ゲームプログラマの人に聞きたい 28問目at PROG
ゲームプログラマの人に聞きたい 28問目 - 暇つぶし2ch460:仕様書無しさん
08/03/21 03:24:42
川背さんって物理的にはいろいろ挙動おかしいだろ。
スーファミであそこまでやったのが凄かったというやつで、
今なら安直にたくさんのパーティクルで紐構築したりしたほうが楽なんじゃないかと。

つか俺ならたぶん真っ先にソースの提供を確認して、それがなければ移植頼まれても断る。
どんだけ頑張っても絶対川背さんフェチにたたかれるもん(俺含む)。

>>459
PS版があるからCのソースがあるんじゃないかな?

461:仕様書無しさん
08/03/21 04:16:56
俺ならソース提供されても断るな
youtubeに落ちてるムービー見る限り微妙なアクションが要求されるゲームだしな
システムを再現したとしても楽しいかどうかはまた別って感じは見て取れる

462:仕様書無しさん
08/03/21 04:22:31
断れるような立場になりたいなぁ…

463:仕様書無しさん
08/03/21 04:34:14
>>462
具体的には退職・・・だろうな
たとえリーダーでも断ることなんてできやしない

464:仕様書無しさん
08/03/21 07:50:46
単なる偶然かもしれんがゲ製の土日スレのお題で
このゲームみたいなのを作るってのがあったね
ソース晒す人がいるから・・・・まさかそれ目当てじゃ(ry

465:仕様書無しさん
08/03/21 17:57:58
(ryの場所おかしくね?
全部言ってんじゃん

466:仕様書無しさん
08/03/21 22:04:19
目当てじゃないかね
目当てじゃじゃなかろうか
目当てじゃないのかな
目当てじゃないのですかね
目当てじゃ















もう限界です

467:仕様書無しさん
08/03/21 23:49:58
ごめん

468:仕様書無しさん
08/03/23 02:35:19
実際のゲームプログラムのソースってどんな感じなんですか?
GPL感染で公開された某エロゲ並の品質だったりするんですか?

469:仕様書無しさん
08/03/23 02:40:02
>>468
ピンキリ

470:仕様書無しさん
08/03/23 02:40:35
某エロゲがどんな感じか知らないけど、ゲームのソースはひどい。

471:仕様書無しさん
08/03/23 02:42:58
仕様変更が入りまくったのはどんなものでも酷いと思う

472:仕様書無しさん
08/03/23 03:14:53
整然とロジックが並んでる綺麗なソース。
不可解なバグ潰しのためのマジックコードなんか一切ない。

473:仕様書無しさん
08/03/23 03:38:25
マジックコードってなんかかっこいいな…
マジックナンバーに加えて複数箇所で定義されたりしてて追うと疲れる orz

474:仕様書無しさん
08/03/24 05:11:15
暇ですか?

475:仕様書無しさん
08/03/24 05:41:42
あと4時間20分あdふぁだsっふじこ

476:仕様書無しさん
08/03/24 19:34:20
書き込みが減っているのはみんな休みとって遊んでるから。
今の時期忙しい人なんているわけないじゃないですか^^

477:仕様書無しさん
08/03/24 19:47:04
最近、ソースにコメントっていらん気がしてきたわ

分かる奴のソースはコメントなんてみなくてもわかるけど
分からん奴のソースはコメントなんてあっても嘘ばっかりだし

478:仕様書無しさん
08/03/24 20:51:14
それって読む人間の理解力に問題があるだけでは?

479:仕様書無しさん
08/03/24 20:59:10
>>478が一番問題ありそうだ。

480:仕様書無しさん
08/03/24 22:58:20
PS2で電線(仮)を出さなかった呪いだな

481:仕様書無しさん
08/03/27 11:29:54
今もDOGとかGD-NETとかみたいなのってあるんですか?
クリエイタ気質の人間が作りたい物をつくる、なんてのは流行らないから無くなりましたか?
それとも時代が追い抜いていった結果、作りたい物を作るだけならお金がかからないように
なりましたか?
あるいは作りたいゲームがあるからゲームプログラマになるのではなく、金が貰えるから
仕方なくゲームを作るだけの時代になりましたか?


482:仕様書無しさん
08/03/27 12:09:15
ちなみにこの業界でいちばん技術力があるのは
実力研鑽を怠らない自営の人・・・つまりフリーターかニート

ま、大学で4年勉強してもゲーム制作とは関係ないことをすることになる
だがそうしてゲーム会社に新卒採用されれば
そういう技術者を手配する側に回れるんだ
それでいいんじゃないかな


483:仕様書無しさん
08/03/27 12:11:52
スレリンク(gamedev板)l50


484:仕様書無しさん
08/03/27 12:13:06
英語は普通に読める程度でいいが、数学物理はかなりハイレベルじゃないと
特にゲーム分野では論外
画像を圧縮するだけで離散コサイン変換とか、
エフェクトを作るだけでポイントスプライト・・・
これも物理や統計の基礎がないとぐちゃぐちゃなものしか作れない

485:仕様書無しさん
08/03/27 12:19:27
ポイントスプライトに統計って要るんか?
ポイントスプライトを適用するようなパーティクルの
振る舞い計算に 統計物理 が用いられるってのならわかるけど


486:仕様書無しさん
08/03/27 13:44:10
>>481
> (略)金が貰えるから
> 仕方なくゲームを作るだけの時代になりましたか?
ファミコンバブルの時にはとっくにその状態だったが、そうでない時代とはいつ頃の話だ?

487:仕様書無しさん
08/03/27 14:48:35
数学や物理もどうなのかねえ。
分からなきゃ分からんで、数学や物理の必要のないタイトルや仕事に回されるだけじゃね?
プログラマとしての価値やお給金は下がるにしても。
(最悪ノベルゲーみたいなのもあるし)

まあ、三角関数もわからんとかさすがに論外だが。

488:仕様書無しさん
08/03/27 15:40:54
試験じゃないんだから、参考書見ながらでもいいんじゃね?
それでも分からないとなると問題だが、プログラマならたいてい大丈夫だろうし。

とか言いながらも画像の圧縮とか全然せずにベタフォーマット使ってる俺。
パックするときもZlib使うヘタレ。

489:仕様書無しさん
08/03/27 21:43:41
GNUの方から来ました

490:仕様書無しさん
08/03/27 22:21:00
大丈夫、zlibは完全にフリーだと宣言されてる。


491:仕様書無しさん
08/03/27 22:27:34
BSDスタイルのライセンスだな。
著作権表示を強制しない三条項のやつ。

492:仕様書無しさん
08/03/27 22:32:17
zlibとGNUに何の関係が……って、
あ、これがOSSに対する無知ってやつか。

493:仕様書無しさん
08/03/27 23:00:11
圧縮なんて既存の方法を使いまわしてるんじゃね?
いちいち新しいアルゴリズム考えて実装するなんて無駄だろ

494:仕様書無しさん
08/03/27 23:31:54
展開速度からいって現実的なのがランレングスぐらいだと思う
zlibなんか使うとロード思いっきりかかると思うがそんなことない?

495:仕様書無しさん
08/03/27 23:44:30
PS2あたりくらいから普通に使われてる。

496:仕様書無しさん
08/03/28 01:08:50
オレの作った圧縮アルゴリズムは超速い。
ただし圧縮率は1だ。

497:仕様書無しさん
08/03/28 04:11:41
>>491
BSDスタイルのやつは著作権表示要るだろ。

498:仕様書無しさん
08/03/28 04:58:48
プログラマーって禿げるって言いますが
過酷なんですかね?

499:仕様書無しさん
08/03/28 05:14:52
寿命が20年縮む

500:仕様書無しさん
08/03/28 08:23:09
>>497
四条項のは必須だけど、三条項のは必須じゃないよ。
大体こんな感じ。

次の3つの約束を守れるなら、商用でもなんでも自由に使って良いし、
改変・再配布させてあげる。
1.このソフトは自分が作ったとか嘘付いて、このソフトの起源偽っちゃダメよ。
使ったら使ったと表示して貰えると嬉しいな。でも必ず必要ってわけじゃないの。
2.改変したソフトは変更箇所明示して、違うソフトって事を示してくれなきゃイヤン。
3.この表示を元の配布物から消したり書き換えたりしちゃダメ。

501:仕様書無しさん
08/03/28 12:31:17
>>500
それは zlib と libpng に代表されるゆるゆるライセンス。
URLリンク(www.opensource.org)

BSDスタイルはこっち。
URLリンク(www.opensource.org)
必要条項には著作権表示がある。
> Redistributions in binary form must reproduce the above copyright notice,
> this list of conditions and the following disclaimer in the ...

502:仕様書無しさん
08/03/28 12:34:29
>>500
BSDスタイルで三条項と四条項の違いは、著作権表示じゃなくて宣伝条項っていうやつね。

503:仕様書無しさん
08/03/28 12:36:54
BSDとMITの違いがわからねぇ

504:仕様書無しさん
08/03/28 13:04:12
500があわてて上司に相談しているよう模様。

505:仕様書無しさん
08/03/28 13:04:28
>>503
バイナリ配布については、文面が違うだけで実質同等みたい。
どっかにライセンスのコピペを表示しとけばおkって感じ。

506:仕様書無しさん
08/03/28 13:22:11
1.ロボットは自分が作ったと嘘をついて、起源を偽ることで人間に危害を加えてはならない。
  また、使ったら使ったと表示することで人間に危害を及ぼしてはならない。ただし、必ず必要というわけではない。
2.ロボットは人間にあたえられた命令を明示しなければならない、
  ただし、あたえられた命令が、第一条に反する事を示してくれなきゃイヤン。
3.ロボットは、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己を消したり書き換えたりしちゃダメ。

507:仕様書無しさん
08/03/28 14:14:37
BSDの著作権表示って、どこに載せてるの?
説明書?
見た記憶が無い。

508:仕様書無しさん
08/03/28 14:21:29
拡張子なしの「license」ってファイルにこっそりと・・・

509:仕様書無しさん
08/03/28 15:36:14
>>507
PS2のタイトルでマニュアルに、ogg vorbis使ってマスとかなんとか
書いてある物をみたことがある。

510:仕様書無しさん
08/03/28 19:54:24
>>504
使ってるのはZlibの方だから何の問題もないけど?

511:仕様書無しさん
08/03/28 22:47:58
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
2年で海外デビュー・中小ゲーム開発企業の生き残り戦略

512:仕様書無しさん
08/03/29 05:30:09
みてくれだけ真似るのは上手いんだよな。
ゲームデザインが糞そのものだから絶対売れないけど。

513:仕様書無しさん
08/03/29 06:54:27
家庭用ゲーム機のメモリ管理はどういう設計になっているんですか?
昔のパソコンゲームみたいに何番地から何番地までは何用と用途別に細かく区切って
自前で管理してたりするんですか?
それとも場面毎にプログラムとデータを適当に配置しちゃうものなんですか?

514:仕様書無しさん
08/03/29 07:27:15
>>513
別に1バイト単位で決めなくともざっくり「この辺はこれ」って決められるよね?
そんな感じ

515:仕様書無しさん
08/03/29 10:20:07
オンラインゲームの定期メンテナンスになぜ5時間もかかるんでしょうか?

516:仕様書無しさん
08/03/29 10:45:46
キムチパーティーをしているから

517:仕様書無しさん
08/03/29 10:53:50
バックアップとってパッチあててテストしたら3~4時間かかるんじゃない?

518:仕様書無しさん
08/03/29 11:11:00
>>517
ありがとうございます。

519:仕様書無しさん
08/03/29 14:06:18
長すぎる!テスト時間はいっそのこと省いちゃえ!

520:仕様書無しさん
08/03/31 08:17:18
ほんとにテスト省いたっぽいゲームを買っちゃったんですが。
エルミナージュっていうPS2ソフトなんですけど、これが頻繁にフリーズしたりするんです。
ひどいときは赤い文字で「スクリプトファイルがありません」みたいな表示が出て進行不可になったり。
これってやっぱり出し逃げする気満々って事なんですかね?

