07/12/09 11:46:10
次スレもないのに埋めるなハゲども
3:仕様書無しさん
07/12/09 15:26:49
でかすぎて一括では受けられず、と言って社長だから派遣にも出られない零細企業はどうすりゃいいのかね
4:仕様書無しさん
07/12/09 16:45:21
建築業界を見習ってJV制度というのはどうか？
5:仕様書無しさん
07/12/09 17:54:33
聞いたこと無かったので調べてみた
これ、誰が各社間のチューニングをするのかな？
ある業者がまとめるとなると、それは従来の元受の匂いがするし、
かと言って、発注元がきちんと割るような面倒なことをするとは思えないし・・・
6:仕様書無しさん
07/12/09 20:53:22
週休二日に憧れて入社したのに全然休みがない。
他の会社もこんなものなの？('A‘)
7:仕様書無しさん
07/12/09 20:56:31
週…休…？
8:仕様書無しさん
07/12/09 21:39:36
もしかして年間104日休みがあるんだから、とか
15年前のようなことを言ってたり...?
9:仕様書無しさん
07/12/09 21:43:44
今就職活動してます。
何度も会社の人と話して向こうがやたらと「噂ほど激務じゃないよ」と謳ってます。
あまりにその話がおおい ＋ >>6さんの発言。
22時、23時、24時に電話してみようかと思いますがどうでしょうか
10:仕様書無しさん
07/12/09 21:48:14
ちゃんとした企業に入れば、ちゃんと休めるよ
11:仕様書無しさん
07/12/09 22:13:32
電話もいいが会社の入ってるビルを夕方～深夜見ていれば実態が分かる。
かと思えばヘッドオフィスしかなく現場（飯場）の勤務実態は分からない
可能性もある。
つまり、入るまでちゃんとした企業かどうか分からないということだ。あれ？
12:仕様書無しさん
07/12/09 22:32:18
優秀な社員ほ真っ先にダメ企業を抜けて、いつのまにか偶然見つけたそこそこ良い企業に定着してる。
ダメな奴ほどいつまでもしがみついて潰れてる。
どうせ転職するんだから、自分磨いとけ。
ヘボならどこに入っても結局使えない、残業しまくり。
優秀なら条件押し通せるし、通せなければすぐ転職先が見つかる。
業界で「こいつは使える」と名前売ればおｋ。
13:仕様書無しさん
07/12/10 01:49:05
>>11
すごい!考えもしなかった。俺が頭悪いだけか('A`)
希望してる会社内２社は車で行ける距離なので時間削ってでもみてみます。
>>12で思いついた疑問なのですが、業界内での横の繋がりって強いんです？
14:仕様書無しさん
07/12/10 01:54:14
>>13
業界の上の方は狭いよ。
どの会合にいっても絶対に知り合いがいる。
必ず見かける３００人くらいがひしめき合ってる状態。
各省庁の役人とも顔が利くしITproやimpressのニュースで必ず出てくる人ばかり。
そんな中で「使える奴」として名前が売れれば何も心配は要らない。
自由に動き回れ。ただし「動き回りすぎ、空気読めない」はダメ。
業界の下の方は知らない。
15:仕様書無しさん
07/12/11 22:15:29
100Mbspの件について
16:仕様書無しさん
07/12/11 22:20:41
>>14
そんな会合に行ってるやつが一部ってだけじゃん
17:仕様書無しさん
07/12/13 21:16:11
ｾﾝｾｰ。
デスマ、デスマ、とよく聞くけどもちろん納期に余裕もってる開発とかもあったりするんですよね？
18:仕様書無しさん
07/12/13 21:24:06
製品化前提でない開発では納期が逃げ水みたいに延びることもありますが
日銭を稼がないとご飯が食べられないところでは期待薄です
19:仕様書無しさん
07/12/13 21:48:12
つまり、開発てほぼ全て納期の足音が聞こえるという事ですね(｀・ω・´)
足音の大小はあるにせよ。。
20:仕様書無しさん
07/12/13 21:53:34
リーダーの能力次第じゃない？ この２年、ほとんど残業してないよ。
その前の数年は凄かったけど。orz
21:仕様書無しさん
07/12/14 00:41:18
仕事が遅いので残業をたくさんしています。
残業代を全額付けるのは当然の権利という先輩と、
アホが残業代をつければ本当のアホと言う先輩がいます。
正直、どっちももっともな意見だと思います。
どっちが正しいのですかね？
22:仕様書無しさん
07/12/14 00:51:30
残業時間を正しく申請しなければ、生産性を正しく評価できないでしょ
会社のためにならないよ
23:仕様書無しさん
07/12/14 00:52:09
きちっと就業時間を記載するのが正しい。
24:仕様書無しさん
07/12/14 03:22:03
こんばんは
C++を勉強中のものなんですが
Visual C++の使い方がさっぱりわかりません
そこで参考になるマニュアルを探してます
プログラミング自体はテキストエディタではやってきてたので
ソフトの使い方中心のものを教えていただけたら助かります
25:仕様書無しさん
07/12/14 09:58:38
ずっとITにいてふと思ったんだが
Q：保守改修が大好きと言う人はいるのだろうか？
ちなみに俺は保守改修嫌いです
26:仕様書無しさん
07/12/14 12:07:07
自分がアーキテクチャ設計したアプリを自分で保守した経験が無ければ
一生上達せんぞ
27:仕様書無しさん
07/12/14 23:09:05
嫌いと言うからには経験があるから嫌いなんだろ。
漏れは自身が設計したシステムを改修するのは嫌いではないが、
20年以上昔に設計されたシステムで前任者が無責任なSEで
なんか変なコンプライアンスがどーたらで妙な制約ありまくりで
毎月激しいアベンドしてエンジニアが月の半分は深夜残業ありまくりな
保守改修は大嫌いだ。
28:仕様書無しさん
07/12/15 00:08:14
保守改修はいいとして。
一見、ちゃんとしたコードのようにも見えるけど、モジュールなどの分割基準が意味不明で、
関数などの命名規則が記号の羅列。似て非なるコードがあちこち。
規模もそれなりにあって階層も深く、構成なども頭に入りきらず。加えて関数名などから
機能を推測する事も難しいから、机上デバッグが至難。かと言ってプログラムの性質上、
Windows のプログラムなのにデバッガで動かしてみるという事も難しく．．．
なまじ「一見、ちゃんとしたコードのようにも見える」だけにムカツク。
29:25
07/12/15 08:17:25
回答トンクス
言葉足りずで申し訳ない
俺は保守改修の仕事はやった事がありまつ
自分の作ったシステムの保守改修は嫌いではないです
少し前に、ニダにより数年前に作られたスパゲッティコードな複数システムをひとりで保守・改修
心が折れたorz
30:仕様書無しさん
07/12/15 10:47:28
俺が仕事で使ってるコンパイラは関数が省略できなくて、
100行程度でpagedown連打しないと場所探すのに一苦労。
自宅のやつは関数を+と-で縮小できる。
他の職場のって関数省略できる？
できないとしたら膨大なコードをどうやってだましだまし使ってる？
31:仕様書無しさん
07/12/15 10:54:34
せんせえ
おひるごはんたべたらねむたくなります
みなさんはねむたくなりませんか
ぼくはねむたいですねむたいｄｋｈ
32:仕様書無しさん
07/12/15 11:48:07
>>30
そんな文句言う前に、おまぃさんはまずコンパイラが何か勉強して来い
33:仕様書無しさん
07/12/15 12:14:49
>>31
すいみんじかんがたりないとおもいます。
よるおそくまでてれびみたり、にちゃんねるのまつりにさんかするぐらいなら
さっさとねるです。
34:仕様書無しさん
07/12/15 13:09:23
ところで上司OR部下で結婚してる人間どのくらいいる？
俺のとこは２%くらい('A`)
35:仕様書無しさん
07/12/15 16:31:04
>>34
大きい会社だねｗ
36:仕様書無しさん
07/12/15 16:37:23
俺の会社はそこら中で繁殖しまくり。
37:仕様書無しさん
07/12/15 17:53:27
>>36
ﾊｧﾊｧ................
ど、どうゆう意味なの??
38:仕様書無しさん
07/12/15 19:22:50
しかし末端の外注ってのは、レベル低いなー
１から１０まで教えてもらわなきゃ何も出来ない
黙ってると何もやろうとしない
知らないのが偉いのかと思うような態度で人に聞く
自分の論理が全て正しいと思っている
中小企業のソフトハウス社員だと、もう少しマシなんだが
39:仕様書無しさん
07/12/15 19:27:16
いい外注さんだな
40:仕様書無しさん
07/12/15 20:01:18
派遣じゃないなら、あなたに指揮権はありませんよ
41:仕様書無しさん
07/12/15 20:51:42
>>38
5人に1人、当たりがいれば儲けものだよ。外注なんて。
たまに神さまクラスがいるけど、フリーの方が多い。
42:仕様書無しさん
07/12/15 22:03:04
害虫ってまず使えないヤツと回してきて、こっちがゴネると
どんどんレベルが上のヤツに交代してくるってノリがあるな。
43:仕様書無しさん
07/12/15 22:09:22
というか、必要な事の書いてない膨大な仕様書とワケの判らないソースコードだけでなにをしろと。
その「１」の前の「０」さえ相手が知らない可能性があるってことも認識してあげて欲しい。
いや、今のお客さんの環境というか、いろいろ前提となるものがこれまでのお客さん達とは
大きく違いすぎて泣けてきたところなのです。受け入れる側って自分の環境しか知らない事が
多いらしくそういうのに頭が回らない人が多いみたいね。
あーあと「黙ってるとなにもしない」ってのは、自分の指揮能力を見直した方がいいと思う。
以上は煽りなんかではなく。
44:仕様書無しさん
07/12/15 23:53:47
>>43
だから、指揮権なんかねーつってるだろボケナス
45:仕様書無しさん
07/12/16 00:17:43
>>44
あなたが可哀想な人だと言う事は判った。
46:仕様書無しさん
07/12/16 00:54:20
＞受け入れる側って自分の環境しか知らない事が
＞多いらしくそういうのに頭が回らない人が多いみたいね。
↑
いえてる
47:仕様書無しさん
07/12/16 01:56:08
隣の席にいる奴の貧乏ゆすりがヒドイです
殴っていいですか？
48:仕様書無しさん
07/12/16 02:13:06
俺も単なる末端の外注なので、指揮権も人事権もないよｗ
連中を横で見ていて、同じ環境で同じように仕事について同じように指揮されても、経過や結果が全然違うんだなーと思っただけだ
49:仕様書無しさん
07/12/16 10:13:00
よそのスレでもあるけど、キーボードバッチーン！ってうるさい人やブツブツ呪文を唱える人、
貧乏ゆすりする人など一回気になったらずーーっと気になるよね。
50:仕様書無しさん
07/12/16 10:28:27
プログラマの半分以上は派遣じゃないの？
51:仕様書無しさん
07/12/16 11:15:14
>>48
そりゃ、プロパーとは動機付けからして違うもの。w
52:仕様書無しさん
07/12/16 11:51:08
派遣は気楽でいいよ。
給与は人並み、仕事に対して責任持たなくて良い、嫌になればばっくれられる。
でも、俺はもう27歳。そろそろ派遣じゃないところに就職しないと。
53:仕様書無しさん
07/12/16 14:04:38
COBOLの業務って全般的に簡単でつか？
簡単な仕事がやりたい。なんか教えてください。
54:仕様書無しさん
07/12/16 15:36:32
COBOLはプログラム自体はアホほど簡単だけど、システムは大きなものが多くて大変だと思うよ。
Javaはフレームワークを使う場合が多いから、誰が組んでも同じようなプログラムになる。
一番、覚えやすいんじゃないかな。Struts,Spring,Hibernateと分散処理、デザインパターンを軽く勉強すれば
どこでもやっていけるよ。
とりあえずソープに行って、童貞を捨ててこい。
55:53
07/12/16 18:14:51
>>54
どうもありがとう！
ソープ行く金がないっす。
56:仕様書無しさん
07/12/16 20:40:35
I could not look back,
you'd gone away from me
I felt my heart ache
I was afraid of following you
When I had looked at
the shadows on the wall
I started running into the night
to find the truth in me
57:仕様書無しさん
07/12/16 20:43:22
今就職活動しててソフトウェア開発求人数名ってのを見かけるけど、
これが所謂プログラマってわけ？
58:仕様書無しさん
07/12/16 21:05:40
Javaの最先端の技術ってどんなのですか？
最近、Struts、Seasar、Springとかありきたりのフレームワークを使った
仕事ばかりで飽きてきました。
59:仕様書無しさん
07/12/16 21:19:38
JSF・・・、か？
商用だと1,4の頃からあったと言えばあったが。
60:仕様書無しさん
07/12/16 23:44:58
＞医者になれるくらい勢いがある奴がコンピュータの勉強したらすげぇ事になりそうだな。
たぶん有名な人達はそんな感じなんだろうなぁ。
私はプログラマーには優秀な印象を持っているので、ちょっと悔しい感じです
医者にもピンキリがあるでしょうが、ランクでいうとどの辺だと思いますか?
