08/08/21 04:25:15
進捗をパーセンテージで出すためには全体のボリュームがわからないとダメ
でも全体がどのくらいのボリュームになるかは誰も知らない
仮にわかったとしても、その後で膨らんでもマイナスになることは許されない
もうだめぽ＿|￣|○
151:仕様書無しさん
08/08/21 05:24:52
最後はコンマ3桁ぐらい平気で使う牛歩戦術で
例）80.27%
先に報告しちゃった80(全体が確定した時点で意味なし)
＋実は27%しか進んでませんでした(･∀･)！みたいな
152:仕様書無しさん
08/08/21 05:32:22
牛歩はリアルにあるからな。一週間で1％とかｗ
153:仕様書無しさん
08/08/21 20:34:28
なんかのFlashの読み込みで、10%、20%、30%・・・と進捗が進んで、
99%になったらいきなり、99.01%、99.02%、99.03%と細かくなって
ぜんぜん終わらないやつがあって超ワロタのを思い出した。
154:仕様書無しさん
08/08/21 20:36:23
それ観たい。まだあったら貼ってくらさい。
155:仕様書無しさん
08/08/29 20:59:32
日本の未来はデスマーチです
156:仕様書無しさん
08/09/19 16:59:40
今は働いてないけど、携帯電話のメモリを編集するソフトがあるのね
それのテスターをしてたけど、携帯機種が100個以上あるし、年に4回新機種の発表があるから
どんどん携帯が増えていく、それをテストしていく。一つバグが出たら、そのバグを潰すでしょ、そしたらデグレが起きて他に影響が起きる。
他に影響が起きるというのは、つまり一つの携帯電話で起きた不具合のせいで、他の残り100個近くの携帯電話へも悪影響を及ぼしバグとなる。
これを無限に繰り返していて終わりがない。
赤字は増えるは、マネジャークラスは左遷されるわ、俺はとりあえず理由を作ってプロジェクトから離脱（脱走だなｗ）した。
こんな最低なプロジェクトは見たことがない。
今もデスマってるとのこと
157:156
08/09/19 17:06:25
一つのバグが出ることで、一つの携帯機種だけで済むならラッキーだけど、
一つのバグが100機種全てに影響する場合もあるわけ、
たいていのバグが全機種への影響というのが多くて、
それが、一日に20個近く出るのね
20×100＝2000個
一つのバグを潰せば、全機種のバグ対応になるからそれはそれでいいと思うかもしれないけど、
100機種近くのケータイをテストするのがかなりしんどい
バグを潰したと思ったら、
こんどは別のところでバグが出るし、そして再度100機種近くを再テスト
それの繰り返しですよｗ
ほんと今だから笑って済ませる話だけど、働いてた時は地獄でしたね
これぞまさにデスマーチですよ
こうなった原因は、素人に開発をやらせたということらしいけど
俺はただのテスターだから詳細な事情は知らん。。。
158:仕様書無しさん
08/09/19 20:55:26
南無
159:仕様書無しさん
08/09/19 21:22:37
なんで、DLLを100個用意しないの？
馬鹿なの？死ぬの？
160:仕様書無しさん
08/09/20 01:22:14
急がば回れだよなｗ
共通クラスやライブラリが糞だと何もかもがgdgdになるな。
161:仕様書無しさん
08/09/21 00:09:10
>>160
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
昔参加してたデスマで、
バカマネージャーが工数削るのにライブラリが有効だと信じて疑わなくて
大抵ライブラリ内のバグや、仕様変更時に結局ライブラリの機能不足などで
むしろ工数増えまくってた
162:仕様書無しさん
08/09/21 16:28:06
まだ共通クラスなんて作ってるオヤジいるのか？
それ、オブジェクト指向じゃないぞ。
163:仕様書無しさん
08/09/23 23:15:29
未だに「オブジェクト指向」って人はどういう人なの？
巨大な業務系を構築するのに有利なのはなんとなく分かるんだけど、100行足らずのソースも
書いたことがない人と話しててもさっぱりラチが開かないんだよね。
164:仕様書無しさん
08/09/23 23:17:33
君の書き込みをみるに
ラチがあかない原因は君にある
165:仕様書無しさん
08/09/23 23:35:49
きっとWeb系スクリプト開発者なんだろう
166:仕様書無しさん
08/09/24 01:19:33
>>162
たぶん「オブジェクト指向」を狭義でしか理解してないヤツだな。
「オブジェクト指向」は広義では単にものごとの捉え方の話なので
どんなものでもオブジェクト指向で捉えることはできるよ。
まぁどっちにしてもオブジェクト指向自体ウンコだが。
167:仕様書無しさん
08/09/24 03:08:01
ここのサイト面白いよ
あいうえお作文やってる
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
168:仕様書無しさん
08/09/24 03:20:45
デスマって言うのは喪黒福造に取り付かれた人達が
集まる場所でもある。
アニメの結末のようなラストを迎えるわけだが。
169:仕様書無しさん
08/09/24 04:49:49
オブジェクト指向は優秀な人が使えば素晴らしいツールというか概念なんだけどね。
そうじゃない人にまで使わせようとするのが失敗。
170:仕様書無しさん
08/09/28 20:27:08
デスマに投入されているＰＧの環境は、
奴隷に近いほど虐げられ続けているにも関わらず、
デスマＰＧが発狂して、無差別殺人を犯したとか聞いたこと無いな。
デスマＰＧから見たら、余程下らないような甘えた言い訳で、
社会が悪いと殺人を犯すカスが一杯いるのに・・・
思うに、奴らは暇すぎてエネルギー有り余ってるんだよ。
毎日深夜まで働いて、休みも無ければそんな下らない事にエネルギー使うなら、
１分でも長く睡眠を取るはずだが。
171:仕様書無しさん
08/09/28 21:07:47
デスマにリアルタイムで参加してたかはともかく
人殺した奴はちょっと前にいた気がするが・・・
172:仕様書無しさん
08/09/28 22:34:25
>>170
確かにそんな余裕ない罠。
きつくてあの世でもいいから楽になりたい人間に
人を殺す元気があるわけがない。
あっても不特定多数でなく、元凶の社長・上司・同僚を殺しに逝くｗ
>思うに、奴らは暇すぎてエネルギー有り余ってるんだよ。
これはどうかと。
下らない甘えた言い訳なのは同意だが、こっちが異常すぎるんであって、
そいつらが利権団体やらで甘い汁を吸ってる連中ほど暇とは思えん。
173:仕様書無しさん
08/09/28 23:11:08
反抗（ただの犯罪は反抗ではないがｗ）もできない立場は
奴隷とも呼ばれますからね
174:仕様書無しさん
08/09/29 05:41:29
富士ソフト案件にかかわったことがあるけど、
富士ソフトは開発知らないし、知らないやつが管理側をするから
デスマになる確率が非常に高い。
俺はそれ以来この会社を永久NGにしたわ
175:仕様書無しさん
08/09/29 19:41:31
アベシの案件の面談に逝ってきたお。
基本設計からの案件だと言ってが、新人２名と計３名で実装完了残り時間１ヶ月という条件だった。
スキル不足なので断ったお。
176:仕様書無しさん
08/09/29 21:38:34
と言うかデスマってまだやっている人がいるのか？
だいぶん聞かなくなったが。
優秀な人は結構遊び始めているぞ。違う事を考え始めている。
177:仕様書無しさん
08/09/30 03:23:09
デスマなんてホストクラブと同じだよ。単に金。
学歴なんて関係ない。単に無知の集まりだって気づけ。
178:仕様書無しさん
08/09/30 04:14:26
言ってる意味がよくわからないんだが
179:仕様書無しさん
08/09/30 09:24:44
むぅ・・深い。つまりエンドユーザから金を騙し取るために
わざと炎上させてるということか。
180:仕様書無しさん
08/09/30 12:53:03
>>178
重要な事をとぼけるタイプだろ？だからデスマになる？
181:仕様書無しさん
08/09/30 19:32:42
デスマなんて芝居さ。お人好しが使い捨てされる業界。
オレオレ詐欺に近い脅迫感がある。
182:仕様書無しさん
08/10/07 22:32:36
デスマになるのがわかってるから諦めて帰る。
すると周りを巻き込んで祭りになるんだ。
1年以上前からわかってんなら尻拭いさせんなｗ
183:仕様書無しさん
08/10/09 09:48:42
一人でデスマってます。
俺が優秀だったら、こんなことにはなってないんだろうな…
客先立ち会い行って来ます。完成してないけど…
184:仕様書無しさん
08/10/13 05:05:12
>>183
一人じゃ「マーチ」にならんだろ。
とりあえずイ㌔。
185:仕様書無しさん
08/10/25 07:19:03
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 株なんか買ってるアホが悪いんだお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＼ ド ド ／
＿＿＿_ ＼ン ン／
／ノ ヽ､_＼ ┌─ ／やる夫！大変よ！！
／（ ○）}liil{（○）＼ │ ＜父さんの会社が潰れちゃったのよ
