ゲームプログラマの人に聞きたい 27問目at PROG
ゲームプログラマの人に聞きたい 27問目 - 暇つぶし2ch200:仕様書無しさん
07/11/18 04:34:51
>>199
外注管理ってめちゃくちゃ楽だろ?
別に用がなくても帰りは直帰にして残業なしで家に帰れるしな

すげーいいよ
俺も外注管理やりてぇ

201:仕様書無しさん
07/11/18 06:18:16
>>200
お前なんでそんな興奮してんの^^;

202:仕様書無しさん
07/11/18 07:25:39
>>201
専業外注管理はみんなのロマンなのさ

203:仕様書無しさん
07/11/18 07:29:24
用がなくても外注会社にでかけちゃうぜw
向こうにいったら次のプロジェクトまで取り付けて接待受けちゃうぜ
もちろん仕事は外注管理で手がいっぱいのことにしちゃうぜ

毎日外注会社にでかけちゃうぜ
用がないのにでかけちゃうぜ

204:仕様書無しさん
07/11/19 07:42:17
外注管理が楽なんて言っているのはやった事がない童貞の間だけ
外注でおもったように完成させるのは直営より難しい

205:仕様書無しさん
07/11/19 10:22:11
ガイチューよりハイチュー食いたい

206:仕様書無しさん
07/11/19 10:23:06
虫歯になるぜ

207:仕様書無しさん
07/11/19 11:43:07
またデコジャンプ実装されるお

208:仕様書無しさん
07/11/19 20:51:36
ウチは『管理』じゃなくて『丸投げ』なんで、スッゲー楽だyo!!

209:仕様書無しさん
07/11/20 00:43:20
なんだ
糞ゲー会社か

210:仕様書無しさん
07/11/20 00:52:33
糞ゲー会社では無い会社を10個挙げよ

211:仕様書無しさん
07/11/20 00:56:13
趣味でプログラムやってる者です。
VC++使い始めて思ったんですが、ゲーム制作ではフォームにコントロールを配置する必要ってないですよね?
制作現場ではこういうIDEではなく、ゲーム制作に特化したIDEを使っているのでしょうか?

212:仕様書無しさん
07/11/20 00:58:57
まずは「IDEとは何か?」から勉強した方がいいんじゃね?

213:仕様書無しさん
07/11/20 01:03:02
イデさんだろ

214:仕様書無しさん
07/11/20 01:30:48
部品をひょいひょい置いてくのは楽だけど本質的な学習には不向きだな
>>211の質問にゆとり臭さを感じたのは気のせいだと思いたい

215:仕様書無しさん
07/11/20 03:37:47
IDEを作れるようになりなさい。
さすれば就職できるでしょう。


216:仕様書無しさん
07/11/20 06:39:31
惑星を切り裂くエネルギーだろ?

217:仕様書無しさん
07/11/20 08:36:09
↑このようにゲーム業界には40歳を越える人達がたくさんいるのです

218:仕様書無しさん
07/11/20 08:49:07
無限に広がる大宇宙

219:仕様書無しさん
07/11/20 09:04:36
>>211
フォームにコントロールを配置するようなプログラムを組む必然性に
迫られることはある。>>215 の通り。

220:仕様書無しさん
07/11/20 13:46:47
PS3の開発環境が大幅強化、開発ツールも半額に
スレリンク(news板)

221:仕様書無しさん
07/11/20 15:49:36
うちは元々半額で貸して貰ってた

222:仕様書無しさん
07/11/20 15:54:34
ハンバーガーっつの

223:仕様書無しさん
07/11/20 16:42:07
つーか、開発費がデカくて嫌がられてるのに、ツールだけ半額にしたって意味ねーーーー

224:仕様書無しさん
07/11/20 16:53:07
開発費、PS3になっても別に高騰してないぞ?
あれはやる気の無いとこが使った言い訳にすぎない。
実際、やりようによってはPS2よりも少人数で予算少なくしても、次世代機の性能を
生かしたゲーム作れるし。

225:仕様書無しさん
07/11/20 16:54:28
なになに
グラフィック関係で金(人月)つぎ込まないと、OK出ないって話しはガセなの?

226:仕様書無しさん
07/11/20 17:28:12
今度追加されたライブラリで性能上の問題はほぼ無くなったから、今から新規に始める
のなら、そこの調整に金と時間を大幅に取られることはない。
見栄えに関してはハードル下がってる、はず。特にダウンロード販売専用と言い訳すれば。

227:仕様書無しさん
07/11/20 17:45:03
開発費増えてはいるんだろうが、想像してたほど壮絶なものでもなかったな。

228:仕様書無しさん
07/11/20 22:26:08
開発費はたいして変わってないな。
初期段階で中断したから、後で増えるのが無かっただけとも言えるが。

229:仕様書無しさん
07/11/20 23:21:32
ぶっちゃけ最初は大変だけど、
自社ツールある程度揃っちゃえばね。


230:仕様書無しさん
07/11/21 17:20:47
GK乙!開発費が高騰しすぎるからどこも実際には制作してないという事実を無視するのか!