あまりにもバカっぽい質問で申し訳ないのですが決してネタではありません
戯文にお付き合い頂ければ幸いです
61:仕様書無しさん
07/12/16 23:54:21
アーキテクトレベルは優秀だというイメージがあるけど、プログラマなんて単純作業だから
タクシーの運ちゃんと同じレベルだと思ってるけど。
62:仕様書無しさん
07/12/17 03:34:51
座り仕事で、肩こり・地主・・・似てるなあ 事故ったとき怪我の危険がないだけましか（ｗ
63:仕様書無しさん
07/12/17 03:46:24
職場選びを事故ると廃人になるけどな
64:60
07/12/17 17:42:24
医者になるにはガリ勉が通用するが、プログラマはセンスが必要。
理系の天才、秀才というイメージを持っていたのですが・・・
65:仕様書無しさん
07/12/17 17:44:24
医者になれるくらいの頭を持ってりゃ楽勝
別に世界で１０本の指に入るプログラマーを目指すわけじゃないんだろ
66:仕様書無しさん
07/12/17 17:50:42
>>64
そーゆー人たちが作った道具を使って商売するのが世間一般に言われているSEとかPG
でそーゆー人たちは優秀だから誰でも簡単に扱える道具をどんどん作って
SEやPGの仕事はどんどん簡単になって専門教育受けてなくても誰でもできるようになるという図式
67:仕様書無しさん
07/12/17 18:08:57
100人以上の会社に就職するのと、10人くらいのこぢんまりした会社に就職するのとどちらがいいかな？？
68:仕様書無しさん
07/12/17 18:38:52
>>67
一概に言えない。
69:仕様書無しさん
07/12/17 18:46:50
>>66
ところがどっこい優秀な人の数は限られてて、
（ついでに言うと医者と似てる面もあるけど、全く違うセンスが必要）
結局のところ人をひたすら投入して凌いでるのが現状、
という状態が常態化して何年経ったやら。
70:仕様書無しさん
07/12/17 20:08:32
自分が就職した時から世界が始まった奴の戯言
71:仕様書無しさん
07/12/18 00:25:48
お前らは底辺の自分を着飾りたいのかもしれないが、
どう考えたって医者に決まってんだろ。
（私大医学部は除く。）
ぶっちゃけコツさへ掴めば誰でも出来る。
※センスの無い奴の書いたコードは無駄が多すぎるけどね。
72:仕様書無しさん
07/12/18 01:06:09
医者って、若い女の裸見れるからいいけど、
プログラマは気持ち悪いソースをみなければならない。
一番よいのは、派遣会社の重役じゃないかな。
73:仕様書無しさん
07/12/18 02:03:16
リアルな今年の俺の楽しみは、
年末に杉本彩の「野生風呂」入浴剤を入れて年末・年始にゆっくり酒を
飲みながら過ごす事。
リアルに風呂は年末・年始しか入らない。
（シャワーは浴びるよ。）
金が勿体無いし、俺はデブじゃないから臭くないしね。
74:仕様書無しさん
07/12/18 02:29:32
ただの質問というか雑談というか
今悩んでるんでどなたか通りすがりでも良いので教えてください。
今の会社で、３ヶ月無休、３００時間超のサビ残でプログラマーやってる。
いわゆるゲームプログラマ。
上司は無責任でわがままで自分の言うことを効かない奴を干すような人。
むちゃくちゃな納期なのにむちゃくちゃな仕様変更をアップ当日まで言い続けて、
納期を破ればこちらの責任だという。
好きでやってることだから、サビ残３００はわりと平気だけど、こういう人間に付いていく
意味があるのか悩んでます。
転職した方がいいんでしょうか。
75:仕様書無しさん
07/12/18 03:42:50
そのとおりのことを言って辞めてよし。いちばんピークのときを狙ってやれ。
解雇の場合は１ヶ月前という法の規制があるが、
被雇用者の側が雇用条件を気に入らない場合は「ただちに」破棄できる。
76:仕様書無しさん
07/12/18 07:32:01
残業が300時間超えってことは、月460時間以上だろ。
好きでも体壊すよ。転職すべき。
ただゲームプログラマに給与は期待できない。
77:仕様書無しさん
07/12/18 16:09:11
いつも思うんだが、無休サビ残山盛りでもがんばれる人って
ぬるいところはいってその時間を勉強に費やして起業するかチームつくった方が絶対いいよ。
なんで選択肢が雇われるってとこに終始すんのかわからん。
78:仕様書無しさん
07/12/18 16:22:40
出来上がるものに、それだけの価値を自分が感じてないようなら、やばいな。
心が壊れる可能性があるぞ。
79:仕様書無しさん
07/12/18 23:42:41
>>74
ゲーム業界がみんなそうだと思わないほうがいい。
そんな職場はさっさとおさらばしたほうがいい。
この業界長いけど、ちゃんとした会社もかなりあるし、
きみのとこよりはるかにめちゃくちゃな会社も知っている。
残業代どころか給料が出なくて、会社で炊き出しするような会社もある。
かと思えば、残業５０時間以下で雰囲気もよく年収５００万以上は堅い職場もある。
80:仕様書無しさん
07/12/19 07:37:51
給与が高いと転職に不利ですか？
81:仕様書無しさん
07/12/19 07:56:07
いや別に。
面接時にその給料に見合わないような無能さらけ出してたら雇わないだろうし
逆に給料低くて無能そうだったらやっぱり雇わないだろうし。
82:仕様書無しさん
07/12/19 09:56:51
残業が300時間ということは、460時間か・・・
半分の230でも、体がついていかないんだが
すげーな
83:仕様書無しさん
07/12/19 10:28:50
つか３００って発狂するレベルだと思うんだが、
待機とかただ話してる時間とか拘束時間なだけとか無駄時間多いんじゃないの？
ずっと集中して仕事だと頭イッーってなる。
84:仕様書無しさん
07/12/19 10:40:28
残業300時間って、月30日勤務で15時間超。
300時間超って書いてるから、約16時間とすると、通勤往復2時間とすると1日18時間。
ありえん・・・
85:仕様書無しさん
07/12/19 10:47:12
3ヶ月で300時間超じゃないのと思ったが、過去3ヶ月無休でって書いてるから
9～11月の休みが30日あるから、それだけで240時間。
平日61日だから、毎日の残業時間は1時間。これは楽かもｗ
やっぱり、1ヶ月300時間超か？
86:仕様書無しさん
07/12/19 12:22:54
無休つったら普通土日なしってことだろ。
87:仕様書無しさん
07/12/19 13:32:05
>>86
???
88:仕様書無しさん
07/12/19 18:00:31
家でもルーチンやデータ構造について考えているから24時間拘束です！
3ヶ月無休 = 90日
24 * 90 = 2160時間！
89:仕様書無しさん
07/12/19 22:51:12
>通勤往復2時間とすると1日18時間。
本当に忙しいときは家に帰らず会社に寝泊りすればいい。
日曜日の夜だけ帰る生活を半年続けたことのある俺。
90:仕様書無しさん
07/12/20 01:12:36
今、東京でPGをやっている29歳です。
来年2月までに家の都合で、神戸の実家に帰らなければならなくなりました。
今、神戸か大阪のソフト産業って求人は多いでしょうか？
もうすぐ30で、新しい職が見付かるか不安です・・・。
91:仕様書無しさん
07/12/20 01:16:19
>>90
少ないって聞いたところでどうせ帰らなきゃなんないんでしょ？なら聞くだけ無駄じゃん
92:仕様書無しさん
07/12/20 01:44:42
俺フィーってどう？
93:仕様書無しさん
07/12/20 01:45:11
すみません誤バグです
94:仕様書無しさん
07/12/20 01:59:41
メジャーはいつメジャーに行きますか？
95:仕様書無しさん
07/12/20 07:33:10
どうしてプログラマの8割りは30歳でも童貞なんですか？
96:仕様書無しさん
07/12/20 12:19:13
え、別にプログラマじゃなくて30歳男性の童貞率が8割だから、どうしてっていわれても・・・
97:仕様書無しさん
07/12/20 12:26:38
誰がどういう調査をしたのかのほうが興味深い
98:仕様書無しさん
07/12/20 12:28:25
↑ここまでの童貞率100%
99:仕様書無しさん
07/12/20 14:53:52
→このレスを含めての童貞率101%
100:仕様書無しさん
07/12/20 15:13:44
やーいやーい、お前のとうちゃん童貞ー
101:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/12/20 18:26:57
>92
ダミアン最強
102:仕様書無しさん
07/12/21 02:56:19
ドラクエ４
クリアした。
裏面に突入
伝説の第６章
103:仕様書無しさん
07/12/21 13:44:43
>>56
くれないだーーーーーー！
104:56
07/12/22 01:55:48
>>103
スルーされたかと思ったｗｗｗ
くれないだぁああああああああああああああああ！！！
クリスマスも彼女いねぇえええええええええええええ！！！
くれないだぁああああああああああああああああ！！！
風俗で３Ｐするぞ！！
105:仕様書無しさん
07/12/22 02:17:13
金勿体無くね？
106:仕様書無しさん
07/12/22 02:21:59
つっても１Ｈ４万ぽっちだべ。
世間の奴は女にヴィトンのバックとかを買ってやっとSEXする事を
考えると、２Ｈ８万でも安いＷＷＷ
風俗で３Ｐやった事がある奴っている？
107:仕様書無しさん
07/12/22 02:25:24
bbspinkでやってくらさい
108:仕様書無しさん
07/12/22 02:26:18
↑
うっせーHAGE
109:108
07/12/22 02:26:44
これからキャバクラに遊びに行く。
予算は１０万。
たっぷり遊ぶぞ！！！
110:仕様書無しさん
07/12/22 02:27:31
ごちゃごちゃうるせえ
さっさと逝け
111:仕様書無しさん
07/12/22 02:28:59
触るから調子に乗るんだと気づけと
112:仕様書無しさん
07/12/22 02:34:27
>>111 == 107
バレバレＷＷＷＷＷ
↑
この低脳野郎がＷＷＷＷ
113:仕様書無しさん
07/12/22 13:04:35
キャバクラって楽しい？
会話がしんどいだけなんだけど。
120分4万くらいの大衆ソープに行くのが一番お得で楽しいのに。
ソープ行ったら、ホテヘルに行くのが馬鹿らしくなった。
クリスマスは彼女とライブなんだけど、面倒だな。
114:仕様書無しさん
07/12/22 21:26:44
どうしてプログラマはアニメや同人誌が好きなのでしょうか？
こういった人間のために、プログラマはオタクと言われています。
私は専門は分散システムと声優（特に専門は椎名へきると野川さくら、平野綾）です。
私のまわりにも、ガンダムオタクがいますが気持ち悪いです。
机にフィギュアをおいている病人もいます。
115:仕様書無しさん
07/12/22 21:29:11
>>114
激しく同意。
俺の尊敬する先輩が電車で立ちながらＤＳをやってたのには呆れた記憶があるよ。
君は声優が専門なのか。椎名へきるとは美形好みですな。
116:仕様書無しさん
07/12/22 23:14:46
自作自演
同族嫌悪
117:仕様書無しさん
07/12/22 23:16:06
鉄も軍ヲタもSF者もいるな
SF嫌いも一定の割合でいるようなので面白いが
118:仕様書無しさん
07/12/22 23:59:16
声優の方がガンダムお宅より確実にキモイよｗｗｗ
119:仕様書無しさん
07/12/23 00:10:11
俺にとっちゃどっちも大差ねぇ。
声優を使う仕事をたまにするが、そこらのぽっとでの声優より経験積んだ声優の方がこっちのイメージを汲み取ってくれやすい。
素直に声優ってすげぇって思ったなぁ。
120:仕様書無しさん
07/12/23 00:27:27
おまえら‥‥ネタに本気で返してどうする。w
121:仕様書無しさん
07/12/23 05:55:58
日常会話で自然にガンダムの名台詞が出てくるようになったら末期的
122:仕様書無しさん
07/12/23 11:18:30
俺、普通に「この仕様じゃだめだにょ。目からビームだにょ。」と言いますけど。
それに対してリーダーは「何でだめにゅ。これでいいにゅ。」と言ってきますけど。
そこでPMは「アムロ、この仕様でいきます！」と言います。
123:仕様書無しさん
07/12/23 11:26:32
今、こういう形態で派遣されています。
自社→中間会社A→勤務している会社B
もちろん勤務している会社Bの社員から指示を受けています。
これで自社の人間は法律違反ではないと言ってるのです。
特定派遣でも２重派遣は駄目だと思うし、請負の場合はBから指示を受けたら駄目ですよね？
営業に聞きにくいことなので、どういうふうな契約をすれば法律違反でなくなるのでしょうか？
124:仕様書無しさん
07/12/23 11:40:39
SES契約で、派遣じゃないから派遣の法律は関係ない。
って論法じゃないかなぁ。派遣の規制の理由を考えれば屁理屈以下なんだが。
125:仕様書無しさん
07/12/23 11:45:00
労働基準監督署に聞け
労務士でもいいぞ
126:仕様書無しさん
07/12/23 12:24:06
>>123
そんな事行ったらこの業種で働く事なんて出来ねーよ
127:仕様書無しさん
07/12/23 12:44:08
じゃあ石に噛り付いてでも断固はたらかね
128:仕様書無しさん
07/12/23 13:11:08
SESだろうとなんだろうと、B社から指示を受けている段階で、どことどう契約してもアウトだ
129:仕様書無しさん
07/12/23 14:12:15
一流企業って人月単価いくらくらいなの？
例えば、大手銀行の基幹システムとか。
130:仕様書無しさん
07/12/23 16:56:37
自社→中国会社A→勤務している会社B
こうなったら末期かな
131:仕様書無しさん
07/12/23 16:56:50
一流って言うか、親は100くらいじゃねーの？
子が80、孫が60っていうイメージがある。
132:仕様書無しさん
07/12/23 17:10:05
いままで風邪を引いても熱は３７度代しか出た事がなかったんだけど
３９度の熱が出てもしかして、「インフルエンザ？」思って
病院に行って来た。
見事に インフルエンザ に感染してた、、、
マジで辛い、、、、
もう寝るわ。
133:仕様書無しさん
07/12/23 17:41:40
金融系の受託なら140～200万くらいかな。
それを下請けに70～90でだす。
半分もうけてる。
134:仕様書無しさん
07/12/23 17:55:22
プログラマーの人たちにお聞きしたいのですがプログラミングを覚えたいんですけど
まずはなにからおぼえたほうがいいのですか？
135:仕様書無しさん
07/12/23 17:58:51
初心者のためのプログラミング言語ガイド Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
136:仕様書無しさん
07/12/23 18:08:44
１３５産 ありがとうございます
137:仕様書無しさん
07/12/23 21:34:18
同人でゲーム作ってた者なんですが、ある会社から依頼されてゲームを作る事になりました。
報酬は幾らくらい貰うのが順当なんでしょう？
138:仕様書無しさん
07/12/23 21:35:27
欲しい時給＊かかる時間＊２～３
139:仕様書無しさん
07/12/23 21:45:06
メンテナンスは別料金
140:仕様書無しさん
07/12/24 00:36:06
>>138-139
ありがとうございます。料金交渉の際の参考とさせていただきます。
141:仕様書無しさん
07/12/24 01:14:58
WebサイトのFlash製客寄せ無料ゲームとかはかなり渋いという話を聞いたな。
流されないようにこれ以下ならやってられるかという最低ラインは前もってひいといた方がいいかもな。
142:仕様書無しさん
07/12/24 01:23:23
職場で組むプログラムはうんざりなのに、
自宅で酒飲みながら組むプログラムはなぜこんなに楽しいんだろう？
そうだ！ 職場でいつもの茶のペットボトルをウィスキーボトルにすればいいんだ！！
143:仕様書無しさん
07/12/24 05:39:34
ただし入れてくのは茶にしろよ。
144:仕様書無しさん
07/12/25 05:55:15
割と真剣な悩みなんですが、アドバイスがございましたらお教えください。
あるWebアプリをGPLで作ったのですが、
どうやって広めようかなと思い悩んでいます。
一度だけ1時間程度夜中の2時に、某画像掲示板で晒したのですが、
なかなか好評でした。
ですが、実際はかなりしょぼいので(アイデア勝負)、
自分でスレたてしたりするのはorz...
