プログラマが結婚を真面目に語る07th-expansionat PROG
プログラマが結婚を真面目に語る07th-expansion - 暇つぶし2ch781:仕様書無しさん
08/06/06 00:31:45
このあたりをうろつく男がセックスありの母親を求めていることがわかったよ。ありがとう。

782:仕様書無しさん
08/06/06 08:32:34
馬鹿女の父娘関係を転移されるのは御免だ。
都合のいいパパなんていないんだよ。

783:仕様書無しさん
08/06/09 22:33:12
藤原竜也似のまーたんが、急に会社に来なくなった。
契約期間が満了になったのかも(>へ<)

784:仕様書無しさん
08/06/11 21:33:47
トラックとかレンタルしてなければいいけど。

785:仕様書無しさん
08/06/12 01:58:51
そういえばナイフを机に刺して遊んでた奴を最近見なくなったな。

786:仕様書無しさん
08/06/12 03:49:51
契約期間が満了し、結婚したのかも。

787:仕様書無しさん
08/06/13 19:58:31
女まーたんも好きだよ。
見た目はマスオさんみたいだったりするけど、サバサバしてるし頭いいし付き合いやすい。


788:仕様書無しさん
08/06/14 23:12:30
今からまーたんになれるかな?
知能指数は120

他のIQテストでは、世界人口の1/4に入っていて、向いてる仕事はエンジニア・設計士って
出たんだけど・・・。

789:仕様書無しさん
08/06/14 23:24:50
まじめな話
IQなんかどうでもいいし

790:仕様書無しさん
08/06/15 01:05:09
IQなら131って結果がでて吹いたことがあるw
なんかのミスだったらしいが

791:仕様書無しさん
08/06/15 01:09:02
大学生の平均値が120くらいらしいね
ぜんぜん普通

792:仕様書無しさん
08/06/15 10:37:29
東大生の平均が130だよ。

793:仕様書無しさん
08/06/15 14:50:37
東大生の親の平均は1000超

794:仕様書無しさん
08/06/15 16:20:01
>>788
それを計測したのはwebのIQテスト系?
それだと、俺は135とか出て吹いた事がある。
webでテスト出来るたぐいは、どうも高めに出るようだぞ。
結果の値から、25くらい引いとけ。w

795:仕様書無しさん
08/06/15 19:14:34
>25くらい引いとけ

25で割った方がいいかも知れんね。

796:仕様書無しさん
08/06/15 19:23:17
ちがうよ。普通のIQテストだよ。学校とかでやるやつ。

797:仕様書無しさん
08/06/15 19:26:29
東大生はIQテストでも事前勉強をするから平均点が高い

798:仕様書無しさん
08/06/15 21:24:43
やっぱり予習復習は大事って事だな

799:仕様書無しさん
08/06/16 20:38:57
結婚は早ければいいというものではないらしい。
入社してすぐに社内結婚した同期の友人は
40歳になってお互いの気持ちのすれ違いが
すでに修復不能なレベルに達していると
言っていた。
内容は個人的なことなので話してくれなかったが、
逆に他人にも親にも話せない、うまく伝えられない、
気持ちをわかってもらえる人がいないことでも
悩んでいるようだ。
やはり20代前半の若いころ情熱だけで結婚すると
その後のお互いの容姿や相手に期待する内容の
変化への対応力が弱くなるようだ。

800:仕様書無しさん
08/06/17 09:05:45
しかし30歳過ぎるともうどうでも良くなってくる

801:仕様書無しさん
08/06/19 14:52:01
582 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 14:22:25 ID:3H8ozWhH0
平日の昼間に自宅で書き込む俺の結婚できる確率はリアルに5%もないな

583 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 14:25:11 ID:epJg9vfa0
>>582
岩手の地震は確率0.1%程度で発生したのだよ・・・
それより50倍近い確率があるじゃないか。

802:仕様書無しさん
08/06/19 22:06:53
また、まーたん達と一緒に働くことになりそうだ・・・

803:仕様書無しさん
08/06/23 07:55:46
正直、結婚はしたくないが、30代後半になると不安になってくる
後で公開しないのかって

804:仕様書無しさん
08/06/23 08:00:55
後悔だった・・・

805:日立バキバキ高野くん祭り
08/06/23 19:48:42
1.日立製作所社員の高野くん(高野光弘)が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2.日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3.日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4.自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5.日立製作所に通報される
6.あせって似顔絵削除
7.火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8.「給料泥棒」と説教される
9.「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ

高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。

高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」

日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。

連絡先
URLリンク(www.net.intap.or.jp)

806:仕様書無しさん
08/06/25 16:09:10
何だって後から悔いることがある。「あのとき~しておけば」って発想は害毒。

807:仕様書無しさん
08/06/25 21:19:06
あのとき踏みとどまっていれば・・・

808:仕様書無しさん
08/06/26 16:35:41
あのとき、プログラミングなんて始めなければ…

809:仕様書無しさん
08/06/26 23:54:09
Excelが大好きな婦女子です。
もっぱらワークシート関数と記録マクロを駆使して
仕事で個人的に利用するささやかな入力フォームを作って楽しんでいますが、
最近ExcelのVBAとAccessに興味を持ち始めて独学中です。

そこで質問ですが、ExcelとAccessのVBAが使いこなせるようになったら
"プログラマ"として食って行けるでしょうか?
他の言語は全くわかりません。

現在のところ自分としてはOffice使いに毛の生えた程度の"プチグラマ"
だと思っています。

派遣社員でも、正社員でも構わないのですが、諸事情により
残業が月10時間程度しか出来ません。
VBAオンリーのプログラマでデスマ(すなわち残業)を避けて生きていくことは
可能でしょうか?

