞もあり、マイクロソフト賞では「きをつけて なまえもきみを おしえてる。」
（小学1年生）などが選ばれたほか、シマンテックとトレンドマイクロ、ラックもそれぞれ選定した。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
837:仕様書無しさん
09/10/21 19:21:06
あいぴいえー、人のことより、わが身みろ
838:仕様書無しさん
09/10/21 20:25:52
岡田さん
高笑いだな。
839:仕様書無しさん
09/10/22 02:20:35
SA受けたら、普段字を書き慣れていないせいか、筋肉痛になってしまった。
・・・勉強より運動が先な気がしてきた。
840:仕様書無しさん
09/10/22 02:23:53
>>839
たしかに、それは生物としてやばいと思う…w
841:仕様書無しさん
09/10/24 22:04:56
最近体験したんだが停電になったら20階とかに階段で上り下りしなきゃならんのだぜ
文字書きで筋肉痛になってたら、生きて会社から出れないぞ
842:仕様書無しさん
09/10/24 22:41:16
マウスより重いものを持ったことがないんです
843:仕様書無しさん
09/10/24 23:16:41
重いワイヤレスマウスで鍛えてるからダイジョウブ
844:仕様書無しさん
09/10/25 21:02:19
情試に予習なしで受かる人材はほしいかもしれないけど、
若干形式化してるからパターン学べば受かっちゃうかもね。
でも実務経験のない学生の目からはY君やらZ部長の話は
多少なり参考になる気がするｗｗｗ
ところでみんな、選択問題には丸をつけるんだぞ！
845:仕様書無しさん
09/10/25 21:24:28
現役で勉強してる高校生と
勉強している社会人、その他が受験して２０％
予習もせずに受かるなど 雲をつかむ話
そんな人材が欲しいの？
仮に０．０１％でいたとして君の会社にくる確率ってどんくらい？
どんだけの待遇ができるの？
そしてそいつの技量も見抜けるの？
あたまイカレてるんじゃないの？