08/02/03 16:13:07
俺もメシぐらい1人で食えよと思ってるが、
みんなで一緒に食べるのが常識らしい。
一緒に食べないとコミュニケーション能力が欠如してるとして魔女狩りにあう。
828:仕様書無しさん
08/02/03 16:40:57
魔女狩りされた、漏れが通りますよ
829:仕様書無しさん
08/02/03 17:06:52
>>827
まさに「コミュニケーション能力が欠如してる」よ。
気づいてないのかもしれないけど。
空気読めないんだろうな。
魔女狩りじゃなくて、空気読めないクンに近づかないだけ。
無理してでも話あわせながら少しずつ相手の気分を害さず調整したり、
メシ食いながら徐々に打ち解けたり意識あわせしたり、そういうことできないからダメなんだよ。
830:仕様書無しさん
08/02/03 17:12:58
>>829
殺したいほど憎んでいる相手とにこやかに食事なんて
そんな中世の領主レベルのスキルを要求されても・・・
831:仕様書無しさん
08/02/03 17:15:35
>>830
それができなければプログラマーから次に上がれないよ？
832:仕様書無しさん
08/02/03 17:17:20
>>830
誰でもそのうちできるようになる技だし。
すぐケンカするような小中学生じゃないんだから
人付き合いの技くらい持ってて当然。
833:仕様書無しさん
08/02/03 17:26:15
近づかれないようになるのが理想なんだけど、
なぜか誘われるんだよなぁ……
一定の周期で帰りに飯に誘われるし。
もしかして嫌がられてるってこと気付いてないのかな？
それともいつも1人でいて寂しそうに見えるのか…。
どちらにしろ良い迷惑なんだが。
834:仕様書無しさん
08/02/03 17:28:00
>>833
他人と接することができない奴がアカの他人と共同作業しようとする方が迷惑なんだけどね。
835:仕様書無しさん
08/02/03 17:30:05
しかし同じ会社の同僚といえども、
付き合う相手ぐらいは選ばせて欲しいな。
一緒にいたくないと思われてる時点でどちらもコミュニケーション能力がないだろう。
それなのに立場上文句を言えるのは上の者だけだからなぁ…。
俺から言わせてもらえば、飲み会に参加してない人の悪口を言ったり、
本人の目の前で嫌みを言ったり、
アルハラ、セクハラ、パワハラを当然のように行う上の人の方が空気が読めないと思う。
ただし、会社で言う空気が読める力というのはこれら全てを黙認する力に他ならない。
泣き寝入りするしかないな。
836:仕様書無しさん
08/02/03 17:30:22
>>833
そのうち、しょんべん一緒に行こうぜ、とか言われるようになるぞ。
早く逃げるんだ
837:仕様書無しさん
08/02/03 17:33:13
まぁ、一緒に飯や飲みに行きたくない人間もいることだし
そういう気持ちを無視して、強引に誘ってくる奴も
どうかと思うけどね。
838:仕様書無しさん
08/02/03 17:37:42
なんでそういう人たちが会社という「組織」に入ったのだろう
ひとりで仕事すればいいのに
839:仕様書無しさん
08/02/03 17:43:50
仕事は協力しなければならないのはわかるけど、
なんで昼休みや定時後も行動を共にしなければいけないのかわからない。
学校と職場の区別が付いてないんじゃないかと思う。
840:仕様書無しさん
08/02/03 17:46:02
>>839
お前が学校と職場の区別が付いてないわけだが・・・・・・
学校なら休み時間一人で勝手に行動してりゃいい。
仕事、共同作業なら、人付き合い、お互いの理解を深める、これを最重視しろっつーの。
841:仕様書無しさん
08/02/03 17:49:00
理解だの協力だの、自分の会社で述べてろ。
どうせ何も言えないんだろうけど
842:仕様書無しさん
08/02/03 18:04:18
>>837
練習だと思えばいいんじゃないの？
役職につくまでにそういう行動が出来るようになっておかないと困るよ。
一生平社員したいのなら一匹狼でもいいと思うけど。
843:仕様書無しさん
08/02/03 18:06:18
仕事、共同作業といって昼食まで来いと言われたらいい迷惑だよな。
844:仕様書無しさん
08/02/03 18:07:26
俺の会社はミーティングとか以外皆無言だな
仕事の効率はいいけど仲良くはないなｗ
845:仕様書無しさん
08/02/03 18:32:02
休憩時間の昼飯まで「共同作業」とは知らなかったわい。
846:仕様書無しさん
08/02/03 18:37:11
つうか会社は仕事をするところであって、馴れ合いをするところじゃないからな。
いちいちそこまで無理に仲良くしなくても仕事は進むもんだし、むしろそうでなくちゃいかん。
仲良くなけりゃ仕事にならんのか?