521:仕様書無しさん
08/03/31 08:54:11
>>520
なんというかサターンのころからだめなので伝統

522:仕様書無しさん
08/03/31 10:44:10
>>520
どんなゲームかと思って公式のTOPみたら、AA貼ってあったぞ。
君の使命は、これ以上、悔しい思いをする人を増やさないことだから、
Amazonのレビュー★☆☆☆☆で書いとけ。

523:仕様書無しさん
08/04/02 04:15:00
自社サイトでエイプリルフールネタをやったのに誰にもみてもらえなかった

524:仕様書無しさん
08/04/02 07:32:58
アイレムが動物園になってるのとパンヤがパン屋になってるのは確認

525:仕様書無しさん
08/04/02 11:17:46
まとめサイトとかに載ってるネタなら全部見た

526:仕様書無しさん
08/04/02 18:12:31
ゲームプログラマには多重派遣が無くて楽でいいですね。

527:仕様書無しさん
08/04/02 23:34:28
多重派遣が異常なだけだろ…

528:仕様書無しさん
08/04/03 11:09:18
プログラマの品質はどこも同じくらいですか?
スクウェア、カプコン、コナミ、バンダイ、ナムコ、アイレム、タイトー、セガ、アトラス。
思いつく限り有名そうなメーカーをあげてみましたが、プログラマの品質順で並べるとどうなりますか?
トップ3とワースト3でも結構です。


529:仕様書無しさん
08/04/03 11:11:26
外注先に聞け

530:仕様書無しさん
08/04/03 11:12:07
>>528
任天堂が入ってない

531:仕様書無しさん
08/04/03 13:02:34
IGDAに積極的に参加しているところをリストアップすれば十分。

532:仕様書無しさん
08/04/03 16:48:37
フロム・ソフトウェアとかアートディンクですか?

533:仕様書無しさん
08/04/03 21:51:19
IGDAはショボイ奴等しかいないじゃん。

534:仕様書無しさん
08/04/03 22:02:31
そういえば、CEDECの案内来てたな。
今年は多分プロジェクトの狭間で行く余裕は十分ある筈なんだが、会社が
出張扱いにしてくれるかどうか…。

535:仕様書無しさん
08/04/04 00:38:14
口と行動どっちを信用するかは、受け取る人に任せる。

536:仕様書無しさん
08/04/05 16:04:41
>>484
スクリプト書くだけで、ゲームプログラマを名乗れるのが実際なんだが。

537:仕様書無しさん
08/04/05 18:42:50
独力で3Dゲー作れそうなやつの割合おせーて。

538:仕様書無しさん
08/04/05 19:12:06
>537
どこまでやれば独力とみなすのか、まずその基準を書け。

539:仕様書無しさん
08/04/05 19:28:48
>>538
ゲルマニウム鉱石さがしてくるところから

540:仕様書無しさん
08/04/05 20:10:32
3Dゲー作るのに何年かけるつもりだよ…

541:仕様書無しさん
08/04/05 21:09:11
じゃあスキンメッシュアニメーションを自力で実装できるレベルで

542:仕様書無しさん
08/04/05 21:21:19
>>541
SDKのサンプルコンパイルできたら終わりだな

543:仕様書無しさん
08/04/05 22:49:37
>541
それ、ツールのエクスポータから書かないと駄目?

544:仕様書無しさん
08/04/05 23:16:30
アニメーションって、モデリングソフトで付けて、それを再生するほうが効率や質の点から
良いってことはないんでしょうか??

545:仕様書無しさん
08/04/05 23:47:49
>>544
普通はな。

546:仕様書無しさん
08/04/05 23:49:39
>>543
俺は趣味グラマだけど、
アニメーションキー付きXファイルをSDKサンプルを参考にして単純再生して使うのが限界
やっぱり独自フォーマット考えないとダメか。

547:仕様書無しさん
08/04/06 00:19:03
ぜんぜんそんな必要は無い
ライセンスに問題のあるコードじゃなきゃおk

548:仕様書無しさん
08/04/06 06:33:04
未だに3Dレンダリング&アニメーションルーチンは仕様によっては
車輪の再発明が要求される場合もある。

実際には1から再発明するのは工期的になかなか難しくて、カスタマイズ可能な
自社のライブラリ資産を持っている所は重宝されるね。

だから個人でライブラリを管理していたりすれば年収ン千万になる。

549:仕様書無しさん
08/04/06 11:21:54
で、お前らはスキンメッシュアニメーションを自力で実装できるのデスか?

550:仕様書無しさん
08/04/06 12:06:09
出来ない奴いるのか?
スキンメッシュなんて、技術レベルとしてはかなり低いほうだと思うが…

551:仕様書無しさん
08/04/06 12:13:56
この時期ならいるだろうな

552:仕様書無しさん
08/04/06 12:21:40
まだ4日間しか会社に行ってないやつらか…

553:仕様書無しさん
08/04/06 12:31:22
>>549
18年目だが、できない自信があるぞ。

554:仕様書無しさん
08/04/06 13:29:08
個別の要素技術に偏差値でもつけてみるか

555:仕様書無しさん
08/04/06 13:55:29
>>549
んなもんゲー専時代からできてるよ
でも会社ってそういうの関係ないじゃん

DirectXでゲームなんか作ったことないし
いつもなんとなくプロジェクトにいて、なんとなく仕事こなせてて、
前の職業ではVBでソフト作ってました。ゲームは作ってないです。
みたいな人もなぜかいるじゃん。

前いたところは中小だったんだけど、20人ぐらいいて、
スキンメッシュの実装ができる(ボーンとかプログラムで扱える)の
俺ともう1人ぐらいだったかなぁ・・・
でも業務をこなす分にはなんも評価されないからwマジでw

556:仕様書無しさん
08/04/06 14:54:33
>>555
自己主張する場を間違えているなおまいは。

557:仕様書無しさん
08/04/06 15:43:16
2chで俺SUGEEEEEEEEEEEEE
だけど報われNEEEEEEEEEEEEEE
って吠えてるのってかっこ悪いよね

558:仕様書無しさん
08/04/06 15:51:44
ちょっと調べてコード集めれば実装できるようなものなんて
いつでもできるからやらないだけでしょ。普通に。

559:仕様書無しさん
08/04/06 17:28:16
>>558
それは正しい
実際、会社の認識もそんなもん
技術に対する評価って絶対にしない
つまり、どんなに技術が低くても入ってしまえば文句は言われない

560:仕様書無しさん
08/04/06 17:35:18
意味わからん。技術が必要なのか必要じゃないのか。
実際に現場で一番必要なスキルは
デスマにさせない、デスマから脱出するスキル+面白いゲームをつくれるスキルで
ライブラリもどきの再構築なんてそれすらできないやつよりはましって話じゃないの?

561:仕様書無しさん
08/04/06 18:00:27
プログラマ側で回避できる状況はデスマとは言わないような

562:仕様書無しさん
08/04/06 18:09:45
じゃあ誰が回避するんだよ

563:仕様書無しさん
08/04/06 18:45:50
回避不能であるが故にデスマなのだよ。

564:仕様書無しさん
08/04/06 19:29:20
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

この人くらいできないとゲームPGは勤まらない

565:仕様書無しさん
08/04/06 21:11:16
>>560
会社で生き残っていく分には必要ない
それ以外のことで大事なことがたくさんある
できなければDSで作ればいいんだし
できるできないが評価されることは多分ないと思う

566:仕様書無しさん
08/04/06 23:01:21
>564
オレはやれば出来る子

と思っているヤツは結構多いんじゃないか?

567:仕様書無しさん
08/04/06 23:12:04
>>565
お前馬鹿だろw

568:仕様書無しさん
08/04/06 23:53:35
趣味で3D関連のプログラム組むとき、モデリングするのが面倒くさくて立方体や直方体がねじれる程度のものしか作れない俺。


569:仕様書無しさん
08/04/06 23:56:31
>>568
それ普通では。

570:仕様書無しさん
08/04/07 00:12:33
>>564
まじかよ

571:仕様書無しさん
08/04/07 01:08:18
>>565
> できなければDSで作ればいいんだし
嘘だッ!!DSでも3D要求されるよ!
つうか、あの二画面糞マシンなんとかしてくれ・・・orz

572:仕様書無しさん
08/04/07 01:25:40
>>569
自分の場合、作りたいけど(モデリング技術の不足で)作れないんだ。
もう絵のセンスとかどうしようもないぐらいダメ。

573:仕様書無しさん
08/04/07 01:25:42
>>571
それはお前が3Dできるっていったからだろ?

574:仕様書無しさん
08/04/07 01:47:47
>>572
3Dやりたきゃ絵なんて円でも四角でもいいだろうに。
絵のセンスで悩むよりゲーム性のセンスで悩めよw

575:仕様書無しさん
08/04/07 02:12:21
就職作品の登場キャラは全員自作の3Dミカン星人だった俺は球がオススメ

576:仕様書無しさん
08/04/07 11:32:23
DSなんてフラッシュゲームでお腹いっぱいだろ
DSの3Dゲームなんて売れねーって

577:仕様書無しさん
08/04/07 11:32:41
衝突判定も楽だしな!

てかモデリングはしんどいよね。UVマッピングとかいったいどうやってるのか知るまで謎だったけど
地道な手作業と聞いてもうね。

578:仕様書無しさん
08/04/07 12:38:27
>>575
特定しました

579:仕様書無しさん
08/04/07 12:39:33
COLLADAについて教えてください。
というか日本語のドキュメントください。

580:仕様書無しさん
08/04/07 16:37:27
新人が夢溢れすぎていて、己の穢れが体をズキズキ蝕みます。

581:仕様書無しさん
08/04/07 18:46:02
515 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2008/04/07(月) 18:00:48
現在、アプリを開発中で、
audiow32.dllというDLLの利用を検討しています。
(某エミュレータにも使われていました)

そこで質問なのですが、自分のソフトを配布する際、
こうしたDLLも一緒に(同じ圧縮ファイルに入れて)配布するのは、
著作権的に問題ないのでしょうか?

このDLLに関しては配布条件等の情報が見つからず、困っています。
宜しくお願いします。

582:仕様書無しさん
08/04/07 20:03:56
DSでFlashとか良く聞くけど、ほんとに中身Flashエンジンなの?
それともただ再現してるだけなの?

583:仕様書無しさん
08/04/07 20:30:34
PSPが2万円のハードだとしたら、DSは3000円くらいの価値しかねーよ

584:仕様書無しさん
08/04/07 22:22:47
DSが3000円なら俺の晩御飯は20円くらいの価値しかないな

585:仕様書無しさん
08/04/07 22:25:24
輝く明日へ爆発パワー

586:仕様書無しさん
08/04/07 23:10:19
>>579
日本語ドキュメントすら見つけられないなら諦めた方がいい

587:仕様書無しさん
08/04/07 23:14:10
普通に公式から日本語いけるよな

588:仕様書無しさん
08/04/08 00:26:22
まるで会社にいるようだw

1.何でも聞いてくれ
2.教えて下さい
3.それぐらいググれ
4.ショボーン(何でも聞いてくれって言ったくせに)

589:仕様書無しさん
08/04/08 00:32:41
どこに「何でも聞いてくれ」って書いてあるのかと悩んでみたら、スレタイか…

590:仕様書無しさん
08/04/08 00:38:24
>588
いい会社だな。

591:仕様書無しさん
08/04/08 00:48:28
NDAな英文ドキュメントをWebのテキスト翻訳に突っ込んでる奴がいるんだけど大丈夫なのかそれは。

592:仕様書無しさん
08/04/08 00:50:02
>>591
主語や名詞を入れ替えて使った事はあるよ

593:仕様書無しさん
08/04/08 01:03:40
>>588
ググるだけですぐわかる内容だよって教えてんじゃんw

594:仕様書無しさん
08/04/08 07:44:51
あの・・・ほんとに意地悪しないで教えてください。
COLLADA2.0の日本語ドキュメントってどこですか?