誰かVBAプログラマの現状を教えてください。


810:仕様書無しさん
08/06/27 00:01:10
VBAだけでは無理かな?
まず案件自体が少なそうだし、
その中で残業避けているようだと
受けられる仕事が無くなるよ。
VBAのみを使った案件は、この5年で受けた約20件中1件しかなかった。
それなら事務・総務の仕事しつつ、効率化して残業避ける方が正道だと思う。

811:仕様書無しさん
08/06/27 00:09:07
かなり苦しい
ただでさえVBA案件って異常なまでの短納期が多いので
よっぽど周囲の理解を得られない限り定時でサヨナラは無理

客も「簡単でしょ。じゃあ~」みたいな理解のひとが多く
要望もとんでもないのが多い
要望を実現するにはVBAだけの世界ではどうにもならないこともよくあるオチ
「ささやかな~」程度の知識じゃ普通に死ねる
必要なのはどう誤魔化せば(強引にでも)実現できるとか
OfficeとOSのバージョンの組み合わせによっては○○がバグで動作しないとか
そういう知識

あと案件自体減少気味

812:仕様書無しさん
08/06/27 00:38:54
早速の回答ありがとうございます。
そうなんですか・・・!?
案件自体が少ないとは知りませんでした。
VBAのスキルだけでお金をもらうことは難しいんですね。
訊いてよかった。

813:仕様書無しさん
08/06/27 01:00:18
別にカネをもらえないわけじゃないよ
要は残業無しって条件が厳しいよって話

814:仕様書無しさん
08/06/27 01:39:41
うーん、残業無制限なら何とかなります?

815:仕様書無しさん
08/06/27 01:44:32
十分なんとかなるよ
給料は期待しない方がいいけど

816:仕様書無しさん
08/06/27 06:04:11
でもなんでここで聞いたんだろう・・・

817:仕様書無しさん
08/06/27 06:19:43
「これから結婚するけど、VBAでパート仕事できるかな?」って話?

818:仕様書無しさん
08/06/27 06:26:46
あややや、Excelと結婚って話やも知れん。

819:仕様書無しさん
08/06/27 10:43:54
VBAも書けるOLさんとして、普通の職場でやってく方がいいと思うが。

820:仕様書無しさん
08/06/27 15:21:16
結婚スレにわざわざ書き込む当りネタだろ。
もてないオタがワタワタするのを見て喜びたい野郎が書いたと思われ。

821:仕様書無しさん
08/06/27 21:07:21
>>819
同意

>>809
その程度のスキルで夢を見るのは止めた方がいい
VBAで仕事をするには、普通にWin32APIくらい使いこなせないと無理


822:仕様書無しさん
08/06/28 09:34:33
ドラゴンボールZの主題歌のちゃ~ら~へっちゃら~って奴。
歌詞が表示されてるけど、漢字が使われてなかったのね。
「玉乗り仕込みたい」を「タマノリシコみたい」と見ていたことに今気付いた。

823:仕様書無しさん
08/06/28 20:13:15
           ☆      ☆

          ☆       ☆            ☆
                       ☆   ☆
                            ★


       ∧_,,∧   この仕事が終わったら、俺、結婚するんすよ
      (,,    )
       (    )
       し―J
     ~"''"""゛"゛""''・、
 ""゛""''""""゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../


824:仕様書無しさん
08/06/29 16:52:18
ちゃんとアルコルまで描くところが細かいな

825:仕様書無しさん
08/06/29 17:04:31
>>824
死兆星・・・・

826:仕様書無しさん
08/06/30 12:47:14
さっき来たまーたんは平井堅に似てる。胸板が厚くてセクシー

827:仕様書無しさん
08/07/01 12:02:10
まーたんにまみれて働くシアワセ(^.^)

828:仕様書無しさん
08/07/01 13:07:43
急にネカマが沸いてきたな。

829:仕様書無しさん
08/07/01 13:40:06
ネカマし゛ゃないよ。まーたんにセクハラしたいw

830:仕様書無しさん
08/07/01 13:44:07
夏だね。まーたんだらけの水泳大会やりたいね。

831:仕様書無しさん
08/07/01 21:31:23
マーたんは集団で居るにも関わらずなぜおしゃべりせずに居られるのか

832:仕様書無しさん
08/07/02 00:45:24
おしゃべりなマーたんは期待ハズレ。もじもじしてる位がちょうどいい。

833:仕様書無しさん
08/07/02 17:53:33
恋愛ホルモンは4年で出なくなる。
重要なのは4年たってから。
男女の愛情がなくなってからいかにして付き合っていくか。
だから、相手とは少なくとも4年はつきあって、出来れば
同棲して結婚は身長に決めたらいいと思う。

834:仕様書無しさん
08/07/02 18:12:09
そもそも付き合う以前の問題

835:仕様書無しさん
08/07/02 18:14:26
俺と4年ももつ女がいたらウケる

836:仕様書無しさん
08/07/04 20:16:06
【論説】 「メガネかけた技術職男性がいい」「合コンに来るような男はダメ」…出会いが少ない女性の「出会えない」理由★5
スレリンク(newsplus板)

837:仕様書無しさん
08/07/07 18:21:29
あのマーたん体がでかくてこわい。

838:仕様書無しさん
08/07/07 18:34:25
同じIT系でも会社によってマーたんの雰囲気が随分違うよね。○○○はホスト系及びイケメン系。●●●は体育会系。●●●の系列会社は老若男女寄せ集め系。システムインテグレータはイケメンが多いようなキガスる。小さめのソフトハウスは生粋の秋葉系が占めてるような。

839:仕様書無しさん
08/07/08 12:13:45
395 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 01:51:45 ID:1TsdUyZA0
>>60
「料理が趣味で、掃除とかもマメにする男の人がイイ♪(私は家事が苦手だからw)」

甘いぞ甘いぞ~
料理など家事の得意な男は確かに結構いるが
そういう男はまず間違いなく嫁には自分以上のレベルを求める

ソースは俺の親父
「男の俺にでもできる程度のことが、何で女のお前にできへんのやー!」
…俺が幼い頃、母ちゃんは毎日そうやって父ちゃんに怒られていますた。
30歳過ぎた頃には母ちゃんも世間並みにはできるようになったけど。

俺も親父の血を引いて家事全般はできる男だが
家事のできない女はお断りです

いや正確には「家事を『しない』女」はお断りかな
上手い下手ではなく「する習慣」があるかの方が重要
もっと厳しく言えば「する意志」があるか

そう言えば最近の漫画やアニメに登場する女の子って料理がヘタクソな子が多いよね
でも「苦手だから」と投げ出さず一生懸命努力する姿に萌えるってパターンが多い

すぐに結果が出なくても努力する姿を見せれば許してくれるんだから今の男は優しいと思うよ
うちの親の時代に比べたらね

【論説】 「メガネかけた技術職男性がいい」「合コンに来るような男はダメ」…出会いが少ない女性の「出会えない」理由★5
スレリンク(newsplus板)