くだらないプライベートな「理解」の前にまずは自分のやるべき仕事を理解しろよ。
847:仕様書無しさん
08/02/03 20:04:14
昼休みみたいな業務時間外って 無礼講タイムだから
こういうときに上司と飯を食うのはとても楽しい。
「お前らいっつもオレをいじめっからヤだー」 とか言う上司を
引きずって飲みに行ったりとかもするけど
こういうのは例外中の例外なのかな。
848:仕様書無しさん
08/02/03 20:06:54
ベタベタ干渉してくるのって、もしかしてH系？
あそこはアットホームな雰囲気を出そうとしているのか、妙な気持ち悪さが
あった。
悪く言うと、リクルート活動が新興宗教の勧誘になっているような感じ。
849:仕様書無しさん
08/02/03 20:12:59
>>847
そういうのは、もともと気が合うからできるんであって、
昼休みに飯を食ったから必ずしもそうなるってわけじゃないと思う。
無理矢理昼飯につきあわせて仲良くなろうなんて本末転倒だわな。
850:仕様書無しさん
08/02/03 20:15:24
人ぞれぞれでいいと思うんだが。一緒に行動したけりゃすればいいし、嫌ならしなくていい。
必要以上に協調性のあるところをアピールする必然性は無いし、人を徹底的に避ける道理もない。
昼休みに一緒にメシ食わないからって、協調性が無いとかどうとか言うのは合理性に欠ける。
上で誰か言ってるけど、職場は馴れ合う場所じゃない。
皆、歯車として働いて自分のやるべき仕事をこなし、お金を貰うところ。それ以上でも以下でもない。
それ以外のことは、もう、個人の考えで勝手にやればいいと思うがな。
851:仕様書無しさん
08/02/03 20:18:30
だけど、常に群れていないと不安な人達がいるということだ。
何で群れたがるのかよくわからないけど、
女の連れションみたいでかっこ悪いと思わないのかな？
852:仕様書無しさん
08/02/03 20:20:07
協調性が大切とかいう奴に限って、独り善がりな自分の考えを
他人に押し付けてくるよな。
それは、協調じゃなくて自分に従って欲しいだけなんじゃないかと。
853:仕様書無しさん
08/02/03 20:42:39
俺なんか学生時代は人なつっこい方だったけど、
会社に入ってから毎日のように飲み会に誘われるようになんて他人がウザくなった。
明らかにコミュニケーション能力は下がったな。
854:仕様書無しさん
08/02/03 20:43:51
>>852
激しく同意。
馴れ合いするのは一向に構わないんだけど、参加したくない奴にまで押しつけてくるのはいかがか。
こういう奴の方が空気読めないと思うんだがなあ
855:仕様書無しさん
08/02/03 20:57:36
俺は人付き合い嫌いだけど
そういうのが上手いほうが得だとは思う
人に気に入られればこそコネも仕事も広がっていくものだと思うし
856:仕様書無しさん
08/02/03 20:59:06
でも、参加したくない奴、みたいな奴ってすっごく失礼な奴が多くてさ。
普通に断ればそれ以上は誘わないし、雰囲気悪くならないようにとりあえず
声かけてたりする場合もあるわけよ。
でも、断る時、なんかすげぇートゲトゲしかったりするわけよ。
あーあ、こんな奴と仕事しなくちゃいけないなんて、なんて思うわけよ。
857:仕様書無しさん
08/02/03 21:18:34
そう感じる自分の心の方に、問題がある可能性を疑ったりはしないのか？
858:仕様書無しさん
08/02/03 21:22:34
ま、性格はひとそれぞれだしどう考えようと自由だけど、一人で仕事したい奴が他人との関わり合いが必要な仕事すんなよ。
それが間違い。
無人島でも行ったらどうだ？
つーか、メシに誘われたくらいでイヤってどんだけ反社会的な性格なんだよ。
859:仕様書無しさん
08/02/03 21:26:13