595:仕様書無しさん
08/04/08 11:56:33
わからないことは3つ溜まったら聞きに来いってばっちゃがいってた。
パケットをまとめてオーバーヘッド抑えられるし、3つ溜まるころにはいくつか解決してるしな。

596:仕様書無しさん
08/04/08 11:57:00
COLLADA2.0なんてものは無い
1.4.1が最新だ
1.4.1の仕様書はここ URLリンク(www.khronos.org)

ついでに言っておくとCOLLADA DOM 2.0のドキュメントは無い
ちょっと古いのがCOLLADA_DOM_documentation3.zipに入ってるから
あとはなんとか補完しろ

なんで俺はこんな質問に律義に答えてるんだよおい

597:仕様書無しさん
08/04/08 15:18:28
>>596
補完してください。なんともなりません。

598:仕様書無しさん
08/04/08 15:29:54
それはお前に仕事を頼んだ馬鹿に言え

599:仕様書無しさん
08/04/08 21:05:35
世界に誇るエンターテイナーの皆さん、
COLLADAをつかったギャグを一発聞かせてください。

600:仕様書無しさん
08/04/08 21:47:15
コラー!駄目だよCOLLADAなんか使っちゃ!

601:仕様書無しさん
08/04/08 21:50:17
0点です。

602:仕様書無しさん
08/04/08 21:58:34
コーラサワーは生きている

603:仕様書無しさん
08/04/08 22:08:00
アビゲイルCOLLADA

604:仕様書無しさん
08/04/08 22:10:03
>>600
激しくワロッタw

605:仕様書無しさん
08/04/09 06:20:20
>>595
先生!3つたまる前に最初の1つがキューから消えるので(忘れちゃうとも言う)トリガーが立ちません!

606:仕様書無しさん
08/04/09 07:15:46
>>600
こらだめだ。

607:仕様書無しさん
08/04/10 08:03:45
3Dものもノウハウが蓄積されてて、次世代機で出す分には、どこも似たような品質に
出来るんじゃないんですか?
たとえばガンダム物の3Dアクションゲームを作る場合、使える予算が同じなら、どこに
発注しても同じ仕上がりになりますよね?
あと、ゲームプログラマ間の個人的なつきあいで、ソース共有したり勉強会したりとか
しないんですか?


608:仕様書無しさん
08/04/10 08:16:38
>>607
そんな金や時間はないw

609:仕様書無しさん
08/04/10 08:41:15
>3Dものもノウハウが蓄積されてて、次世代機で出す分には、どこも似たような品質に
>出来るんじゃないんですか?

なぜそう思ったんだ?現状では個人のノウハウによるところがあまりに大きい。

>あと、ゲームプログラマ間の個人的なつきあいで、ソース共有したり勉強会したりとか
>しないんですか?

ソースは会社の資産だから個人的には無理。
勉強会はやってるやつらもいるが。

610:仕様書無しさん
08/04/10 13:39:36
個人の自助によって成り立つ。それがゲーム会社だ!

611:仕様書無しさん
08/04/10 17:28:05
VC++でエロゲのシステムを開発しようとおもうんだがDirectXとOpenGLどっちがいいかな?
MACやLinuxでも動作するようにOpenGLで組もうかと思っていたんだけど需要無さそうだしライブラリの多いDirectXでもいいように思えてきて悩んでる…

612:仕様書無しさん
08/04/10 17:36:42
>>611
そんなの使わないでジヂーでいいんじゃね?エロゲだしさ

613:仕様書無しさん
08/04/10 17:55:25
ジヂーってあにさ?

614:仕様書無しさん
08/04/10 18:16:09
3Dでも無ければDXやGLは不要だな

615:仕様書無しさん
08/04/10 18:37:05
まさかGDIをジヂーとか読んじゃう人なんてこのスレにはいませんよね^^^^

616:仕様書無しさん
08/04/10 18:45:24
OpenGLにしてMacとLinuxとPS3のBDプレイヤーに対応しておけば売り上げ三倍増!

617:仕様書無しさん
08/04/10 18:50:46
シーンの切り替えに特殊な効果を使おうと持ったらGDIじゃ足りないだろ
そしてDirectXを使ってるADVエンジンはたくさんある気がするのでOpenGLに一票

つーかむしろ3Dで(ry

618:仕様書無しさん
08/04/10 19:01:03
3Dエロゲエンジン作って大儲けするお

619:仕様書無しさん
08/04/10 20:51:38
OpenGL/DirectX両対応にしておけば、MacOSXでも出せて一石二鳥。

620:仕様書無しさん
08/04/10 21:05:32
Macなんて鼻くそ程度のシェアしかないしろくな開発環境も開発情報もないし対応するだけ無駄。

621:仕様書無しさん
08/04/10 21:23:53
普通にマルチプラットフォームのライブラリ拾ってきて使えばいいんじゃね?
LGPLなら大丈夫でしょ

622:仕様書無しさん
08/04/10 21:43:26
>>560
技術なんて飾りです。

偉い人にはゴマすりとアピールで良いんです。

623:仕様書無しさん
08/04/10 22:02:27
マスターアップできない限り会社がつぶれるので
とにかく発売させることができるプログラマーの発言権はめちゃくちゃ高い。
でも儲かってない会社はお金出せないので逃げられる。

624:仕様書無しさん
08/04/11 20:58:03
愛ってなんやろな・・

友達がマジな話をした時、俺はさらりとfor文を回した

625:仕様書無しさん
08/04/11 20:59:59
まあ、新卒の一流大卒のPGがもしも居たらwそいつは即戦力だろ?

学歴があればなんでもこなせるというのが社会の常識だお。

ロートルは首にして、新卒を使えよ。

それが社会の潮流だ。

626:仕様書無しさん
08/04/11 21:29:35
>>624
intです。

int i;

627:仕様書無しさん
08/04/11 21:49:20
for (;_;) {

628:仕様書無しさん
08/04/11 23:00:36
>>625
灯台総計出身の使えないやつとか普通にいるぞ。
普通にゲーム作れるロートル切るとかリスク高いのもほどがある。

629:仕様書無しさん
08/04/11 23:52:55
新卒にロートル以上の即戦力求める方がおかしいだろ
最近の一流大では無茶なスケジュールと闘う方法や
押し付けられたクソなシステムにどう付き合うかというところまで
勉強するというなら別だがね
新卒はロートルより勉強はできるだろうし新しい技術も持ってるかもしれないが、
社会人としてはひよっこなんだぜ
もっと大事にしてやろうよ

630:仕様書無しさん
08/04/11 23:55:42
この仕事勉強とか言ってる時点で役立たず。

631:仕様書無しさん
08/04/12 00:20:55
>>625
お前の言ってることは意味が無い上に点で的外れ
競走馬と駄馬のどっちを馬刺しにしたら上手いか?とか意味のないことを言ってる

632:仕様書無しさん
08/04/12 01:23:20
>>631
なんだか的外れな例えだが、どっちがおいしいかには興味がある

633:仕様書無しさん
08/04/12 06:51:58
市販されているゲームの9割以上は、C++で作られている、というのを聞いたのですが、
本当ですか?

C#で作られた有名なゲームは何かあるのでしょうか?

634:仕様書無しさん
08/04/12 07:36:33
9割C++って事はないな。メモリ効率悪すぎる。
半分くらいはC + アセンブリ言語だろ。

635:仕様書無しさん
08/04/12 08:31:28
平均年齢を下げるのがIT企業で利益を上げるコツ

そう考えてるなら死んでくれ

636:仕様書無しさん
08/04/12 09:03:44
>>633
全角英数字は気持ち悪いから使う癖をなくせ

637:仕様書無しさん
08/04/12 09:45:24
文章の途中で全角/半角が切り替わるほうが気持ち悪いよ。

638:仕様書無しさん
08/04/12 10:02:30
PC-VAN使ってた古い人とか文字化け対策してた昔の癖で全角英数字使うよね。

639:仕様書無しさん
08/04/12 12:52:02
>637
その発想がおかしいから直せ

640:仕様書無しさん
08/04/12 13:15:30
識別子以外でぐだぐだ言うなよ。

641:仕様書無しさん
08/04/12 13:19:06
女の子かよwww

642:仕様書無しさん
08/04/12 15:35:56
でも文章の途中でEUCとUNICODEが混ざってたらおかしいと思うでしょ
それなのにASCIIとSHIFT-JISが混ざってるのは気にしないわけ?

643:仕様書無しさん
08/04/12 15:38:59
つまんにゃい

644:仕様書無しさん
08/04/12 15:41:03
確かに日本語と英語がまじってるのはおかしいね。
ひらがなと漢字がまじってるのもおかしいし。
さらにそれにアルファベットやカタカナやアラビア数字がまじるとか、
もう頭おかしいとしか思えないワナ。

645:仕様書無しさん
08/04/12 15:46:57
>>642

646:仕様書無しさん
08/04/12 16:13:11
結論としてはお前らが一番おかしい

647:仕様書無しさん
08/04/12 16:22:37
>634
operator new/deleteくらい、ゲームにあわせて自前で実装するだろ?

648:仕様書無しさん
08/04/12 16:24:11
メモリ効率でnew/deleteの話だけにするのはどうかと

649:仕様書無しさん
08/04/12 16:24:29
STLとかメモリアロケータとか標準の物は兎角効率が悪すぎるからな。

650:仕様書無しさん
08/04/12 17:10:30
>648
最適化の良し悪しに関する話なんて出来ないだろ?

というか、ARMやシェーダーならともかくPowerPCのアセンブラコード最適化って、
そこらへんの普通の人間に出来るのか?

651:仕様書無しさん
08/04/12 17:17:19
えーと、C++のコード生成のオーバーヘッドって最適化の話じゃないよね・・・

652:仕様書無しさん
08/04/12 17:36:39
C++の便利な機能とバーターだろ?

それとも何のオーバーヘッドもなしにすばらしく先進的で頑強な機能を導入できる
新言語でも開発できたのか?

653:仕様書無しさん
08/04/12 17:44:21
なんか基本的に勘違いしてる気が

654:仕様書無しさん
08/04/12 17:47:40
>>652
だから>>634は「9割以上C++は無い」って言ってるんだろ
別にC++を使うなとは言ってない


655:仕様書無しさん
08/04/12 18:32:35
なぁ、メモリ効率なんてライブラリの実装次第だろ?
なんで特定ハード向けのライブラリなのにメモリ管理が糞なんだ?

656:仕様書無しさん
08/04/12 21:19:53
つーかいまだにC++でないとことかあんの?正直ビビるんだが。

657:仕様書無しさん
08/04/12 21:21:46
C++の開発効率はCと同じスタイルでやってると最悪だからなぁw

658:仕様書無しさん
08/04/12 21:29:13
C++/C両方での開発経験あるけどC++が開発効率いいとはまったく思えない。
もちろんCスタイルでやればCとほとんどかわらんけどそういうわけにもいかない。

659:仕様書無しさん
08/04/12 21:31:35
C++の開発効率は、2作目から効いてくるよ。

660:仕様書無しさん
08/04/12 21:36:29
そして人数に比例して複雑になっていく

661:仕様書無しさん
08/04/12 21:36:48
いまいちC++ってメモリをどうやって管理したらいいのかわからねー
newってやってもそれがどれくらいとられてるのか
C言語のときなら1バイト単位でわかったけどC++だとさっぱりわからねー

662:仕様書無しさん
08/04/12 21:41:23
>>661
おまいがおバカさんだからだよw

663:仕様書無しさん
08/04/12 21:43:38
たしかにインスタンスの容量って構造体に比べればわかりにくいよな

664:仕様書無しさん
08/04/12 21:46:16
メンバー変数1つにつき変数サイズ分、
メンバー関数1つにつきシステムのアドレスサイズ分。
そんな感じ。
継承があれば、継承された親クラスのソレ分追加。

665:仕様書無しさん
08/04/12 21:47:30
>>663
わかりにくいっつーかわからねぇけど
なんかいい方法あるのかな?