／ （__人__） ＼. │ ＼もうアンタも働いてくれないと
| ヽ |!!il|!|!l| / | | ◎ 家のローンも払えないし
＼ |ｪｪｪｪ| ／ | 食べていけないのよ！
186:仕様書無しさん
08/11/03 11:44:02
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
187:仕様書無しさん
08/11/03 22:02:10
＿＿＿＿ _＿_
||￣ ∧＿∧|il三i| ＜誰もかまってくれないﾆﾀﾞ
||＿< >:＿:| そろそろ潮時ﾆﾀﾞ･･･････
＼と´ ,) ＼
(＾_ ┳ﾉ ￣￣
188:仕様書無しさん
08/11/05 21:32:48
'''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人人_人,_从人_.人_人
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ ) (
r─--- ...___ ) アイゴー！ ドルが足りないﾆﾀﾞ！ （
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） アジア的な危機が迫ってる今こそ （
.ﾆ （ ｀ハ´）| ニ |!ｶ_ ろ 韓中日が連携して事に対処すべきﾆﾀﾞ！ （
| / つ つ Lﾆ-‐′´ ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂<Д´；> ゜
ニ─ _,.. ゝ、 Ｏ
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ﾞー'
, ' /
---------------------------------------------------------
┌─────
| 知り合いですか？
┌───┐└───‐v──
│ｲﾔ､全然ｱﾙ |＿_＿＿＿＿＿＿＿_ ﾌﾟｧｧﾝ…
└──‐v─┘//. | // / .|
| . | __Λ∩ / |
| ∧_∧ |｀Д´> ∧＿∧） ｶﾞﾀﾝ
／ （ ｀ハ´） | / （ ） ＼ ｺﾞﾄﾝ
／／ （ ）二二二二二⊂ | ＼＼
|||| ）~） (⌒ _ﾉ . ||||
|||| .／ ￣ U U＿＿＿＿＿ し ＼ ||||
||||／ ／ .＼ ＼||||
||||￣￣||||. ||||￣￣||||
189:仕様書無しさん
08/11/08 10:44:06
＼
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 一軒家を買って
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お正月には嫁と子供を車に乗せて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して親父や母ちゃんとか
|l | :| | | |l:::: みんなでトランプで遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 欽ちゃんの仮装大賞を見たり
|l ＼＼[]:| | | |l:::: お雑煮を食べたりしてたはずなのに
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
190:仕様書無しさん
08/11/08 23:05:05
人
（＿ ）
♪ （＿＿ ）
< ｀∀´ > ))
(( ( つ ヽ、 ♪ｳｪｰﾊﾊﾊ
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
191:仕様書無しさん
08/11/18 22:16:40
, - 、
. ,' ﾟ,＝-- 、
l::::r'''""￣""
. ﾉ三i｀
／:::::::::）
((<* ｀∀´> )) あれ？ﾁｮｯﾊﾟﾘはどこﾆｶ？
/:::ヽ )つ ﾁｮｯﾊﾟﾘ？ﾁｮｯﾊﾟﾘ？
,ゝ,､ﾂ/ どこにいるﾆｶ？
(;;;ﾌ;;;:_ﾌ ｳﾘはお腹が空いたﾆﾀﾞ、早くご飯を食わせるﾆﾀﾞ
192:仕様書無しさん
08/11/19 22:04:48
IMF ∧＿∧
（'A` <;l|l｀∀´> ＜なんだか肩が重いニダ
(っ ( つ旦O
)ノム＿）＿）
193:仕様書無しさん
08/11/22 07:52:36
＼ │ ／
ﾋﾟｶｯ ＿ 。 ＿
Å / 丶
ヽ<ヽ｀∀´>ﾉ、 デフォルト！
/ ( ) ＼
んﾍU Uヽ..～'
194:仕様書無しさん
08/11/23 21:47:10
|∧
|Дﾟ) グモッ
| U
| │
| U
∧_∧
( ﾟДﾟ) チュイーーーン
(⊃ ＼⊃
＼ )ρ
く く
195:仕様書無しさん
08/11/29 18:27:41
＿
:|＊| ＿＿＿＿＿ .＿_
￣| |// |// || | |￣￣￣￣|
ﾟ｀.|＿＿_|＿＿_||oo_| | |
＿＿＿＿＿＿＿＿_┏亞__ :| |
./┻┻, ┻┻ /＿＿_/;i--- /ｌ::::| ∩,,∩ おっとっと
|TTTT田TTT:| ｡|｡ |￣￣::|/|::::| （*･(ｪ)･）
|￣￣~|￣￣~|￣￣~|￣￣~| :|;;;;| （ つc□~
|:＿＿ﾟ|ﾟ＿＿:|:＿＿ﾟ|ﾟ＿＿:|/ 人 Y
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;） し（＿）
196:仕様書無しさん
08/12/01 20:01:30
ｼｰﾝ ｼｰﾝ ｼｰﾝ ｼｰﾝ ｼｰﾝ
..＿＿＿＿ ..＿＿＿＿ ...＿＿＿＿ ...＿＿＿＿ ..＿＿＿＿
| ベトナム | .| 中 国....| | 日 本....| | ｶﾝﾎﾞｼﾞｱ..| |フィリピン.|
| 韓国......| .| 韓国......| | 韓国......| | 韓国......| | 韓国......|
O お断り ｜ O..お断り..｜ .O..お断り..｜ .O..お断り..｜ .O..お断り..｜
| ..| .| ..| | ∧_,,∧... ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ......| | ..|
| ..| .| ..| | <,, ∩彡 ｻｯｻと. ....| | ..|
.￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣( ) 開けるﾆﾀﾞ ..￣￣￣￣
ぶち壊すﾆﾀﾞﾖ！し○-J さもないと大事なものを失うﾆﾀﾞよっ！
197:仕様書無しさん
08/12/03 12:57:24
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 払い給え～清め給え～
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 陛下のご体調が回復いたしますように！
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
198:仕様書無しさん
08/12/12 19:16:19
いいか、ﾁｮﾊﾟｰﾘ
<｀д´ >
(| y |)
お前には亜細亜の心が分かってないﾆﾀﾞ
心 < ｀д´> 亜
＼／| y |＼／
亜細亜の心が一つになった時、
< ｀д´>心 亜
(＼／＼／
・・・・・・・・。
<｀д´ >
悪＿／| y |
ｳﾘは漢字読めないﾆﾀﾞ
<｀д´ > ﾎﾟｲ
(| y |＼
ヾ悪
199:仕様書無しさん
08/12/13 09:54:15
さっさと逝け！
─ =≡∧＿∧ = ｱｲｺﾞｰ！
─ =≡（ ・∀・） ≡ ﾄﾞｰﾝ！！ ∧,,_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ∩；｀Д´>'')
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= ヽ ノ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡ (,,フ .ﾉ 遅かったな
─ .=≡( ノ =≡ ＿＿＿＿ヽ -= .レ'
" "" | 崖っぷち│ ,ヽ /￣￣ヽ（´⊂_,｀）
"", ,,, ,￣￣||￣￣,,"wノ| / と ）
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | / ヽ⌒ ＿）
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i / ヽ＿） Ｉ
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./ |￣￣￣￣￣|━┳┛
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: | ｜ＩＭＦ 受付 | ┻
200:仕様書無しさん
08/12/16 18:03:18
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
右 ら と
翼 は
圖
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
201:仕様書無しさん
08/12/22 21:28:05
∧∧
／ 支＼ ~ζ
（ ｀ハ）─┛ 逃げられると思っているｱﾙか ?