こんなところで勝手に纏めてないで、早く病室に戻ったらどうだ。
窓に鉄格子のはまった病室に。
860:仕様書無しさん
08/02/03 22:14:00
>>858
一人で仕事したいんじゃなくて、仕事以外でむやみに干渉するなってだけだ。
メシに誘うのは構わんが、それを強制される筋合いはない。
一緒に行かない自由も認めてくれ。
861:仕様書無しさん
08/02/03 22:15:37
>>859
まあそうあわてずに
まだまだあなたの町をうろつかせてもらいますよﾋﾋﾋ
862:仕様書無しさん
08/02/03 22:18:48
>>860
コミュニケーションってのが業務時間内の言葉によるものだけ、と思っているんだろうな。
誘って反応見るのもコミュニケーションの一部なんだよ。
ｵﾏｲが飯につきあう誘いを断ったりするのも一種のコミュニケーション。
上司は「ああ、こいつは人付き合い苦手なんだな。客とやりとりするような重要ポジションには配置できない。」と測っているんだよ。
断りたければ断りつづけろ。それなりのポジションに追いやられるから。
863:仕様書無しさん
08/02/03 22:29:27
コミュニケーション能力以外の能力が高ければ
それでもいいんだけどね
864:仕様書無しさん
08/02/03 22:40:49
己の声帯を振動せしむるの時は
昼、食堂にて「B定」
これのみ
865:仕様書無しさん
08/02/03 22:43:12
>>862
ちゃんと、人付き合いはできてるからおまいに心配される必要はないよ。
そんなことでしか評価できないような馬鹿上司ではないし、
まともな人物なら昼飯に一緒に行かないぐらいで人付き合いが苦手なんて
短絡的な考えを持つわけがない。
俺の職場では、昼休みぐらいは各々で好きなことをしてるのが当たり前だ。
つうか、おまいさんはメシ食いに行く以外のコミュニケーション方法がないのか?
866:仕様書無しさん
08/02/03 22:44:29
ところで、この板的に「コミュニケーション能力」って言葉に敏感な奴が多い気がする。
なんで？
867:仕様書無しさん
08/02/03 23:20:13
気のせい
868:775
08/02/03 23:38:20
>>866
昔の「精神論」のような気色悪さを感じるからだろ。
869:仕様書無しさん
08/02/03 23:40:58
あれだ、862みたいなのが上司だったら間違いなく転職するね。
チミは上司失格だよ。
自分の価値観ごり押しじゃ誰もついてこないよ。右習えの軍隊じゃあるまいし。
相手の性格読み取って、そんなかでウマク付き合っていくべき。
こいつは昼食一緒に食べないから、駄目だとか決め付けて
部下のやる気を削ぐチミが悪い
といってみるテスト
870:仕様書無しさん
08/02/03 23:41:17
あ、本物ゴメン(w
871:仕様書無しさん
08/02/03 23:42:09
>>868
結局のところ、"成功"してる人の約半数はその
「精神論」やら「コミュニケーション能力」やらで
今の地位を築いたわけだしな
まあ残りの半分はそれ以外の能力で成功してるし
それはそれでいいかもしれない
872:仕様書無しさん
08/02/03 23:46:51
>>869
おいおい、あえて「一種の」と書いたのが読めないのか。
飯の誘いだけじゃなく、日常のやりとり全てにおいて人物が評価されているって分からないかな。
他の社員が何か困っている状況でどう動くとか、自分から積極的に改善に向けて情報集めようとしてるとか。
与えられた仕事だけこなす派遣やソルジャー社員なら関係ないだろうけど。
ってもしかしてそういうソルジャーの人？
だったらまぁ分からんでもない。
873:仕様書無しさん
08/02/03 23:49:51
>>869
適材適所を見極めるのは当然じゃない？
人と食事が出来ない人は 他社との打ち合わせにすら使えない