840:仕様書無しさん
08/07/08 23:34:08
いま、カレー食いながら、
昨日の晩飯を思い出した。
きっとカレーを食べた。
これは、95%の確からしさを確保している。

キレンジャーじゃないのに。

841:仕様書無しさん
08/07/09 18:35:48
ていうか、いつも見た目で低スペック扱いされるんだよ!初日から放置と言うより、アクション起こしても軽くスルーするのははやめてよ、マーたん。

842:仕様書無しさん
08/07/09 19:55:38
すぐに見返してやるからな!キモマーたんめ。

843:仕様書無しさん
08/07/09 22:26:02
>>841
単純に、自分がアクション起こされるという可能性が想定にないから、
気づいてないだけと予測

844:仕様書無しさん
08/07/09 23:00:18
本を読み返すと人を見返すとでは随分と様相が違うようだな。
映画を見返す場合はどっちに近いんだろう?

845:仕様書無しさん
08/07/11 00:24:50
見た目はブサイクでも仕事が出来ると、すぐにカコイイ→ダンナにしたい!
となるのが自分でも不思議だ。

846:仕様書無しさん
08/07/11 08:26:20
では、これからはオーバーアクションで行こう。しかし通過儀礼のように新人は放置する習慣はちょっと…。単にひとみしりしてるんだろうか?あのマーたん。そんなこと言われなきゃわかんないよっていうようなことがイパーイ。

847:仕様書無しさん
08/07/11 19:49:05
人見知りっぽいマーたんに思い切って、自分のスペックをざっと話したら
急にゴキゲンになって「何でも聞いてください。♪」と優しくなって
よかった。

848:仕様書無しさん
08/07/11 20:30:48
思うんですが、マーたん達に必要なのはコミュニケーション能力と言うより
アサーション能力だと思います。
体をお大事に。

849:仕様書無しさん
08/07/11 23:59:26
そうなんですよ。
アサーション能力です。


850:仕様書無しさん
08/07/12 00:08:48
>>847
スペックって、動作周波数とメモリ容量以外に何を出した?

851:仕様書無しさん
08/07/12 21:16:03
>>850
使えるアプリケーションと関数ぐらいだよ。

852:仕様書無しさん
08/07/13 17:05:53
シリアルキラー能力は要らないだろうね。

853:仕様書無しさん
08/07/13 17:08:43
> そんなこと言われなきゃわかんないよ
よく言われる。あと、新人を漁ったりあれこれ批評する習慣は無いな。

854:仕様書無しさん
08/07/13 17:15:49
男が女を見る視線の変化

0~8歳 同姓と同じ感覚。異性なんてちんぽがついてるかついてないか
      ぐらいの差しか感じない

9~13歳 女の子が急激な身体的にも肉体的のも発達をとげ、女の子が上の
      存在にみえてしょうがなくなる。女の子の腕力に怯えたりする。

14歳~17歳 女性を性的な対象として意識しはじめる。付き合いたくてセックス
         したくてしょうがない時期。

18歳~30歳 だんだん女性を性的な対象だけでなく、人間として見れるようになってくる。
         すると、あんなにも賢くて上の存在にみえていた女が、周囲3メートル、自分
         のことしか見えていないものすごい馬鹿だということに気づきはじめる。

31歳~40歳 女なんて馬鹿だからと一種諦観した見方をするようになる。

41歳以上~ 女性になんの期待もしなくなる。女は基本的に猫みたいなもんで、可愛がって
        やれば懐くが可愛がらなければ別の男のところに行くとしか思っていない。なんの
        期待もしていない。

855:仕様書無しさん
08/07/14 15:53:38
>>854

それなのに結婚をあきらめきれない男の哀しいブルースw

856:仕様書無しさん
08/07/15 07:13:26
>周囲3メートル

実際、背骨から後方2mを中心とする半径3mの両肩を通る扇形に入る部分しか見えてないよな。

857:仕様書無しさん
08/07/15 09:43:30
理想と現実の間は無限に等しいほどかけ離れてる

858:仕様書無しさん
08/07/15 12:05:01
おかっぱのマーたんが入ってきた。

859:仕様書無しさん
08/07/15 14:01:00
その子かわいい?
化粧とかちゃんとしたら、かわいくなりそう?

860:仕様書無しさん
08/07/15 14:21:55
ポニーテールというより侍っぽい新人マ女が来た。怖い表情だけど話すと楽しい奴だった。午後には愛想笑いを振りまき始めた。

861:仕様書無しさん
08/07/15 22:36:56
>>860
工藤静香系?

>>858
「カッチカチやぞ」系?

862:仕様書無しさん
08/07/15 23:53:57
>>861
かっちかちの意味がわからない。


863:仕様書無しさん
08/07/15 23:55:05
ぐぐれば?

864:仕様書無しさん
08/07/16 00:22:23
髪はおかっぱ、顔はます添えよういち。
興味なし。

865:仕様書無しさん
08/07/16 00:32:57
業務上のことで、「ありがとうございます。」にこ
ってすると、顔が真っ赤になるマーたん。
こっちからしてみれば、ただの句読点みたいなものなのに・・・。

866:仕様書無しさん
08/07/16 00:36:58
>ただの句読点みたいなものなのに・・・。
話が止まるわけだがw

867:仕様書無しさん
08/07/16 00:41:50
クリチンポがカッチカチ

868:仕様書無しさん
08/07/16 07:59:38
今日もいつ出されるかわからない、ハニカミやマーたんからのカミカミの指示を気長に待つか(^.^)

869:仕様書無しさん
08/07/16 08:14:53
指示って逐一必要なのか…

870:仕様書無しさん
08/07/16 09:50:38
結婚前の彼の一言に悩んでいます。 : 発言小町
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

言い返して、彼に自信をもってもらいましょう 2008年7月9日 2:57
「私も悲しい、一番先に出会いたかった、
 何よりも大事な人なのに、あなたが思う、私の一番いい時に一緒にいられなかったのは、本当に悲しい。
 でも、あなたを苦しませているのが何より悲しい」
と自分の気持ちを、その時、彼に言えばよかったのに、と思います。
そして、「今が一番素敵と思ってもらえるよう、結婚後がんばる」と。
「お金目当てではない、小遣いはいらない、自分で稼ぐ、自分の貯金を使う、
 あなたが浮気してもお金は要らない、あなたを信じてる」と彼に言い返せますか?
やっぱり、お金目当てでいえないですか?