それ以来、そのときもらったフィードバックを実装する事だけしていて、
もう一度晒す勇気が出てきません。
みなさんは、オープンソースでソフトを書いたとき、
どうやって広めましたか?
145:仕様書無しさん
07/12/25 10:57:21
そういう神経の持ち主には、ソフトの公開とかは向かん。
146:仕様書無しさん
07/12/25 11:08:52
ずる休みしてしまった。
４連休
明日から３日出勤すれば９連休が待っている
147:仕様書無しさん
07/12/25 12:08:17
②ちゃんの関連スレで他人を装って宣伝しまくると一時的なトラフィックは稼げるな。
それから後は出来次第。
148:仕様書無しさん
07/12/25 12:20:17
HIV感染者の男性が女性の性器をなめた場合
唾液に含まれるウイルスは微量なので、
唾液の接触によって女性に感染させるリスクはほとんどない。
ただし、口腔内に傷がある場合は血液の接触の可能性があるため、
性交に比べればリスクは低いものの、女性に感染させてしまう危険がある。
男性がHIV感染者の女性の性器をなめた場合
膣分泌液には多量のウイルスが含まれる可能性が高いため、
性交に比べればリスクは低いものの、男性が感染する危険がある。
HIV感染者の男性の性器を女性がなめた場合
精液にも多量のウイルスが含まれる可能性が高いため、
性交に比べればリスクは低いものの、女性が感染する危険がある。
HIV感染者の女性が男性の性器をなめた場合
唾液に含まれるウイルスは微量なので、
唾液の接触によって男性に感染させるリスクはほとんどない。
ただし、口腔内に傷がある場合は血液の接触の可能性があるため、
性交に比べればリスクは低いものの、男性に感染させてしまう危険がある。
149:144
07/12/25 13:50:40
さっきから、何かハードディスクがカリカリするなと思ったら、
スラドで紹介されてた。
びっくり。
こんな事って有るんだな、というか手が震えて文字が巧くうてない。
150:仕様書無しさん
07/12/25 14:21:05
C2Dはもっさりって本当？おまけにプチフリしまくりでゲームにも向かないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50#tag65
151:仕様書無しさん
07/12/25 14:33:09
>>149
もちけつ
152:仕様書無しさん
07/12/25 15:00:49
>>149
気ちっちぇーｗ
153:仕様書無しさん
07/12/25 18:45:40
>149
ぬるぽ
154:仕様書無しさん
07/12/25 22:49:27
元応援団自殺 明治大が暴力認め、部の解散検討
明治大学（本部・東京都千代田区）の応援団リーダー部に所属していた理工学部３年の
男子学生（２１）が７月に自殺した問題で、大学側は２４日、男子学生が元幹部らから
暴行を受けていたことを公式に認め、部の解散を含めた処分の検討に入ったことを明ら
かにした。
大学は男子学生が自殺した７月以降、調査委員会を設置して原因を調査。現役部員らと
面談するなどした結果、いったんは「いじめはなかった」と結論を出した。しかし、
その後に部室から男子学生が下半身を裸にされ、バケツに入れた熱湯と冷水に局部を
交互につけさせられる元幹部が撮影した暴行ビデオが見つかった。
大学側は「ビデオを入手していない」としているが存在を把握。
「社会通念上許されない行為や暴力を伴う指導があった」と認め、
「（部の）体質に問題があると考えており、解散を含めて厳正に対処する」
などとのコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
155:仕様書無しさん
07/12/26 02:59:44
>>100
if (isとうちゃんの子(君)) {
とうちゃん = やりちん;
} else {
とうちゃん = 童貞;
}
156:仕様書無しさん
07/12/26 03:10:30
>>58
JavaFX
157:仕様書無しさん
07/12/26 03:17:11
if (isとうちゃんの子(君)) {
とうちゃん = やりちん;
} else if(isかあちゃんの子（君））{
とうちゃん = 童貞;
かあちゃん = 不倫->君；
} else {
とうちゃん = 童貞;
かあちゃん = 処女；
君 = 拾われた子;
}
158:仕様書無しさん
07/12/26 11:26:54
12年間ゲーム会社に勤めていたけど
業務拡張で普通のシステム開発関連会社を作りそっちに回された。
恥ずかしながら
朝08:30出社や残業をしてはいけない曜日とか
スーツネクタイ着用に付いていけません…
12年間も昼頃出社終電間際に退社
個室で仕事中音楽な生活を続けていたので
辛い…
159:仕様書無しさん
07/12/27 03:28:20
09:00出社についていけなくて辞めたなあ・・・俺の場合は04:30から仕事したかったからなんだけど
スーツが嫌いなのは一緒。この１０年でネクタイ締めたのは白が２回と黒が１回だけ（ｗ
160:158
07/12/27 08:59:29
あと朝礼なんかも意味が分からなかった…
そんな周知はメーリングリストで展開すればいいじゃん…
何か朝から声を張り上げたり、軍隊じゃあるまいし
更に精神論を展開しだして
誰も疑問も持たないのか盲目的にみんな声を張り上げたり…
夕会とか夜会とかダラダラ毎日何時間も詰まらない報告ばかり聞かされて
それこそメーリングリストでいいじゃん…
一日のうち４,５時間も製造時間を削られアホだろ。
まだその４,５時間で何か進捗が進むならまだしも…
終わったら終わったらでそのままほとんどの人がタバコ部屋で
そうこうしてるうちに昼だ夕飯だ。
でも残業は許さない払わないって何だそりゃ
161:仕様書無しさん
07/12/27 10:42:13
ウチは最近になって朝礼を復活させた。
べつに声を上げたりはせんけど、前日報告と当日予定業務連絡みたいな感じ。
これまでやってこなかったくらいだから、本来なら必要ないはずのものだが、
チーム内で1人でも無能がいると、朝礼でもやらないと仕事が回らん。
ちなみに、来年からは朝礼はなくなる予定。
お客がそいつの仕事にキレて切られることになった。
162:仕様書無しさん
07/12/27 11:52:06
朝礼って、無能を糾弾する会なの？
163:仕様書無しさん
07/12/27 12:13:10
161のひとじゃねーがうちも同じような状況になったことがある
大抵の場合は無能でも全員の前で進捗を言うことを義務づけられたり
〆が近いことを意識させられると（特に早く帰りたいやつは）
それなりの成果を出そうと努力するので効果がある
それすら効果がない無能は居るがな
糾弾はメインではないと思いたい
そういうのはリーダーか誰かが個別に呼び出してやったほうがいい
皆の前で怒鳴られて周りに寒い目で見られたりすると余計やる気なくすだけ
164:仕様書無しさん
07/12/27 12:16:43
全体の意識あわせという名目の
無能さんの進捗報告を聞く会みたいな
165:仕様書無しさん
07/12/27 12:51:03
うちなんてわざわざ寒い真冬でも
窓を全開にして一列に並び
『今日も○○するぞー！！おー！』
『○○するぞー！！おー！』
『するぞー！！おー！』
とかすんだぜ？www
一人ずつとか…
最近何かの宗教団体じゃないかとさえ思い始めてるw
166:仕様書無しさん
07/12/27 13:03:25
>>165
○○＝修行 ？
167:仕様書無しさん
07/12/27 13:21:40
phpの正規表現で、
test<br>
<nopc>aaa<br></nopc>
bbbb<br>
<nopc>qqq<br></nopc>
222<br>
<nopc>zzz<br></nopc>
↓
<nopc>aaa<br></nopc>
<nopc>qqq<br></nopc>
<nopc>zzz<br></nopc>
というふうになるように正規表現でやりたいのですが、
$str=ereg_replace("#(<nopc>.+</nopc>)#", "", $str);
↑では巧くいかずでして…、ご教授お願い致しますっ！
168:167
07/12/27 13:26:59
すみません、技術的な質問は別板でした！
169:仕様書無しさん
07/12/29 02:42:44
つか Youtube に逆で出した動画がかなり外人に評判が良いｗｗｗ
かなりお馬鹿な動画なんだけどｗｗｗ
最近仕事が終わってから、 YouTube投稿用の衣装に着替えて
撮影をするのが日課ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな俺ってちょっと異常かな？
170:名無し＠吉岡 ◆stgT3yiByc
07/12/29 02:46:35
こうしてテラ豚丼が作られていくのか……
171:１６９
07/12/29 03:34:01
その通り。
今じゃ、YouTubeで某キーワドで検索すると
１番でヒットするｗｗｗ
172:仕様書無しさん
07/12/29 14:50:46
ＰＧの皆様に質問があります。
OutLookExpressを使用しているのですが、メールの【振分ルール】
のエクスポートは行う事が出来ますでしょうか？
※ＰＣの再インストール字に個別に再設定をするのが面倒臭くてしょう
がありません。
173:仕様書無しさん
07/12/29 14:57:55
ソフト板かWin板逝け
174:仕様書無しさん
07/12/29 15:03:04
ExpressのPGに聞いてるんだろｗ
175:仕様書無しさん
07/12/29 18:56:53
>>155
体外受精であれば、童貞の父親というのもありえるのでは？
176:仕様書無しさん
07/12/30 00:06:25
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑
爆笑動画発見ＷＷＷＷＷＷＷ
177:仕様書無しさん
07/12/30 00:28:58
さめきった街に別れを告げ
荒れくるう刺激に身をさらせ
あいつの瞳は光失せた
燃えくるう心は操れない
178:仕様書無しさん
07/12/30 00:44:16
Ｃ言語のコンパイラは何で書かれているんだ？
179:仕様書無しさん
07/12/30 01:09:37
ヤック？
180:仕様書無しさん
07/12/30 02:33:26
>>178
コンパイラコンパイラとかでぐぐれ
181:仕様書無しさん
07/12/30 05:18:13
>>178 「初代」はともかく、今は全てｃだよ。
182:仕様書無しさん
07/12/30 22:34:05
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> いわば『料理をする前に調味料のグラム数に至るまで全部決めろ』となった。
> 法の建前は分かるが、あまりに現実とかけ離れている」と頭を抱える。
プログラマは普通に、ソースコード何千行の予定だかを予測させられますけどね。
8000行の予定を2000行で書いたつー理由で書き直させられた時には
某Fj2のこのオフィスをどうにかしてやろうかと思いましたけど。若かりしあの日。
183:仕様書無しさん
07/12/31 00:36:43
行数の予測とかするもんなんだ。かなり経験に左右されそうだし利点があんまし見えないなぁ。
かなり詳細な設計までしないで書いちゃうとこいつ関数にしちゃうかってのがちょくちょくでてくるしな。
設計してないのが悪いのか・・・
184:仕様書無しさん
07/12/31 11:36:44
JavaVMでアプレットを起動すると最下部に
Java Applet Window というメッセージが表示されます。
* MSのJavaVMなら、警告 ｱﾌﾟﾚｯﾄ ｳｲﾝﾄﾞｳ
このステータスバーみたいなやつを消す方法ありませんか？
具体的に言うとYahooGamesの囲碁です。
URLﾘﾝｸ(games.yahoo.co.jp)
SunのJavaVMで、画面の解像度を800×600にすると
この表示のせいで必要な部分が隠れてしまいます。
185:184
07/12/31 11:38:11
参考画像
URLﾘﾝｸ(uss-net.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(uss-net.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(uss-net.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(uss-net.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(uss-net.hp.infoseek.co.jp)
186:仕様書無しさん
07/12/31 11:58:52
プログラミングとは関係ないんだけどさ、年末のTVの邦画放映ラッシュってなんなのって
思ってたら、このドラマ再放送ラッシュはなんなの？
見るTVほとんどねぇ・・・
187:仕様書無しさん
07/12/31 12:15:25
TV局も休みなんだよ。
188:仕様書無しさん
07/12/31 12:16:32
>>186-187
自作自演乙
189:仕様書無しさん
07/12/31 12:31:26
>184
板違い
>186
いつものこと
暇なら仕事でもしる
190:仕様書無しさん
07/12/31 12:31:47
>>184
IE6+1.4.12だとJavaコンソールが別ウィンドウになって確認できんけど
コントロールパネルのJava Plug-inの設定でどうにかなりませんか？