666:仕様書無しさん
08/04/12 21:47:49
>656
10年以上使ってるソースが元になってるから、未だにCだよ(w
orz


667:仕様書無しさん
08/04/12 21:49:12
Cでやってたって、コンパイラのパッキングで構造体のサイズなんかメチャクチャ変わるぞ。
きちんとsizeof使え。

668:仕様書無しさん
08/04/12 21:49:36
ベターCとしてだけ使えばいいんだよ。

下手に凝ったテンプレ、しかもバグってるとか使われた日には殺意芽生えるし。

669:仕様書無しさん
08/04/12 21:49:38
>>666
C++のI/Fでラップしちゃえばいいんじゃね?

670:仕様書無しさん
08/04/12 21:49:55
>>666
Cのままのがいいかもよ
C++で楽にできる部分って後で絶対にしわ寄せが来てる気がする
例えば可変メモリ全般
楽だと思ってつかってっと最後にゃ結局管理しなきゃならねー

671:仕様書無しさん
08/04/12 21:52:21
>>668
あるなー
一時期テンプレ厨のごとくテンプレート作ってたけど
あんまりよくわかってなさげな上司に
「ちょっとこれ説明してよ。使えるならみんなで使いたいし、できるなら仕様書書いて」って
言われて地獄みた。みんなの判断も「こんだけ複雑でできるのたったこれだけかよw」って
反応だったしw

672:仕様書無しさん
08/04/12 21:53:47
テンプレートはたいていメモリー消費が激しいから使えねえ。

673:仕様書無しさん
08/04/12 21:57:14
単純なもので構成されたプログラムのほうが
結果うまくいくならそのほうがいいと思うね

674:仕様書無しさん
08/04/12 22:00:53
>>672
ちょっと賢いマクロくらいのつもりで使ってたんだけど
テンプレートってメモリ食うんだ?

675:仕様書無しさん
08/04/12 22:03:30
PS2でmalloc()使ってメモリ不足起きてるの
にエラーを無視するような、そんなプログラマになりたい

676:仕様書無しさん
08/04/12 22:05:55
malloc生で使ってるの???

677:仕様書無しさん
08/04/12 22:07:07
ゲームのソースにmalloc()とか、信じられん。
時間はかかるし管理は煩雑だし。
普通は必要量を一気に取って来て、自分で静的に相対配置して済ませるよな。

678:仕様書無しさん
08/04/12 22:08:13
しかけいれて色々できるようにして使う
でも、C++の場合ってnewで確保したもんどうしようもねぇんだけど
みんなどうしてる?

679:仕様書無しさん
08/04/12 22:09:52
固定サイズブロックを何ブロック。そんな感じで。

680:仕様書無しさん
08/04/12 22:14:29
いまどきそんなにヒープを嫌う必要あるか?DSとか?
つーか突然C言語だの、このスレこんなにフェードアウトだっけか。

681:仕様書無しさん
08/04/12 22:15:58
分断化に適切な対策もってないやつはC++使うなよ。
仮想メモリのある環境なら勝手にすればって感じだが。

682:仕様書無しさん
08/04/12 22:19:35
>>680
だって仕事でゲーム作ったことないときは
こんなの問題にならねーかと思ってたら意外と問題になる部分だったんだもん

683:仕様書無しさん
08/04/12 22:21:24
分断化しないように確保や解放の順番に気を使うようにする。
メモリーリークなんて論外。

684:仕様書無しさん
08/04/12 22:22:53
>>683
リークはしねぇけど何にどれくらい使ってるのか正確に把握するのが難しい

685:仕様書無しさん
08/04/12 22:23:34
CPUリソース
メモリリソース
しかり

686:仕様書無しさん
08/04/12 22:25:27
メモリーの分断化って、
1ステージの敵キャラが2ステージ始まっても画面外で生きてた。
でもって2ステージのボスキャラが生めないwwww
とかか?


687:仕様書無しさん
08/04/12 22:27:01
断片化のことじゃねぇの?
ESP値使ってみた
今日は後3回残ってる

688:仕様書無しさん
08/04/12 22:27:30
シンプルなゲーム作ってるやつは気楽でいいな。
Cでもかけるだろ正直。

689:仕様書無しさん
08/04/12 22:27:53
盛り上がってまいりました

690:仕様書無しさん
08/04/12 22:32:03
>>688
C言語とC++で作れるもん変わるほど差があるか?
どっちかっていうとちゃんと管理すれば隅々まできっかり管理できる
C言語のが大きいゲーム作るとき楽な気がするが・・・

ここら辺で話合う気はあんまなくて
どっちかっていうとC++で上手く管理できてるならいい方法を知りたい

691:仕様書無しさん
08/04/12 22:35:12
>>690
同意しておく688だけど

692:仕様書無しさん
08/04/12 22:36:27
ただメモリ管理がちゃんとできるシステムならクラスはあったほうがいいな
Cでもstructをつかってなんとでもなるけど

693:仕様書無しさん
08/04/12 22:39:44
100枚ほどあるメニュー画面を1つの親クラスと20ほどの継承クラスで作った事ある。

694:仕様書無しさん
08/04/12 22:40:40
でもゲーム開発のメモリ管理周りはたいして進歩してない


695:仕様書無しさん
08/04/12 22:43:09
むしろ管理しなくてもいいほど広大なメモリー空間があればいい。

696:仕様書無しさん
08/04/12 22:44:47
BDが大容量なのに加えてメモリまで大容量になったら
開発する物の規模がデカくなって苦労するのは結局オレら。


697:仕様書無しさん
08/04/12 22:46:06
>>696
コードで埋めようとするな。
リソースで埋めてしまえ。

698:仕様書無しさん
08/04/12 22:50:26
もうコードで埋められるサイズじゃないだろ

699:仕様書無しさん
08/04/12 22:50:36
>>695
そうすっと今度
それをコピーしたり読み込んだりすんのに時間がかかんじゃね?

700:仕様書無しさん
08/04/12 22:56:41
PS3はHDDを標準で積んでいるから仮想記憶領域は20GB使い放題!
ってどっかの板で危機マスタ

701:仕様書無しさん
08/04/12 23:08:43
>>695
貴様には32MBもの広大なメモリ空間を与えよう。
さあ、好きなだけメモリ管理を楽しむがよい!

702:仕様書無しさん
08/04/12 23:55:51
>683
コンパクション機能付きにしてポインタでなくハンドルで全部扱うだろ?
ゲームは違うのか?

703:仕様書無しさん
08/04/12 23:56:05
>>696
いつまで組み込みと同じつもりでいるんだ?
PCと同じように楽ができるようになるだけじゃないか。


704:仕様書無しさん
08/04/12 23:58:29
PalmとかSymbianとかだな、確か。

705:仕様書無しさん
08/04/13 00:02:08
>>702
違います。
360やPS3だとガベージコレクションや仮想メモリ導入して商品品質で動作するの?

706:仕様書無しさん
08/04/13 00:04:51
つ 『省メモリプログラミング』 ピアソン・エデュケーション・ジャパン

707:仕様書無しさん
08/04/13 00:12:04
>>703
PCと同じようにましなOSが載ればなw

708:仕様書無しさん
08/04/13 00:17:56
ましなOSつーかパフォーマンス重視という合言葉の元なにもやらないことをよしとしてるから。
でも自前で管理できるどころかPC上のプログラミングとの差異がなんなのかすらわからないやつが多いのが現状。

709:仕様書無しさん
08/04/13 00:28:47
実際、ゲーム用のOSってどんなのがいいんだろうな?
まともに考えたことある奴から少なそうな気が・・・

710:仕様書無しさん
08/04/13 00:28:54
タコプログラマが死滅すれば問題は解決される。


711:仕様書無しさん
08/04/13 00:34:30
そうそう天才プログラマーはいないよ。

712:仕様書無しさん
08/04/13 01:15:46
日本のゲームプログラマの大半はこんな感じ。
「俺ライブラリ使えよ!」
「スッドレわけわかんね」
「うはwwwSPEとかwww256KBしかメモリ読めないwwww無理wwwっうぇwwwwwっうぇww」
「俺の流儀でプログラミングすると性能でないからCellとか糞だと思う。」


713:仕様書無しさん
08/04/13 01:29:48
ていうか、国民性として人に批判されることに慣れてないから
ライブラリとかもわかったフリして組んでる奴でも大抵使う側のこと考えてなくて
わかりずらいんだよな

それとは別にPS3は箱○と比べて全然性能でないなw
作るの面倒なくせにw

714:仕様書無しさん
08/04/13 01:34:07
PS2とGCのときの状況と変わってないんじゃ?

715:仕様書無しさん
08/04/13 02:46:28
昔は簡単な3Dゲームでよかったけど、今はどれくらいの技術がいるんですかね?ゲームプログラマーになるには。シェーダーを駆使できたりとか?

716:仕様書無しさん
08/04/13 03:11:18
シェーダーってそんなに重要視されてんの?
昔でいうアセンブラでの画像処理と似てるイメージがある。
チームに一人居れば良いみたいな。

717:仕様書無しさん
08/04/13 04:00:35
>>716
いなくてもいいしな
ある程度ありゃ

それほどインパクトはないし
ぶっちゃけその辺のサイトで紹介されてるもんとか
DirectXのSDKのサンプル以上のもんいるかっつーといらねーし
つまりコピペで十分足りちゃう能力なわけであんまり重要ではない

718:仕様書無しさん
08/04/13 06:44:20
シェーダ書けるように勉強するのは簡単だけど、シェーダ管理は適当に妥協しないとマジ泣ける。

719:仕様書無しさん
08/04/13 09:38:16
PS3をまともに扱えない無能プログラマがタムロしてるスレというのはここですか?

720:仕様書無しさん
08/04/13 09:53:34
C#でゲーム作ってる会社はない。でFA?

721:仕様書無しさん
08/04/13 09:56:31
C#はツールで使うから、結局必要。

722:仕様書無しさん
08/04/13 10:04:00
c++/clrだろ

723:仕様書無しさん
08/04/13 10:28:16
C#でも作ってるよ
生産性はあがったけど
Cより性能があからさまに落ちてる
要求スペック上げて対応してるが
マとしては複雑な気分だ

724:仕様書無しさん
08/04/13 10:32:59
>>715
今も、つかいっぱプログラマならそのくらいで十分だと思うよ。

725:仕様書無しさん
08/04/13 11:25:40
>>723
ゲームにおいてどの部分で顕著に問題になってる?
うろ覚えだけどXNAだかで大量のオブジェクトを処理するときに
遅くなるっていうのを確か見たことあるんだけどやっぱりそういうの?
実行時最適化ってやっぱり期待できないんだろうか。

726:仕様書無しさん
08/04/13 12:17:11
オブジェクト指向から新しい設計理念が
加わってるわけではないのに導入する意味がわからんな

しかも、無駄に遅いだろ
遅いつってもおそらく同じことをやった場合での実行速度の比較では差はでなくて
お便利関数を気軽に使ってしまった箇所が開発終盤にボディーブローみたいに効いてくるって感じだろ?
単体実行では問題なかったように見える文字列処理が実は致命的なぐらい遅かったてのは
最近の言語でよくある
もちろん遅くならない書き方もできるって言い訳は用意してあるが、
それだとその言語・ライブラリである意味がまったくないっていうJavaやSTLと同じ現象

主に可変長データを気軽に組めるってんでやってみたものの
実は実用的な速度出すにはちょっと工夫がいるみたいな・・・w
この辺の「使える」「使えない」の判断が実際に使ってみて、
動作重くなってるのにまだわかってない馬鹿な奴っている
微妙なことを説明できる能力も必要になるので「使いものにならないぐらい遅い」って表現をどうするか?ってのは難しい

こういう無駄な喧嘩を回避するためにも問答無用でC++に限定させてしまうのも現状ではいい手だと思う

727:仕様書無しさん
08/04/13 12:54:59
ゲームじゃSTLとか使っちゃいかんのか
クソ高い本買って損したわ
読んでないしwwwwwwww

728:仕様書無しさん
08/04/13 12:56:49
> 微妙なことを説明できる能力も必要になる

まさにコミュニケーション能力が足りない状態

729:仕様書無しさん
08/04/13 14:07:53
STL使っちゃいけないことはないぞ
しかし使っていい悪いの理由がわからない間は使わない方が賢明だな

730:仕様書無しさん
08/04/13 14:28:54
>>727
そういう脳みそが嫌なんだけど?
使っちゃ駄目なんて書いてないじゃん俺

731:仕様書無しさん
08/04/13 15:26:30
>719
そもそもウチの会社にはPS3の開発機材ないしな。

732:仕様書無しさん
08/04/13 15:27:20
>725
C#で問題になるのはGC部分じゃないのか?