嘘でもいいから真顔で言われてみたいものだ。嘘以外に出てこない言葉だろうけど。

871:仕様書無しさん
08/07/16 10:02:54
622 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 2008/07/03(木) 23:05:31
絶対聞かない方がいいよ。元カレは婚約寸前で「お願いだから」というので仕方なく
人数も軽め、中身も軽めで話したら1ヶ月Hしなくなり「悩み続けた」あげくに半年後
別れた。なので結婚前に夫に聞かれた時は「(夫が)2人目」と大嘘ついた。
おかげで結婚出来たのかも?

872:仕様書無しさん
08/07/16 10:18:22
覆水盆に帰らず

873:仕様書無しさん
08/07/16 10:18:55
会社の20歳過ぎの若い女が1日中喋ってうぜー
しかも注意力が半径2メートル以内にしか働いてない様子。
ずーと喋ってると落ちつくらしい。
基本放置していたら間違って話しかけられたので、
俺は独りで無言でいると落ちつくと言ったら
「ええー???」と大声。信じられないらしい。うぜー

先月ようやく、離れたところで既婚の女と
最近知り合った男について夢中話すようになったから職場自体は静かになった。
勤務時間の半分に仕事をしていないのは俺の知ったことじゃないし。
と思っていたら「こういうとき男性はどう思うか、結婚したいと思うか」と聞き回るようになってうぜー
早くトラック運転手だったか住宅リフォームの営業だったか大学のLAN管理者だったか
あるいはその全部と結婚して退職しないものか。

874:仕様書無しさん
08/07/17 01:42:58
マーたんの説明がわかりにくくて、暴れてしまった・・・。
どうしよう(・へ;)

875:仕様書無しさん
08/07/17 17:05:54
これだから馬鹿は困る
自分が無能なのを棚に上げて大騒ぎしやがる

876:仕様書無しさん
08/07/17 19:34:24
いや、あれは明らかにマーたんの説明不足だった。でも今日仲直りした。

877:仕様書無しさん
08/07/17 19:37:10
有能でカコイイPL。だけど机の上にアニメキャラの女の子のイラストが飾ってあってショックだった。

878:仕様書無しさん
08/07/17 20:33:36
その程度でひくならこの業界のひとには夢を持つな

879:仕様書無しさん
08/07/17 22:50:20
>>877
それが自分で作った同人誌の表紙であっても驚かないな

880:仕様書無しさん
08/07/17 22:53:46
いや・・・それは違う意味で驚くだろ

881:仕様書無しさん
08/07/17 23:41:09
>>877
そもそも何故ショックを受けるんだ?

882:仕様書無しさん
08/07/18 00:10:41
>>881

現実的対処能力が欠けると思われるから。
事実、そのマーたん、女子と話すのが苦手だからって、
自分のグループに女子が入ると、技術職、事務職問わず
2,3か月は放置するらしい。
業務が立て込んでるにも関わらず。人件費コストだってかかってるにも関わらず。
それってどうよ!?


883:仕様書無しさん
08/07/18 00:15:54
意地悪してるわけじゃなく、マジで人見知りらしい。
だから、放置されて途方にくれた子達は次々と辞めてしまうんだって。
今残ってるわずかな女子メンバーは、包容力があって忍耐強いタイプ。
仕事出来るオーラが漂ってて、いい男なんだけど
意外と童貞だったりするのかなあ・・・あのマーたん。


884:仕様書無しさん
08/07/18 01:03:23
何のアニメなのか気になって仕方が無い

885:仕様書無しさん
08/07/18 08:13:08
>>882
現実的対処能力とアニメのイラストが置かれている事に何の関係があるんだ?
そのタイプの人でも人見知りする人もいればそうでない人もいる

886:仕様書無しさん
08/07/18 08:57:46
>>882
ほかの会社はどうか知らんけど、ウチの会社では女子男子関係なく、
新しく人が入っても放置は当たり前。
それこそ、人件費コストがかかっているから。
それぞれ自分の仕事を持っているわけだ。
コストを考えるなら、すでに単価が高い人は自分の仕事に専念するのが一番。
現場の作業を理解していない人に時間を取られる事は、コストでメリットが大きい。
だからこそ、新しく人が入ったら、引継ぎor教育担当を決めるのが基本。
新しく人が入っても教育担当がいないのなら、それはその会社の運営体制がおかしい。


887:仕様書無しさん
08/07/18 19:31:51
うちも新人は基本放置かな。暴れても放置。
人事側の実務教育担当者が1人1人に紹介して、新人に業務の説明をしたり、世間話をしている。
普通~かわいい女の子が入ると瞬時に営業から教育担当者(既婚)がやってきて、新人3人に1人くらいは騙されている。
騙された新人に騙される奴もいて、最近は委託先含めほとんど入籍だけの結婚が少し流行っているけど放置。

888:仕様書無しさん
08/07/18 19:55:03
>>883
童貞かどうかは知らんが、PLとしては無能なのは間違いない。


889:仕様書無しさん
08/07/18 23:10:10
だから何のアニメなんだよ

890:仕様書無しさん
08/07/19 00:23:51
>>889
お前、そこには何がある?空気だ。
空気には流れがある。風がある。
風を感じるんだ。そう、読むんだ!空気を。

891:仕様書無しさん
08/07/19 02:11:21
よし、空気を読むぜ!


で、何のアニメなんだよ?

892:仕様書無しさん
08/07/19 02:15:59
>>891
お前のまわりの空気に書いてあるだろ。
空気を読め!

893:仕様書無しさん
08/07/19 07:47:34
エアーマンが倒せない?てアニメなのか?
ニコニコ見ないから知らんけど。

894:仕様書無しさん
08/07/19 10:29:53
何のアニメかなんて知らないよ!