191:仕様書無しさん
07/12/31 12:38:29
>>182
クラス数の予測くらいは、そこそこ現実的な数字で立てられるが、
行数とかアホかとバカかとｗｗ
まぁやったことあるけどｗ
fj2は行数大好きだよなー
上がバカだから仕方ないんだろうけどｗ
192:仕様書無しさん
07/12/31 12:45:47
>>190
レスありがとうございます。
入れてるのはSun 6 update3です。
確認してみたところ、コントロールパネルに
Java Plug-in なるものはありませんでした。
XP SP2です。
コントロールパネルには Java というのが存在しますが、
関連ありそうな項目は見当たりません。
193:仕様書無しさん
07/12/31 12:57:58
板違い
194:仕様書無しさん
07/12/31 13:17:34
C言語を勉強しようと思って本（猫でもわかる～）を買ったんだけど、
付録のCDに「ファイルをハードディスクにコピーし、「unlock.bat」を実行して
全ファイルの読み取り専用属性をはずしてから、ご利用ください。」
と書いてある。
で、今使ってるPCはハードディスクが使えないタイプ。
これってハードディスク使えるPC買うしか解決策ない？
195:仕様書無しさん
07/12/31 13:18:27
マニアックだな
196:仕様書無しさん
07/12/31 13:22:47
猫でもわかるシリーズが？
197:仕様書無しさん
07/12/31 13:24:15
シンクライアントかSSDか
198:仕様書無しさん
07/12/31 13:33:52
>>197
wikiったがよくわからん・・・
でもCD書き込みしか出来ないっぽいし、諦めてPC買うか
199:仕様書無しさん
07/12/31 13:34:57
USBメモリでもなんでもいいよ
ユーザが書き込める領域があればソレで
200:仕様書無しさん
07/12/31 13:36:57
つーかどんなPC使ってんだよ
こっちゃエスパーじゃねーんだから
もう少し情報を出してくれ
201:仕様書無しさん
07/12/31 13:42:18
>>199
把握、USB買ってみる
>>200
スマン
DELLノーパで、CDしか入れられる所ない
後なんか変な容器あるけどわかんね
202:仕様書無しさん
07/12/31 13:45:43
そもそもOSは何なんだ～
203:仕様書無しさん
07/12/31 13:49:24
OSってwindowsとか？
それだったらwindowsXPです
204:仕様書無しさん
07/12/31 13:53:41
その WindowsXP は何で動いてる？
99%ユーザが書込できる領域(＝マイドキュメントなど)があると思うんだけど
# HDDって外付けのをイメージしてるような希ガス
205:仕様書無しさん
07/12/31 14:04:41
インテルです
ってか外付けって聞いて探したらUSBでハードディスク入れられるの見つけました
色々ありがとう
206:仕様書無しさん
07/12/31 14:06:50
間違った
USBでフロッピーだった・・・
207:仕様書無しさん
07/12/31 14:09:33
>>194です
初心者でスマン、HDDとフロッピーを混同して勘違いしてた
もっかい探してみる
208:194
07/12/31 14:28:02
マイコンピュータのハードディスクドライブ→ローカルディスクにコピーまで行った
unlock.batを実行しても「隠しファイルは再設定できません」ばっかりで進めないけど合ってんのか？
209:仕様書無しさん
07/12/31 16:26:45
>>208
その本が販売された時期と、貴方の使っているOSによっては、
バッチが動かない可能性はもちろんある。
ちゃんと本質を理解するなら、このバッチは単に「読み取り専用属性」を
外すためだけに存在しているように見受けられるから、
その作業を自分で手作業でやればおｋ。
マニュアルが常にただしいという妄想は、
PCみたいな「何でも出来るツール」に関しては当てはまらないので。
バカはPCなんか使うなって事だよ。ｗ
210: 【大吉】 【1505円】
08/01/01 14:28:46
明けましておめでとう。
今年も壊れませんように。
デスマに放り込まれませんように。－人－
211:ここでいんかな？
08/01/01 15:44:38
メモリ関係の質問ここでいんですか？
あるソフトを長時間動かしてて、メモリリークが発生してるみたいなんです。
プロセス情報ではワーキングセット、プライベートメモリ、プロセスの仮想メモリは程々の値、20M 160Mとかなんですが
ﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬのページングファイル使用料だけがでかくなって4Gとかになってます。
そのソフト終了するとPF使用料は300Mとかに少なくなります
どのようなことが考えられますか？
212:仕様書無しさん
08/01/01 16:16:33
板違いやね
自分の書いたプログラムならプログラム板
他作ならソフト板辺りでどーぞ
213:仕様書無しさん
08/01/01 16:23:13
↑
仕切ってんじゃねーぞ。ﾊｹﾞ。
214:仕様書無しさん
08/01/01 16:24:24
関連する別のプロセスがリーク起こしてる、かな？
215:仕様書無しさん
08/01/01 16:35:00
まともな回答が欲しければ「あるソフト」をちゃんと書けよﾌｻﾌｻ
216:仕様書無しさん
08/01/01 16:54:30
あのハゲも毛生えたかな
明日禿げるかな
217:仕様書無しさん
08/01/01 16:58:01
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
218:仕様書無しさん
08/01/01 17:43:38
>211
メモリリーク
219:211
08/01/01 17:45:11
>>214
なんですかね？
特に他のプロセスのメモリは増えてません
>>215
ﾄﾞｺﾓの定額通信ソフトです
teigakuwatchはたまにkillしてます
純粋にプライベートメモリは表示上小さいのになんでそんなにメモリを使うのか？（ページファイル利用してるもの）
と素朴な疑問です。
普通のメモリリークだとヒープとかなので、プロセスのプライベートメモリに加わりますよね？
プロセスを終了すると解放されるのでさらにわかりません(´・ω・`)
220: 【だん吉】 【722円】
08/01/01 18:23:30
今年はがんばる
221:仕様書無しさん
08/01/02 01:26:17
.NETプログラマだけど、PHPを今日から勉強し始めた。
何とか自宅サーバ構築して外部に公開するところまで
出来たんだけどどの位のアクセス数に耐えられるか微妙。
222:仕様書無しさん
08/01/02 01:53:30
PHPを勉強する と サーバを構築して公開する が関連付くのかがわからない
223:仕様書無しさん
08/01/02 02:09:14
前から自宅サーバの構築をしたいと思ってたんだけど
なかなか時間が無くてね。
で正月も実家に戻らないから好きなだけ趣味のプログラムが組める。
224:211
08/01/02 02:13:42
なんかだれも書いてくれないけど、
自己解決しそうな予感
ハンドル数が万単位で増え続けてるみたい
ハンドルだとclosehandleしないかぎりプロセス終了時まであるし
ｶｰﾈﾙｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾊﾝﾄﾞﾙだと種類によりそうだけどﾌﾟﾛｾｽﾒﾓﾘ消費増加率＜ﾌﾟﾛｾｽ以外のﾒﾓﾘ消費増加率
っぽいので
ちなみにセクションハンドルが11万になってました
言語なに使ってるかわからんがちゃんとハンドルは閉じないといかんなーと教訓だな
225:仕様書無しさん
08/01/02 02:17:41
↑
まだやってたのかお前。
ヒントやっぱやめた
226:仕様書無しさん
08/01/02 02:30:21
ヒントください(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
227:仕様書無しさん
08/01/02 02:49:19
(´･ω･`)なんて使うヤツにやるヒントはねぇ
おとといきやがれ
228:仕様書無しさん
08/01/02 08:37:35
>>223
今時自宅鯖なんているか？
マルチコアだしメモリ余りまくりだしHDDももっと余りまくりだし
普通にメインPCでこなせると思うが。
XPPro＋IISでWikiやBTSも結構走るしな。
といいつつ、廃品PCでただ自己満足するだけの意味のない鯖を立ててるがｗｗｗ
229:仕様書無しさん
08/01/02 09:13:49
平将門は神田明神の祭神だ。
そして、いつからか知らないが、神田明神はＩＴ鎮護を謳いだした。
さて、この時期は初詣にいく人間もいるだろうが、成田山新勝寺だけはやめておけ。
あそこは平将門の乱鎮圧のために護摩がたかれたことがあるからな。
230:仕様書無しさん
08/01/02 13:50:01
プログラマって正月休み取れないの？
231:仕様書無しさん
08/01/02 20:05:09
普通は取れる
個人的には取れなかったことはない
232:仕様書無しさん
08/01/02 20:08:49
職場次第
糸冬了
233:仕様書無しさん
08/01/02 20:12:46
いわゆる業務プログラマの場合は、システムの導入先とタイミングによっては、
人が休んでいるときに行わなければならないので、正月やお盆などが潰れる場合がある。
JRや私鉄などの場合は、終電～始発の間で限られた時間しか作業できない
場合があり、その場合は、連日夜間勤務シフトになったりする。
234:仕様書無しさん
08/01/03 02:27:45
>>228
まぁ、あるサイトを作っているんだけどレンタルサーバじゃ制約が
多すぎてね。
とりあえず一通りの整備は出来たから好きな事が色々出切る。
235:仕様書無しさん
08/01/03 02:28:31
お勧めの
Web Proxyサイトを教えてください。
236:仕様書無しさん
08/01/03 02:43:34
192.168.0.1:8080
237:仕様書無しさん
08/01/03 03:48:37
ボケ。
ちげーだろ。↑
238:仕様書無しさん
08/01/03 12:01:03
>>235
最近「厚生省」をググるとどーのこーのと話題になったけど
URLﾘﾝｸ(jp2jp.mojolingo.xuite.net)
ここどうよ。
このURLの後ろにサーバ名から入力する。たとえば
URLﾘﾝｸ(jp2jp.mojolingo.xuite.net)
みたいにね。
POSTできるかどうか知らないけど。
あと、フィッシングされ放題だけどｗ
そういやanonymizerってあったなあ。
あれって今は有料サービスなんだっけ？
239:仕様書無しさん
08/01/03 15:42:38
>>235
なる程ありがとう。
240:仕様書無しさん
08/01/03 18:18:17
ν即のGeolocation(IPから都道府県抽出)って何使ってるの？
241:仕様書無しさん
08/01/04 03:09:47
Web系SEやとります
先日、組み込み系オンリーのやつから
「どういう仕事やってるの？」と聞かれたんで
「Webサイトの構築だよ」と答えたら
「そんなの個人でもできるじゃん( ﾟ∀ﾟ)σプギャー」と笑われマスタ
バックエンドの基幹も含めて250人体制のプロジェクトでプロジェクトリーダーやってるんすが
それを凌駕するほど組み込み系ってすごいんすか？
242:仕様書無しさん
08/01/04 03:14:04
はいそうです
243:仕様書無しさん
08/01/04 03:15:05
Webサイトとか曖昧なこと言うからだろ
もうちょっとハッタリを効かせろよ
244:仕様書無しさん
08/01/04 03:17:21
>>243
たとえば？
245:仕様書無しさん
08/01/04 03:24:45
たぶん、そいつのところでは500人体制ぐらいで、組み込みプログラム作ってんだろな
246:仕様書無しさん
08/01/04 03:25:44
組み込みなんて秋月で売ってるようなPIC使ったおもちゃみたいな開発キットの延長線でしょ？とかいえば？
個人でもできるってPICとかならもろ個人でできる、ってか現組み込みPGの俺がやってた。
そもそも比べるようなことでもないんじゃないの？
張ったりかますならMSDNのような膨大なデータや、ブログサービスの提供とかかな？
お前が大好きな2chもにこにこも俺らみたいなのが作ってやってんだよとか言ってやれ。
と、もひとつ。自分の仕事に誇りみたいなもんくらいもっとけ。ましてやPLやってんだろうが。
247:241
08/01/04 03:36:41
>>246
相手、ほとんど素人なんで、右から左へ受け流した
248:仕様書無しさん
08/01/04 04:44:52
>>241
Webサイトと一言で言っても、一万台のサーバを稼動させてるGoogleもあれば、
個人サーバ立てて細々やってる人もいる。
それぐらいのことも理解できんようなバカなのか? と言ってやれ。
249:仕様書無しさん
08/01/04 05:15:39
そんなやつはケツでも掘っとけ。
250:仕様書無しさん
08/01/04 08:41:02
なんだ質問かと思ったらただの雑談か
251:仕様書無しさん
08/01/04 10:44:29
組み込みにも、PIC1個で終わりの世界からジャンボジェットのFBWまであるのと同じだな。
想像力に乏しい奴はエンジニアとしての適性が微妙かも...