733:仕様書無しさん
08/04/13 15:27:44
うちの部署なんて今使ってるコンパイラでC++が通るかどうかすら把握してないぜ。

734:仕様書無しさん
08/04/13 19:20:36
セーブデータの読み書きはOS側で用意されてるのに
自分で独自に書いた結果HDDをぶっ壊す不具合を埋め込むことになった奴
でてこい。

735:仕様書無しさん
08/04/13 19:38:55
ワロタw

736:仕様書無しさん
08/04/13 20:16:44
>>702
コンパクションできないメモリもありまっせ

737:仕様書無しさん
08/04/13 22:06:05
>736
バカか?
局所性や継続性を鑑みて使い分けるのが常識だろ?

出来ないメモリがある? 他の戦略取れよ。

738:仕様書無しさん
08/04/14 20:30:32
>>712
海腹川背ポータブルもそんなノリだったんだろうな

739:仕様書無しさん
08/04/14 21:04:28
クリスタルツールズってどうよ?

740:仕様書無しさん
08/04/14 21:51:56
これってトライエースですか?

xbox360のRPG2本大量募集求人。新RPGと有名ファンタジーRPG最新作。(求人情報 掲載期間:2007/10/05~2007/10/18)
URLリンク(s03.megalodon.jp)

741:仕様書無しさん
08/04/14 23:16:59
そんなことよりSCEのPhyreEngineについて語ろうぜ!

742:仕様書無しさん
08/04/14 23:32:52
PS3って本当に作り辛いんですか?

743:仕様書無しさん
08/04/14 23:54:42
作ってみればわかるよ♪

744:仕様書無しさん
08/04/14 23:55:00
うん

745:仕様書無しさん
08/04/15 00:22:43
使えなかったら、次回から使わなければいいんだよ。
ものすっごい重要な場所で使うわけじゃないし、単純に新しいものを試してみたいだけ。
性能がどうとか、そんな気にするようなことはしない。

746:仕様書無しさん
08/04/15 04:30:54
NARUTO PS3 CC2
URLリンク(images.gamersyde.com)
URLリンク(images.gamersyde.com)
URLリンク(images.gamersyde.com)
URLリンク(images.gamersyde.com)
URLリンク(images.gamersyde.com)


これ実機!?

747:仕様書無しさん
08/04/15 07:02:06
>>742
基本的にこういう流れになる。
1.とりあえず組んでみる

2.処理追いつかなくなる見込みがでてきたので仕様削りつつチューン開始

3.予想以上に処理能力の余裕が出るので仕様を戻す

4.1に戻る

ファーストが開発した成果は今ではライブラリに反映されてるから、素直に使えばそれなりに使える。
でもCellのアーキテクチャ理解しないままオレ流を貫こうとして自爆するバカがいる。

748:仕様書無しさん
08/04/15 13:23:41
>>747
レスありがとうございます
2ちゃんで言われてるほど作り辛くはないんですね。

749:仕様書無しさん
08/04/15 19:44:35
にちゃんねるとかいう掲示板は信用できないらしいぞ

750:仕様書無しさん
08/04/15 20:01:59
クレタ人が何かくれた

751:仕様書無しさん
08/04/15 23:29:36
えすぷりのかほり

752:仕様書無しさん
08/04/16 00:17:17
>>746
ナルトが大好きでwktkしているんじゃなくて、PS3をベタ褒めか貶すために知りたいんだろ。
そんな奴は知らなくていい。

753:仕様書無しさん
08/04/16 01:31:58
>>752
ち、違うよ(゜Д゜;≡;゜Д゜)

754:仕様書無しさん
08/04/16 07:42:19
いい加減、素材とプロモで売れる、ってスタンスが崩れないものかね
売れてるって言って調子のってるとこの社長も、結局はこのスタイルにのってるだけだろ

755:仕様書無しさん
08/04/16 10:22:09
PCゲームって、フル画面モードのものが多いですが、
ウインドウモードは、開発に難しい点があるのでしょうか?

756:仕様書無しさん
08/04/16 10:24:35
・ウィドウモードはパフォーマンスが大きく落ちる
・切り替えのコードを書くのが面倒
・そもそもユーザーにそんなニーズがあるということを知覚していない

757:仕様書無しさん
08/04/16 12:12:54
攻略サイトを見ながらプレイしたいのでウインドウモードに対応してほしい
という要望を受けたことがある

758:仕様書無しさん
08/04/16 12:18:01
コーエー三国志はずっとレジストリ設定だったのに
最近ようやくメニューから切り替えられるようになったな。
エロゲは太古の昔から対応してたっけ。
ひと手間かかるってだけで技術的にはそう難しい話じゃないな。

759:仕様書無しさん
08/04/16 12:25:27
おまえわかってないんなら黙ってろよw

760:仕様書無しさん
08/04/16 12:32:27
ひと手間・・・

ひと手間・・・


みんな、そんなひと手間がっていうんだよな・・・

761:仕様書無しさん
08/04/16 12:37:14
ウィンドウモードを前提にする

やたらウィンドウ開きまくる糞UIになる


762:仕様書無しさん
08/04/16 12:45:42
civ4こそウィンドウモードで動くべきなのにあの怪しい対応は何なんだ。

>>761
Win3.1~95時代のいかにもMFCで作りましたってゲームかw
やたら遊びにくかったよあれ。

763:仕様書無しさん
08/04/16 13:06:11
ひと手間かけただけでデバッグが1.5倍くらいに増えるから
やらないところが多いんだろ

764:仕様書無しさん
08/04/16 14:10:27
DirectX9ならウィンドウモードとフルスクリーンモードの切り替えはそんなに面倒じゃないけどな。
ベースになるエンジン作ってしまえばもう意識する必要もなくなるし。

765:仕様書無しさん
08/04/16 14:26:10
要求レベルにもよる。
そんな簡単じゃない場合もある。

766:仕様書無しさん
08/04/16 15:17:35
>>764
エロゲをウィンドウモードで起動しながらブラウザ起動して
プレイ動画を録画しながらブログ書きながらニコニコみてたら
ゲーム落ちたんだけど、どうしてくれる!セーブしてないんだぞ!

みたいなクレームをつける。

767:仕様書無しさん
08/04/16 15:39:20
いまどき自動でバックアップもしねぇグラマは死ねよと

768:仕様書無しさん
08/04/16 15:55:42
バックアップがどんな作業かもわからんやつはもう書くな

769:仕様書無しさん
08/04/16 16:17:53
>>764
DirectX使うと、ウインドサイズを変更するのがうざい
今みたいに、モニタのサイズもバラバラ、ワイドもあるという環境では

770:仕様書無しさん
08/04/16 16:20:02
Xbox360のあまりの売れなさにローカライズすら出なくなりそうだな。
まさか360向けに開発しちゃってるうっかりさんはここにはいませんよね?

PS3 クエイクウオーズ 6・26 
Xbox360 クエイクウオーズ 発売中止


771:仕様書無しさん
08/04/16 16:38:27
>>770
マジ?

772:仕様書無しさん
08/04/16 20:02:01
箱って壊滅的に売れてない割にゲームが結構出てるけど
やっぱりゲイツから補助金もらってるの?

773:仕様書無しさん
08/04/16 20:50:30
海外ではなかなかいけてんじゃねぇの?
日本で売るより海外向けたほうがいいんじゃね?

774:仕様書無しさん
08/04/16 21:38:34
AAAの中の人、出来れば五反田さんに質問なんですが…スターオーシャン4の対応ハードを教えてくださいm(_ _)m

775:仕様書無しさん
08/04/16 21:56:28
ワロタw

776:仕様書無しさん
08/04/16 22:08:55
頭悪そうな書き込みではあるがコレは釣りの匂いがプンプンするな

777:仕様書無しさん
08/04/16 22:39:10
>771
ゲオだかツタヤだか忘れたが、Blu-rayのレンタルを置くスペースを作るために、
360製品の取り扱いをやめたとかいう話をちょっと聞いたな。まじで360終了?

778:仕様書無しさん
08/04/16 22:56:46
笑える流れだなw

本当に終わりそうなのはどのハードかじゃなくて
日本のゲーム業界のような気がするぜ
もしかしたら世界的に終わりそうかもしれないがね

779:仕様書無しさん
08/04/16 22:58:33
2ちゃんの書き込みを見て「話をちょっと聞いた」とか言ってるわけじゃないよな?

780:仕様書無しさん
08/04/16 23:05:56
ゲーム開発者の平均年収は700万円超で上昇! プログラマーが最高給
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
確かに淘汰されて下がいなくなれば平均は上がりそうだな

781:仕様書無しさん
08/04/16 23:08:00
米の話か

782:仕様書無しさん
08/04/16 23:53:36
向こうは博士とか結構いてレベル高すぎる品。
高給なのもあたりまえだ。
ゲー専卒が蔓延ってる日本だと500万いかないだろうなぁ…

783:仕様書無しさん
08/04/17 00:02:55
>>774
関係ない他人がつく嘘でいいなら答えてあげよう。
XBOX360版:北米、アジアの2つのリージョンで英語版のみ発売。
PS3版:欧州、日本で現地語版を発売。

784:仕様書無しさん
08/04/17 00:12:42
向こうの博士はレベル高いかも知れんが日本の博士でホントに有能なやつってあまり見たことがない。

785:仕様書無しさん
08/04/17 00:13:57
また、バグ多いんですか?
無印は色々事情があるみたいなのでおいとくとして
SO3DCでもフリーズあったけど
あのハングアップの仕方って明らかにタスクシステム系のバグだよねw
管理しきれてねーポインタに触ってシボンヌ・・・みたいなw

786:仕様書無しさん
08/04/17 00:27:22
ポインタに触るのか?メモリじゃなくて?

787:仕様書無しさん
08/04/17 03:13:56
>>785はデバッグのプロのようなので(たぶんエスパー級)うちに来て欲しい

788:仕様書無しさん
08/04/17 03:50:59
開発機とエンジンとツールの違いを簡単に教えてクレクレ

789:仕様書無しさん
08/04/17 07:11:06
ググれ

790:仕様書無しさん
08/04/17 12:13:10
>>788
開発機 → 貰うもの
エンジン → 流用するもの
ツール → おねだりするもの

791:仕様書無しさん
08/04/17 17:58:35
>>747
GK乙
PS3は開発難しくて金がかかるからどこも完全撤退してWii用のゲーム作ってるというのに。

792:仕様書無しさん
08/04/17 18:05:35
Wiiも売れないって再認識されてるけどなw

793:仕様書無しさん
08/04/17 18:57:10
Wiiのゲームって・・・

794:仕様書無しさん
08/04/17 19:48:47
>>791
> 開発難しくて金がかかるから

ここまで読んだ。帰れワナビー

795:仕様書無しさん
08/04/17 20:29:01
ゲーム会社でプログラマやってる人ってどのCS機が好きなの?仕事的な意味で。
当然好みとかあるんでしょ?