って思われて一プログラマで終わる。
今のところ、便所飯が好きな人はまだ少数派だから
そういう人に部下を持たせてもギクシャクすることは目に見えてる。
良い悪い ではなく社会がそうなっているんだから仕方ない。
874:仕様書無しさん
08/02/03 23:51:38
ああ、なるほど。こういうところにいる人間の問題点というのがよくわかった。
875:仕様書無しさん
08/02/03 23:52:22
誰にも負けない自信と力があるなら、むしろ孤高の戦士も歓迎だけど
実際のところ、コミュニケーションできなくても
それを補って余りあるプログラミング能力を持つ人は
そんなにいない
876:仕様書無しさん
08/02/04 00:01:14
A彦：「B助は昼飯に誘っても付き合い悪いよな・・・ 飲みにも全然来ないし」
C美：「でも彼のおかげでこの前のプロジェクトもデスマから脱出できたのよ」
D子：「そうよ！あの人はね、あんたなんかと違ってとってもすごいんだから！」
E之：「ですよね。 性格あんなだけど、みんなの憧れですよあの人は」
A彦：「うへぇーそういうなよー わかってるってば」
みたいな存在になってみたい人、いる？
877:仕様書無しさん
08/02/04 00:06:52
A彦：「B助は昼飯に誘っても付き合い悪いよな・・・ 飲みにも全然来ないし」
C美：「何考えてるか分かりませんよね。趣味とかあるんですかね？」
D子：「それは彼に失礼だよｗｗｗ でも分からない人だよね。」
E之：「この前、駅で見ましたよ。やっぱり一人でした。」
A彦：「鬱とかなってなければいいが・・・」
こういう存在の奴はいる
878:仕様書無しさん
08/02/04 00:16:14
目から塩を精製するアビリティが発動した
879:仕様書無しさん
08/02/04 00:20:11
やっとこの板らしくなってきたな
>>876
Ａ彦が一人悪者みたいですね。
>>877
逆にＡ彦だけ善人と思ったけど、付き合い悪いよなぁと言っておきながら
心配してるところは、偽善者ですね。
自分はE之かな。主体性がなく周りに合わせてる感じ。
880:仕様書無しさん
08/02/04 00:24:21
>>873
昼飯、つうか昼休みを一人で好きなことをして過ごしたいというだけで
> 人と食事が出来ない人は 他社との打ち合わせにすら使えない
なんて言う馬鹿が俺の上司じゃなくて本当によかった。
俺の周りは上司も含めて意味もなく昼飯を強要して人間関係を測ろうとする
ような馬鹿はいないし、それでもみんなちゃんと仕事上に必要なコミュニケーションは
できてる。
それぐらいでギクシャクするってのは、他に問題があるんだよ。
上司が馬鹿だとかね。
つうか、昼飯に一緒に行かないぐらいで、便所飯とか、孤高の戦士とか、
そういう短絡的思考をする奴は他社との打ち合わせには使いたくないな。
881:仕様書無しさん
08/02/04 00:26:01
>>880
お客様から「じゃぁ飲みにいきましょうよ！」と誘われて反応悪い奴はダメ。そういうこと。
882:仕様書無しさん
08/02/04 00:26:15
>>880
お前はどっちのB助だ？
883:仕様書無しさん
08/02/04 00:28:18
超優秀、でも人付き合い悪い
超優秀、且つ人付き合い良い
どちらが「使える」奴かは明白
884:仕様書無しさん
08/02/04 00:33:49
普通、でも人付き合い良い。
超優秀、でも人付き合い悪い。
こういう比較ならフェアーでしょう。
まあ、休み時間のすごし方なんて個人の自由なんだから
そういうところに口を出す人間はコミュニケーション能力が低い
空気読めないバカタレと思われても仕方がないと思います。
885:仕様書無しさん
08/02/04 00:34:43
>>881
会社での休憩時間と、客との付き合いとの区別もつかんのか?