252:仕様書無しさん
08/01/04 10:49:42
相手が無知なだけなんだからお前が右から左へ受け流せよ。
こんな小さい奴の下で働いてる250人はかわいそうだな。
253:仕様書無しさん
08/01/04 12:44:12
よく読め、受け流したのは241
254:仕様書無しさん
08/01/04 13:01:31
よく読め、241がその件で質問してんじゃねーか
255:仕様書無しさん
08/01/04 13:16:22
どう見ても受け流しきれずに愚痴ってます。
256:仕様書無しさん
08/01/04 13:45:12
結論
組み込みは最強
257:仕様書無しさん
08/01/04 13:50:14
ぶっちゃ気
ゲームＰＧ（3D描画ロジック作成者） >> 組み込み >> 業務 >> WEB
258:仕様書無しさん
08/01/04 13:55:18
operator >>(a, b) { aの給料はbより下; }
259:仕様書無しさん
08/01/04 13:57:27
最近、ゲームPGはどうなんだ？
おれがゲーム会社にいたころはゲーム絶頂期で
売り上げインセンティブだけでマンションが買えたんだが
260:仕様書無しさん
08/01/04 14:54:42
>>259
＞売り上げインセンティブだけでマンションが買えたんだが
↑
マジで？マンションつってもピンキリだが幾ら貰ったんだ？
261:仕様書無しさん
08/01/04 19:00:57
組込みは自分のソフトに従って、データじゃない物理的なモノが動くから、
「物作ってる感」はソフト業界でトップじゃね？
個人的に携帯とかはどうでも良い。
自分が作ったソフト通りにカメラが向き変えたり、
エアコンの室外機が回り出したりすんだぜ？
うぇっへっへっへっ・・・脳汁出る。
262:仕様書無しさん
08/01/04 19:06:23
組み込みでも物によるんじゃね？
制御基盤系だとあんまり見えないし
ただニュースで自分が作った～が動作不良とかいうの見ると心臓が縮む
263:仕様書無しさん
08/01/04 19:22:48
組み込みではないが、自分のプログラムで転轍機ががっちゃんがっちゃん動いていたのには確かに感動した。
264:259
08/01/04 20:26:22
>>260
金額は言えまいが、バブルははじけた後だったんで、そんなに高くなかった
社内ではマンションのチラシを見せ合って、あれがいい、これがいい談義が花咲かしていた
基本給も高いうえに、ボーナスは夏冬で各6か月分ずつ
会長が京都から来るってんで、飲み会やるって行ったら、有名ホテル最上階のBAR
Tシャツ、ジーパンのおれら浮きまくり
たぶんノーネクタイNGのBARだと思うんだけど
すげーバブリーだった
265:仕様書無しさん
08/01/04 20:32:26
警備用ロボット作ったんだけどバグってて、発表会のとき犯人役の社員を撃ち殺しちゃったときは、あちゃ～って思ったね
266:仕様書無しさん
08/01/04 21:55:22
それはある意味GJだろ
267:仕様書無しさん
08/01/05 01:47:36
執事用ﾛﾎﾞｯﾄ作ったんだけどﾊﾞｸﾞってて､発表会のときセレブ役の女子社員を裸にして下着を取り替え始めたときは､あちゃ～って思ったね
268:仕様書無しさん
08/01/05 02:24:21
それはある意味GJだろ
269:仕様書無しさん
08/01/05 11:15:07
>>265
信じたじゃないかｗ二秒くらいｗ
吹いてモニタがびしゃびしゃだぜ
270:仕様書無しさん
08/01/05 12:06:34
それはある意味GJだろ
271:仕様書無しさん
08/01/05 13:25:06
独学でハローワールド出来た
すげー嬉しかった
プログラマになれますか？
272:仕様書無しさん
08/01/05 14:54:39
独力でハローワーク来た
すげー嬉しかった
プログラマになれますか？
273:仕様書無しさん
08/01/05 15:13:12
いや、ハローワークは普通一人で行くもんだろ？
274:仕様書無しさん
08/01/05 15:24:26
一人で行く勇気が無いそこのアナタにも強い味方が
URLﾘﾝｸ(www.hellowork.go.jp)
275:仕様書無しさん
08/01/05 16:59:37
プロジェクトを新規作成したいんだけどどうやったらいいんだ？
276:仕様書無しさん
08/01/05 17:16:31
>>275
最初に稟議書作成だな。
277:仕様書無しさん
08/01/05 21:44:56
質問です
DTMのソフトが作れるようになるためには
どのプログラミング言語を勉強すればよいですか？
278:仕様書無しさん
08/01/05 21:49:33
Cでもなんでもご自由に
技術をどう使うかが腕の見せ所です
279:仕様書無しさん
08/01/05 23:23:19
>>278
わかりました。
ありがとうございましたm(_ _)m
280:仕様書無しさん
08/01/06 15:30:39
プログラマの皆さんに質問です。
最近、phpを勉強し始めた。
そこで、PHPファイルについて質問があります。
.NETなら例えばクラスの中にメソッド（ファンクション）を
定義しクラスファイルとして纏めますが、
１．PHPの場合も（.NETと同様に）
１ファイルにクラスのみを定義し（HTMLは含めない）・・・①
HOGE_HTML.php(HTMLも含む）ファイル・・・②
②の中から①中を読み込み（Imports / using的な意味合い）
実行する事は可能でしょうか？
【例】
C#：hoge.cs
VB.net:hoge2.vb
２．前項「１．」の場合PHPファイル単体を用意したとしても
そのクラスファイルのヘッダーには次の様にお決まりの
<?php ?>を入れる必要があるのでしょか？
[ PhpClass.php ]
<?php
//この中にはクラス.ファンクションのみ定義（出来る？）
?>
281:仕様書無しさん
08/01/06 15:47:59
次からはプログラム板でどぞ つーかぐぐれ
↑
1. include_once './PhpClass.php';
制約もあるから色々試せ
2. 要る(PHPの設定にもよります)
282:280
08/01/06 16:31:49
>>281
ありがとうございました。
283:仕様書無しさん
08/01/06 22:18:24
うちの会社は地方にあって、言語は主にVB、.NET、一昔前までDelphiとかCを扱ってるんですが、
今の社員の体制だとCとかJavaに弱いところがあります。
去年はC、Javaの仕事はなかったんだけど、C、Javaのシステムって
今後も普通に主流となっていきますよね？
今世間はどんな言語で組むのが主流なのかがいまいちわからなくてorz
教えていただけるとありがたいです。
284:仕様書無しさん
08/01/06 22:43:03
>>283
JAVAは激しく先細り中
Cは相変わらずそれなりに、ただし初心者無用
単金は言語にかかわらず低い水準で安定
ちょっと上昇気配が見えたけど下げ止まりしただけって感じかな
ごく普通に企業間で募集される仕事ならVB.NETかC#.NETでおｋ
個別の言語持ってると仕事選ぶ幅は増えるけど利益は変わらずだったり
285:仕様書無しさん
08/01/06 23:05:05
>JAVAは激しく先細り中
へぇ、そうなんだ。
ほとんど触る機会がないから、絶好調って思ってたよ。
286:仕様書無しさん
08/01/06 23:05:52
>>283
主に何作ってる会社なんさ？
Windowsアプリか？
>>284
Web系のサーバサイドってまだJavaなイメージあるけど、
.NETって流行って来てんの？
287:仕様書無しさん
08/01/06 23:15:27
>>286
Javaなんて携帯ゲーム以外で見る機会はがくっと減ったな・・・
WebならPHPとかの方がよく見るね。
288:仕様書無しさん
08/01/06 23:19:51
この手の話題は自社の受注状況を言っているのか
業界全体の傾向を言っているのかが良くわからない。
289:283
08/01/06 23:42:02
皆様レスありがとうございます。
>>284
てっきりJavaは業界の最先端だと思ってました・・・。
>>286
ほぼ(100％といってもいいくらい)Windows系です。
昔は制御系もやってましたが、ここ数年は基幹業務系のアプリがほとんどです。
>>288
業界全体としての意味でした。
うちの会社はJavaメインの開発をしたことがないので、
「うちはJavaできるぜ」って言えないのがなんか恥ずかしいイメージがあったんですが
今から強化しても利点は少ないってことなのでしょうか。
290:仕様書無しさん
08/01/07 01:18:09
いまはサーバサイドJava、ビューはFlexってWebをヤッテマス
291:仕様書無しさん
08/01/07 02:01:40
寝坊が怖いので
徹夜することにしました(^o^)ノ
292:仕様書無しさん
08/01/07 03:34:21
まだ起きてる？
293:仕様書無しさん
08/01/07 04:06:49
さっき起きた。俺も今から起きておくことにする。
サンマでもしてくるかな・・・
294:仕様書無しさん
08/01/07 17:14:44
質問です
近々就職が決まった会社に研修に行くことになったのですが
会社に行く際に聞いておいたほうがいいことや、
調べておいたほうがいいことなどありましたら是非教えてください
一応、会社の仕事内容、今後必要な書類等の準備、勉強しておいたほうがいい知識などを
聞こうと思っているのですが
295:仕様書無しさん
08/01/07 18:26:18
一般的には健康保険被保険者証と年金手帳と印鑑、あと会社指定の銀行に
口座を作ることになるかもしれないけど一応手持ちの銀行口座番号。
住民票は、、求められてからとりにいけばいいか。
誓約書の類に保証人の署名捺印が要る場合もあるので両親や親戚と
ケンカしないに越したことはない。
296:仕様書無しさん
08/01/08 12:01:16
>>295
ありがとうございました。
一応年金手帳が必要になるらしいのでそのついでに
いろいろな書類を集めておきます
297:仕様書無しさん
08/01/08 13:16:13
高三からパソコン始めてプログラマーってなれる？
中卒でもなれるらしいからなぁ
298:仕様書無しさん
08/01/08 13:19:30
なれます
なったあとどうなるかは知りませんが
299:仕様書無しさん
08/01/08 13:25:09
職業グラマになりたいならとにかくまともな大学入っとけ。
PC、プログラミングはその後でいい。
300:仕様書無しさん
08/01/08 14:50:57
プログラマーになるのに事前準備は不要だけど
高校生なら現代文と数学Ⅰの偏差値40くらいは欲しい
あとは即現場に投入するだけです
301:仕様書無しさん
08/01/08 15:12:06
なんか無茶苦茶ボーダー低いな
まあ学校の成績なんて人売りにはどーでもいいことだろーけど
経歴を偽装してでも高く売れりゃ無問題ってかんじで
302:仕様書無しさん
08/01/08 21:25:26
当たり前じゃん。＞ボーダー低い
高く売るっつーか、人売りなら入れておけば月にン十万のネタになるわけで。
頭数さえ突っ込めば毎月金が入ってうはうは。
現地で使えるかどうかはどうでもいいわけだよ。
どうせ数合わせの部品にすぎないんだからさ。
303:仕様書無しさん
08/01/08 22:05:03
つうか学校の成績なんぞプログラマにはほとんどなんの意味もないけどな。
論理的に物事を組み立てる訓練なんぞ、学校ではやってない。
304:仕様書無しさん
08/01/08 22:08:52
しかし、偏差値平均が30とかいうレベルの人間が、
果たして学校でも教えてくれない「論理的思考」が出来るものだろうか？ｗ
学校の成績は、一つの物差しにはなるって事だろｗ
305:仕様書無しさん
08/01/08 22:15:31
>>304
うむ、そりゃそもそも低すぎだろう。
でも、初心者スレ見ててしみじみ思うけど、ごくごく初歩的な論理的思考すら
できてない奴が本当にうじゃうじゃいるよな。
そういうのがいちおうそこらのガッコ入って、講義を受けてるはずなのに、
超基本的なこともロクに自分で考えずに2chで聞いて課題をこなしてしまおうとしてる。
これってやっぱり学校の成績があまり意味ないってことにならんか?