231:仕様書無しさん
07/11/21 17:35:22
20kgを思い出すだけで暑くなってくる。

232:仕様書無しさん
07/11/21 22:44:46
ま、実際PS3の売り上げを妨げてる一番の原因はPSPだよな
ヤマダの売り場行ってもPSPの所しか人(と言っても学生っぽいのだが)居ない


233:仕様書無しさん
07/11/21 22:52:08
いや、欲しいソフトが無いからじゃね?
PS3買ったけど、いまだにソフト買ってない。
BDもいまいちだし。

234:仕様書無しさん
07/11/22 07:25:32
台数が出ないからパブリッシャーも乗らないシンドローム

235:仕様書無しさん
07/11/22 08:31:13
思いだしてみりゃ、PS1の開発機材の方が高かったよな。
3のあれが安くなったところで、あんまし状況は変わんないんじゃね?

作りすぎたからamzonもビックリ50%OFFセールにしかみえん。

236:仕様書無しさん
07/11/22 09:16:13
PS3→タマが出ない
PSP→ディスクアクセスのスピードが検証しにくい
Wii→もう駄目だろ
DS→様子みよう



PCで食いつなごうか



3Dは相性でそうだから2Dでいくか



はぁ・・・



昨日の会議でこうなりそう
いやまだわからんけど

237:仕様書無しさん
07/11/22 09:36:48
いまどきWin32APIで作るのか。
大変そうだな。

238:仕様書無しさん
07/11/22 12:05:22
DSでいいじゃんと思うのはオレだけか

239:仕様書無しさん
07/11/22 12:35:49
まだ社内ではXBOX360やPS2もやってるけど、
メインは朝鮮玉入れの液晶にシフトしちゃってるよ(ノ∀`)

PS3?ナニソレ?


240:仕様書無しさん
07/11/22 20:16:42
PS3の開発機材はもうちょっとコンパクトにしてもらわないと。
机の横にラック置ける開発会社ばかりじゃないんだから。

241:仕様書無しさん
07/11/22 22:08:19
バイト雇って持たせればいい

242:仕様書無しさん
07/11/23 01:57:47
うちんとこPS3の開発まだ続ける気みたいなんだが・・・
もう降りろよ終わってるって(-_-;

243:仕様書無しさん
07/11/23 02:56:05
妊娠みたいな事言ってるな

244:仕様書無しさん
07/11/23 02:59:32
GK乙、この期に及んでPS3をやるっつーのは、すげーアイディアがあるのか、余程の能天気かのどちらかだ

245:仕様書無しさん
07/11/23 10:11:58
それ、むしろWiiの話。

246:仕様書無しさん
07/11/23 10:30:55
どれも微妙だが何もしないわけにもいかないので
どこかに手をつけなければならないわけでして

247:仕様書無しさん
07/11/23 12:57:58
Wiiってそろそろ終わるんでしょ、本体の売上がガクンと下がっているって

248:仕様書無しさん
07/11/23 13:12:17
GKあせりすぎw
どうにもならない時はどうにもならないのだから、腰を据えてゆっくり打開策を考えなよ

249:仕様書無しさん
07/11/23 13:39:13
最近のGKはSCEの評判を落とそうとする任天堂かMSの工作に見えるくらい酷いな

250:仕様書無しさん
07/11/23 14:41:04
>248
もうそんな悠長なこと言ってられるほど余裕がねーんだよ
察してやれ

251:仕様書無しさん
07/11/23 15:37:01
>>247
消耗品と違って、普及したら売れる数が減るのは当たり前だからなー。

252:仕様書無しさん
07/11/23 16:14:45
N社は歴史を繰り返す

それを知ってるからハブリッシャーがついてかない
パブリッシャーがのらないからデベロッパーが直接取引きするようになる

そして繰り返す

253:仕様書無しさん
07/11/23 19:43:30
PS3の開発が難しいってのをよく聞くんですけど、そんなにめんどくさいんですか?