895:仕様書無しさん
08/07/19 12:10:37
アニメとひとくくりにしてショックを受けてる>>877が許せないのだ

896:仕様書無しさん
08/07/19 18:46:30
30代シングルOL100人 「彼氏に求めるもの、結婚相手に求めるもの」
URLリンク(toranet.yahoo.co.jp)

「彼氏に求めるもの」とその理由を教えて!

顔などの容姿。面食い(はげ、痩せ、デブ、オタクなど嫌)なので。(36歳、ホテル、ホテルスタッフ)
体型。太っている人は生理的に受け付けられない。(32歳、ソフトウエア、SE)
経済力。薄給の自分より稼ぎがない人は尊敬できないし、相手のために頑張ろうという気になれない。(30歳、不動産、総務)
学歴。そこそこの学校を出ている=少なくともそこそこの知識の振れ幅はあるはず。(33歳、ソフトウエア、SE)
男らしさ。最近の男は貧弱だから。(30歳、医療福祉関連、看護師)

「結婚相手に求めるもの」とその理由を教えて!

顔などの容姿。毎日見ないといけないものだから。(34歳、出版、編集)
経済力。金の切れ目は縁の切れ目。(31歳、IT関連、WEBデザイナ―)
経済力。生活できる程度の経済力は欲しいです。お互い様ですが…。(37歳、小売、制作)
学歴。自分の学歴が高いから。(36歳、ソフトウエア、SE)
家事全般。何もできない人だと、こちらの負担が大きくて結婚するメリットがない。(34歳、製造業、商品開発)


897:仕様書無しさん
08/07/20 07:17:11
たばこ吸うマーたんとは結婚したくない。

898:仕様書無しさん
08/07/20 09:06:36
>>897
じゃ、やめます。(きっぱり!)

899:仕様書無しさん
08/07/20 10:31:28
>>896
何故この人たちが結婚できないのか判るなあ

900:仕様書無しさん
08/07/20 12:02:47
>>896 みたいな項目を本気で考えてる人は最初から結婚相談所に行けばいい。
東京都あたりの公設交際相談所の話は進んでいるのかな?

人間関係って所詮、どっちかがどっちかの3歩後ろをついて歩くものでしかないと思うけど。特に結婚は。

901:仕様書無しさん
08/07/20 13:33:33
>>900
初手9六歩ですか?

902:仕様書無しさん
08/07/20 19:18:55
友達もマーたんのいる職場で働いてるんだけど、
今日、会っておしゃべりしたら、やっぱり素敵なマーたんが
アニメオタだと知ると寂しいって。

3次元の女は2次元の女には勝てないからwww
だって紙とインクなんだもんwwww


903:仕様書無しさん
08/07/20 19:45:07
最近では電子データだと思うが
電子データなら3次元も2次元もできるだろ。

904:仕様書無しさん
08/07/20 20:10:59
理想形を模して作られた人格に生身の人間、それも女が勝てるわけないだろ
格の違いを思い知れ

905:仕様書無しさん
08/07/20 20:18:59
生身の人間に理想形をかぶせる技術はいつ発明されるんだろう。
そのように見えるバーチャルリアリティでもいい。

906:仕様書無しさん
08/07/20 20:27:16
>>905
最近の化粧の技術は凄いぜ?

907:仕様書無しさん
08/07/20 20:32:28
>>904
マトリックスは人間が信用できないから
間違いを起こさない機械が神になるというシナリオだった。
未来の男はみな、女神と恋愛することになるのかな?


908:仕様書無しさん
08/07/20 20:38:04
>>905
生きている限り人間はあらゆる罪悪を免れることはできない
よって望ましい人格を有する人工知能を作って
それをロボットに載せるのが適切な方法

>>907
それが可能ならば

909:仕様書無しさん
08/07/20 20:52:39
>>896
羊水が腐るとこうなるんだな

910:仕様書無しさん
08/07/20 20:55:34
【独女通信】結婚カウンセラーが語る"こんな女は結婚できない!"「バブル引きずり女」(第3回)
URLリンク(news.livedoor.com)

結婚は自分自身を客観的に見つめる視点を持つことが何よりも大切です。
時代とずれた価値観のまま、過去の栄光にしがみついていても時間だけがどんどん過ぎ、
気がつけばまた今年もひとり…と年末の紅白を見て落ち込むことでしょう。

ちなみに相談所内では40代の女性でもご成婚なさっていく方は多数おられます。
どちらかと言うと決まっていく方はやはりこだわりが少なく、謙虚な方が多いですね。

先日も大変お美しい44歳の女性がお見えになりましたが、登録男性のリストを見て
「こんなおっさんしか残っていないんですか。まぁ、私もオバサンですけど、これまでモテてきたし、
社内では年下に言い寄られたりしているのに…。
ショックで立ち直れないから出直します」と言われている方もいらっしゃいました。

大切な会員様に対してこういう失礼なセリフを吐く女性には「あんたなんて一生独身よっ!」と怒鳴りたくなりますわ。


911:仕様書無しさん
08/07/20 22:37:43
夫年収入・・・650万円
妻年収入・・・350万円

逆に

男収入・・・650万円
女収入・・・700万円

どっちのカップルが幸せだろう?

912:仕様書無しさん
08/07/20 22:47:08
>>911
上は結婚してて、
下は同棲中ってこと?

913:仕様書無しさん
08/07/20 23:15:05
年収の割合なんかで幸せ度は計れないよ!