796:仕様書無しさん
08/04/17 20:41:56
CPUは6809かZ80、ちょっと贅沢に68000が好みです

797:仕様書無しさん
08/04/17 21:10:21
>>795
PS3

言うこと聞いてくれない子の方がかわいいもんだ

798:仕様書無しさん
08/04/17 21:12:29
酷すぎるけどな。

799:仕様書無しさん
08/04/17 21:16:38
PSPくらいがいいな。でも売れない。

800:仕様書無しさん
08/04/17 22:04:31
xbox360に二票

801:仕様書無しさん
08/04/17 23:47:46
360とPS3とPCのマルチがいい

802:仕様書無しさん
08/04/18 00:01:52
DSが作っていて一番面白かった。
技術なんてロクにいらない仕事だったから、ひたすら面白さだけを求められた。
最近のハードではPSPだけやったことないから、やってみたいな。

803:仕様書無しさん
08/04/18 00:22:28
DSはセーブサイズがコストに影響してしまうのがつらい。
セーブサイズが小さいことが確定してるゲームならいいね。

804:仕様書無しさん
08/04/18 00:32:28
PhyreEngine最高です( ̄ー ̄)b

805:仕様書無しさん
08/04/18 00:49:55
>>796
黄金期のアーケード部門に居た人?うらやましい。

806:仕様書無しさん
08/04/18 00:54:49
V30の頃が華だったな

807:仕様書無しさん
08/04/18 03:16:35
ゼシカ(DQ8)のエロコード教えてくださいm(_ _)m

808:仕様書無しさん
08/04/18 08:16:44
>>796
80系なんて直交性の悪いアセンブラは大嫌いだ。
…って、あまりこのネタで盛り上がりすぎると↓のスレでやれっていわれそうだが。

8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502
スレリンク(i4004板)


809:仕様書無しさん
08/04/20 15:23:20
今日は休日だけど書き込みが少ないね。

810:仕様書無しさん
08/04/20 15:27:14
2chは仕事中の暇つぶしに見るものであって
休日に見るものではない

811:仕様書無しさん
08/04/20 16:19:24
保守

812:仕様書無しさん
08/04/20 17:01:40
おれはビルド中によく見るよ d(^-^)

813:仕様書無しさん
08/04/20 17:58:46
ビルド中でもないのによく見る俺は仕事しろ

814:仕様書無しさん
08/04/21 01:09:49
2chは会社の風評チェックのためにむしろ見ないといけない

815:仕様書無しさん
08/04/21 03:00:37
それはマの仕事じゃねえべさ。
つうか悪口言われるのも人気のウチだべ?
大半は存在すら認識してもらえない。

816:仕様書無しさん
08/04/21 03:27:41
とりあえず褒めてる人がいたら「社員乙」って書き込んでる

817:仕様書無しさん
08/04/21 04:09:25
スクエニ最高\(^o^)/

818:仕様書無しさん
08/04/21 04:35:31
>>817
ニート乙

819:仕様書無しさん
08/04/21 05:06:34
>>㊤
日本にニートって何人くらいいるんだ?

820:仕様書無しさん
08/04/21 05:23:59
KONAMIのプログラマさんに質問
寝ないではやくティティー改善しろ
いつまでサーバー側で接続切断する不具合放置してんだ

821:仕様書無しさん
08/04/21 06:41:49
それは質問ではないよね

822:仕様書無しさん
08/04/21 07:59:28
専門通ってるんだけどここに書いてることがほとんど理解できない。
就職してから分かるようになることもあるんだろうか?

823:仕様書無しさん
08/04/21 08:07:48
便所の落書きが理解できないからと言って悲観する必要はないんでないかい?

824:仕様書無しさん
08/04/21 09:50:26
一番最初は誰でもある気がするよ。
全然分からないんだけど、何を質問したらいいかすら分からないってやつ。
それはどうやって作ればいいかすら分かっていないから、まずは作ってみること。

825:仕様書無しさん
08/04/21 09:52:04
あるとも言えるしないとも言える。だが、専門学校って事は次は就職だろう?
わかんないでもいいやで済まされるのは学生のうちだけだぞ。
いいのか?専門学校に通ってるというだけで満足してて。

プログラミングは出来て当たり前。基本情報程度なら持っているのが当たり前。
もし、ここで引っかかっているようなら論外。就職してから勉強始めても間に合う
らしいからと、言い訳して先延ばしにする奴も×。やるべき事をやれる時間のある内に
やらない奴は、マには向かない。

基礎は出来てる、趣味のプログラミング程度なら出来る。でも、専門的な事は
わからないし、手も付けられない。こういう奴なら、今の内に自力で勉強する癖をつけて
おいた方が良い。ちょっと調べりゃいくらでも資料が転がってるんだ。楽なもんだろ?
興味の方向が絞り込めてれば、ここで困ることは無いはずだ。もし、まだ漠然とゲーム
作りたいとか思ってるなら、今のうちにどの部分をやりたいのか決めとけ。必ずやれる
とは限らないが、勉強の効率が良くなる。

でも、いいか?優秀な奴がゲームプログラマになれるんじゃあない。
学校で教わった奴がゲームプログラマになれるんじゃあない。
自分からなろうとした奴がゲームプログラマになれるんだ。

いや、気がついたら、いつのまにか、ゲームプログラマになってた人もいるけどさ。

826:仕様書無しさん
08/04/21 11:59:30
お金持ちばかりのゲームプログラマさんに質問です。
PS3やXBOX360では開発費が20倍に高騰すると昔の日経新聞の記事に出てました。
当然、次世代機で開発するならゲームプログラマさん達の年収も20倍になりますよね?
コーエーのチャチョーさんは「20倍にはならない。せいぜい2倍以下だ。」とか言った
らしいですがこんなの嘘ですよね?PS3なら必ず20倍以上かかるんですよね?

827:仕様書無しさん
08/04/21 12:14:00
お帰り下さい。

828:仕様書無しさん
08/04/21 13:00:57
>825
わかってると思うが、それこそが
「専門なんてゴミ。専門卒なんて使えない。」
とまで言われる理由だから。
自主的に動ける能力のあるヤツは大抵専門止まりにはならん。

829:仕様書無しさん
08/04/21 13:01:56
>>826
お前馬鹿だろ
開発費がかかるから人件費を削るんだ

830:仕様書無しさん
08/04/21 15:28:46
初めまして。
高校三年生の名無しです。
将来プログラマーになりたいのでしがどの言語を勉強すればいいのでしょうか?
またオススメの参考書・学校などを教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
パール言語で簡単なゲーム・掲示板くらいしか作れません。

831:仕様書無しさん
08/04/21 15:40:02
プログラム言語を選ぶ前に、まずは質問する場所を見極める力を養うべきだと思う。
>>2を読むとか。
参考書については推薦書スレあたりに行け

832:仕様書無しさん
08/04/21 15:49:14
推薦図書スレだった

833:仕様書無しさん
08/04/21 17:25:44
>>829
今までもらいすぎてたということですね?わかります。

834:仕様書無しさん
08/04/21 22:09:19
>>826
今の年俸は新人の頃と比べると2倍ちょいだな
ボーナスが思いっきり出てなんとか1000万って程度

835:仕様書無しさん
08/04/21 22:10:01
>830
こんなところで脳天気な質問してる時点でヤバいから。
まずは大学進学。国家試験(基本情報)合格。
この辺りを最低ラインとしておくように。
プログラミング言語なんか二の次なんだよ。

836:仕様書無しさん
08/04/21 22:45:39
>>835
おまえも似たようなもんだ。

837:仕様書無しさん
08/04/21 23:03:30
>>826
発想力が足りないな。

20倍かかるけど、一人当たりの仕事が20倍になるんじゃなくて、
20倍の人を雇うということなの。
だから一人当たりの人件費は変化しないの。


838:仕様書無しさん
08/04/21 23:26:39
>>826
そもそも何に金がかかるのかというのを理解してないんだよなあ、この手の言説は。

一番単純な例で、たとえば200枚のCGのエロゲがあったら、
PSだろうがXbox360だろうがDSだろうが
フォトショで200枚の絵を描かなきゃならんことに変わりはないのに。
(解像度がとか瑣末なツッコミ禁止)

839:仕様書無しさん
08/04/21 23:27:35
え、なんでみんなマジレスしてるの?

840:仕様書無しさん
08/04/22 00:26:33
DSなら100枚しか絵が収納できなくても
PS3なら100000枚収納できる

841:仕様書無しさん
08/04/22 00:36:26
>>838
ゲーム作るときの人件費を考えない人が多いよ。
特にゲーセン経営者とか。

842:仕様書無しさん
08/04/22 01:24:54
>>839
バカを教育するのもオトナの役目だから

843:仕様書無しさん
08/04/22 01:36:32
スルーするのが大人のマナーかと思ってたから少しびっくりした

844:仕様書無しさん
08/04/22 01:43:45
ならスルーしようや

845:仕様書無しさん
08/04/22 06:00:48
連中もう戦争に勝った気でいますぜ?
よし、教育してやるか。

846:仕様書無しさん
08/04/22 08:47:55
ちゃんと教育しないから、あとが育たないんだよな

847:仕様書無しさん
08/04/22 10:57:23
KONAMIがMGO2のオープンβで無様な姿を晒しました。
コンシューマ機の人はネットワークが苦手なんですか?



848:仕様書無しさん
08/04/22 11:32:11
PS3を貶したいならゲハでやれ

849:仕様書無しさん
08/04/22 11:43:27
貶してるというより勘弁してくれっていう悲鳴をあげてるんじゃないか

850:仕様書無しさん
08/04/22 11:56:57
きっと通信障害も予定通り。
そういうのを含めたβテスト。

851:仕様書無しさん
08/04/22 12:21:34
どうみてもPS3自体の挙動は何も問題なかった。
サーバ側とプログラムが糞。

おかしかったもの
・妙に重いKONAMI IDサイト。
・さらに重くなると英語版しか表示しなくなるKOANMI IDサイト。
・妙に重いMGO2公式サイト。
・重いせいかタイムアウト起こしてる臭いログインサーバ。
・タイムアウトの設定時間。
・どんな条件にしてるのか知らないが、通信失敗するとタイトル画面まで戻して
ログインサーバに負荷をかける糞設計。
・全世界同時オープンβ開始、サーバは日本にのみ用意する。そのチャレンジャー精神。

わざとなら、25日まで休止にした意味がわからない。

852:仕様書無しさん
08/04/22 15:21:27
通信関係は技術じゃなくて経験

853:仕様書無しさん
08/04/22 16:03:46
まあ、エラー回避をどこまで作り込むかがミソだ。
ディレイくらいで死んじゃうプログラムは論外として、トラフィック増大によるサーバー機能の低下を抑えられないようじゃネット関連は止めておけ。

854:仕様書無しさん
08/04/22 19:24:25
トキメモオンラインスタッフがいればこんなことには・・・

855:仕様書無しさん
08/04/22 23:01:48
ハドソンからMoE関係者連れて来たらよかったんじゃないか?
子会社だろ?

856:仕様書無しさん
08/04/22 23:10:16
そういえばときメモオンラインもハドソンだったような…

857:仕様書無しさん
08/04/22 23:17:29
MoEなんてゲームとしてどうこうと言うよりソフトとして終わってるだろ

858:仕様書無しさん
08/04/23 00:49:54
でもまだ続いてるだろ?
ネトゲの中では長寿なんじゃないか?