〈~___))__~）
∧,,_∧/⌒, ､, '⌒ヽ
（(⊂<∀´；（＿_） ⌒（＿_）
202:仕様書無しさん
08/12/25 20:06:46
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥] ここも悪い子ばかりだな
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣] よし！次行こう！
◎┻し◎ ◎―◎=3
／ﾗｼﾞｬｰ＼
203:仕様書無しさん
08/12/29 21:00:00
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／::／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
/::::/ ヽ
/〓:| ● ＼─／ ● | 俺生粋の日本人だけど
ヽ::::::ヽ ヽ/ / こう言う時だｋ・・・こそ日本は
ヽ:::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 韓国に支援すべきだと思うニｄ・・・よ
／ ＼
204: 【末吉】 【1833円】
09/01/01 08:04:56
私のお父さんが貰っていた生活保護。
私は働かずに暮らしていけるお父さんは
きっと特別な存在なんだと感じました。
今では私がお父さん、国から貰うのはもちろん生活保護、
∧＿∧∩
< ｀∀´>/ なぜならウリもまた特別な存在だからです。 正直24万で少ないﾆﾀﾞ
ﾁｮﾊﾟﾘはもっと誠意をみせてほしいﾆﾀﾞ
205:仕様書無しさん
09/01/02 07:27:28
ドゴォォォォン！！
; ' ;
＼,,(' ⌒｀;;)
(;; (´･:;⌒)/
／⌒ヽ(;. (´⌒` ,;) ） ’
Σ（；＾ω＾）(（´:,(’ ,； ;'),`
⊂ ⊂ /￣￣￣/＿＿
＼/＿＿＿/
206:仕様書無しさん
09/01/03 06:02:36
∧,,∧
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ)
￣￣ ｀―´￣￣￣＼
207:仕様書無しさん
09/01/03 16:24:21
.γ~三ヽ
(三彡０ﾐ) 「ナマステ。
（ ´∀｀） 私たちが発明したものはゼロです」
∧＿∧ 「アニョハセヨ。
<ヽ｀∀´> ウリたちが発明したものはゼロﾆﾀﾞ」
208:仕様書無しさん
09/01/10 05:31:55
ｵﾛｵﾛ
/∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
<<｀｀ДД´´;>> /∧＿/∧,‐, ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ {{∩∩；｀Д´ >ﾉノノ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂ ｌﾉつ' ヽヽ ｌ'
| | （⌒）） }} | | （⌒）） }}
,,し'⌒＾ ,,し'⌒＾
209:仕様書無しさん
09/01/11 21:37:58
('A` )つ,☆ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
と_,、⌒) )
（_ ﾉﾉ
210:仕様書無しさん
09/01/13 20:03:47
＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
⊂／ ノ >. ;. ;
/KRW/
し'⌒∪. ;. ;
GBP ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ CAD ｵﾗｵﾗ
EUR ∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧USD
∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡＿∧彡つ);;ω)
∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂) ｵﾗ
（ ω(と≡⊂( ･ω･)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
(⊂ と＝ど(⊂円 っ)づ＝つ≡⊃) ＼ )
/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) )
ｵﾗ(っ つ / )( ) ＼ ⊂)NZD
ｵﾗ / ) `ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u' ＼ｵﾗｵﾗ
,( /￣∪ AUD ｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )
211:仕様書無しさん
09/01/15 19:43:38
∩ミヾ おっぱいおっぱい
＜⌒___⊃ヽ-､＿_
＜_/＿＿＿＿／
212:仕様書無しさん
09/01/16 20:20:04
２匹もいらないｱﾙ！
∧∧ ﾊｯﾊｯ
／ 中＼ ∧北∧ ∧日∧
（ ；｀ハ´） < ｀∀´> ﾌﾘﾌﾘ （´∀｀； ）
（ ~__))__~）___／/つ つ ,（､､,.､∧南∧ ⊂ ）
｜ ｜ | ～' っ/ﾋﾞﾝ (( （ * <｀∀´ >／ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （/`Ｊ ﾋﾞﾝ し'^ヽ_)´ヽ) （＿（＿_）
この犬、もうｼﾅｰさんにあげるﾓﾅ
213:仕様書無しさん
09/01/17 08:10:23
ZZZzzz ｡ ｳｪｰ…ｳｪｰﾊｯﾊ…♪
＿∧＿∧＿＿___,,
／( <｀∀´ > (() ／イルボン涙目
／ ⊂ つ .／ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･･
/￣⌒(ヘヽ （へ） ／
／ ※※＼ ⌒⌒く
(_＿＿＿＿（＿_＿,,ノ
214:仕様書無しさん
09/01/21 20:07:02
∧＿∧
(ヽ< ｀∀´ >ノ)
♪ ヽ .／
丿 ∩ / ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
（（ ( ___ω 丿)) ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
J ヽ ） ﾌﾟ ﾘﾘﾝ ﾘﾝ
し
215:仕様書無しさん
09/01/22 19:16:54
:| . :| .! .l .l .i::l
.:| . :|∧∧ .! .l .l .i::l
.:| .＿_|｀∀´>:| .i .i .|.:!
.:|::||□|￣￣￣～～～
└ｌ[￣]-――
:::::::~＜⌒／⌒ヾ-、_
::::／＜_/＿＿＿＿ノ
216:仕様書無しさん
09/01/23 18:55:19
○＿
∥ ~" ー ､,,_
∥ アイゴー ＞
∥ _,:-－'´ ´
＿＿∥~ ~ ＿
ウェーハハハハ！￣＼（ ﾟi＞
| ｜∧,,_∧ | | |
| |<｀Д´ > | | |
.ゝゝ| |（ つ┬つノ |
（ ￣￣￣￣ 丿 ｷｺｷｺ
~~~~~~~~~~ﾞ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
217:仕様書無しさん
09/01/26 20:40:55
彡 ﾋﾞｭｳｳｳ…
彡
彡
.∧ ∧ ＜>>盧武鉉のホルホルしていた頃が懐かしい……ニダ
ヾ<,,｀Д´>
人つゝ 人,,
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒～ゞ
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
218:仕様書無しさん
09/01/28 23:26:30
今のプレジェクトのソースの酷さは異常・・・
駄目だこりゃ・・・
219:仕様書無しさん
09/02/01 00:28:57
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
220:仕様書無しさん
09/02/24 22:55:11
見積もり
↓
客から高いとクレーム
↓
再見積もりでなぜかコスト削減 ←いまここ
↓
デスマ
221:仕様書無しさん
09/02/25 01:01:41
仕様が・・・
固まらない！！！
222:仕様書無しさん
09/03/17 02:52:48
>>218
あれ、俺が居る
223:仕様書無しさん
09/03/25 05:57:33
この業界に入って10年弱
初のデスマ体験中
去年の秋ぐらいから予感はしてたけど
その時にきっぱりと抜け出さなかったのが俺の罪
適当な仕様書だと適当なコードしか生まれなく
適当なテストしか行われず適当なソフトしか出来ないってことが
改めて身を持って実感出来ただけでも収穫はあった
4月末で契約切れるからそれまでの辛抱だ
終わっちまえば後は野となれ山となれ
1週間ぐらいは代休で逃げるから実質あと20日程度
頑張れ俺負けるな俺
224:仕様書無しさん
09/03/25 10:37:46
PM逃げやがった・・ どーすんのこれ・・・
225:仕様書無しさん
09/03/25 11:07:22
そもそも仕様書が存在しなかったりするんだぜ…。
それどころか客からの要望すら、納期以外、何も
決まっていなくて、しかもその納期を過ぎてるんだぜ。
インフラ・公共事業とかの大型案件は糞過ぎる。
226:仕様書無しさん
09/03/26 01:27:46
デスマって言葉は死後になっていっているのか？
このワークシェアの時代にデスマなんて無計画で無頓着な
人が管理しているとしか思えない…。
227:仕様書無しさん
09/03/26 06:55:40
>無計画で無頓着な
>人が管理しているとしか思えない…。
いや、その通りなんだがOrz
228:仕様書無しさん
09/03/28 01:50:20
>>171
性奴隷の香具師のことか。
あの人のランク（稼ぎから見て）はどのくらい？
229:仕様書無しさん
09/06/17 01:51:28
ここが過疎スレになるとは...