>>882
俺自身はたまには昼飯の付き合いぐらいはするし飲みにもよく行く。
が、昼飯を断ったぐらいで文句を言われる筋合いはないし、
少なくとも俺の周りにはそんなことで機嫌悪くなる奴もいないな。
俺から誘って断られることだってあるが、理由があるならなんとも思わん。
886:仕様書無しさん
08/02/04 00:36:11
>>873
>人と食事が出来ない人は 他社との打ち合わせにすら使えない
部下を食事にすら連れ出せないバカ上司乙
887:仕様書無しさん
08/02/04 00:38:57
>>885
超優秀な方のB助さんでしたか。失礼しました。
888:仕様書無しさん
08/02/04 00:40:00
>>886
そりゃ簡単に連れ出せる方を使うよ。いっぱい人いるんだし。
889:仕様書無しさん
08/02/04 00:40:23
いやー、ゴルゴみたいなのが多くてすごいスレだな
890:仕様書無しさん
08/02/04 00:41:09
飯の誘い一つでここまで抵抗する奴は雇いたくないな
891:仕様書無しさん
08/02/04 00:46:33
人付き合いは悪いんだけど、幾つもデスマ救ってきて神様扱いの人いるよ。
上司が忘年会、納会ぐらい仕事しなくてもいいっていうのに、忘年会出ずに仕事。
周囲が気を使いまくってて、どうにかして彼を休めさせなくてはって言ってるぐらい
892:仕様書無しさん
08/02/04 00:50:51
>>890
飯の誘いに抵抗してるんじゃなくて、飯の誘いを強制する奴に抵抗してるだけ。
言っとくが、俺は>>817じゃないぞ。
893:仕様書無しさん
08/02/04 00:54:15
>>892
飯の誘いごときを「強制」扱いするようなB助は確かに困るな
>>885みたいにたまには誘いにのっとけ。
894:仕様書無しさん
08/02/04 00:55:11
つまり上司からしてみれば、自分の誘いにヘコヘコ付いてきてお酌をするような部下の方がいいわけ。
出世する奴のほとんどが上司にヘコヘコするバッタみたいな奴なのは既に実証されている。
今会社に必要なのは仕事が出来る奴じゃなくて忠実な奴隷。
895:仕様書無しさん
08/02/04 00:57:08
大学出ばっかりの派遣先に勤めてるけどそっちの方が気を遣わなくて安らぐ、
逆に高卒オンリーの自社では、上下関係を気にする人ばかりで一緒にいて疲れる。
896:仕様書無しさん
08/02/04 00:57:53
1人でいることが好きなのに、
可哀想だとか言ってしつこく誘ってくるおせっかいはめんどくさいなー。
897:仕様書無しさん
08/02/04 00:59:43
仕事できる、忠実 → 出世
仕事できる、反抗 → 一生窓際
仕事できない、忠実 → 万年課長
仕事できない、反抗 → 追い出される
898:仕様書無しさん
08/02/04 01:02:01
>>897
仕事超できる、反抗 → そこそこ出世
も追加しといてあげて
899:仕様書無しさん
08/02/04 01:02:59
仕事できる奴は自分で会社建てた方が将来絶対勝ち組になれるな。
忠実な奴は一番に慣れない分必ずどこかで損をする。
900:仕様書無しさん
08/02/04 01:03:40
>仕事できる、反抗 → 一生窓際
仕事できる人間が窓際で我慢するとは思えないね。
901:仕様書無しさん
08/02/04 01:03:52
>>898
仕事超できる、反抗 → 鬱になるまで使える超ソルジャー、そのうち鬱になる
だな。
902:仕様書無しさん
08/02/04 01:04:51
仕事できる、反抗 → ソルジャー扱い、デスマに入ったら真っ先に退職
903:仕様書無しさん
08/02/04 01:07:53
つうか昼飯断られたぐらいで反抗って、どんだけジャイアンだよ。
904:仕様書無しさん
08/02/04 01:09:43
もうめんどくさいから「昼飯の誘いを断る奴に優秀な奴はいない」でFA
905:仕様書無しさん
08/02/04 01:12:12
>>894
それは昔の話
今は、いくらヘコヘコしてても仕事が出来なきゃ捨てられる
906:仕様書無しさん
08/02/04 01:14:08
>>904
人付き合いしないことで成果出せるなら、それでいいよ
人付き合いできません、仕事も出来ません、じゃあ死ぬしかない
907:仕様書無しさん
08/02/04 01:23:10
よっぽど仕事ができない限りヘコヘコしてりゃ出世できる。