859:仕様書無しさん
08/04/23 11:03:57
あれもサービス開始時は悲惨なもんだったような
開始から順調なネトゲなんか無いって話かもしれんが

860:仕様書無しさん
08/04/23 20:43:00
>>858
MOEはソロでもチームでもモンハン生活が楽しめるし、
中華がほとんど居ない、
キャラ(スキル制)の差は連休中(3~4日)の廃プレイ程度で埋められる、
有料最強装備を持っていても、その差は僅かで露天で売ってるそこそこの装備、
チームワーク、個人のスキルで十分対抗できる。
弱ければ弱いなりに狩猟生活やら釣りやらを楽しめる(腕がしょぼくてもそれなりに役立てる)

レベルをどんどんUPして行かないと、やっていけないMMOとはゲームの思想が違うんだけど
今はどうなんだろwww

861:仕様書無しさん
08/04/23 21:34:01
>>860
目の前で叩いたヘビが突然どっかに飛んでいって、追いかけてみると別の奴が叩いてたとか
叩こうとしたクマが突然死したとか
ベータなのに質問シャウトが飛ぶたびにそれをたしなめるシャウトが飛び、さらにFF厨カエレシャウトが出る
そんな印象しか残ってない

862:仕様書無しさん
08/04/23 21:42:12
>>861
ゲームのデバッグしてて、こんなゲーム買わねーよって思うのは良くあること。
コンシューマと違って、MMOはアップデート出来るんだよ。
それぐらい知ってるだろ?

印象でゲーム貶さないで欲しい。

しかし、多人数に弱いゲーム(サーバ)であることは否定しない。

863:仕様書無しさん
08/04/23 22:11:45
ゲームなんて所詮印象が全てだろ

864:仕様書無しさん
08/04/24 02:42:24
マじゃない奴、うぜーーーー

865:仕様書無しさん
08/04/24 02:47:27
コンシューマでも最近はアップデートできるしな
金かかるけど

866:仕様書無しさん
08/04/24 05:51:57
アーケードゲームも、最近はネットワーク配信、悪くてDVDだからアップデートが手軽になったものだ。
最近の新人はEPROMを見たことが無いらしい。

867:仕様書無しさん
08/04/24 06:44:38
>>864
自己紹介乙


868:仕様書無しさん
08/04/24 11:44:18
>>866
変なシールが貼ってあったので剥がしておきました

869:仕様書無しさん
08/04/24 12:12:11
別に真夏の太陽の下で天日干しにでもしない限り消えたりしないがな

870:仕様書無しさん
08/04/24 18:33:26
某グラディウスの起動が遅いのでバーナーであぶって暖めてみました。

871:仕様書無しさん
08/04/24 18:37:07
ポケコンをこたつで温めて高速化したあの頃…
暖めすぎると液晶が黒くなって見えなくなる

872:仕様書無しさん
08/04/25 12:02:56
液晶の応答速度の高速化?

873:871
08/04/25 20:40:50
水晶なんて高級なものは入ってなくてCR発振だったので、温度でクロックが変わってた。(PB-100系列だけかもしれないけど)

874:仕様書無しさん
08/04/27 10:48:20
シャープは多分全機セラロック

875:仕様書無しさん
08/04/28 11:23:19
それなら原発換えようぜ

876:仕様書無しさん
08/04/28 20:41:58
最近はC++での実装が多いとよく聞きますが、
いまや昔のようなメモリとの戦いはないのですか?

877:仕様書無しさん
08/04/28 21:09:49
組み込みの連中が騒ぎだすからその話は禁句だ

878:仕様書無しさん
08/04/28 21:14:14
搭載メモリの大幅な増加で昔ほどシビアな苦労はないものの
GC乗ってるような言語で好き勝手にオブジェクトの生成廃棄して
ヒープ切り刻むようなコーディングがご法度なのは相変わらず。

879:仕様書無しさん
08/04/29 23:40:06
それ以上はらめぇ

880:仕様書無しさん
08/04/30 02:14:43
昔とは違うメモリとの戦いがある。
昔も今も、あと二割増やして欲しい。きっと容量がいくらでも変わらないだろう。

881:仕様書無しさん
08/04/30 02:45:41
コンシュマでは今でもやってるな
だからキャラの数に制限があったりする
一人増やすのに一人殺さないと駄目とか
どうしてメモリを増やさないのかが、最大の疑問

882:仕様書無しさん
08/04/30 02:47:35
途中で増設するわけにいかないもんなぁ
昔はあったみたいだけど

883:仕様書無しさん
08/04/30 03:27:53
キャラ動かすメモリーなんてたかが知れてるだろ。

884:仕様書無しさん
08/04/30 06:39:30
(ゆとり理論)

885:仕様書無しさん
08/04/30 20:43:15
無駄なメンバ変数のメモリがもったいないから
オブジェクト指向は不採用、みたいな話はあるんですか?

886:仕様書無しさん
08/04/30 20:58:34
オブジェクト指向という用語を使ってみたかっただけと違うのかと

887:仕様書無しさん
08/04/30 23:33:06
オブジェクト指向じゃなければ無駄な変数を作らないとでも言うのか

888:仕様書無しさん
08/05/01 00:00:08
OOするだけでパフォーマンスは10~20%低下するからな。
こんなオナニー手法は必要ないよ。

889:仕様書無しさん
08/05/01 00:10:41
HDRって何ですか?

890:仕様書無しさん
08/05/01 00:17:38
ダブルオーと読んでガンダムのことかと

891:仕様書無しさん
08/05/01 02:29:35
>>887
何の話?

892:仕様書無しさん
08/05/01 03:24:13
>>885
無駄なメンバ変数があるなら設計がおかしいだろ。

>>888
ゾロ目オメ。
そんなに下がらない。というか、タスクシステムに喧嘩売ってるのか?

893:仕様書無しさん
08/05/01 07:17:39
新卒でプログラミング経験無しの人を教育する場合、どういう方法を使うのでしょうか?
普通に、本と研修で基礎を学ばせるのでしょうか?

894:仕様書無しさん
08/05/01 07:51:43
プログラミング経験も無いのにゲームプログラマですか。

895:仕様書無しさん
08/05/01 08:23:06
>>893
そんな奴は採用されないから心配するな

896:仕様書無しさん
08/05/01 08:33:46
>>894
>>895
新卒で募集してるところって結構ありますけど、
そういうのは、教育できる体力があるってことですかね?

897:仕様書無しさん
08/05/01 08:36:49
会社に行く時って私服なの?

898:仕様書無しさん
08/05/01 08:43:26
会社にはよると思うが私服が多いと思うよ
俺は私服

899:仕様書無しさん
08/05/01 09:04:12
私服の反対は社服なのだろうか?


900:仕様書無しさん
08/05/01 09:46:15
制服は別に学生の特権じゃないと思うが

901:仕様書無しさん
08/05/01 11:03:01
>>896
金が余ってる所は安い賃金で雇う
で、回ってくる仕事は画面やダイアログの設計なんかだ
メインまでいかなくても、それなりに重要な仕事は回ってこない
メインまわりの仕事がやりたけりゃ、ディレクターから認められるスキルを独学で身につけるしかない
それすら出来ないクズは、そこで淘汰される
まあメインまわりの仕事なんて、フリーでやっていける自信がなけりゃ回ってこないから安心しとけ

902:仕様書無しさん
08/05/01 11:24:59
自前で用意したスーツを私服に含めない奴が多いのはなぜだろう?

903:仕様書無しさん
08/05/01 12:13:54
外回りが多い営業やプランナあたりはスーツも多いが、グラフィッカやマみたいに引きこもってるのは私服だろ
普通に

904:仕様書無しさん
08/05/01 12:14:57
社長すらネクタイなんてしない業界なんだぜ
だから年収はあっても、社会的地位は低いまま

905:仕様書無しさん
08/05/01 12:20:46
社会的地位を確立してるお米の国のマはネクタイしてるんですか?

906:仕様書無しさん
08/05/01 12:50:57
M$のはしてたな
プール付の豪邸にも住んでる

907:仕様書無しさん
08/05/01 12:52:10
つーかさ、日本のマとアメのマは違う職種だろ
日本のマは、アメリカのコーダーに相当する最下層の職種だ

908:仕様書無しさん
08/05/02 01:25:30
ゴールデンウィークに突入しました。
皆さんはこの長期休暇をどのようにして過ごされますか?

909:仕様書無しさん
08/05/02 01:56:24
はぁ?
何言ってんの?

910:仕様書無しさん
08/05/02 02:07:39
休めない奴は無能なだけ。

911:仕様書無しさん
08/05/02 03:52:47
アルバイトプログラマもGWは休みもらえるんですか?

912:仕様書無しさん
08/05/02 04:52:50
国際宇宙ステーションに行きてぇ・・・
無重力ならこの腰の痛みも直るに違いない

913:仕様書無しさん
08/05/02 09:20:34
ネクタイなどという何の役に立つのかわからないようなものは
最適化で真っ先に消えるだろ。

914:仕様書無しさん
08/05/02 09:31:32
ネクタイの使い道
・止血
・首吊り
・宴会の鉢巻

915:仕様書無しさん
08/05/02 09:44:20
おまえらが社会人っぽく見えるのはスーツとネクタイのおかげ

916:仕様書無しさん
08/05/02 10:01:31
GWっていってもたった4連休だしなぁ
なんかありがたみが薄いよな

917:仕様書無しさん
08/05/02 11:31:14
世間では
4/29~すでに休みに入ってるらしいですよ?

918:仕様書無しさん
08/05/02 11:45:54
元受様がお休みをとってあそばせなので派遣も休みですよ

919:仕様書無しさん
08/05/02 14:20:45
最適化したら連休も消えました><

920:仕様書無しさん
08/05/02 14:23:06
会社的には休みになってるけど、社員は出社しています。

921:仕様書無しさん
08/05/02 23:15:02
ゲームプログラマなら休み無くても幸せそうなもんだけど。

922:仕様書無しさん
08/05/02 23:23:18
確かに家でも会社でも2ちゃんを見ていることに変わりは無いが、
やっぱり家の方がのんびりできていいだろ

923:仕様書無しさん
08/05/02 23:35:02
やった休みだ!好き放題コーディングできるぜキャッホー!!

924:仕様書無しさん
08/05/03 13:51:56
有給消化推奨週間です。
ただし、休むと査定に響きます。

925:仕様書無しさん
08/05/03 19:04:37
xbox360とPS3ってどっちの方が高性能なんですか?

926:仕様書無しさん
08/05/03 19:42:10
>>925
スペック見ればひとめすいぜんかと

927:仕様書無しさん
08/05/03 19:44:13
>>925
プログラマから見ればどっちもどっちです
ケチケチせずにもっとメモリ積みやがれって感じです

928:仕様書無しさん
08/05/03 20:36:44
禁句ですあなたはバラバラにされます

929:仕様書無しさん
08/05/03 21:14:31
既にメモリー領域がバラバラ

930:仕様書無しさん
08/05/03 21:50:12
通貨お前らPCでゲーム作れよ。
なに3年前のしょぼハードにしがみついてんだ。

931:仕様書無しさん
08/05/03 22:08:44
PC不要

932:仕様書無しさん
08/05/03 22:38:10
海賊版作られるの分かりきってるのに、PCだってさ(www

933:仕様書無しさん
08/05/04 00:21:30
日本でPCゲーなんて無理だろ
一般的なPCなんて5年前のしょぼハードなんだから

934:仕様書無しさん
08/05/04 01:59:43
同時押しできないキーの組合せとか頭が痛くなりそう

935:仕様書無しさん
08/05/04 02:23:01
PCの回りに磁場はありますか?

936:仕様書無しさん
08/05/04 02:28:03
ウチはPCの周囲にヒランヤ置いているから、悪い磁場なんて存在しない。

937:仕様書無しさん
08/05/04 03:53:44
磁場があると、脳細胞の死滅するスピードが違うらしいですが
……嗚呼、いつか自分が身につけて来た技術が無に帰る訳か…

938:仕様書無しさん
08/05/04 07:30:04
私も最適化されそうです

939:仕様書無しさん
08/05/04 14:12:36
オレの脳みそデフラグしてー。

940:仕様書無しさん
08/05/05 11:05:06
エロゲメーカーもユーザにやさしすぎるんだよ、
必要スペックがPenIII 600MHzってなんだよ、Pen4 3GHz以上とか
書いとけよ。

これだからニホンのゲームは進化しないんだ。

941:仕様書無しさん
08/05/05 11:13:47
洋ゲーのフライトシムやFPSのごとくスペック要求してもなー...