230:仕様書無しさん
09/06/17 02:15:28
不況か
231:仕様書無しさん
09/06/17 03:52:13
案件よこせ・・・
232:仕様書無しさん
09/06/17 19:21:11
三徹にはいる
しにた
233:仕様書無しさん
09/06/22 00:35:22
>>232
生きてるか？
234:仕様書無しさん
09/07/12 10:23:59
眠いよ
本当に眠いよ
なんだってこんな生活おくらんといけんのだ
235:仕様書無しさん
09/07/12 18:55:39
ラスボス倒す前はゲームだって眠いだろ？
それと同じだ。
236:仕様書無しさん
09/07/19 05:52:20
中途半端に倒すと巨大化しそうでいやなんだけど
237:仕様書無しさん
09/07/21 19:15:59
第二段階で終わると思って頑張ってたら第三段階があったりしてな
それでも気張って終わったら終わったで、やたら長いエンディング後に
さらにレベルうｐしないと勝てない隠しボスまで居たりしてな
238:仕様書無しさん
09/07/21 20:47:07
三週すれば元に戻るのもある
239:仕様書無しさん
09/08/09 23:18:41
あーすまん自分の書いたコードでデスマ化しそうだ
プログラム設計を見誤った・・・今から考えるとコレ元作った人優秀だわ
自分のせいでスパゲティに
んでも仕方ないからどうにか動くものにして最後まで看取って責任はそれなりに
今でも新人に毛が生えたような収入なんだしこれ以上査定も下がりようがないしなあっはっは
上位の設計者がソースレビューに参加してくれた前のプロジェクトが懐かしい
アレはアレでドキュメント量多くて大変だったがデスマとは無縁だった
240:仕様書無しさん
09/08/10 20:06:20
数多のプロジェクトに参加してきたが、
レビューをしてくれたり、問題が起きた時に
一緒に責任を取ってくれたのは銀行だけだった。
あとは担当者個人の責任追及or「あぁまたか」
で済む感じ。
241:仕様書無しさん
09/08/24 23:35:03
終電無いよー(^o^)
242:仕様書無しさん
09/08/25 01:24:00
片道９０分の客先で昼から作業して
今会社に帰ってきたよ＼(＾O＾)／
これから修正作業で、明日朝一番でまた客先に行くよ！＼(＾O＾)／
みんな氏んじゃえばいいよ＼(＾O＾)／
243:仕様書無しさん
09/08/26 03:26:36
×客先
○派遣先
テポドン落ちればいいよ＼(＾O＾)／
244:仕様書無しさん
09/08/30 21:27:37
なんかデスマの定義が人によって違うよな
とか思ったんで、このスレで定義しようぜ
245:仕様書無しさん
09/09/03 00:14:33
また終電ないし…
246:仕様書無しさん
09/09/03 00:16:30
【ですま】
下：できません
上：いいから、やれ
247:仕様書無しさん
09/09/04 12:55:37
上位要求完全装備＋無能上司＋納期決定済み＝パーフェクトデスマリアンの誕生
248:仕様書無しさん
09/09/04 18:49:10
自分で手を動かしたことないくせにマネやってるヤツの言動って
「きさま～～～～～～！それでも帝国軍人か～～～～～～！！」
ってのと、変わんないよね
249:仕様書無しさん
09/09/07 19:15:29
システム変更の時使用書めちゃくちゃで前任者がいない場合どうすんの？やっぱりデスマの幕開け？
250:仕様書無しさん
09/09/07 19:42:23
いいや、すでに幕は上がっている
251:仕様書無しさん
09/09/07 20:32:58
あとは命を削るだけだ
252:仕様書無しさん
09/09/08 00:55:53
>前任者がいない
この世にいないことが多いのが困る…orz
俺も、デス(プログラ)マ入り?
253:仕様書無しさん
09/09/08 01:00:26
あとは前任者の遺産と君の能力次第だ、健闘を祈る。
254:仕様書無しさん
09/09/08 08:06:54
遺産が捏造だと最悪だけどな
255:仕様書無しさん
09/09/08 18:18:32
「やらかした」くせに、「やり遂げた」つもりの前任者がいちばん困る
そういうのに限って存命だし
256:仕様書無しさん
09/09/09 00:14:23
遺産がスパゲッティですwww
257:仕様書無しさん
09/09/09 22:02:06
うんこが遺産なら毎日生産してらあ
258:仕様書無しさん
09/09/13 21:08:24
ヤシガニ
ＴＶエヴァラスト
エンドレスエイト
259:仕様書無しさん
09/09/14 19:45:30
先の見えないデスマでチームのモチベーションが下がりっぱなし(^o^)
260:仕様書無しさん
09/09/14 22:24:15
>>256
前に、自分が対処したらスパゲッティになってしまうから、
頭の良い未来の若者に託しましょうと言ったことがある。
261:仕様書無しさん
09/09/15 01:42:30
今のデスマのコードはやばい！
絶対保守したくない！
262:仕様書無しさん
09/09/15 04:24:58
よし、1時間寝れる
263:仕様書無しさん
09/09/15 11:33:38
>>261
ソレ、設計が糞なんだと思うぞw
264:仕様書無しさん
09/09/15 21:59:21
>>263
最近思うんだけど、『真面目に時間を掛けて、一生懸命設計しました』ってプロジェクト程、
実はデスマ率高くね？
要求定義だけしっかりやってあって、『じゃ、あとよろしく！！』って言われたほうが物凄く上手く行くんだけど・・・
265:仕様書無しさん
09/09/15 22:28:47
>>264
柔軟性がない分キツいのかも、
変更が入った時の修正するドキュメント量が全然ちがうでしょ。
266:仕様書無しさん
09/09/16 11:07:33
>>264
しっかりやってある要求定義が少ない件
どっちみち同じなら、「こうしろ」と設計書に指定がある方が
考えなくていい分、楽なのかもしれないと思った
267:仕様書無しさん
09/09/16 17:57:19
そもそも要件定義がデタラメなんだよね。
だから仕様設計もgdgd。
大学に残って先生に成った(例の落水教授のとこ)に
言わせると、そもそもウォーターフォールが駄目
(教授も事実上認めてるくさい)で、これからは
分散オブジェクト指向開発だそうだが、現場に
そんなの理解できる人材居なさそう。
テストドリブン開発が良いかなと思い始めてる。
客にテスト仕様書を書かせるの。
268:仕様書無しさん
09/09/18 01:13:06
>>267
ウチの先輩方は誰一人JUnitを知らなかった。
構成管理も出来てないので、「たぶん7月の納品で修正してたと思う」とか平然と言い放つ。
構成管理をするように指摘したら、ウチのPJは複雑だから無理とか開き直る始末。
TDDとか夢のまた夢です・・・
269:仕様書無しさん
09/09/18 09:13:06
とぅあはー・で・だなん
270:仕様書無しさん
09/09/18 09:22:54
みれしあんに滅ぼされるんですね、わかります
271:仕様書無しさん
09/09/24 01:59:13
ウチの相方、４徹目。この調子で１か月経過してる。
生きて帰宅するんだろーか。。。
272:仕様書無しさん
09/09/24 23:44:16
お前ら乙です。
俺はシステム系の仕事から足を洗って
５年経つけど相変わらずデスマはなくならないのですね。
これ現場の人は悲惨ですよね。
改善でどうにかならないんですかね。
それでは皆さん ガンバです！
273:仕様書無しさん
09/10/02 08:18:29
デスマなんて拝金主義同士の集まりだからデスマになるんだろ？
悪いが貧乏人たちの集まり。
金がたまってもたいした事には使えないと思う。
金に頼る ＝ 人に頼る
つまり幼いのに金を持っていると、「ただ頼るだけの子供」と言う事になる。
274:仕様書無しさん
09/10/03 18:31:39
>>273が何を言いたいのかよくわからんだろ皆
こういうのをリアルで相手にしなきゃいけないんだからこの仕事も大変だ
いやこの仕事に限らんのかもしれんが
275:仕様書無しさん
09/10/04 17:59:29
> 大学に残って先生に成った(例の落水教授のとこ)に
> 言わせると、そもそもウォーターフォールが駄目
それは間違っている。
ウォーターフォールは一番効率のいい開発手法だよ。
ただし、
要件やら仕様やらが途中で変わらなければ
だけどな!!