306:仕様書無しさん
08/01/08 22:45:29
ＡＶ ゴキブリを食う女
をお前ら知ってるかｗ？、、、、、、、、、、
佐伯 とも
っていうＡＶ嬢がマジで食ってた。食いちぎって、、、真っ二つに
なったゴキブリの頭は未だ動いてた。ＡＶっつーか行き過ぎた
お笑い番組みたいなＡＶだった。
そこでお前らに究極の質問、３つの選択しか自分に許されていない場合
どれを選ぶ？
Ａ．ゴキブリを生で食べる。
Ｂ．ウンコを食べる。
Ｃ．自殺
俺は、Ｂを選ぶ。
307:仕様書無しさん
08/01/08 23:43:02
>>297
とりあえず、「ググれ」「日本語でおK」と言われないレベルが基準になるかと。
308:仕様書無しさん
08/01/08 23:47:47
>>305
誰かに聞いてだろうとなんだろうと「課題をこなそう」
とする人間だからこそ偏差値もボチボチ上がるのと違う？
偏差値30だの40だのって言われたことすらやらん人らだろ。
俺もそんなに学校の成績が関係あるとは思わないけど、
さすがに学生時代に全然学生の仕事して無いヤツが
社会人になったからって仕事するようになるとは思えないんだが。
まぁそれでもプログラム好きならプログラムは書けるようになるだろうけど、
好きなことしかやらないヤツなんて会社にゃイランぞ？
309:仕様書無しさん
08/01/08 23:53:42
>>308
ああ、いやいや。
学生時代に全然学生の仕事して無いヤツはそもそも問題外っしょ。
でも考えずに課題を済ませてしまおうってのはやっぱり学生の仕事をこなしてないわけで。
そういう奴はもちろん社会人になってもロクに仕事できないと思うよ。
別に成績が悪い方がいいと言ってるんじゃなくて、ロクに考えずにとりあえず
人に聞いて課題だけこなしてるような奴もやっぱり使えない奴だろうな、ってこと。
310:仕様書無しさん
08/01/09 01:06:00
おまえらの会社って入社試験ある？
ウチは履歴書＋面接で入れるけど
なんというか・・・
分数理解して無いとか誰にでもタメ口とか日本語が苦手とか
斜め上どころじゃない
面接すら形式だけなんじゃないかと疑う・・・
311:仕様書無しさん
08/01/09 01:13:17
俺、入社してずっと派遣されているから自分が派遣会社に勤めてると思っています。
これを営業に言ったら、うちはソフト会社だと言ってました。
なぜソフト会社なのですか？
ソフトウエア技術者を派遣するだけの会社なのに。
312:仕様書無しさん
08/01/09 01:15:50
>>311
安心してくれ
大部分がそうだから
313:仕様書無しさん
08/01/09 01:44:49
プログラマーズHigh入ってガリガリ書いてたら終電近く…。
盛り上がってくると仕事の切り上げ時が難しいな
314:仕様書無しさん
08/01/09 02:03:57
>>310
俺が新卒で入った会社では試験はなかったなぁ。
転職した時はもちろん履歴書と面接だけ。
でも、今俺が人を面接する時はさすがに分数理解してないとか
まともに会話できないようなのは採らんぞ w
315:仕様書無しさん
08/01/09 04:29:55
使えない新人スレに書こうと思ったけどスレ違いになりそうなのでこの場をお借りします
当方ゆとりバカ新人です。
考えても理解できなかったら思考停止します
やろうとしてることは分かるが、どう動けばいいのか分からなくなりパニック状態。そして現実逃避
例えば、1から10までの和を求めるプログラムを作れという問題に対して。
printf("55");
これで済ましてしまう感覚です
問題→過程→結果 ではなく
問題→結果 しか思考できてない
アドバイスよろしくお願い致します…
316:仕様書無しさん
08/01/09 04:55:13
>>315ってこんな時間になにしてるんだるう
317:仕様書無しさん
08/01/09 05:07:34
会社に泊まってるんだよ
318:仕様書無しさん
08/01/09 05:19:16
仕事で会社に泊まるとか大変だな。絶対やりたくないわｗ
残業代がっぽりにちがいない。
319:仕様書無しさん
08/01/09 05:20:19
残業代？
320:仕様書無しさん
08/01/09 05:25:12
残業"代"とは言わないよなｗ
残業"手当"。
321:仕様書無しさん
08/01/09 05:48:32
>>315なんだけど、
"やろうとしてることは分かるが、どう動けばいいのか分からなくなり"
ってことは少なくともインターフェースは決めれるんだよな。
で、実装しなきゃならないんだけど、これを自分で解決できないならプログラマとして適正ないんじゃないかと思う。
まぁ、実装方法なんて勉強しだいで何とかなるとこもあるし、なんとかなるだろうけど。
パニックとか現実逃避とかは別の問題だな。
あと、過程を伴わない結果なんてありえないと思う。
例えで出した1から10の和にしても55て打ってる時点で計算してるわけだし、
何か考えてるんだろｗ
322:仕様書無しさん
08/01/09 05:51:06
答えが出てるだけマシかと
323:仕様書無しさん
08/01/09 07:41:35
>>303
業務に関連する、あるいはプログラミングの知識を理解する速度と深さには
雲泥の差があるように思えるけどな。学歴によって。
詰め込み方のお勉強をするノウハウってのもそれなりに重要だぜ。
324:仕様書無しさん
08/01/09 11:00:47
>>315
「1から10までの和を求めるプログラムを作れ」という問題に対して、
「1から10まで足す」という思考ができないのなら、職を変えた方がいいんじゃね？
325:仕様書無しさん
08/01/09 11:13:34
特殊解を出発点として、必要な分だけ一般化するやり方の方が現代PGっぽいんじゃね？
問題→結果→一般化
俺的には>>315は思考タイプが問題なんじゃなくて、知識・教養・経験・忍耐が足りないんじゃ
ないかと思うが
326:仕様書無しさん
08/01/09 16:25:50
プログラマーって実力の世界っぽいんだけど、中小→大企業って栄転できるの？まれ？ってかいない？
327:仕様書無しさん
08/01/09 16:33:24
>>326
それができるのは、日本では人脈を作れる人間だけ。
技術の実力だけでは無理。
アメリカならアリだと思うが。
328:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
08/01/09 17:06:04
>326
その流動が最近活発だから、中小は未経験者漁って人員補充している。
ウソ、中小が未経験者漁ってるのは、みんなこの業界から逃げてくから。
329:仕様書無しさん
08/01/09 17:33:52
>>315
あのさ、最近とみに思うんだけどね？
自分の事をバカだとか書いてる暇があったら、
その馬鹿な自分を何とかするために死ぬ気で努力しろよ。
おまえ「自分が何が解っていないか」も解ってないだろ。
自分が何をどこまで理解していて、何が理解できていないか、を知ること、
この大事さは、受験で嫌と言うほど思い知るはずなんだがね？
パニックとか思考停止とか甘ったれてんじゃねぇ、ゴミめ。
330:仕様書無しさん
08/01/09 18:12:32
馬鹿に対して馬鹿としか言えないやつって馬鹿と同じくらい馬鹿だよな
さて馬鹿って何回言ったでしょう？
331:仕様書無しさん
08/01/09 20:18:17
どうしても努力のできない人って居るよな
仕方ないので土曜日に呼び出して算数から教えてる
社員だから切れないのと
方向の違うやる気だけはあるんで悩ましい
別分野にいけば馬鹿じゃなくなる気がしないでもないんだが
332:素人
08/01/09 21:24:05
プログラム板では、WEBプログラム板に池と言われ、
WEBプログラム板に行くとなぜかサーバに接続出来ず、
仕方が無いので、プログラマの皆さんに質問させてください。
次が全く分かりません。
【環境】
PHP5 + MySQL5.0 + Windows XP (Home) + Apache
【事象】
WEB画面から入力された値をDBに登録（Insert)するという
単純な処理を実装してみたところ、半角数字なら問題無く登録出来
るのですが全角（日本語等）が登録データに含まれているとなぜか
登録が出来ません。
（しかもエラーも何も表示されない。）
エスケープシーケンス回りを疑ってはみたものの、そもそも特殊文字
など入力していません。
（例：' " & ・・・等）
333:仕様書無しさん
08/01/09 21:26:52
DBの文字コードの設定
334:仕様書無しさん
08/01/09 21:27:10
はるばるお越しいただいてまことに申し訳なく思いますがWebProg普通に開くぞｗ
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
335:素人
08/01/09 21:30:09
>>333さん
具体的にはどうすれば良いか教えていただけると助かります。
【参考サイト】
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
⇒このサイトを見て勉強中です。
336:素人
08/01/09 21:31:37
>>334
２ｃｈサーバの再起動中だったのかもしれませんね。
私も普通にアクセス出来ました。
337:仕様書無しさん
08/01/09 21:40:32
自分に必要な資料をどうやって見つけだすかってのも楽しいところだし
本人のセンスが問われるところじゃん？
そのままの回答ではなくヒントをもらったことに感謝するべき
つーか感謝の一言もなく具体的に教えろってアンタ何様よ
338:素人
08/01/09 21:53:26
>>337
失礼しました。ありがとうございます。
339:仕様書無しさん
08/01/09 22:10:22
礼を言う相手が違うだろ
常考
340:仕様書無しさん
08/01/09 22:11:34
しつけー世バカが
341:仕様書無しさん
08/01/09 22:13:16
( ´-`)=3
342:仕様書無しさん
08/01/09 22:14:37
ゆとりっこ
343:仕様書無しさん
08/01/09 22:16:29
π＝3 ？
344:仕様書無しさん
08/01/09 22:19:01
イコールってことはなくね？
345:仕様書無しさん
08/01/09 22:27:48
別スレよりきました。
とある海外サイトに登録しようとしてるのですが、エラーになりできません。
エラーメッセージは
Invalid Referrer Specified
です。
>(HTTPの)Refererの問題でないことは確認済み？
というアドバイスはもらったのですが、
なんのことかさっぱりわからず、
ググってもさっぱりわからずでこちらにとんできました。
よかったらアドバイスください。
346:仕様書無しさん
08/01/09 22:41:14
最近ゆとりが流行ってるね。
347:仕様書無しさん
08/01/09 22:46:51
流行ってるなんてもんじゃないよ
一千万人越えは確実と言えるほどの大流行
348:仕様書無しさん
08/01/09 23:19:49
どうやったら俺はニートから職業プログラマへと転進出来ますか
349:仕様書無しさん
08/01/09 23:21:23
>>348
Doda見て電話するだけ
あとは向こうが全部決めてくれる
ついでに経験年数も決めてくれる
350:仕様書無しさん
08/01/09 23:42:57
>>349
２週間勉強して光明が見えなかったら電話してみます
351:仕様書無しさん
08/01/10 00:21:11
>>350
だったら現場にぶち込まれた方がよっぽど早く覚えられる。
俺はその現場にいたくはないが。
352:仕様書無しさん
08/01/10 00:24:51
じゃあ頑張って>>351の職場に行きます
353:仕様書無しさん
08/01/10 00:57:08
まぁまて
経験者の俺を雇ってくれ
354:仕様書無しさん
08/01/10 00:58:15
しかし詰まらんスレだな
355:仕様書無しさん
08/01/10 01:02:07
もしかして期待していたのか？
356:>>348
08/01/10 01:26:07
>>354
詰まらんとか言うなよ。俺は真面目なんだから。
ちょっとのびた気分でヘルプ書きこしたら、どこの誰ともわからんドラエモン君が
四次元ポケットからアイデア出してくれるかも～とか思って、掛け金の無い賭けをしてｍ
357:仕様書無しさん
08/01/10 01:29:25
マジ質問なら
くだらん文章組み立てる前に自分のスペックうp
358:>>348
08/01/10 01:47:02
くだらんとか言うなよ俺が落ち込んだら凄いぞ
辺り構わず周囲を思考停止させるぞ
まあいいや。とりあえず俺の基本的なスペックは↓です。
年齢 23才
生別 ♂
身長 170cm
体重 70kg
現状 ニート。
その他に何か聞きたいことがあれば
359:仕様書無しさん
08/01/10 01:48:04
>>358
最終学歴と専門分野
360:仕様書無しさん
08/01/10 01:56:22
ついでに職歴、言語経験。
マジレスすりゃ23なら余裕で間に合う。
文系出身でも本気でやれば1か月もあればプロジェクトのヘルプぐらいはできるだろう。
あ、俺のプロジェクトは間に合ってるから他を手伝ってやれ。
361:>>348
08/01/10 01:56:40
>>359
最終学歴 地方Ｆラン私大情報工学科中退