942:仕様書無しさん
08/05/05 11:15:53
HDDを除けば結構長持ちするんだよね

943:仕様書無しさん
08/05/05 13:13:46
>>940
クライアントに蹴られるし
店頭デモ機がMMX Pentiumとかあるし
テストルームにCanBeや初代デスクパワーがあるし

944:仕様書無しさん
08/05/05 16:55:02
>>940
ゲームデザインが終わってるから、画質とか関係ないよ。

945:仕様書無しさん
08/05/05 18:39:17
別に全てのPCゲームが3D処理を必要としてないし、CPUスペック3GHz必要とするプログラムなんて馬鹿みたいだし、
PCの場合はDirectDrawの廃止なんかが痛いんじゃないのかな
コンシュマの作り方を強制されるくらいなら、別にPCに拘る必要は無いし

946:仕様書無しさん
08/05/05 20:36:47
>>945
GDI+でいいじゃん

947:仕様書無しさん
08/05/06 00:04:34
>>940
箱にスペック書いても見ないユーザーがいたり、
そもそも自分のPCのスペック分かってなくて使ってるユーザーが多いから、
なるべく古いのでも動くようにって作り方してるところが多い。

わかってて低スペックマシン使ってる人は問題ないんだけど、
DirectX8すら動作が怪しいオンボのビデオチップのマシンのユーザーが
「何でDirectX9入れてるのにこのゲーム遅いんですか!」
とか営業時間外にサポート電話入れてきたりするし。

948:仕様書無しさん
08/05/06 00:42:25
それじゃまるでゲームシステム以外の縛りが
ゲームの進化を阻んでいるみたいじゃないっすか。

949:仕様書無しさん
08/05/06 00:43:08
PCは低スペックユーザー捨てない限り無理



950:仕様書無しさん
08/05/06 01:00:35
それこそ、VISTAの目論見では?

951:仕様書無しさん
08/05/06 02:49:58
エロゲしか遊んだことが無いのか

952:仕様書無しさん
08/05/06 08:27:04
むしろ、エロゲが一番の縛り

953:仕様書無しさん
08/05/06 09:32:13
緊縛モノ?

954:仕様書無しさん
08/05/06 09:41:12
>>949
その結果が初販1000本とかじゃ、誰も作らんって

955:仕様書無しさん
08/05/06 09:49:58
VISTAなんて買うバンピーはそもそもゲームに縁が無いのです

956:仕様書無しさん
08/05/06 10:15:07
>952
タイムリープとか、マジデスカ?

957:仕様書無しさん
08/05/06 10:28:15
コーエーですら苦労してるみたいだよな
800*600で作った絵をワイドで伸張表示するとボケてグラフィックが汚いとか言い出すバカがいるらしい
で15インチモニタとノートでありがちなワイドの両用にすると1024*600とか変な解像度の絵を持つ事になる
そして1024*600で作っても24インチモニタなんかで強制伸張するとまたボケるといわれる
しかし複数の解像度で絵を持つ程おおきな市場じゃないし
だから作らないとなってるみたい

958:仕様書無しさん
08/05/06 10:29:44
お前ほんとにプログラマか?w

959:仕様書無しさん
08/05/06 10:37:46
いやグラフィッカーだが

960:仕様書無しさん
08/05/06 10:42:10
縦か横どちらかを基準にして比率を固定にするのが解決策だが
正直、俺はいくらディスプレイが横長だからといって縦を基準にして横を切ってほしくないんだな

961:仕様書無しさん
08/05/06 11:02:40
コーエーといえば、DOLの鯖が落ちてる・・・
早く復帰してくれ

962:仕様書無しさん
08/05/06 11:44:34
就職するとき自作のゲーム提出した?
提出って具体的に何すんの?評価の仕方は?
評価を知ることは出来ない?

963:仕様書無しさん
08/05/06 11:50:50
>>962
評価なんて各社各様だから何とも言えんが、
クダラナイ内容でも動く物の方が評価は高いよ。
評価結果なんて誰にも教えないよ。

964:仕様書無しさん
08/05/06 12:02:27
>>962
基本的な所は、Programを組んでいるか、APIを叩いているだけか、って所を見られる
面倒でもProgramを組んでいると評価は高い
つーかAPIを叩くだけなら、ありふれてるSEでもかまわんし
別にゲームやプランを構成する能力や、絵を書く能力なんてどうでもいい

965:仕様書無しさん
08/05/06 12:06:29
>>964
APIを叩けば済むものをわざわざ自作してるってのは、うちでは逆に評価低くするよ。
それより操作性とかの方が評価対象

966:仕様書無しさん
08/05/06 12:07:19
>>964
API叩くだけってどんなだよ…
今ガリガリゲーム作ってるんだけどソースとかリソースとかも提出すんの?俺ライブラリだから恥ずかしいんだけど
ファイル数も完成するかわからんが100個くらいになりそうだよ

967:仕様書無しさん
08/05/06 12:08:01
何百人と送ってくる中で、まともに動くゲームなんて数点しかねえけどな。


968:仕様書無しさん
08/05/06 12:22:11
ぶっちゃけソースなんてみない
作品もある程度のものであれば良い
相手がアピールしたい部分が解かるまでやりこまないし
うちで最重視してるのは履歴書だな
志望動機で○○というゲームをみて
自分もこんなゲームもつくってみたい云々とか書いてきたらまずアウト
ゲーム作りたいんだったらもうちょっと面白いこと書いて来いと

969:仕様書無しさん
08/05/06 12:57:27
作品はいりませんって書いているけど、作品無しで受かった人なんて芸能人の掛け持ちと元プロスポーツ選手しかいねぇ。
作品無しの敷居の高さは異常。

970:仕様書無しさん
08/05/06 13:22:33
とりあえずだ
ネットに転がってるゲームを少しいじった程度のものを
「俺が作りました」と送ってくるのはやめてくれ

971:仕様書無しさん
08/05/06 13:44:48
>>954
そそ遊びじゃねーんだからな商売だからな

972:仕様書無しさん
08/05/06 16:26:04
自分で作ってれば内容自体は既存ゲームのパクリでよい?

973:仕様書無しさん
08/05/06 17:11:04
>>972
よいよい
ちゃんとまとめきれていることのほうが大事
ただ、ノリで作ってあのゲーム目指したんですけど
途中でなんか詰まりましたみたいなのが目に見えるもん作ってきたら即死w

ってかね。
そんなもん作るぐらいだったら作りやすい仕様作っちゃったほうが速いよ
既存のゲームは何気に複雑すぎる

974:仕様書無しさん
08/05/06 21:04:06
>>965
あなたは雇われのPG、それとも経営者?

975:仕様書無しさん
08/05/06 21:42:37
煽り意図不明

976:仕様書無しさん
08/05/06 22:00:02
>>971
あなたは雇われのPG、それとも経営者?

977:仕様書無しさん
08/05/06 23:04:58
俺は自作ゲームのプレイビデオ送ったな。
出したところは全部内定貰ったが、都合により提出できなかったところは全部落ちた。

978:仕様書無しさん
08/05/06 23:13:06
それでもいいのかよ
よかったら参考のために受かったとこの例を挙げてくれないか?
因みにどんなゲーム?レベル的には?

979:仕様書無しさん
08/05/06 23:21:51
>>978
知ってどーする、全力で行け!

980:仕様書無しさん
08/05/07 00:07:55
開発専門のとこはちゃんと新卒の作品見るよ。
ゲームとして面白いかはほとんど評価しないけど。
たとえば
3Dちゃんとわかってるかなー?とか
ちゃんとソース書いてるかなー?危ない書き方してないかなー?とか
誰かのコピペ継ぎ接ぎじゃないかなー?とか
自分が何をしたのか何をわかって欲しいのか日本語で書けるかな-?とか
何が出来るか見せたい部分さえちゃんと出来てれば作りかけでも全然おっけー。
製作時間も評価します。いくら丁寧に作ってあっても遅すぎる人はブッブー。

たまに、ゲームを提出しさえすればいいって勘違いしてる子いるけど、なんだかなーって思うよ。

981:仕様書無しさん
08/05/07 00:34:52
>>965
APIを叩いているだけって事に気づかない奴は伸びないよ
それに気づかせるまでにも時間がかかる

982:仕様書無しさん
08/05/07 00:57:20
APIの裏でどんなことやってるのかある程度理解はしておいてもらいたいけど、
別に一から全部作ってもらいたいとは思わない。

開発やってると、どうしても使わざるを得ないライブラリがあって、そういうのは
使いにくい/使えないからと言って一から作り直せるものでもない。だから、そう
言う糞ライブラリでもオタオタすることなく使いこなせるような人を採用したい。

983:仕様書無しさん
08/05/07 00:59:04
API叩くだけで済むならそれに越したことはないと思うが
内部動作しっかり分かって使うならなんの問題もない

984:仕様書無しさん
08/05/07 02:57:50
まあ、API叩くだけでやっていってる会社もあれば、
ちゃんとプログラム組んでる会社もあるってこった、な

985:仕様書無しさん
08/05/07 03:33:59
APIを叩くことがまともでないようにとれるが?
OSなしでやってるところは言うことが違いますね

986:仕様書無しさん
08/05/07 05:11:02
車輪の再発明をしても仕方なかろう
よほど信頼性に乏しいのでないのなら
すでにあるものを0から作り直すのは愚か者のすることだ

学生くらいならそれもまた勉強だが

987:仕様書無しさん
08/05/07 05:40:31
で、俺ライブラリで作ったソフトを持ち込むのとAPI叩いて作ったソフトを持ち込むのとで何か変わるのか?
まさか、ライブラリ皆無なんで応募者の俺ライブラリでも何でもいいから欲しいなんてさもしい事は考えてないよな?

988:仕様書無しさん
08/05/07 06:43:40
こういう奴らを再教育するのが面倒なのだよ

989:仕様書無しさん
08/05/07 07:05:11
異常な文化を持つ会社に迷い込むと大変だよな

990:仕様書無しさん
08/05/07 07:09:21
デバイスロスト時の処理書いてないよ…newもほとんど例外時の処理書いてないし
めんどくせぇ…

991:仕様書無しさん
08/05/07 07:26:31
>990
newで例外投げるなんて、なんて富豪的プログラミング(w

992:仕様書無しさん
08/05/07 08:59:16
newで例外投げられて、復帰とかできるのか?

993:仕様書無しさん
08/05/07 10:49:43
よーし、PS3でnewに失敗したらエラーメッセージ表示して止まるゲームつくっちゃうぞ!


994:仕様書無しさん
08/05/07 11:23:00
10 Cls
20 Print "ゲームプログラマの人に聞きたい 29問目"
30 Goto スレリンク(prog板)
40 End

Run

995:仕様書無しさん
08/05/07 20:37:38
>>992
超巨大なもんnewしようとしたら復帰もできるんじゃね?
1バイト確保難しいです
なんて状態になったらもうどうにもならんと思うけど

996:仕様書無しさん
08/05/07 22:04:47
         ☆ チン     マチクタビレタ~
                         マチクタビレタ~
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 次スレまだ~?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/

997:仕様書無しさん
08/05/07 22:11:18
そもそもコンシューマゲーム機ではnewに失敗する状態っていうのがあり得ないけどな。

998:仕様書無しさん
08/05/07 22:15:18
埋めちまおうぜ

999:仕様書無しさん
08/05/07 22:32:46
>>997
それがあるから恐ろしい・・・

1000:仕様書無しさん
08/05/07 22:46:27
>>996に騙されるところだった…

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