254:仕様書無しさん
07/11/23 19:53:01
「難しい」と「めんどくさい」はちょっと違うと思うぞ

255:仕様書無しさん
07/11/23 19:57:02
そんなにめんどくさいんです

256:仕様書無しさん
07/11/23 20:09:04
>>252
仮に繰り返すとしても、当時を知る人間はほとんどいない。

257:仕様書無しさん
07/11/23 20:20:49
PS3向けの開発はマジで終わってるよな。
開発費がPSやPS2と変わらん時点で終わっている。
増えるデータ量と人手及び工数。
それでも減っていく人件費=底辺PGの取り分。

開発費が安く収まってるんじゃなく、安い労働力しか使えない。

258:仕様書無しさん
07/11/23 20:35:27
DSバブルにのって、ディベロッパーが大きくなってパブリッシャ化してる所とかあんだけど、
DSバブルが弾けつつある今、どうなるのだろうか

259:仕様書無しさん
07/11/23 21:39:20
こわいね・・・

260:仕様書無しさん
07/11/23 23:35:10
この時期、急速に人を増やしてる所はヤバいだろうね

261:仕様書無しさん
07/11/24 00:09:49
やっぱ、ブーム過ぎた後のクビ切りがあるのかな・・・

262:仕様書無しさん
07/11/24 00:49:04
難しいのとめんどう臭いのでは、燃え上がるか萎えるか決定的な違いが有るよな

263:仕様書無しさん
07/11/24 01:20:13
>>258
うちも、なんか、デベロッパーから、パブリッシャに移るとかいってんだけど・・・
俺、来年どうしてるかな

264:仕様書無しさん
07/11/24 06:46:01
社長が若いと余計に怖いんだよな

265:仕様書無しさん
07/11/24 07:09:59
>>258
> DSバブルが弾けつつある今、どうなるのだろうか
とっくにはじけてるだろう。

266:仕様書無しさん
07/11/24 10:08:50
みなさんは海外のゲーム業界の情報って仕入れてます?

267:仕様書無しさん
07/11/24 10:08:54
脳トレはCMで売れただけなのに、あれで数字を読み間違えた奴等が多かったのが痛かった

268:仕様書無しさん
07/11/24 10:57:44
>>258
うちの会社がそんな感じだな。
最近やたら人集めてる。
結果、無能なプランナだけ増えて優秀なプログラマが抜けていく。

269:仕様書無しさん
07/11/24 12:43:52
プログラマは独立して個人でやってるのがいるけど、プランナの独立ってあるのかな

270:仕様書無しさん
07/11/24 13:11:06
>>247 Wiiバブルは弾けたってのが業界の見方

271:仕様書無しさん
07/11/24 13:21:20
>266
一応EDGEとGDMは読んでる。

272:仕様書無しさん
07/11/24 13:22:18
>269
ある。
今ウチの会社に来てるのが数人。全員個人事業主としてやっているそうな。

273:仕様書無しさん
07/11/24 13:22:21
所詮、ゲームキューブにゲテモンのコントローラつけただけだからな
しかも、ユーザーに望まれた形で登場したんじゃなくて、押し付けで出たんだから、誰も開発しないときた

274:仕様書無しさん
07/11/24 13:34:58
WiiやDSバブルがはじけたって、自らロクなの作らずはじけさせたのに、ずいぶん他人事だな。

275:仕様書無しさん
07/11/24 13:40:04
ロクなのにならないのはプログラマのせいでもないだろう

276:仕様書無しさん
07/11/24 14:02:19
企画が全て悪い。

277:仕様書無しさん
07/11/24 14:04:33
任天堂が悪い

278:仕様書無しさん
07/11/24 14:04:52
ひとのせいにすんなや

279:仕様書無しさん
07/11/24 14:09:17
事実を言っているまで

280:仕様書無しさん
07/11/24 14:17:18
それ言えば、企画を通すプロデューサや、プロデューサと調整できないディレクタも悪い
といえる

281:仕様書無しさん
07/11/24 14:29:46
他人のせいにする能力だけは高いな( ´,_ゝ`)プッ

282:仕様書無しさん
07/11/24 14:35:42
コーダーだしな

283:仕様書無しさん
07/11/24 14:37:29
>>281
いえいえ、私どもなどその分野に関しては企画様の足元にも及びませぬ。

284:仕様書無しさん
07/11/24 14:45:05
コード書いてから何を作ればいいのか考えるプログラマは滅びたほうがいいと思うよ

285:仕様書無しさん
07/11/24 14:47:13
企画ども必死だな

286:仕様書無しさん
07/11/24 14:51:30
実際に動いているところを見ないと良否の判断が出来ません。

と真顔で言う企画は無能だろ? 