専門分野 無し！
362:>>348
08/01/10 02:03:07
>>360
職歴 アルバイト（居酒屋キッチン、工場）だけ
言語経験 pascalとかjavaとかCとか、少しかじった程度で、まぁそのハノイの塔ぐらいなら出来るかな。授業でやったし
363:仕様書無しさん
08/01/10 02:03:50
>>360
教えてクンになる事間違い無し。
１ヶ月なんぞの奴とは絶対に仕事したくない。
なぜなら時分の仕事が増えるから。
※美人（可愛子）は除くよ。
なぜって？そーいう子は、会社に居ながらキャバクラに居る
気分になれるから楽しいからさ。
364:仕様書無しさん
08/01/10 02:11:17
>>360
>>363
まあまあ
お二方ともそんなこと言わずに
365:仕様書無しさん
08/01/10 02:11:23
>>363
俺だって一緒に仕事したくないから俺のとこくんなって言ったんだよｗ
教えてくんは困ったもんだがわからないところに詰まって誰にも聞かずに一人で延々と悩み続けられるよりはましじゃね？
いつかの新人に「int = 3;」というコードを書いてコンパイルが通らずに1日ひたすら悩んでいたやつがいた。
おまえは1年間も研修受けといていったい何を学んでいたんだと思った。
366:３６３
08/01/10 02:16:58
>>364
教えてクンは嫌い。
>>365
つか良い事教えてやろーか？
人が良い奴に教えてクンは質問を浴びせるから
「ぐぐれ！」で一蹴すべし。教えたところで自分にメリット
は無いしね。
というよりどの言語でも今の時代ググればかなり詳しいサイトが一杯
ある訳だから文法回りは本当にググレと思う。
開発環境（環境前の準備作業も含む）の構築が一番難しいと思う。
そればかりは自分より経験の豊富な奴に聞くしかないと思うよ。
まぁ、美人はWelcomeですよ。
367:仕様書無しさん
08/01/10 02:20:22
>>366
最近のやつ（と俺もいえた立場でもないが）って「調べる」ってことをしないよな。
あるいは調べる方が極端に下手。
演算子の優先順位調べるだけでなんで1時間もかかるんだろうな・・・
368:仕様書無しさん
08/01/10 02:24:34
この人たちからは後に続くものたちを育てようとかそんな気概が全く感じられない
誰だって机上の勉強だけで最初から仕事が出来るわけじゃない
悩むことも失敗することも経験からしか得られない類のものなんだよ
さて君たちの時間と労力を教えてクンにつぎこんでもらおうか
369:>>348
08/01/10 02:35:00
>>363>>366
俺中学生の頃、すごい綺麗だって言われたことあるよ。俺お薦め
まぁ髪質とかだけどな。
>>365
そう連れないことを言わなくても（´・ω・｀）
>>368
つぎこんでもらおうか
370:仕様書無しさん
08/01/10 02:55:57
ぶっちゃけ、誰かに育ててもらったおかげで成長できました！なんて人は
この業界ではかなり少数派だと思う
371:仕様書無しさん
08/01/10 03:12:36
315です
レスありがとうございます
眠れなくて気が付いたらその時間だったらしい
精神的に弱いのはわかっているつもりですが
二度と社会復帰できなくなるまで仕事し続けたいと思っています
やはり後輩が頭悪いと仕事のやる気もなくなりますか？
逆に居てくれて良かったと思えることは過去にありましたか？
何度もすみません、ご教授願います
372:仕様書無しさん
08/01/10 03:25:22
俺は教えるの好きだよ
５人以上のチーム組めるときは新人か初心者を１名入れるように上に要求してるし
３人で一人初心者でもなんとかなる
仕事はレベルにあわせて割り振ればいい
チーム全体では新人が使えるなら俺はコード書かなくていいくらいの作業量に
上や客とスケジュール調整するよ
新人が使えなかったらプログラマモード全開になるけどそれも楽しいし
問題は新人逃亡するかどうか
逃亡しなきゃとりあえずおｋ、楽させると遊ぶのでそこも注意
373:仕様書無しさん
08/01/10 03:43:09
オールとか出来ないクチで、朝から夜まで毎日出かけるとかも無理です
一日をほとんど動かずに過ごしてて、ひょろひょろです
これでプログラマになるのはキツイですかね？
374:仕様書無しさん
08/01/10 04:19:22
問題ない
疲れたら周りの様子見て休憩取れ
最悪トイレで放心すればいい
375:仕様書無しさん
08/01/10 10:20:54
理論と論理の違いを教えてください。
気になって食事がのどを通りません。
376:仕様書無しさん
08/01/10 11:31:46
じゃそのまま飢え死んでください
377:仕様書無しさん
08/01/10 12:18:27
とりあえずtheoryとlogicの訳語だと思っておけばおk
378:仕様書無しさん
08/01/10 14:19:35
結構嫌なこと
・組んでる最中、八方美人から「なにやってるんですかァ～」とか聞かれること
話してオメエに理解できるのか、と。
たいてい八方美人ってのはプログラムに興味がないので
そのあとすぐ離れていくだろ。なら俺に余計な手間を取らせるなと。
379:仕様書無しさん
08/01/10 15:19:47
やべ、俺結構やっちゃうわ
380:仕様書無しさん
08/01/10 17:05:55
C言語やらC＋＋やらJava やらたくさんあるが・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
381:仕様書無しさん
08/01/10 18:46:19
レビューでコーディングスタイルや、1行の命令にまで
ケチつけてくるSEがいるんだが
ノートパソコンで頭ぶっ叩いてやっていいですか？
俺はエスパーじゃないんだ、てめぇの脳内で書きたいと思ってるコードまで解らんぞ
382:仕様書無しさん
08/01/10 18:47:23
時と場合によるな
SEが糞かコードが糞かによる
383:仕様書無しさん
08/01/10 18:53:37
まぁ、コードは人並みだと思うけどな
本人も「ここまで細かい人が他に居るか知らないけどと」か誇らしげに言ってたしな。
というか、完全に仕様満たして動作してる物まで修正させるなと
何がしたいんだよ、無駄に作業量増やすSEってどうなんだよ
会社利益と資本の使い方の感覚が、狂ってるだろと
手直しだって会社の費用がかかってることになるのに。
客がコードの1行まで文句付けてくるのかと
あぁ、愚痴ですまん
これ以上無駄な労力使わせるようだったらバックレるわ
384:仕様書無しさん
08/01/10 18:55:37
コードが客の所有物になるのならば致し方あるまい
ああ悲劇
385:仕様書無しさん
08/01/10 19:44:49
まぁソースコードのバイト数に応じてバグが発生しないと
テスト手法に問題ありとか言われて納品拒否されたりするし
理不尽なことはよくあるだろ
386:仕様書無しさん
08/01/10 20:35:51
挙動が変わらないような修正をするならその工数とテストの手間が増えますがそれでいいですか？
と、多少不満げに言ってみて、やれというなら給料のうちと思ってやるしかない罠。
387:仕様書無しさん
08/01/10 20:41:59
納期によるな
書きっぷりの統一を目指してるなら悪いわけではない
保守はどうせ別の会社なんだろ？
コードの良し悪しよりもj方針が統一されてればメンテしやすいし
障害対応の仕事しか最近やってないので愚痴っぽくてｽﾏﾝ
388:仕様書無しさん
08/01/10 21:43:14
バグがなくちゃんと動けばそれでいい、ってだけだと進歩がないという考え方もあるし。
※ その SE は違うような気もするが
ところでそのレビューってどの段階でやってるの？
うちならざっと書き上げた＋αくらいのところでやるから、大目にみてやる＆みてもらう(汗 けど。
試験とかが終わった後なら私も怒るかも。でもそれは工程の組み方の方に問題あるような。
389:仕様書無しさん
08/01/11 03:03:29
俺は今年で２６歳になるんだけど、馬鹿プロパがユーザに障害を直す様
（早く直せと煽られたみたい）詰められて、形だけでも直す様にと俺
に対して言って来るんだよ。
俺としては
「形だけ直しても一時鎬にしか過ぎず二度手間になるから
時間を掛けてでもしっかり直すべきです。」
と言うと、眉間に皺を寄せてきやがった。
ムカついたんでついつい喧嘩越しで仕様確認をしているんだが、
俺ってガキかな？
今年２６歳になるからそろそろ大人になって耐えるべき？
というより内部コードの動きを全く把握してないのに上っ面の事ばかり
言って来るプロパにはどう対応すれば良いかな？
エロイ人教えて頂戴。
390:仕様書無しさん
08/01/11 05:34:02
>>389
そのプロパは、内部コードの動きを全く把握してないから、
上っ面の事ばかりいうのだと思う。
資料を作ってリスクを説明しないと、
問題発生時に >>389 の責任にさせられる可能性が高い。
その資料にプロパの承認をしっかりもらって、
責任回避につとめるべきでは？
391:仕様書無しさん
08/01/11 05:59:04
>>389
お前が勝手にタイムリミットを決めるなよな
392:仕様書無しさん
08/01/11 06:17:39
>>389
業務システムのほとんどのバグは表面的に問題なしと見えるように直される
それが本質的にバグ発生の可能性を内包しているかどうかは問題ではない
テストおよび運用時開始からしばらくの間当該バグが発生しなければよい
しばらくしてバグが発生したらその時に直すべき
その際の言い訳はプロパが考えること（調査自体は下請けであろうが）
しかし契約上弱い立場に立たされている場合が多いので
>>390氏の言う予防措置はきわめて重要
可能ならばその指示者であるプロパの管理者も巻き込むべき
その際に管理者が単純に身内びいきをするか客観的に見るかの程度によって
今後の付き合いを考えたりもする
プロパは上っ面だけわかってれば良い
プロパの発言が内部実情に合っていない場合は何処が合っていないか冷静に指摘すべき
ここで喧嘩腰だと将来味方になりそうな人まで敵に回す危険がある
単発の仕事なら叩くのも可ｗ
393:仕様書無しさん
08/01/11 16:02:09
「Cは柔軟なので極限まで合理化しなければならない」
とかっつって
printf(%d, for( ; Fuck_OS_X > FuckBook(Fuckers, Fuckintosh > FuckJobs(FuckMac, FuckandRoll); FuckandRoll++ ) ) )
みたいなことやらせようとする奴がいる。
394:仕様書無しさん
08/01/11 16:06:14
んでカッコのミスのとき
「静かな湖畔行き」って言われて何がなんだか分からない時期もあった
395:仕様書無しさん
08/01/11 16:35:46
>>393
> printf(%d, for( ; Fuck_OS_X > FuckBook(Fuckers, Fuckintosh > FuckJobs(FuckMac, FuckandRoll); FuckandRoll++ ) ) )
forは文だから関数呼び出しの引数にはできないけどまあそれはおいといて。
Golfの勉強をして徹底的に切り詰めたコードを見せてやって反省させると
いうのはどうだろう。無理か。
396:仕様書無しさん
08/01/11 21:35:35
つまり一行テトリスの域まで行けばいいんだな
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
397:仕様書無しさん
08/01/11 22:10:52
岩手県奥州市の「黒石寺蘇民祭ポスター」 ＪＲ東日本掲出拒絶騒動
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(birthofblues.livedoor.biz)
53 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/01/11(金) 12:55:23 ID:pU6CaV7pO
以前のポスターは圧倒的に勇壮な男の祭りというのが伝わって来た。
表情に緊迫感があり、なにかヤクザ映画のような迫力と凄みがあった。
しかし、今回のポスターは緊迫感や凄みや迫力や勇壮さはカケラも見えず、
気の抜けた締まりのない表情のホモが「うほ～っ気持ちいいわ～っ！ ああ～ん、いっちゃういくいく～」と
すぐ後ろの男にチンポをしごかれて、甲高く情けないオカマ声を出しながら射精している瞬間にしか見えない。
今回のポスターの問題点はメインモデルが、あからさまにホモ丸出しの表情で"フェラ顔"＆"イキ顔"の上に、
メインモデルのすぐ後ろの男が明らかに欲情している目つきで、メインモデルのケツを凝視して
体勢はメインモデルの肛門をバックから犯しているようにしか見えない点だ。
つまり今回のポスターは、「メインモデルがバックから肛門を犯されながらフェラをさせられて、
ホモ３Ｐが気持ち良すぎてイキ顔になっている」ようにしか見えないのが大問題。
容姿の問題ではない、ＪＲも本当ならこの事を言いたかったはず。
398:仕様書無しさん
08/01/11 22:30:48
俺は独立系中小ITの3年目なんですが、最近会社を辞めるか悩んでます。
今までは.NETやJAVAなどで開発をやってきたんですが、
色々あって今年の4月くらいからネットワークの運用保守をやらされるかもしれないんです。