914:仕様書無しさん
08/07/21 17:01:59
だけど何気にあのマーたんに明日会えるのが楽しみ^^

915:仕様書無しさん
08/07/21 21:00:03
女性のマーたんってどうでしょう?
私のみるところ、女性の方は概してバランス感覚はすばらしいと思うのですが。

916:仕様書無しさん
08/07/21 21:24:55
>>915

そう思います。
プロジェクト全体を進めるために、今何が必要なのかをよく把握してるのは
女マーたんだと思います。

男マーたんは、「必要なこと」が問題点として浮上してくるまで
気づかないのです。


917:仕様書無しさん
08/07/21 21:44:54
バランス感覚のある男マーたんは、とっくの昔に結婚していて
子供が2人ぐらい居たりします。
ある意味マーたんぽくないです。営業とかコンサルタントみたいな
雰囲気がします。

918:仕様書無しさん
08/07/21 21:47:22
プロジェクト終わるまでに、あのマーたんのアニメにいたずら書きしようw

919:仕様書無しさん
08/07/21 22:43:43
>>911
前者のが幸せ

何故なら男のプライドから卑屈な発言を繰り返すから。
悔しいなら年収上がるように努力すればいいのに、それは無理
そして専業主婦やパートと比べてマザコン発言を繰り返し
職業選択の自由を侵害するから。

女が700稼ぐなら1000クラスの男を捕まえるべき

920:仕様書無しさん
08/07/21 22:59:28
要は身の程を知れって事さ
自分の身の丈にあわない相手とつるんでも、お互いが不幸になるだけ

921:仕様書無しさん
08/07/22 17:52:50
>>920
そうでもないんだよ
お前はそれでいいんだろうけどさ

ブスで冴えなかったお笑いの大島という女(森三中)が、
お前より有能&金持ちな放送作家と結婚したいきさつを金スマでやってた。
才能、収入という観点だけでは計れないものもあるということだろう。

放送作家はその結婚を、自分の人生をかけた実験だと言っていたような気がする。
そういう人もいるらしいな。


922:仕様書無しさん
08/07/22 18:51:38
>>921
実験って…
かなり舐めた話じゃね?

おまいさんは超美人で稼ぎも半端じゃない女に、
「ちょっと人生かけて実験してみたいの」ってモルモットみたいに言われて、
ほいほいついて行くのか?
どこで「実験終了、ばいばいー」とか言われるかもしれないのに?

その段階で、本当に満足して去るのは実験材料のほうか?

923:仕様書無しさん
08/07/22 19:03:28
>>922
超美人とせっくすできるのはありがたいから結婚するかも。
バイバイ言われるころには、その女とのせっくすにも飽きてる頃だろうし。

その大島という女も言ってたよ。「馬鹿にしてんのか」と。
でも結果オーライみたいだよ。


924:仕様書無しさん
08/07/22 19:17:46
まあ、幸せな結婚をしたいですねー

925:仕様書無しさん
08/07/22 19:31:44
>>923
俺が思うに、問題は、その間に浪費される時間だと思うんだよね。
実験側は自分の好き放題やってるからいいかもしれんけど、
材料にされてる方は、たまったもんじゃなくね?
人生の今は、どうあがいたって今一瞬しかないんだぜ?

926:仕様書無しさん
08/07/22 19:41:59
お願いだから邪魔しないでくれ。
俺の人生は、俺のものなんだ・・・。

927:仕様書無しさん
08/07/22 19:49:14
今が大事だよな。

放送作家は大島という人を現在は大切にしているらしいよ。

928:仕様書無しさん
08/07/22 22:58:09
マーたんに対する幻想は消えた。
今まで出会ったマーたん達がたまたま、有能で魅力的だっただけだと
気づいた。
能力も人格も、毎日尊敬せずには居られないほどすばらしい人も居た。

だけど、マーたん=知的という考えは私の一方的な妄想だったと
わかったよ。

自分のミスを人のせいにするしたり、いじめまがいなことを
する人だとは思わなかった。
もちろん、そうじゃないマーたんもたくさん居る。

マーたんだろうと、そうでなかろうと、バカな人はバカだし、
優秀な人は優秀だ。
そんな単純なことに何で気が付かなかったんだろう?


929:仕様書無しさん
08/07/23 10:10:16
夢から覚めるとそこは泥まみれの現実だった。

むしろマは知的な人がなる職業ではないのかも。

930:仕様書無しさん
08/07/26 23:17:08
愛想笑いが疲れたよ。

931:仕様書無しさん
08/07/26 23:34:53
今の現場の平均年齢は、大体34歳位の奴が6人いて結婚している奴は2名

これってどうなの?

でそのうちの一人は40歳で体重100キロオーバーのデブオッサン

毎日人生疲れた。と言ってうざい。あんな人生だけは送りたくないと思った。

932:仕様書無しさん
08/07/27 00:42:06
マーたんは子どもだった。嘘がない知性の火花が交錯する世界だとおもっていたら、そこは公園の砂場のような処だった。

933:仕様書無しさん
08/07/27 01:55:56
>>928
あなたが「バカ」と呼んでいる人以上に

あなた自身が「バカ」だからです。

934:仕様書無しさん
08/07/27 02:12:49
>>933
あなたが「バカ」と呼んでいる>>928以上に

あなた自身が「バカ」だからです。

935:仕様書無しさん
08/07/27 02:39:04
>>928 == 934 == バカ

936:仕様書無しさん
08/07/27 03:15:39
夏だなぁw

937:仕様書無しさん
08/07/27 09:24:36
マーたん、秋になり冬になり春になるとまた夏なんだよ。
「あ、そうか」とか言わないで。

938:仕様書無しさん
08/07/27 09:28:44
春が来て、ずっと春だったらいいのに・・・

939:仕様書無しさん
08/07/27 09:42:08
春が来ないことは覚悟の上だろ?

940:仕様書無しさん
08/07/27 10:52:36
春は買わないと来ないよな。

941:仕様書無しさん
08/07/27 15:47:36
マリネラに行けば常春だよ

942:仕様書無しさん
08/07/27 15:49:27
ぱぱんがぱん

943:仕様書無しさん
08/07/27 21:11:50
これが現実

福岡県警中央署は27日、寝たきりの夫の世話をせず、死なせたとして、保護責任者遺
棄致死の疑いで、福岡市中央区福浜のパート店員、外越良子容疑者(55)を逮捕した。

 外越容疑者は「夫が寝たきりになり世話をしたくなかった。死ぬかもしれないとは思っ
ていた」と容疑を認めている。

 調べでは、外越容疑者の夫の祥正さん(65)は4年前に胃がんの手術をするなど体調
を崩し衰弱。今年5月上旬ごろには自力で歩けなくなっていたが、外越容疑者は食事や
大小便の世話もせず不衛生な状態で放置し、同月25日未明に死亡させた疑い。

 祥正さんの死因は感染症による多臓器不全だった。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

944:仕様書無しさん
08/07/27 22:24:53
マーたん、花火とか覚えてる?子どもの頃近所のお祭り行った?学生の頃大きな花火大会を友達と観に行った?