仕事ができない人間なんてそうそういないしな。
908:仕様書無しさん
08/02/04 01:36:38
人付き合いが昼飯だけって、寂しい奴だな。
909:仕様書無しさん
08/02/04 01:39:55
ぶっちゃけどうでもいいよ。
仕事以外のところでどうのこうのって言う人間は有能じゃないから。
910:仕様書無しさん
08/02/04 01:50:16
たまの飲み会と違って昼飯は毎日のことだから一人でのんびり食いたいな
たまに連んで行く位なら別に構わないけど毎日団体様は休憩どころか余計疲れる
自分の会社じゃなければ尚更
911:仕様書無しさん
08/02/04 01:51:25
それに食後の薬飲んでいちいち「それ何の薬ですか？」なんてきかれるのもウザイし
912:仕様書無しさん
08/02/04 02:03:40
>>911
「ちんこがギンギンになる薬さ♥ ・・・腹ごなしに試して み な い か ？」
とでも答えればOK
コミュニケーション能力（笑）
913:仕様書無しさん
08/02/04 02:07:00
>>912
それB助がやるとセクハラｗｗｗｗｗｗｗ
914:仕様書無しさん
08/02/04 02:27:46
飲み会もどうせうわべだけのコミュニケーションなんだから行きたくねーな。
いつも上のアホが威張ってるだけでつまんね。
馬鹿じゃねーのこいつら。
915:仕様書無しさん
08/02/04 03:05:05
老いも若きも社会の最底辺の人間が寄り集まって
いっしょにいるだけで楽しいわけがない
916:仕様書無しさん
08/02/04 03:17:34
日本人のマナーって無駄なものが多すぎるんだよな。
この辺はアメリカを見習って欲しい。
917:仕様書無しさん
08/02/04 06:51:59
個々の人格を尊重しない馬鹿上司が居ると壊れやすいのかな。
社会人たるもの、こうでなければならない！っていうテメーの価値観で
部下を染め上げようったって、それは無理というものでし。
918:仕様書無しさん
08/02/04 07:34:50
そんなにコミュニケーション(笑)って言葉が好きなら↓のスレで語り合え屑共
残業力＝コミュニケーション能力
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
プログラマーにコミュニケーション能力って必要？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
コミュニケーションが高いとは？どういう意味？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
これからは、コミュニケーション能力だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
ｽｷﾙが無い奴がよく主張する「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
ｸﾗｲｱﾝﾄとﾒｰﾙｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがうまくいかない
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
919:仕様書無しさん
08/02/04 09:13:57
>>916
そうか？
覚えるだけで人間関係がスムーズになるように精巧に作られてるんだぜ
日本の礼儀作法ってのは
920:仕様書無しさん
08/02/04 13:45:52
スレ違いに気づく、それも大人のマナー
921:仕様書無しさん
08/02/04 19:44:59
>>919
どう考えてもスムーズじゃないな。
日本って人間関係で鬱になる人が全世界でトップだぜ。
922:仕様書無しさん
08/02/04 21:33:18
>>921
礼儀作法がなってないからだろ常考
923:仕様書無しさん
08/02/04 21:50:31
おまいらコミュニケーソンばっかり気にしてるから欝になるんだよ
924:仕様書無しさん
08/02/04 22:50:48
おまいら残業ばっかりしてるから鬱になるんだよ
925:仕様書無しさん
08/02/04 22:56:15
>>922
礼儀作法にうるさい奴に限ってなってないから困る。
うちの上司は飲み会のときに部下に氷投げつけてくるんだぜ。