276:仕様書無しさん
09/10/04 20:47:58
派遣で数多くのデスマ仕事を渡り歩いた感想。
デスマる理由＝
スケジュール管理の甘さ
クライアント要求のツメの弱さ
何でもハイハイ聞く営業
大体、夏休みの宿題、夏休み初めで終わらせた奴ってどれくらいいる？
大多数が終わりに慌てる。そんな奴らがスケジュール守るわけない。
見越して管理しないと w
でも相方のプロジェクトは別。中国丸投げ、仕様書テキトー、
javaがワカラン担当じゃ、上がって来たもののチェックもスルー。
そんなんで結合に持って来て、動くわけねぇっ！
仕事ナメ過ぎ。
相方のプロジェクトじゃないのに、四徹とかヒドス。
277:仕様書無しさん
09/10/04 21:04:49
> 相方のプロジェクトじゃないのに、四徹とかヒドス。
誰のプロジェクトなのかわからん。
278:仕様書無しさん
09/10/04 21:09:03
相方、隣の課のデスマプロジェクトに突っ込まれたのだ。
ちなみにその課、PL、SE、全員逃走で不在ね。
279:仕様書無しさん
09/10/04 21:11:29
既に崩壊してるのに救助者突っ込むとか・・・・
280:仕様書無しさん
09/10/04 21:19:05
救助者としてではなく、生贄としてささげられたってとこだね。
281:仕様書無しさん
09/10/04 21:21:37
あぁ・・・そうか・・・
282:仕様書無しさん
09/10/04 21:22:01
四徹、三徹の連続で、チーム全員やってるから、次々人が倒れてる。。。
しかも相方、管理職で残業代は雀の涙。
283:仕様書無しさん
09/10/07 00:43:55
1週間の睡眠時間が、合計5時間。
派遣元の所属長曰く「人間、1日1時間以上寝たら馬鹿に成るから、クビ！」だと。
そのくせ自分は10時過ぎても出勤して来ないし、昼飯食ったら昼寝してるし、
寝てばっかで連絡取れなくて困るわ。
284:仕様書無しさん
09/10/07 00:50:47
マジならさっさと寝ろ
そしてチクってこい
285:仕様書無しさん
09/10/10 14:00:34
昼寝くらいは許してください・・・あんたら昼休みも仕事し杉
いやまあその所属長はDQNなのは間違いないけど
286:仕様書無しさん
09/10/12 20:53:47
>>285
強要されなければ構わんだろ。
言われたら無視しましょう。
287:仕様書無しさん
09/10/15 20:17:12
頭痛が治らない…システムも直らない…
288:仕様書無しさん
09/10/15 21:05:03
こんな仕事よくやっているよ、ほんと
289:仕様書無しさん
09/10/15 21:08:32
>>282
ちゃんと勉強していないとそうなるのだが。
「歯を磨きなさい」と母親が言ってくれないと歯を磨かないで
虫歯になり歯が無くなるのと同じだと思う。
さらに、そう言われると「うるせー」と返すともう…。
つまり労働基準法を知る気がないからそうなっている可能性が高い。
290:仕様書無しさん
09/10/15 22:14:43
>>289
競争社会なんだから能力が低ければ
どこかでしわよせは食うんだよ。
それがサビ残だっただけの事。
問題なのは丼勘定な形で業務をやってる
会社組織の在り方だろ。
291:仕様書無しさん
09/10/15 22:56:27
理想はそうだが、現実は自分の身は自分で守らなくてはだれも守ってはくれないよ。
292:仕様書無しさん
09/10/17 23:09:20
>>290
そんな会社に入る方が悪いだろ。
293:仕様書無しさん
09/10/23 20:55:58
282です。
相方の会社、これでも二部上場企業。
入社した時は割とまともだったんだけど、ちゃんとした人達が
次々と辞めていき、現在はDQN体質。
今年で部の１割は、倒れて休職してる。
労働基準監督署から指導が入ってるみたいだが、効果なし。
デスマプロジェクトに誰も関わりたくないから、上は逃げまくり。
で、ビンボーくじをいつの間にか握らされていたのが、相方。
元凶のパワハラモンスター部長は現在逃走中、１週間連絡つかない状態。
もう休職する事にしましたわ。
294:仕様書無しさん
09/10/24 00:38:08
就業規則、入社契約書、勤怠表といった証拠集めて、サビ残代を
利息と114条付加金付けて、裁判所から督促状送ったれ。
相手が逃げ回って欠席裁判に成れば、即勝訴。
295:仕様書無しさん
09/10/24 12:00:11
>>294
お、いいね。情報ありがとう。
相方、喘息と鬱を発病しちまったので、回復したら検討します。
とりあえず、死なずにすみそうです。
296:仕様書無しさん
09/10/24 13:34:45
鬱発症してるんなら無理すんな。
ただし回復した時に備えて、証拠だけは集めとけ。
297:仕様書無しさん
09/10/24 15:33:18
外部設計者はもう居ない
内部設計は途中から見始めた
本番1ヶ月前のとこでユーザーが見たことない資料を持ってきてこれから改修と
設計書にもないし過去の関係者＠外設除く誰も見たこと無いと
フラグたったなｗ
298:仕様書無しさん
09/10/24 20:52:10
見事なフラグがびんびん立ってますねｗ
なんでユーザーって土壇場の仕様変更が利くと思ってるのかなぁ
自分が日常生活などでプラン立てる時に引きつけて想像できないんだろうか
299:仕様書無しさん
09/10/24 21:14:31
成果物が手にとって見ることのできない抽象的なものだからだよ
300:仕様書無しさん
09/10/24 21:19:46
とはいえ、コンピュータで仕事するようになってもう何年だ
今までいったい、いくつのシステム導入やリプレースに立ち会ってきたんだ
毎回毎回、金ぼったくってるだけとしか思ってないのか
301:仕様書無しさん
09/10/24 21:25:21
市販のソフトと一緒だと思われてるよな、最初は。
だから魔法の言葉 「お客様(あなた)のためだけに作ってますから」
302:仕様書無しさん
09/10/24 21:37:33
デスマと言えばこれは外せないだろう
※必死こいてようやく完成させたｿﾌﾄｳｪｱを顧客に見せたところ
「う～～～～ん、
ここを、こーしてあーしてこうした方が
もっと面白くなるんだけどな～
…
いっそ、ここはごっそり削ってこっちに書き変えちゃえ！！
そゆことで、じゃ、またよろしく～」
(by.任○堂の某名物プロデューサー)
303:仕様書無しさん
09/10/25 01:27:57
>>300
先人達が無理なものを気合と根性とサービス残業でやってきたからだろうな。客からしたら「なんだできるんじゃん。いつもぼったくりやがって。」位にしか思ってないのさ。
304:仕様書無しさん
09/10/25 22:28:25
URLﾘﾝｸ(black-genkai.asmik-ace.co.jp)
映画化ktkr
しかも戦闘シーンまである。
305:仕様書無しさん
09/10/27 00:18:59
今日から別プロジェクト予定だったのに、
瀕死プロジェクトの人手がたりなくなったとかで引っ張られてしまった
客と身内の設計面々の話し合い
ああ、こうやってデスマが生まれるのか…って実感したお
はぁ…
306:仕様書無しさん
09/10/28 21:35:11
>>305
まあ、デスマなんて拝金主義の集まり。つまり宗教集団。
「デスマが当たり前」と洗脳しているわけだが、悲しいけど
洗脳される側も無知なんだなあ。
307:仕様書無しさん
09/10/28 22:43:05
>>306
あるよなぁ、それ。
デスマしてる人、部署って、たいてい決まってるしなぁ・・・
308:仕様書無しさん
09/10/28 22:44:40
>>306
ちんたらやってるからデスマになる場合と
最初から規定路線でデスマになる場合があるだけ
309:仕様書無しさん
09/10/29 01:02:24
>>308
俺の体験(この業界20年程度)だと
前者はほとんど見たことないな。
横目で見たり（自分はセーフ）、自分が巻き込まれるデスマは
圧倒的に後者が多い。
310:仕様書無しさん
09/10/29 11:29:01
>>309
大企業だとどんぶり勘定でスケジュールを立ててるところがある。
311:仕様書無しさん
09/10/29 11:41:21
ついでに言えば、そういう会社はプロジェクトマネージメントがザルで