287:仕様書無しさん
07/11/24 15:07:02
実際に動いているところを見せるしかプログラマから企画へのフィードバックがないんだよ
マはもうちょっとコミュニケーション能力を磨いたほうがいい

288:仕様書無しさん
07/11/24 15:32:49
コミュニケーション能力を言う奴は無能の証。
サボって雑談する暇があったら仕事しろ。

289:仕様書無しさん
07/11/24 15:43:02
コミュニケーション能力が不足するマと、コミュニケーション能力に頼り過ぎるプ

この組み合わせの場合の糞プロジェクトの確率は、88.4%

290:仕様書無しさん
07/11/24 15:47:14
雑談しながら実装考えてるので少しくらい大目にみて下さい

291:仕様書無しさん
07/11/24 15:49:13
うちの元企画厨房は何も作ったことない歴8年
「企画書出せ」 と言っても 「言葉で表現できる次元を超えてる」 とかオマイ頭おかしいだろと

こんなバカに金出してられないから強制的にプロジェクト開始
会議にも手ぶらで来たから 「企画書ないなら口頭で」 と言ったら 「話せない」 と
いったいなんなんだと思ったら 「この顔ぶれでは無理がある」 と言うもんだから会議中止

外注や下請けに失礼だろと怒ったら 「有能なスタッフが揃わないと進められない」 とかアホかと
どんなスゲーゲームなのか俺たちには伝わってこないと言ったら 「三次元を超えてるんで」 と
じゃあ四次元かドラえもんかドラえもんゲームかドラえもんゲーム作っちゃうか

このバカクビにしたら今は違う会社で企画厨房やってるらしい

292:仕様書無しさん
07/11/24 15:56:45
>>291
jpegでヨロ

293:仕様書無しさん
07/11/24 16:33:37
ABCだったりして

294:仕様書無しさん
07/11/24 22:18:57
WiiDSなら何でも売れると未だに思ってるアホが多すぎる
ちょっとは最近の売上見れと
有名ソフトでさえ悲惨なことになってることに気づけ

295:仕様書無しさん
07/11/24 22:45:05
だって他のハードで出したらもっと悲惨なんだもん。
WiiはともかくDSならもしかして・・・があるかもしれんし。


296:仕様書無しさん
07/11/24 22:48:20
またゲームは売れない説に戻るのか

297:仕様書無しさん
07/11/24 23:39:20
オプーナとか Wii 初の RPG なのに悲惨だよな

298:仕様書無しさん
07/11/25 00:09:21
>>294
つーか、客が金を払う以上そこには必ず競争があるって事を忘れてるだろ。
バブル世代だかゆとり世代だかは知らんけど。

プラットフォームを変えたところで「ゲーム」という枠の中での
競争で劣っているものは弾き出される。
もっと言えば「娯楽」という枠での競争もあるわけで。

簡単に言えばゲームの内容が糞なのに売れるわけがないって事。
仮に売れたとしても、次からその会社のゲームの売り上げが下がるだろうなw

299:仕様書無しさん
07/11/25 00:10:52
青い海が赤く染まっただけ

300:仕様書無しさん
07/11/25 00:25:07
>>299
ゲーム業界はもう成熟した産業になってるから
ブルーオーシャンを探すなら、もっと混沌とした業界を狙う事だな。

301:仕様書無しさん
07/11/25 02:37:39
>>286
企画の人って、自分でプロトタイプみたいなのを作ったりしないんですか?
>>297
ほとんどゲーム情報を仕入れてない自分ですが、
ぱっと見であの画面を見たとき、なにがウリのゲームなの?と疑問に思いました。
一般人の反応もそれだったんじゃないでしょうか?
一般人がWiiに求めるゲームって、あのリモコンみたいなのをぶりんぶりん振り回せるようなゲームだと思います。

302:仕様書無しさん
07/11/25 06:14:50
>>301
肥のUIのクソっぷりは韓国産量産型クリゲーよりひどいUIしか用意できなかったDOLを見れば明らか

303:仕様書無しさん
07/11/25 06:34:09
終わったWiiはどうでもいいからPS3を盛り上げていこう

304:仕様書無しさん
07/11/25 07:30:22
PS3が盛り上がらない最大の原因はPSPだが
PSPも盛り上がれない原因はあのディスクアクセスの遅さ
しかも検証するのに数週間待たされる
検証キットをディベロッパーに渡すくらいの勇気が無いとこれ以上は無理だな

305:仕様書無しさん
07/11/25 07:35:09
>>296
WiiもDSのゲームも、元々たいして売れてなかった
DSバブルを支えていたのは、ヤマダとかトイザラスなどの量販店
それが撤退しつつあるのは、結局ハードが売れてもそのあとのゲームが売れなかったから
しかも、売れるソフトを仕入れるのに、売れない糞ゲーを抱き合わせされるのに嫌気さしてるらしい