945:仕様書無しさん
08/07/27 23:01:40
ネカマーたん乙

946:仕様書無しさん
08/07/28 00:16:15
マ廃業する 結婚どころじゃない

947:仕様書無しさん
08/07/28 01:39:35
ネカマやネナベはまだ出没してたか

948:仕様書無しさん
08/07/28 09:32:08
花火大会なら、会社のビルから見れる。

949:仕様書無しさん
08/07/28 13:17:36
今さら、見ても何の感慨も無いけどな。疲れた。

950:仕様書無しさん
08/07/28 14:08:48
マーたんたちに会うのが憂鬱だからどこにも行ってない。

951:仕様書無しさん
08/07/28 14:11:13
マは性格も卑屈だからモテナイ
低所得で見た目も悪いし、いいとこない

952:仕様書無しさん
08/07/28 16:45:53
低所得かどうかは、例えば年収1500万超えと比べれば「そんな給料でやっていけるの?」と言われるかもだが
年収400万で上がる見込みの無い奴隷会社員は「技術者は高くていいな」と思われる、そんな程度。
態度は、仲間内と外面で大きく違う奴が多いね。線引きをして、何でも語る相手と何も話さない相手に分けてしまう。

953:仕様書無しさん
08/07/28 17:14:47
正確に言うと、喋る価値のある相手と喋る価値のない相手
何に価値を見い出すかは人それぞれだとしても、基本的に無駄を嫌う性分

954:仕様書無しさん
08/07/28 17:32:58
理解できないやつに何か言ってやったところで、全部意味なしじゃんか
バカは市ねって事ですよ

955:仕様書無しさん
08/07/28 20:17:55
マーたんは知識を共有しようとしない。よって情報が行き渡らずメンバーの進捗度にバラツキが出て結果的にデスマになる。何とかしる!

956:仕様書無しさん
08/07/28 22:23:22
知識を共有しろとか、笑わせるww
教えても理解できないお馬鹿さんは誰ですか?
共有してやってるのに無視してオナニーコード書き続けてるのは誰ですか?
無駄だと思わせてしまった時点で、馬鹿と共有するものなんて無いんですよw

957:仕様書無しさん
08/07/28 23:44:37
納期前に仕上げたらチームに20、30万くらいの小遣いをやって、
自由に使えと言えばいいんだよ。

酒を飲むのもよし、キャバ行くのもよし。

サド的経営は行き詰まると思う。現にあんまし伸びてないようだし。

958:仕様書無しさん
08/07/28 23:44:37
>>956の本音に触れてしまったから、>>928の諦観になってしまったんだね。
わからないでいれば、いつまでも桃源郷の心地でいられたものを。

959:仕様書無しさん
08/07/28 23:49:07
経営にも上には上がいるしね。
そういういい経営者はいいポジションをすぐくれる。


960:仕様書無しさん
08/07/29 00:32:47
>>951
> マは性格も卑屈だからモテナイ
> 低所得で見た目も悪いし、いいとこない

おれもてるよ?
可愛い彼女いるし。

ただ年収は1600万だから
PGとしては普通よりちょい上かな?
仕事によってはSEもやるけどね。


961:仕様書無しさん
08/07/29 00:49:05
単位がミリ円

962:仕様書無しさん
08/07/29 00:49:06
お金があっても「マ」てだけでキモチワルイ オエー

963:仕様書無しさん
08/07/29 03:00:08
昨日は恥知らずなマーたんに嫌がらせされた。これセクハラ?

964:仕様書無しさん
08/07/29 03:10:35
>>963
マハラじゃ!

965:仕様書無しさん
08/07/29 03:48:43
>>962
マじゃない奴に何いわれてもなー。
マにとってマじゃないというだけで痛いから。
おまえ、痛いぞ?
わかる?


966:仕様書無しさん
08/07/30 08:06:28
久しぶりに来たら荒れててびっくり。意地悪したマーたんについては、上司及び彼の業務委託先等関係者すべてに通報しますた。ちょっとおとなしくなりますた。

967:仕様書無しさん
08/07/30 08:40:00
>>966
嫌いな奴にしか「意地悪」しないよ。

つまりお前が嫌いなだけ。分かったかい?ブス女

968:仕様書無しさん
08/07/30 08:58:26
好きな相手だからこそ意地悪してみたくなる・・・
そんな少年の心を今でも忘れないマがいたかもしれない

969:仕様書無しさん
08/07/30 12:53:18
そのマーたん上司に怒られたらしい。

970:仕様書無しさん
08/07/30 15:30:01
■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLリンク(wiki.livedoor.jp)

971:仕様書無しさん
08/07/30 18:33:24
俺は結婚したいよ・・・。

972:仕様書無しさん
08/07/30 18:38:27
マの子供は発達障害児になる確率が高いので、結婚すべきではない

973:仕様書無しさん
08/07/30 18:47:14
なぜ?
電磁波とかって話?

974:仕様書無しさん
08/07/30 19:46:11
マ自体にその因子があるから。ぐぐれ。

975:仕様書無しさん
08/07/30 19:50:21
プログラマの家系にはその他の家系に比べてアスペルガーの生まれる確立が2.5倍高いという
サイト見た記憶がアル。

976:仕様書無しさん
08/07/30 21:29:27
プログラマの家計なんてせいぜい3世代ぐらいまでしかさかのぼれんだろ。

977:仕様書無しさん
08/07/30 22:59:53
3代さかのぼってプログラマなら相当の名家なんじゃないか。

978:仕様書無しさん
08/07/30 23:15:30
3世代前って70年くらい前だよね。
そのころどんなパソコン使ってたか覚えてないや。

979:仕様書無しさん
08/07/30 23:41:02
典型的なオタクだった俺は恋愛結婚を絶望視していたので
就職後すぐに結婚相談所に加入した。

980:仕様書無しさん
08/07/30 23:42:52
相談所の加入料金は30万円。欺されたような気分だったけど、一度欺されてみようと思った。
定期的に女性が紹介されたけど申し込んで実際に会えたのは2名だけだった。
合ってお茶したけど全然進展できず。2年間活動できる契約だったけど1年過ぎたところで放置状態になった。
やっぱ俺欺されたのか?