責任者は誰も責任を取らない。
312:仕様書無しさん
09/10/30 00:21:07
責任者は、責任を取らせるスケープゴート用の派遣SE
を探すのが仕事。
313:仕様書無しさん
09/11/03 16:35:30
「うぉーたーふぉーる」
とかいう妄言を妄信しているクライアントが一時請けだったりするとデスマになりやすい気がする
ある程度のソフト屋ならどう考えても使いにくいUIを要件として決めて
それをプロトを作って確認とかしないまま推し進めて
主要部品が上がって来てそこそこ動くようになるまでがかなり時間がかかって
で、プロジェクト中盤越えてからようやく一通りの機能がそれなりに動く様になってから
「あれ？」
とかなって要件いじくりだすパターンが多い
で、その失敗を例に挙げて
プロトタイピングで進めた方がいい
って言っても聞かずに同じ事の繰り返し・・・
314:仕様書無しさん
09/11/04 04:25:21
っ[法令コンプライアンス]
っ[工事進行基準法]
落水教授自身が、ウォーターフォールは駄目だった、って言ってるのに。
315:仕様書無しさん
09/11/17 23:25:20
※【東大脳】とは
学力テストは強いが、実務能力や応用力、社会性が欠如している。
暗記や一定のパターンに沿った事務処理は得意だが、状況の分析や情勢判断、
予期せぬ問題の発生に対する対処能力や解決能力が決定的に不足している。
場の空気を読んだり柔軟に発想したりするのが苦手で、リーダーシップも無い。
そのくせ屁理屈をこねたり、自己保全を図ったりするのは天才的である。
視野が狭く、歪んだエリート意識に染まり、学歴や偏差値イコール
人間の価値だと思い込んでおり、責任感や公徳心などは皆無である。
国民の税金や国富を浪費し、支配者気取りで私腹を肥やす霞ヶ関の官僚、
不正と詐欺行為で日本の株式市場を大混乱に陥れ、多くの人に損害を
与えても平然として今なお贅沢三昧の堀江貴文、銭ゲバの村上世彰、
原爆しょうがない発言のバカ大臣などは典型的な例であり、枚挙に暇が無い。
精神力が脆く、卒業生に自殺者や離婚する人が多いのも特徴である。
※【世間の東大生・東大出身者に対するイメージとその論拠】
勉強しか出来ない （上場企業を中心に東大出身の社長・役員数が激減傾向）
人間性が悪い （官僚、舛添要一、片山さつき、堀江貴文などを見れば分かる）
傲慢である （同上、さらにサラリーマン調査・嫌な上司の出身大学ワースト１）
協調性が無い （東大のサークルは他大学との連携比率が最も低く閉鎖的）
ネクラである （大学生・女子学生アンケートの結果、ポスドク多数存在の一因）
スポーツが苦手 （野球部は草野球なみの弱さ 他の運動部も激弱）
体力が無い （同上、東大生の７０％以上は運動嫌い・東大新聞アンケート）
マザコン （入学式では学生を上回る保護者が参列・来賓の安藤忠雄氏も苦言）
変態の比率が高い （痴漢常習の植草一秀などが象徴的）
316:仕様書無しさん
09/11/18 04:36:30
それ文系の丸暗記馬鹿の話じゃん。
しかも猫以下のパラダイス文2ばっか。
317:仕様書無しさん
09/11/18 07:02:22
こういう決めつけ文章の嫌なところは、条件を列挙するから、どれか一つが当てはまると
全文を否定できなくなって受け入れてしまうところだ
知ってか知らずかそれも計算してるんだろうけど、卑怯だと思う
318:仕様書無しさん
09/11/18 12:29:09
今日、会社を休んでしまった。
起きたら全身が痛くて動けなかった。。。
今週末は休日出勤だな。
もちろんサービス出勤。
残業代が出る会社に行きたい。。。。
うちの社長が海外本社の意向で、使えないパッケージ導入に踏み切った為に、
デスマ連続です。
あんなシステム、売れねーよ！
バグばっかだし、カスタマイズ難しいし、遅いし・・・。
かんべんしてくれ・・・。
319:仕様書無しさん
09/11/20 03:40:33
最近、パソコン雑誌を電車で読んでいたら恥ずかしい時代になってきた。
パソコンってなんだか遊んでいる人、つまり子供のイメージ？
320:仕様書無しさん
09/11/21 01:15:38
パソコン雑誌とわかるようなのは昔から恥かしかったが
321:仕様書無しさん
09/11/21 18:36:45
>>298
多分仕様変更では無く、機能の取り込み漏れ。
外部設計後にユーザー確認をしていない可能性が高い。
322:仕様書無しさん
09/11/21 18:55:46
I/Oとか誌上で罵り合いしていた雑誌は読んでると恥ずかしい。
ポプコムやテクノポリスは恥ずかしくないが。
323:仕様書無しさん
09/11/23 04:43:09
ソースコードの管理もしない某Sierの代わりに、客がRedmineを入れてくれた
さらに客のほうがプログラム詳しいし・・・
詳しすぎる相手だと要求もLVたけぇ
ごまかせないし
324:仕様書無しさん
09/11/24 06:22:26
そういう苦労なら苦労のしがいもあるってモンじゃないか
325:仕様書無しさん
09/11/24 06:53:21
延々と現れる仕様変更よりはずいぶんとマシかねｗ
326:仕様書無しさん
09/11/24 14:34:28
とっくに納期を過ぎてるのに、仕様書どころか要件定義書
も現れて来ないw
327:仕様書無しさん
09/11/24 16:44:58
バカで物覚えが悪いやつをリーダーにするなよ…
要件定義もロクに出来てねえのに開き直り
328:仕様書無しさん
09/11/24 18:53:13
開き直りkwsk
329:仕様書無しさん
09/11/25 01:53:14
リリースが仕様変更のスピードに勝れば無問題w
...でも「確かにこれを作って欲しいと言いましたが、欲しかったのはこれではありません」攻撃には勝てない
orz
330:仕様書無しさん
09/11/25 03:03:51
「日本語でプリーズ」反撃！
ってか、それにしても意味不明な言葉だよな。#しょっちゅう聞くけどw
331:仕様書無しさん
09/11/26 01:23:27
今度のプロジェクトも要件がまったく固まってない
はぁ、またデスマか
332:仕様書無しさん
09/12/10 12:24:27
どこの業界も業務経験が1で資格はファクターとしては低い
ニート上がりには分からないと思うけど社会の常識
333:仕様書無しさん
09/12/13 11:02:32
デスマなんて弱い人間の集まりでは？
かつあげにいつも従っているだけ…。
きちんと帰れるか？
帰れる人は頭が良い証拠。
残業１時間くらいで帰れるか？
334:仕様書無しさん
09/12/13 12:46:53
一日８時間で１０００万貰う俺は勝ち組？
335:マ
09/12/13 16:34:56
ですマ開始。
年末も家にかえれない・
336:仕様書無しさん
09/12/14 04:01:53
コーヒーもドリンク剤も眠気を払えない
そんなときには酒を飲めばいいと気づいた
度数キツめの蒸留酒ならなおよし
これで3徹くらいなら余裕でできるようになった
定時のチャイムが鳴ったら、自席で酒盛り始めるよ
337:仕様書無しさん
09/12/20 14:55:38
>>340
サラリーマンでそれなりに安定しつつ年収1000万なら勝ち組じゃね？
フリーランスならそんな話いくらでも聞くが。
338:仕様書無しさん
09/12/21 06:44:59
>>340 に期待w
339:仕様書無しさん
09/12/21 06:46:48
どうぞ↓
340:仕様書無しさん
09/12/21 11:28:59
ﾚ´|｀) ,ノ ﾚ｜ | 十 <./ -+- ＿＿
｀ﾉ´ つ ヽ、 __ﾉ ヽ_ノ / こ ム.-┴- |_十_| ┼ ┐ヾ
/ |ヽ|￣| ,木、 ﾉ ﾉ
￣
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
| ,─|--、 ／ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
ﾚ | ） < し .| │￣|￣ 月 ヒ | |
`-/-' つ ＼ ノ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞ ＜
341:仕様書無しさん
09/12/30 15:47:08
デスマは特攻だな。
特攻をして日本のためになったかと言うと…。
それを批判した韓国が頭良かった事になる。