306:仕様書無しさん
07/11/25 12:37:14
ゲーマー向けにしては物足りない。ゲームを普段やらない層からしたら見向きもしない。
そんな誰にも売れないゲームばかり作っといて、ブームは去ったってアフォですか。
たった1つでも、親子や恋人同士で遊べるゲームが出たのかよ。Wiiスポーツだけじゃねーか。
何ヶ月もWiiスポだけで、そりゃ押入れに入るわ。

307:仕様書無しさん
07/11/25 13:37:19
>>306
素人さん?
俺らが作りたいゲームが作れるわけじゃないんだから
そんな文句を言われても困るw

308:仕様書無しさん
07/11/25 13:46:15
だよな
何でパブリッシャーが任天堂のゲームを作らないかは、あの会社の悪態が原因
マの責任なんて何もない

309:仕様書無しさん
07/11/25 13:55:29
>301
> 企画の人って、自分でプロトタイプみたいなのを作ったりしないんですか?

作れるなら、企画なんてやってねー(www

310:仕様書無しさん
07/11/25 14:17:03
スマブラはプロトタイプあったよな

311:仕様書無しさん
07/11/25 16:52:05
>>306
任天堂の場合、ユーザー年齢層が低すぎて相手にしにくい
しかもDSなんかは女ばかり

312:仕様書無しさん
07/11/25 17:15:26
ジェイドタンみたいに女ディレクターが活躍するようになるかもな。

313:仕様書無しさん
07/11/25 17:25:36
>>311
ゼルダどころかマリオも初月度にハーフ行かない市場なんてな

314:仕様書無しさん
07/11/25 17:28:12
DSは、最初にハードと一緒にソフト買ったきりその後は買わない、なんてのが多いらしいな
特に女系

315:仕様書無しさん
07/11/25 19:52:16
脳トレするだけの老人が買うんだろあんなのw

316:仕様書無しさん
07/11/25 22:19:54
買わないんじゃなくて、買うのが無い。
誰かにお勧めを聞こうにも、誰も何も言わない。何も無いから。

317:仕様書無しさん
07/11/25 23:36:42
今売れてるソフトなんてDSばっかなのに売れてないとかすげーな
ス○○ニなんてウハウハじゃねーか?

318:仕様書無しさん
07/11/26 00:12:56
スクエニはウハウハだろうね
リメイクでローコストで手堅くガッポリ稼げるから
DSは天国だろうよ

そのせいでゲーマーからは反感買ってるけどw

319:仕様書無しさん
07/11/26 00:15:01
売れてる=支持されてる
ってことじゃないの?

320:仕様書無しさん
07/11/26 00:17:15
DS DQ4買ってるのがゲーマーだとか言い出す気かこいつは

321:仕様書無しさん
07/11/26 00:24:33
FF3がゲーマーの支持無しであそこまで売れるんなら
ゲーマーなんていらねんじゃね

322:仕様書無しさん
07/11/26 00:25:58
そうだね、任天堂バンザイ!

323:仕様書無しさん
07/11/26 00:31:09
さて、ゲーマーを定義してもらおうか

324:仕様書無しさん
07/11/26 00:34:05
ゲームをする人

325:仕様書無しさん
07/11/26 00:51:09
というわけで、ゲハからの出張学生のみなさんお疲れ様でした。

ここはあくまでもマ板なんで、そこんとこよろしく。

326:仕様書無しさん
07/11/26 00:53:23
一日に何時間つぎ込めばゲーマーとか
年に何本買ったからゲーマーとか意味の無い区別だよね

327:仕様書無しさん
07/11/26 01:13:12
そんな厳密な定義の話じゃないだろう。
まぁ実際買ってるのはライトユーザーっしょ

328:仕様書無しさん
07/11/26 01:30:51
白い猫でも黒い猫でも鼠を取るのがいい猫ってね
ゲーマーでもライトユーザーでもいいからゲーム買ってくれればそれでいいよ

329:仕様書無しさん
07/11/26 04:31:41
マ的にもDSやWiiは天国みたいな環境。
新しい技術を身につけるために努力する必要が全然無いし。


330:仕様書無しさん
07/11/26 06:44:17
妊娠をあいてにするのは無駄に100レスを消化するだけ

331:仕様書無しさん
07/11/26 06:44:59
>329
> 新しい技術を身につけるために努力する必要が全然無いし。

クズだな。

332:仕様書無しさん
07/11/26 08:13:34
DSゲームなんてフラッシュゲームだもんな
今時3Dもなけりゃ、ドット絵の世界
20世紀じゃねーっての

333:仕様書無しさん
07/11/26 10:47:56
だからフラッシュで作ったのをコンバートするだけで動くシステムを作った

334:仕様書無しさん
07/11/26 15:14:36
まじで? 糞じゃん!