こんな奴に礼儀作法問われるこちらの身にもなってくれよ。
926:仕様書無しさん
08/02/04 23:07:05
礼儀作法にウルサイのとアスペルガーの見分けがつけばいいのだが
927:仕様書無しさん
08/02/04 23:11:16
>>925
酒の席は無礼講じゃボケ。投げられたら投げ返せ。
928:仕様書無しさん
08/02/04 23:48:15
酒の席での無礼講が許されるのは言った本人とリバースした人間だけです
上司→部下はありえてもその逆はない
というかいい加減それらしいスレに移動しろよ
929:仕様書無しさん
08/02/04 23:51:42
たまに誰かと一緒に飯食い行きたいYO
930:仕様書無しさん
08/02/05 07:57:34
>>927
お前ｗｗｗｗｗｗｗ無茶言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一瞬でクビになるわ
931:仕様書無しさん
08/02/05 10:00:44
俺でよければ飯くらい付き合ってやるよ
932:仕様書無しさん
08/02/05 12:24:26
うわ。なんか流れ速いな。
要するにアレだろ。
何のかんの言って、このスレに来てるヤツは人間嫌いなんだろ？
自分がコンプレックス感じる話題だから、顔真っ赤にしてレスするんだろ？
もう少し肩の力抜けよ。楽になれ。
とりあえず>>817は大漁に釣れて良かったな、おい。
933:仕様書無しさん
08/02/05 15:32:55
>顔真っ赤にして
まだこんな表現で嬉しがってるアホがいるんだ ｗ
934:仕様書無しさん
08/02/05 15:40:22
大して好きじゃない上司でも、
メシとかに誘われればそれなりに嬉しい、つか有り難いと感じるもんだが。
飲み会は、上司を愉しませるモノ、無礼講の意味は、
普段話し掛けれない殿上人（社長、役員）に話し掛けてもいいですよ、って程度の意味だ。
誰が決めたんだよ！ って思ったヤツは、まぁ人付き合いが苦手そうだなとは思う。
935:仕様書無しさん
08/02/05 19:54:46
スレッド絡みのバグは難しいな。
違うスレッドが実行されてるぜ。
936:仕様書無しさん
08/02/05 20:00:07
クローズアップ現代でお前らのことがやってたぞ。
937:仕様書無しさん
08/02/05 20:15:47
日本語が壊れt
938:仕様書無しさん
08/02/05 20:26:32
>>936
何か目新しいことあった？
939:仕様書無しさん
08/02/05 20:30:03
今日会議で意見を出したら先輩に「お前なんでそんなに偉そうなの？」って言われた。
こいつ一緒にいると疲れるぜええええええええええ
940:仕様書無しさん
08/02/05 20:55:50
>>939
その先輩の意見に反発するか、自分のやり方にフィードバックさせるかで
今後のオマイの人生が変わるかも。先輩が何考えてるかは関係ないんだな、これが。
941:仕様書無しさん
08/02/05 21:23:49
>>938
人が足らない⇒マが疲労困憊⇒不具合満載⇒最初に戻る
という悪循環でひどい状況だと、いっとったな。
公共放送でこうはっきり現状がひどい状態というのを放送したのは意味があるよ。
942:仕様書無しさん
08/02/05 21:27:06
>>940
単純に、えらそうな態度で発言しただけじゃないの？
同じ意見でも言い方でウケは変わるからな。
そういうところに気づかないで他人のせいにする奴多すぎ
943:仕様書無しさん
08/02/05 21:55:25
>>942
論理的に間違いを指摘するんじゃなくて
後から「偉そう・・・」とかさ、マジで社会人かと疑うが
944:仕様書無しさん
08/02/05 22:22:30
>>943
たとえ間違ってなくても、偉そうな（＝失礼な）態度なら
それを諭すのは上司や先輩の責務だよ
945:仕様書無しさん
08/02/06 00:06:11
>>942
いえいえ、至極まともに意見を出したつもりでした。
ただ、意見の内容が悪かったかもしれない。
先輩の出した意見とは別の視点から見た意見だったから。
946:仕様書無しさん
08/02/06 00:06:55
お前らの意見なんて必要ない
俺は意見じゃなくて同意が欲しいのだ
947:仕様書無しさん
08/02/06 00:18:02
いくら払う? 文無しが同意を得られるとでも?