342:仕様書無しさん
09/12/31 00:01:55
現在桜花に乗ってます
年明けには、敵空母を撃沈できる予定
死して屍、拾うものなし
社長は、今年はグアムの敵基地に鹵獲され、
西洋料理を食べさせられるという
拷問を受けているが、私の攻撃により解放されるであろう
雑居ビルの上の階も電気がついてるけど、看板の名前をググってみたら同業者だった
百万の味方を得た思いだ
343:仕様書無しさん
09/12/31 23:50:43
デスマーチって言葉を最初に使ったのはマイクロソフトって本当？
344:仕様書無しさん
10/01/01 19:49:38
マイクロフトだよ。
345:仕様書無しさん
10/01/02 18:53:23
年始も年末同様、終電＋休出のコンボはほぼ確定
てかそれでも間に合うかどうか・・・あー早くプロジェクト崩壊しねぇかなー
こんなのおわんねーよ
待機者が多数居る一方で稼働者は多数過労死寸前
ワークシェアリングは都市伝説なのか？？
世の中狂ってる
346:仕様書無しさん
10/01/10 11:40:42
来週一週間は帰れないかもな～
お前、ほんとうに半年以上遊んでたのな
また、お前の上司呼びつけるぞｗ
347:仕様書無しさん
10/01/13 01:19:09
残業出るならデスマーチ大歓迎
348:仕様書無しさん
10/01/13 05:16:50
残業「代」は出ませんw
349:仕様書無しさん
10/01/14 22:30:28
まったくご覧のありさまだよ！
350:仕様書無しさん
10/04/03 04:02:26
やっぱダメだこのプロジェクト・・・
351:仕様書無しさん
10/04/03 23:33:52
仕事があるって素晴らしい！
そう思うんだ
352:仕様書無しさん
10/06/25 21:32:31
デスマーチが常態化するとヘブンマーチに思えてくるから不思議だ。
353:仕様書無しさん
10/06/26 14:10:28
中小の経営者が、コネで仕事を取ってきているからダメだ。
ちゃんと、仕事を技術力のある業者へ発注するようにすれば、世の中何とかなる。
ちゃんと技術力のある業者が、今のダメ経営者たちから
技術者をサルベージしてくれないだろうか？
そうしてくれるなら、今関わってる仕事をそっちへ回せるよう尽力させていただく。
あんな会社が仕事を請け負ってるようじゃ、ダメだから。
354:仕様書無しさん
10/06/29 12:19:04
スーパーブラック
セイフティシステムソリューションズ株式会社
355:仕様書無しさん
10/06/30 06:26:23
人と金を使いまくりプレスリリースやらセミナーやらで
さも仕事やってますアピールばかり頑張ってるプロジェクトだが、
未だ一銭の売り上げも計上しないまま早云年…
356:仕様書無しさん
10/07/09 22:01:32
この業界に入って５年目になるが、まだ一度もデスマーチに遭遇したことがない
どうすればデスマーチを体験することができる？
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:22:08
アベシや、TCS, FITに逝けばデスマーチしか体験できなく成るよ。
358:仕様書無しさん
10/07/23 02:20:06
.>>356
勘違いしてる人多いけどさ
ﾃﾞｽﾏって「使えない」人間をプロジェクトに投入するから起きてたんだよ？
客がバカでもPMやSEが素人でも、設計がﾃｷﾄｰでも仕変が酷くても
実装の部分で足を引っ張る奴さえいなければ「忙しい」「突貫工事」程度で済むんだよ
ゴミを高い金出して雇って、プロジェクトの金銭的リソースが無くなって以下悪循環
これがﾃﾞｽﾏの本質
でも5年前くらいからようやく人海戦術の愚を悟り始めたようだからね
（金融危機のお陰で予算の使い方に真剣になったってのもあるだろうが）
軍曹やら「上原ぁ」なﾃﾞｽﾏ自体は劇的に減ってるんだよ
たぶん、もう劇的なﾃﾞｽﾏは体験できないよ
（金融とかPublic Sector 厳しいだけでﾃﾞｽﾏなわけじゃないし）
359:仕様書無しさん
10/07/23 09:50:07
> 実装の部分で足を引っ張る奴
その足を引っ張る奴がPM・SEより上層で逆らえない人間なら、そいつ＋そいつの上司が悪い
ただのシタッパーズなら、足を引っ張らせないようにマネジメントできないPM・SEが一番悪い
360:仕様書無しさん
10/07/23 20:21:14
>>359
足を引っ張らせないマネジメントって言われても
そんなの「何もさせない」という選択しかないんだよ
だからといって金払っておきながら遊ばせておく、なんて事できるか
どう説明しようが誰一人として納得しないぞ、そんな予算の無駄遣い
結局、マネジメント理論なんて所詮は空論であって
プロジェクトが上手くいくかどうかなんて全ては実装の連中の質次第なんだよ
361:仕様書無しさん
10/07/23 20:45:01
>>360
すごく良くわかる・・・。
本当にいいＳＥさんは、ちゃんと調べてきてくれるんだけどね
全体を良く把握していて、現場でハマってる人がいたら、
解決策を提示できないまでも、できそうな人連れて来れたりね
俺、詰まって実装できなくて、ＳＥさんに解決してもらったことあるよ＞＜
（技術者として恥ずかしいけど）そういう人も、たま～～～～～に、いる。
２ｃｈでは日立は評判あんまり良くないけど、日立情報のＳＥさんはいい人多かったよ
そんな人めったにいないので
>>360の言う事は良くわかるのですが
362:仕様書無しさん
10/07/23 21:28:40
本当に>>360の言う通りと言いたいところだよなあ・・・。
マネジメント能力なんて無い奴に限って、偉くなるんだよ何故か
本当に、人事はコネとゴマすりと好き嫌い
あまり、つまらん世の中とは関わらずに生きたいものですな
363:仕様書無しさん
10/07/24 05:10:19
>全ては実装の連中の質次第
だから、Googleとか外資系は「ウチが欲しいのはPG. SEなんて要らない。」
って断言してるもんな。
364:仕様書無しさん
10/07/25 02:10:27
うちは中規模の会社だがリーダーが優秀ならPRJはなんとかなる。
プログラマーはただの駒でしかない。
365:仕様書無しさん
10/07/25 04:09:34
それはまだ、コストに見合う規模と納期の仕事が見つかってるからだよ。
これからは、どんどん厳しくなっていくぞ。
いわば、お互いどこまで耐えられるかというチキンレース状態だ。
しかも大手までひっくるめてのだ。
これはしんどいぞ。
366:仕様書無しさん
10/07/25 18:47:27
無理して取った大型案件が３件とも超デスマ→大赤字に。
いくら優秀なリーダー投入しても焼け石に水状態だった。
367:仕様書無しさん
10/07/26 01:38:20
日本の場合、優秀なリーダー＝いかに他人を働かせるのが上手いか？
だから、無理な案件のデスマからは逃れる術はないんだよな。
必要なのは、だぜデスマるのかの根本原因が分かってるリーダー。
だが、根本原因が分かっちゃってる人は、リーダーに付くことから絶対に逃げるので、
無いモノ強請りなんだよなｗ
368:仕様書無しさん
10/07/26 14:29:33
なぜデスマるのかの根本原因が分かってるリーダーが、
プロジェクト当初から付いていて、デスマらないよう設計を工夫すれば問題なんだよ。
だが何故かプロジェクト当初のリーダーは、いつも駄目リーダーｗ
369:仕様書無しさん
10/07/26 14:30:31
×工夫すれば問題なんだよ。
○工夫すれば問題ないんだよ。
370:仕様書無しさん
10/07/26 20:14:08
そりゃ、実装の重要性（というか実装こそが本質なんだが…）
を理解してる奴ほど作業の現場に自らを置きたがるだろうからな
リーダーやマネージャーがいくら優秀でも実装がコケたらモノはできない
これは契約違反として損害賠償に直結する
でも実装さえ何とかなれば納品はできる（分割リリースやら段階的リリースやら）
つまりカネになるわけだから
技術者が管理者になりたがらないのは、プロジェクトにおける最悪の状況である
「モノができない」
ということを回避するための知恵なんだよね
はっきり言えば、契約の場面以外マネージャなんて要らないんだよ
管理者やらリーダやらは、技術屋が作業しているうちに自然と役割分担されていくもんだ