335:仕様書無しさん
07/11/26 15:21:05
これで企画とデザイナに丸投げ出来る!と思ったんだ。
しかし現実は違った。
デザイナは素材作りに専念して、企画とプログラマで物量をこなすことになってしまったw
スクリプトの物量は、マジで死ねる。

336:仕様書無しさん
07/11/26 16:36:14
妊娠が見たら発狂しそうなスレだな、おい

337:仕様書無しさん
07/11/26 17:37:24
でもDSじゃないと食えないとこいっぱいあるしねぇ
なに?潰れてしまえ?うっせーぼけー

338:仕様書無しさん
07/11/26 18:45:55
>>331
何言ってんの?楽して金が儲かる方が良いに決まってんじゃん。

339:仕様書無しさん
07/11/26 18:51:16
(ゆとり理論)

340:仕様書無しさん
07/11/26 21:28:59
現実は、楽できないし金も儲からない。


341:仕様書無しさん
07/11/26 22:14:24
やりがいのない仕事ほど苦痛なもんはないな

342:仕様書無しさん
07/11/26 22:32:57
ハゲるし、勃起不全にもなる。

343:仕様書無しさん
07/11/27 01:23:07
>>338
あんた本当にマなの?

344:仕様書無しさん
07/11/27 01:39:38
>>342は本当のマだな

345:仕様書無しさん
07/11/27 02:08:17
ハゲるのとかガチで勘弁。
みんなハゲすぎてビビリまくってる。

346:仕様書無しさん
07/11/27 03:01:03
本物のマは最新技術や知識に対して貪欲である。
本物のマは雇い主の利益のためなら自己の人生を犠牲にできる。
本物のマは休日出勤を厭わない。
本物のマは昇給を要求しない。
本物のマは残業代を請求しない。
本物のマは未払い賃金の請求をしない。


347:仕様書無しさん
07/11/27 03:22:34
>>346
マゾすぎw

348:仕様書無しさん
07/11/27 03:27:08
>>9

349:仕様書無しさん
07/11/27 15:37:13
ベクトルと三角関数を勉強したい。
数学の本買えばおk?

350:仕様書無しさん
07/11/27 15:41:37
ドリル買って来い

351:仕様書無しさん
07/11/27 20:21:22
学校へ池

352:仕様書無しさん
07/11/27 20:59:53
ゆとりになってから、課程から外れたんじゃなかったか?>ベクトルと三角関数

外れたのって行列だけだっけ?

353:仕様書無しさん
07/11/27 21:22:33
高校数学の話?
え?高校数学から行列ってなくなったの?

354:仕様書無しさん
07/11/27 21:33:55
三角関数が無くなるなんて有りなのかよ
そっちの方が想像つかんわ
どうやって距離とか求めるんだ
それがまじならどの職についても社会に出てから苦労するだけだろ
そんな土人みたいなのが放出されんのかよ
信じられん

355:仕様書無しさん
07/11/27 22:02:06
ゲーム、とくにアクションとかシューティングなら三角関数なんか必須だろうに・・・
3DCGとかならベクトルも使うだろうし、行列だっていろんなところで使うのに・・・
と、愚痴ってみつつもほとんど記憶に残っていない俺w

356:仕様書無しさん
07/11/27 22:07:31
お前ら2ch見る前にニュース見ろよ…
URLリンク(www.47news.jp)

357:仕様書無しさん
07/11/27 22:21:43
>>356は20代前半と予想する。

358:仕様書無しさん
07/11/27 22:57:45
でも、今から数年間はゆとりが社会人になるんだろ?

359:仕様書無しさん
07/11/28 00:00:03
どうせ本に載ってるから、暗記する必要性を感じない。

360:仕様書無しさん
07/11/28 00:00:59
一度学習したとしないじゃかなりの差があると思うんだ。
一つの言語を知ってるプログラマと、言語を一切知らない素人の差みたいな

361:仕様書無しさん
07/11/28 00:03:58
>>350を読んで本屋じゃなくホームセンターを思い浮かべたのは私だけじゃないはず

362:仕様書無しさん
07/11/28 00:06:36
ニュースチェックはν+でタイトル眺めて済ませる

363:仕様書無しさん
07/11/28 15:35:25
>>361
ドリルは男の浪漫だからな


364:仕様書無しさん
07/11/28 15:45:16
ドリルチンチン

365:仕様書無しさん
07/11/28 16:42:47
うんこの次がマトリクスでその次がドリルかよ

366:仕様書無しさん
07/11/28 17:22:57
ワロタw

367:仕様書無しさん
07/11/28 20:17:33
♪ドリルでルンルン クルルンルン

368:仕様書無しさん
07/11/28 23:15:06
ドリルは男のロマンなんだぜ?