948:仕様書無しさん
08/02/06 00:33:43
>941
番組観てないけど、
マの絶対数が足りないのではなく、一部のデキるマに一極集中するから、
ソイツが壊れて後継が居ない、っていう状況に陥ってる気がす
あと人海でどうにかなると思ってるアホな幹部社員が、
予備知識ゼロかつ単価安い３流の派遣連れてきて、一から教えなきゃならんとか
949:仕様書無しさん
08/02/06 05:24:59
>>945
理屈が通じないならお互い拳で語りあえ。
950:仕様書無しさん
08/02/06 09:55:15
>>948
全体として見たとき、PG工程に対する単価が足りてないから、ヒトが不足してるように見える
・・・っていうだけのような気もするなぁ。
開発側に対しては、 PGに設計のリスクを押し付けるようなSEに金回すなよ、ってのと、
顧客側に対しては、 コンピュータシステムというものに対して、もっと対価を払え、 と言いたい。
951:仕様書無しさん
08/02/06 11:51:20
昔に比べて遥かにソフトの規模が拡大してるのに対価は殆ど変化しないんだよね
952:仕様書無しさん
08/02/06 11:57:33
＞昔に比べて遥かにソフトの規模が拡大してるのに
開発作業量という意味ではそうでもない。
ソフト市場が拡大という意味なら、１つ１つの対価が落ちてとーぜん。
953:仕様書無しさん
08/02/06 12:21:31
そう考えると、公共投資が激減した頃の建設業界とよく似てるな。
多分、行き着く先も同じだろうｗ 医療や制御・管制の業界は大変だ～。
954:仕様書無しさん
08/02/06 12:52:35
金融は怖いぞ
下手すりゃ自分発の世界恐慌が ｗ
955:仕様書無しさん
08/02/06 13:02:55
物流も怖いぞ。
下手すりゃお前らの家に19インチラック100万本とか送りつけられるからな。w
956:仕様書無しさん
08/02/06 13:11:00
役所関係はもっと怖い。
下手すりゃお前ら戸籍から消されてる。www
957:仕様書無しさん
08/02/06 19:33:36
ああ、何か色々面倒になったな…
958:仕様書無しさん
08/02/06 19:41:45
どうせこのシステム、俺が使うわけじゃねえ
気楽に行くぜ
959:仕様書無しさん
08/02/06 21:23:25
金が絡むシステムは怖いな。
給料系とか、やったことあるけど、あれは胃が痛くなる。
960:仕様書無しさん
08/02/06 21:49:40
電子マネーを一回やったことあるけど、
こんなに大事なシステムを、こんなに杜撰に作ってるのかと唖然としたことがあるよ。
961:仕様書無しさん
08/02/06 22:06:54
>>956
僕の年金も閉鎖されそうですっ！
962:仕様書無しさん
08/02/06 23:58:50
諦めたら、少し楽になった。
全て無視して、２日も続けて、６時に上がってやった。
963:仕様書無しさん
08/02/07 00:00:13
でも、それでやったことは、ゆっくり風呂に入って、
テレビ見て、２ｃｈ。
それだけなんだよな。この何年間で友達も無くしちゃったし。
964:仕様書無しさん
08/02/07 00:16:54
ゆとりが長く続けば友達もできるさ！
965:仕様書無しさん
08/02/07 00:32:31
友達イラネ。
自分を含めて、というか自分を筆頭に、ヒト嫌い。
966:仕様書無しさん
08/02/07 00:35:43
お前は俺か！
人類なんて滅亡してしまえばいいのに。
ノストラダムスのバカ～！
967:仕様書無しさん
08/02/07 00:43:40
中学高校とかでスポーツにハマった奴とか、
なんか色々情熱燃やしたりスランプにはまったりと
青春してた奴いると思うけど、
おれは社会人になるまで何の起伏もない人生を送っていたんだ・・・
この仕事は性にあってると思ったんだよな、
もの作り好きだしお客様に喜んでもらうとうれしいし
やっとおれも本気で取り組める何か、を見つけた気になってたんだ
でも、二次請け三次請けになって一次請けの理不尽MGRその他から
非人道的扱いを受けて、何かがこわれちまった・・・
（ノンストップで走り続けさせられて、エンジンが焼きついた、ってイメージかな）
もう、、だめなんかなぁ、ココロが壊れちゃってる
好きなのになぁ
968:仕様書無しさん
08/02/07 01:14:38
>>967
壊れたなら交換しようぜ
969:仕様書無しさん
08/02/07 01:25:09
>>967
つ【精神科】
つか、休養や転職を考えてみるのも良いと思う。
この業界、楽じゃないのは当然だとしても、会社によって全然待遇が違ったりする。
例えば、ここ数年でできた会社と、数十年やってる会社とでは、やっぱ雰囲気違うよ。
970:仕様書無しさん
08/02/07 01:52:29
>>962
それやっちゃうと、自分の立場が危うくならない？
出世できないだろうし、
陰口叩かれまくる。。
971:仕様書無しさん
08/02/07 03:04:16
出世出来ないなら自分で会社作ればいいんじゃね？
972:1
08/02/07 05:09:05
次スレ立てマスタ。埋め立てヨロです。
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