371:仕様書無しさん
10/07/26 21:29:45
物作りの技術が軽視されているこの世の中。
372:仕様書無しさん
10/07/27 02:23:46
そんな技術より、人月計算と(外注の)勤怠管理してるだけのオサーン
の方が倍以上の収入をガメてる罠。
373:仕様書無しさん
10/07/27 11:07:47
上に文句言えない・改善してくれないからって、原因を最下層に流すのは違う
「無能に足を引っ張らさせざるを得ない」
そういう状況にしたのは上の人間
無能であることは確かに唾棄されても仕方ないことではあるが、
それとデスマを招く根本原因とは別だ
374:仕様書無しさん
10/07/27 14:09:46
人海戦術を用いればメンバーの平均スキルが下がるのはどんな分野でも常識。
少数精鋭が一番効率がいいのだ。
375:仕様書無しさん
10/07/27 16:37:42
IT分野においては、それもやり方次第だよ。
やり方が悪ければ、人あたりの平均スキルが落ちるどころか、
人を入れれば入れるほど生産効率が落ちるという状況もある。
というか現実によくある。
これはいかなる分野の常識でも考えられない話だよｗ
それだけIT業は特殊な分野だと言える。
逆に少数精鋭は、やり方が上手い。
やり方が上手ければ、人を入れれば入れる程相乗効果が発生し、
１人あたりの平均スキルはさらに上がる。
これもまた特殊だ。
要はIT業はやり方が命なのだ。
コボル時代から受け継いだウォーターフォールに基づく規模計算と人日計算
を根拠に進捗管理表に線引くだけの管理ならば、
デスマになるのは当たり前。
376:仕様書無しさん
10/07/27 17:05:06
後、いつも不思議なのは開発に必要な物的資源（開発機の量とか使用可能時間）とかが
見積もりに全然入っていない場合がある。
人だけ集めて開発環境が無いあるいは使えないなんて笑い話みたいな事が現実に起きる。
377:仕様書無しさん
10/07/27 17:24:44
で、挙句の果てに出る言葉がｗ
「予算はもう無い、人も入れられない、だから君らは徹夜して頑張るしかない」
378:仕様書無しさん
10/07/27 22:57:11
>>376
開発機w
開発環境www
ソフトウェアなんてパソコンでキーボードをカチャカチャしてりゃ出来上がるもんだろーが！！
↑
金勘定してる連中の認識がこの程度なんだよな
実体が電子データで単なる文字列にしか見えないというただ一点だけで
ここまでプロ意識のない仕事ができるんだから呆れるよ
なんでソフトウェア開発を軽く見るのかね、どいつもコイツも
>>377
「人も入れられない」
というのはある意味良心的じゃないかw
379:仕様書無しさん
10/07/27 23:03:22
そもそも、日本人て情報とか見えないモノに対して価値を見出す能力が弱いんだな。
(東洋人全般に言えるかもしれんけど）
太平洋戦争も、情報戦で負けた側面もあるのだが、なんら反省もなく、
ソフトウェアというアイデアの集大成だが、
未だにデジタルデータ＝数字の羅列程度の認識。
380:仕様書無しさん
10/07/27 23:04:57
>>378
開発環境使おうとしたら他チームが占有の予約入れてて使えなかった。
バッチのテストやってたらオンラインチームが自分達のテストの都合で
大きくＤＢの内容を書き換えてしまったので結果の検証ができなくなった。
こんな経験腐る程した。
381:仕様書無しさん
10/07/27 23:22:17
そもそも、結合テスト環境なるもののテスト比重が高いようなプロジェクト自体が、
もう時代のコスト意識というか、時代の要求する作り方にそぐわないんだけどな。
382:仕様書無しさん
10/07/27 23:37:38
>>379
曹長どのの書き込みをみて、以前参加したセミナーのことを思い出したであります。
そこではシステム屋と発注者が一同に会して意見交換を行うセッションだったのでありますが
発注者共は大抵導入したシステムに不満を持っているというのであります。
「使いづらい」
「こんなはずではなかった」
「コストに見合ってない」
我らシステム屋はここぞとばかりに叩かれたのであります。特に
「2500万をかけたシステムが使い物にならん！！」
「システム屋は信用ならん！！」
と息巻くハゲはよほど不満があったのか、物凄い勢いで不満とも罵倒ともつかぬ発言を繰り返しておりました。
だがそこである戦友がこう提案しました。
「そのようなシステムは捨ててはいかがでしょうか」
ですがハゲはこう言うのです。
「そんなことをすれば業務が止まってしまう！！」
戦友は続けました。
「ならば、人を割り当てて代替すればよいのではないでしょうか？」
ハゲはいよいよ口角泡を飛ばしはじめました。
「そのためには人を新たに10人は雇う必要がある」
「人件費というものがどれだけ高くつくか知らんのか！！」
「これだからシステム屋というのは…！！」
383:仕様書無しさん
10/07/27 23:38:40
ハゲのあまりの剣幕に会場は静まり返り、だれも一言も発することが出来ない中
戦友はゆっくりとこう告げたのであります。
「人を10人雇えば、一年で2500万では済まないのではありませんか？」
結局ハゲはその後も「騙された」を連発し、会はお開きとなったのでありますが
彼らは自分の業務で使用しているシステムを評価できてないどころか、「評価する」という意識すら無いのです。
費用対効果を検証することもしないのにシステムを導入する意味が私にはわかりませんでした。
384:仕様書無しさん
10/07/28 00:13:08
素直に、ちゃんと動くモノ作ったれよｗ
385:仕様書無しさん
10/07/28 08:14:46
ちゃんと動いてるんじゃねーの？
だからこそシステムを捨てると業務が止まってしまうんだろ
要するに何が自分達にとって正解かすらわかってないからあら捜ししか出来ないってだけだろ
無いと立ち行かないほどそのシステムを使いこなしておきながら「使い物にならん」とか意味不明杉w
386:仕様書無しさん
10/07/28 10:39:30
あいつらはパソコン使って仕事するのが「面倒くさい」からな
キーワード入れて検索ボタン押すだけでも「面倒くさい」
Excelをダブルクリックで起動するのも「面倒くさい」
そこからExcel起動するまでかかる2秒の待ちも「面倒くさい」
「じゃあ紙とペンでやれよ」→「面倒くさい」
387:仕様書無しさん
10/07/28 20:18:53
使い物にならん
と言っとるぞ
388:仕様書無しさん
10/07/28 20:55:46
>>382
>「こんなはずではなかった」
聞かなかったPJが無いw
あと「想定外」も必ずと言って良い程聞かされる。あれ程、念を押したのに。
だからウォーターフォールモデルなんて捨てて、プロトタイピング&テスト
ドリブンにしろ、と。
389:仕様書無しさん
10/07/28 22:13:06
それじゃあ、客側に上手く問題の切り分けをされてしまう！
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
問題点の見え難い製造法で作り、
後から回収費用、メンテナンス費用を
ガッポリと稼げないじゃないか。
390:仕様書無しさん
10/07/29 10:46:41
「使い物にならん！」＝「何も考えなくても利益を生み出すシステムになっていない！」
知らんがな
391:仕様書無しさん
10/07/29 17:57:08
全自動化かー
システムを設計する上で、下流労働者が人系で入力してる部分も、
ハードウェア系の追加を考えれば、自動化できる部分が多いのは確かだな。
単なる予算の問題だけど。
まあ2500万あればかなり出来たんじゃねえの？
要件に盛り込めなかった発注側の責任だろｗ
受注側は如何にハードウェアに持ってかれる分など、
減らしたい一方に決まってるから、言われるがままに丸め込まれただけかと。
逆に、会社上層は、普通に機械化できるところも、人を介在させたがるな。
システムに解を探させといて、結局は人がボタンを押して意思決定だと称するみたいな。
自分で解を見つけるのが面倒だから、システムにやらしてんじゃねえのかよｗ
結局は無条件に押すだけなんだろみたいなｗ
392:仕様書無しさん
10/07/29 22:28:41
installの時に、ライセンス条件だの何だの確認させるのに、
Enterキーの上に重し載せてるだけ、とかw