369:仕様書無しさん
07/11/29 15:23:11
本物のプログラマは2chを使わない
スレリンク(prog板)

370:仕様書無しさん
07/11/29 23:00:02
もちろんサウンドもいつもモノラル音源(1ch)
ステレオ(2ch)なんてありえない

371:仕様書無しさん
07/11/30 18:53:53
本物のプログラマはGPLを使わない
スレリンク(news板)

372:仕様書無しさん
07/12/04 10:20:36
 子供のコミュニケーション能力を高めるためにもっと「おにごっこ」をやるべきではないか? 
スレリンク(news板)

373:仕様書無しさん
07/12/04 16:51:38
今の時代、異性に触れるのはセクハラ行為だぞ!

374:仕様書無しさん
07/12/04 18:41:00
マウスをパンツの中に入れるとかは禁止だよな

375:仕様書無しさん
07/12/04 20:27:31
いい感じに荒れてまいりました

376:仕様書無しさん
07/12/04 20:43:42
>372
うちの子が「鬼」なんて差別です!

とか言いかねないアホ親が多すぎるこんな世の中じゃ

377:仕様書無しさん
07/12/04 21:31:37
埼玉だったか?鬼ごっこで三連発鬼で子供が泣いたとかで
他の奴らを山に捨てたとかいう馬鹿親は

378:仕様書無しさん
07/12/04 23:34:38
三連くらいかわいいもんじゃないか orz

379:仕様書無しさん
07/12/05 00:11:54
ゲームプログラマー(笑)
そんな仕事してないで世の中の役に立つ
プログラムしろよ(笑)

380:仕様書無しさん
07/12/05 00:12:42
>>379
つ 脳を鍛える大人のDSトレーニング

381:仕様書無しさん
07/12/05 00:14:37
この切り返しは地味に面白い

382:仕様書無しさん
07/12/05 06:37:42
ちょっと相談。


入社してすぐ現場に投入されて、ソースコードの全体が全く見えなくて、
企画もよくわかってなくて、よくみたらC++のコードで宇宙語的な部分があったりで、
テンパッテル状態だが、すぐプログラム組んでくれと言われたら、どう返答する?
というか、上司としてはどう返答して欲しい?

1、「自信が無いので他の部分を希望します」
2、失敗覚悟で「やりますおっけーっすよ!」と言い、やってみてもらう。
3、「難しいですが、やってみますよ」と、無理っぽい意思を示しつつ開始。
4、「帰ります」
5、「うんこもれちゃった、近寄ると臭いよ」と、人を近づけない。
6、「テンパってマス。」
7、「その他」

正解は3かなぁ?
新人には6を言われて、欝な人が4と5を言ってたのも見かけた。

383:仕様書無しさん
07/12/05 06:46:37
阿呆か
中途半端が結果として一番苦労する

前任者を連衡してこいと言え
出来ないなら自分で最初からコード書いたが遥かにましだろ
その為の時間くらいくれと言え
その両方が無理と言われたら漢らしくキッパリ断る

384:仕様書無しさん
07/12/05 07:24:04
>>383

前提追加。

読めない理由は当人の技量不足も大きく、
10人くらいプログラマが居て、11目のaddメンバーとします。

385:仕様書無しさん
07/12/05 07:46:12
まずその追加人員が本当に必要なのかどうかが問題だろ

本当に必要の場合
 ・チェンジは可能か

チェンジが不可能の場合
 ・使えるように最低限の教育をしてまで必要なのか

教育をするまでの余裕は全く(ココが肝心)無い
 ・追加人員は不要でもいけるのでは無いか


こういうフローが成立する
 


386:仕様書無しさん
07/12/05 10:36:24
>>384
あのさ、結局それしか渡せる仕事無いんでしょ?
どんなヘタレだって、押し付けられたからには使わなければならないのだし、相手がどうこうじゃなくて相手に合わせるしかなくない?
ただの愚痴か雑談だと思うけど、どういう展開を想定してるのかよくわからん。
俺がその新人の状況なら、「努力はするができるとは言えない」とか答えるかな。

387:仕様書無しさん
07/12/05 10:43:14
新人に全体を把握しないとできない仕事渡すなよ

388:仕様書無しさん
07/12/05 10:46:35
まずコストの問題も絡むから、ここでなく、ディレクターに相談しろよ
ディレクターがまた上の奴と話し合うだろ、そういう問題は