ネットワークの運用保守って年齢高くなってきたら開発よりも首切りの可能性が高そうな気がしがしてまして・・・。
将来的にどうしたら良いのかよく分かりません。
399:仕様書無しさん
08/01/11 23:13:57
>>398
年齢が不明なので指導し難いが、保守運用は潰しがきかない仕事だと思われ
400:仕様書無しさん
08/01/11 23:43:25
ソフトウェア板かこっちかで悩んだんですが・・・こちらのほうが使用者が多そうなので。
win xp pro sp2にて、graphviz（dot.exe）が起動しません。回避方法あれば教えてください。
エラーメッセージは「このプログラムは実行できません」
試したこと
dependency workerで開くと、msvcr80.dllが見つからないという。
これを拾ってきてsystem32以下に置くと、dependency workerは問題なしになった。しかし状況に変化なし。
msvcr80.dllは.net framework2.0のモジュールらしいが、
ソースを拾ってきてmakefileを読むと.vc6.0環境のようだし・・・。
win vista home premiumでは起動できた。
4つとも同じ状況に陥る。
graphviz-2.17.20080109.0540.exe
graphviz-2.17.20080109.0540.static.exe
graphviz-2.17.20080110.0540.exe
graphviz-2.17.20080109.0540.static.exe
401:389
08/01/11 23:55:05
>>390
なるほど、資料作成をした上でリスクを説明するという方法も
ありますね。
ただ、その馬鹿プロパに資料を作成して提示したら
「資料を作る暇があったら早く直せ！」とか抜かされそうです。
そのプロパはマジでリアル馬鹿。
２ｃｈで叩かれまくっている元ＡＢＣ出身者らしいです。
叩かれるのにはそらだけの理由はあるなとつくづく思いました。
402:389
08/01/12 00:00:41
>>391
そうですね。
一つの対策として前任者のコードの不具合（汚さ）を仕切りに説明しまくって
います。
（自分としては万が一とてつも無い障害が起きたとしても前任者の
せいにしたいと考えています。俺って汚いでしょか？
しかし、実際に前任者のコードは汚な過ぎますしね。）
>>392
＞テストおよび運用時開始からしばらくの間当該バグが発生しなければよい
とりあえず今は、糞システム過ぎて障害がボコボコ出まくっていますので
暫くは表に発覚しない程度にバグを修正し納品しようと思います。
※ps 保守開発っで面倒臭くないですか？
前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。
403:仕様書無しさん
08/01/12 00:16:31
>>402
>前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。
後任のやつに自分も同じ事言われないようにな。
404:仕様書無しさん
08/01/12 01:23:00
> ※ps 保守開発っで面倒臭くないですか？
> 前任者の糞コードのせいで自分がBoo!Boo!言われますし。
糞コードならそれを説明して納期調整
まともなら勉強になるので万歳
その言語のウィザードクラスでもなければ大抵おいしいかな
楽にするのは調整力次第
これが調整できないようなら新規でやらせるのも不安だったりするから
新しいリーダー候補は保守／改造の仕事させてみたりもする
405:仕様書無しさん
08/01/12 02:51:22
>>400
> ソースを拾ってきてmakefileを読むと.vc6.0環境のようだし・・・。
何でそう判断したの？
君の判断よりdependency walkerのほうが正しいと思うけど。
406:仕様書無しさん
08/01/12 04:21:30
Boo!Boo!
407:仕様書無しさん
08/01/12 05:20:55
>>400
ソースあるならデバッグしろよ
408:400
08/01/12 18:50:05
とりあえず職場の別のxpでは動きましたので、
2台の環境比較というアプローチで原因見つけたいと思います。
>>405
以下3点があったからね。
・generate vc6.0だったかな？記述があった。
・slnではなくdswとdspだったかな？で構成されていた。
・dependency walkerいわく「dllはそろっている」のに動かない。
また、その後のテストで.net framework2.0を入れても動かなかった。
ところで君の見解があるなら書いてくれないか？
>>407
ビルド環境を作れるほどの技術がねえよ
409:仕様書無しさん
08/01/12 19:00:52
ＸＰプリインストールマシンのＸＰって返品できたっけ？
EeePCのＸＰなんだけど
410:仕様書無しさん
08/01/12 21:02:10
>>400 == >>408 の質問には完全シカト方針で。
411:仕様書無しさん
08/01/13 00:15:59
つーか板違いだろ
412:仕様書無しさん
08/01/13 13:59:06
ここなら古参の方もいらっしゃるかとお尋ねします。
ドイツの知人から、(日本の情報処理試験の)
COMP-X と CAP-X
COMET と CASL
の名前の由来をたずねられたのですがググっても見付けられません。
ご存知のかたがいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。
もし板違いならば誘導お願いします m(__)m
413:仕様書無しさん
08/01/13 15:37:23
↑
死ね。ハゲ野郎が。
414:仕様書無しさん
08/01/13 21:47:28
>>398
情報処理技術者試験のテクニカルエンジニア(システム管理/ネットワーク/データベース/情報セキュリティ)の
試験内容は理解されていますか？
415:仕様書無しさん
08/01/13 22:49:04
>>414
シス管以外持ってるけど
仕事であの試験範囲のことはあまりいらない
特に情報セキュリティの午後試験は的外れすぎる
DBはそれなりに役に立つけど普通なら１月で覚えられることばかり
NWはNW雑学試験という感じ、しかもとってすぐに陳腐化する
>>389
ルーターの設定とかコマンドを覚えてれば仕事は尽きない
CISCO限定NWエンジニアならそれなりにいるけど
それ以外も同時にこなせるエンジニアは少ないのでねらい目
416:仕様書無しさん
08/01/14 13:35:44
Cygwinいんすこして、bison-2.1.exeとflex-2.5.4a-1.exeをいんすこしたんだけど、
flexを動かそうとすると、bash: flex command not foundとでます
どーやれば、うごかすことができるんすか？
417:仕様書無しさん
08/01/14 13:46:04
echo $PATH と find / -name flex\* -print の結果を貼るんだ
418:仕様書無しさん
08/01/14 19:53:02
例えば、1から10までの和を求めるプログラムを作れという問題に対して。
↓
1 + 10 = 11正解
419:仕様書無しさん
08/01/14 20:32:12
まあ全部とは言ってないからな。
420:仕様書無しさん
08/01/14 20:48:35
2進数だOK.
421:仕様書無しさん
08/01/14 20:52:33
お前頭良いな
422:仕様書無しさん
08/01/14 22:43:11
理系の学部を出ていないプログラマについてどう思いますか？
または、プログラマ内でどう思われてますか？
423:仕様書無しさん
08/01/14 22:46:39
理系は少数派
424:仕様書無しさん
08/01/14 22:51:15
理系かどうかなんて関係ないと思うが。
むしろまともな日本語を書けるようになってから出直してこい、って思うヤツの方が多いような。
綺麗な文章書けないヤツに綺麗なプログラムは組めないんじゃ？
425:仕様書無しさん
08/01/14 22:52:59
プログラミングの適正と理系文系は直接関係ないからな。
ただ中学レベルの数学の知識が抜け落ちている奴がしばしばいて脱力することはある。
426:仕様書無しさん
08/01/14 23:55:18
理系は少数派ってこたぁないけど、理系といっても数学・物理から機械・化学・建設まで幅広い。
プログラマと言えば一般的に情報系だけどそれ以外の分野からも多い。
出身学部なんか本人のやる気次第でどうにでもなる。
427:仕様書無しさん
08/01/15 00:41:58
PCライトユーザー程度、PGの知識など皆無の状態で
今の会社に入って５年、入って１年の頃に、当時バリバリPG書いてた
いわゆる師匠に当たる上司が辞めて、以来ずっと独学でやってきた
VB6.0と、MS-Access、MS-SQLSERVERで、パッケージソフトの
外付け品をちまちまと開発してきたのみ
仕事上、VB.NETも、他データベースも、何も触らせてもらえなかった
そういうオーダーが無かった
ひとつふたつ、いちから開発した販売管理みたいなものはあるが、
オフコン系でVBほとんどわからない上司が仕様書いてた＋俺の知識が
足りなかったため、今考えても糞なもんしか作れてない
確かに業務最優先の独学だったけど、業務に間に合うものは作れて
きたし、ある程度のことはできるようになってるもんだと思ってた
けど、先日、同業者の人と話す機会があって、その知識・技術レベルの
圧倒的な差に愕然とした
SQLの正規化？？オブジェクト志向って言われても？？？？
クラスの考え方ってどんなんですか？？？？？？
コード書いていく仕事はとても好き
でも、同業者の人と比べて絶対的に知識も技術も足りない
こんな俺は、これからどうしたらいいんだろう
428:仕様書無しさん
08/01/15 00:52:36
勉強するしかないじゃん。愚痴ってても知識は身に付かんぞ
429:仕様書無しさん
08/01/15 00:54:51
>>427
オブジェクト指向はVBやってたなら勉強すればすぐ
正規化もSQLとかやってるなら勉強すればすぐ
人生常に勉学、終了点はない。それはたとえ理系を出ている人間でも同じ。
知識なんて勉強すれば身に付く。
5年も仕事やってれば専門なんて関係ないに等しいと俺は思う。
430:仕様書無しさん
08/01/15 01:26:37
>>427
＞SQLの正規化？？オブジェクト志向って言われても？？？？
＞クラスの考え方ってどんなんですか？？？？？？
この程度の話をする位じゃ、マジで痛い。
431:仕様書無しさん
08/01/15 01:30:07
C#な俺なんだけどPHPも面白いなｗ
まともな開発環境がＰＨＰには無いから、通常のエディタで開発する
訳だけど（ＺＥＮＤは糞）.NETと違ってさくさく動く。（当然か）
WEB開発ならASP.netが一番生産性が高いと思うのは俺だけ？
じゃヴぁーは環境設定がメンドクサイ。
432:仕様書無しさん
08/01/15 02:32:29
>>431
俺はVC使ってたってコーディングはテキストエディタ使うんだぜ。
433:仕様書無しさん
08/01/15 03:14:23
>>432
おいおい。
どとねと使え。
PHPじゃあるまいし。
434:仕様書無しさん
08/01/15 03:20:09
>>433
会社指定でいまだにVC6。俺の力じゃ無理。
VC使うのは社内ツール作成のみだからまだまし。
435:仕様書無しさん
08/01/15 05:05:29
>>434
まぁ、好きにしろ。
つか眠れねぇ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
436:仕様書無しさん
08/01/15 11:00:09
＞けど、先日、同業者の人と話す機会があって、その知識・技術レベルの
＞圧倒的な差に愕然とした
現場がよーわからんからコメントしにくいが業種によっては営業トークだけ
達者で実際の開発は素人同然って連中も多いので、そんなに卑下する事はないと思うが。
ただ、上司がオフコン系出身のエンジニアだと正規化とかオブジェクト指向とかは
縁のない世界なので、>>427は狭い世界で技術を磨いてきたんだろうなぁ、とは予想できるけど。
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
437:仕様書無しさん
08/01/15 12:43:03
Internet Archiveのような削除された過去のHPを見る技術はPHPですか？
438:427
08/01/15 12:49:44
レスありがとう
最近やっと小さなオーダーをVB2005Expressで
やり始めることができたんだけど、先日愕然とした経験から、
ただ漠然と「動けばいい」物体を誂えるためだけに勉強するのでは、
どうしても上のランクにあがれないと確信した
でも、勉強するしかないのはよくわかるんだけど、
仕事のかたわら、本読んだりWeb見たりしていても、
使わない知識ってすぐに忘れてってしまう・・・
無理に使おうとして、コードを荒らしてしまうと、納期が心配だし・・・
それに、独学で使った知識が、本当に「正規化」「オブジェクト指向」などの
言葉に則した最適解なのかどうか、判断ができない、解る人がいない
会社の人材不足のせいなのか、あるいは自分の考え方が何かおかしいんだろうか