981:仕様書無しさん
08/07/30 23:51:31
放置してから数ヶ月、相談所から電話がかかってきた。
「活動してないみたいだけどどうしましたか? いい女性がいるのですけど一度会ってみませんか?」
二つ返事で会いに行くことにした。

982:仕様書無しさん
08/07/30 23:53:23
相談所の事務所で待っていたのは小柄のかわいい女性だった。
その日のうちに意気投合してホテルまで行った。
でも悲しいかな、童貞だった俺はちんこが立たなかった。急性インポになってしまった。

983:仕様書無しさん
08/07/30 23:58:22
やべぇな落ちがないぞこれ。最後まで書くかどうか悩む。

984:仕様書無しさん
08/07/30 23:58:57
でもその女性はその後も会ってくれた。こうして不思議な関係が始まった。
彼女を呼ぶため、広い部屋に引っ越し、綺麗に片付けた。
しかしデスマが続いてなかなか会えなかった。

985:仕様書無しさん
08/07/31 00:00:59
あまりかまわなかった自分も悪かったのだけど、彼女は二股をかけていた。
彼女は隠していたけどバレバレだった。
でも彼女がこんな自分にも気があると思うとそんな悪い気もしなかった。

986:仕様書無しさん
08/07/31 00:01:41
その頃から彼女の無駄遣いが激しくなってきた。頻繁に鞄や服を買わされた。
性格の相性も決してよくはなかった。
彼女は浮気相手と同棲していたのか、彼女の自宅とは違う街までいつも送らせた。
そんな彼女が嫌になって次第に疎遠になっていった。

987:仕様書無しさん
08/07/31 00:04:01
誰も見てないみたいだな。その方がある意味好都合かも…。

988:仕様書無しさん
08/07/31 00:04:57
1年経ち、もう二度と会うこともないかと思っていたけど、彼女の方から連絡があった。
行き当たりばったりの一泊旅行につきあわされ、またあの街まで送って欲しいと言われた。
やっぱりダメだと思った。別れ際にしっかりと別れを告げた。実際は酷い言い方だった。
それ以降彼女と会うことは二度と無かった。

989:仕様書無しさん
08/07/31 00:09:24
数年後に別の女性と電話できる程度の仲になった。しかし2~3度目の電話で早くもネタが尽き言葉に詰まった。
一瞬気まずい雰囲気になりそうだったけどなぜかそこで思わず笑ってしまった。
たった一人の女性経験だったけどそれが余裕を生んだのかもしれない。
新しい彼女はこの一件で俺に奇妙な安心感を持ったらしく、それ以降急速に仲良くなった。

990:仕様書無しさん
08/07/31 00:16:46
新しい彼女とは終始うまくいった。性格の相性もよかった。
デートも買い物もエッチも一人目よりうまくリードできた。
あの一人としか付き合ったことないのに女性慣れしていると言われたほどだった。
色々あって結婚し、今は子供もできた。

しかし最初の一人目の経験がなかったらこうはうまくいかなかったと思う。
高い勉強料だったし実りもなかったけど、本当にいい経験になった。

まぁ何が言いたいかというと、結婚相談所に行くのも悪くないし、行くなら早めがいいって事。
みんなもあきらめずに頑張って下さい。

991:仕様書無しさん
08/07/31 00:23:45
オチを期待した俺がばかだったらったらったたらった。

992:仕様書無しさん
08/07/31 00:41:49
いや、リアルな話で勉強になる。

993:仕様書無しさん
08/07/31 00:51:17
>彼女は浮気相手と同棲していたのか、彼女の自宅とは違う街までいつも送らせた。

女心。
ほっとかれた彼女はあなたに構って欲しかった。
だからわざと浮気をバレバレにした可能性がある。
あなたに愛されたかった。でもほっとかれてずっと未練を持っていた。
だから1年もたったあと電話してきたんだよ。

女は常にケアされていないとふてくされる生き物。
デスマで会えなくても、毎日デコメール送ったり1分でもいいから電話で
話したりってことをマメにやってれば、気持ちは伝わるよ。


994:仕様書無しさん
08/07/31 00:51:31
「スライムの妊娠は想定外でした 」のコピペを思い出した。

995:仕様書無しさん
08/07/31 01:03:18
>>993
まぁそうだったかもね。確かにかまって欲しいとはよく言われた。
当時はまだどのくらいの頻度で連絡するのがいいのかも解らなかったんだよ。
二人目の時はこのときの反省から頻繁にメールしてた。

一年経って電話してきた理由は実はもうちょっと違う。
その一年の間に彼女は浮気相手の人と結婚してた。

そして旦那のDVが酷くて、一泊家出するところを頼って俺のところに連絡してきたわけ。
でも結局向こうに戻っていくんだよね。

強引に旦那と別れさせてよりを戻すこともできたかもしれない。
しかしやっぱり彼女とは性格が合わないのが一番の問題。
いくらモテなくても、性格の合わない人と結婚するのは無理だと思ったし、
当時の判断は今考えても正解だったと思う。

996:仕様書無しさん
08/07/31 01:57:35
相談所から着信があるので、出かけてみようとは思う。
もう一回電話くれたら行きやすいんだけど。
なんか2chとかリサーチしているような気がする。

997:仕様書無しさん
08/07/31 08:17:42
なん本か前のスレで相談所関係者っぽい人がレスしてたよね。入会金やシステムの話してたような。最初から結婚前提って構えないで気が会う異性を探すつもりで何人かと会ってみたら?免疫力つける練習だよ。

998:仕様書無しさん
08/07/31 08:25:07
だけどマーたんてホントにハニカミやさん多いよね。新しく入って来て、一言着任の挨拶するだけなのに、緊張してか日本語おかしいw『○○グループを配属された○○です。早く馴染みますのでよろしくお願いします。』みたいなw5人中3人はこんな感じだった。

999:仕様書無しさん
08/07/31 12:18:31
> プログラマの家系にはその他の家系に比べてアスペルガーの生まれる確立が2.5倍高いという
これほんと?

1000:仕様書無しさん
08/07/31 12:22:26
本当ならマとの結婚は避けるわ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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