あと、無碍な対応だけは止めとけよ
その人物がどういう素性か調べる必要がある
オーナーとかスポンサー絡みの奴なら、対応次第で返り血を浴びる可能性もある

389:仕様書無しさん
07/12/05 11:40:50
>>382
他の人に相談。
ここで相談じゃないぞwもっと具体的に知っている人にだ。
出来ること出来ないことを洗い出して、それを言って相手の出方を見る。

そもそも、
>入社してすぐ
当たり前
>ソースコードの全体が見えなくて
見ろよw
>企画もよく分かってなくて
聞けよw決まってないなら、決まっている部分だけで考えればいい。
>すぐ組んでくれ
何がいつまで欲しいのか聞けよwすぐって謎すぐる

2ちゃんねら相手じゃなくて、ちゃんと会社で会話をした方がいいと思うぞ。

390:仕様書無しさん
07/12/05 12:26:14
>>382
うちにいたI君は即答で1だったな
自身がないので・・・なんていう遠まわしな言い方はせず
暗黙拒否のあと1msの間もあけずに簡単なプログラムのほうを選んだな

391:仕様書無しさん
07/12/06 03:25:32
>>382
あんた新卒じゃなくて中途採用でしょ、
中途なら即戦力になることを見せないとダメ

392:仕様書無しさん
07/12/06 10:16:03
新卒じゃなくて中途なのか
そりゃすぐプログラム組んでくれって言われるだろw

393:仕様書無しさん
07/12/06 15:14:05
新卒でも未経験でも言われるだろw

394:仕様書無しさん
07/12/06 18:23:06
3DCG制作のほうで、派遣で来ている人っていますか?
新卒求人では、美大やグラフィック系の専門卒の人を求めているようなので、
派遣で潜り込もうかと考えているんですが。

395:仕様書無しさん
07/12/06 21:44:04
うちの会社は契約はいるけど
グラフィックの派遣は見たこと無いな

396:仕様書無しさん
07/12/06 21:51:09
まず「潜り込もう」なんて考えてる時点で諦めろと勧告したい。
作り手じゃなくてユーザーでいてくれ。

397:仕様書無しさん
07/12/07 05:32:27
>>394
登録派遣に登録してから考えればいいじゃん。

398:仕様書無しさん
07/12/09 03:39:04
>>396
そうはいかんでしょ
とりあえず食い扶持確保しなきゃならんのだし
だれでも初めは潜り込もうであってるでしょ
お前だって新卒のときから周囲の実力から自分の価値が判断できたわけではあるまい
わけわからないこというな

399:仕様書無しさん
07/12/09 03:44:13
堂々としろってことなんじゃないの?

400:仕様書無しさん
07/12/09 04:47:28
>>399
そしたらゲーム会社なんて即戦力しかとら(れ)ないだろう
まずは自分のことを第一に考えるでいいと思う
その会社を踏み台にするもよし、いっしょに大きくしていってもよし

401:仕様書無しさん
07/12/09 10:04:17
即戦力じゃなきゃこそこそしろってか?
横暴だな

402:仕様書無しさん
07/12/09 10:17:03
俺も 399 に賛成だな。
派遣できてる人いますか? -> いません。 -> じゃあやめます。
じゃしょうがないだろう。
まず求人に応募してみればいいし、派遣にも登録してみればいい。卑屈になる必要は無い。

403:仕様書無しさん
07/12/09 11:27:59
->を使うあたりにプログラマーの癖みたいなもんがにじみ出てるなww

404:仕様書無しさん
07/12/09 11:32:46
たしかにw

405:仕様書無しさん
07/12/09 11:49:15
でも草はやめろ

406:仕様書無しさん
07/12/09 13:06:15
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

407:仕様書無しさん
07/12/09 14:33:26
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww

408:仕様書無しさん
07/12/09 16:59:29
常に人手不足だから、よっぽどショボくない限り落ちないっすw

409:仕様書無しさん
07/12/09 18:15:39
デザイナとサウンドは余り気味感ね?

410:仕様書無しさん
07/12/10 03:06:48
常に人手不足ってどんどん人が辞めていくってわけか

411:仕様書無しさん
07/12/10 13:33:08
19歳の頃エロゲーのデスマーチに参加してた
記憶があるんですけどなんとかしてたいした事ないと
思えないでしょうか?

412:仕様書無しさん
07/12/10 15:30:27
にほんごで

413:仕様書無しさん
07/12/10 21:08:27
>412
>411を日本語に訳してみる。

19才のころ、アルバイトで入ったエロゲ会社のデスマーチに運悪く巻き込まれてしまいました。
そのころの記憶が今でもフラッシュバックしてきて、日常生活に支障をきたすのですが、何とか
してたいした事無いと重いこんでフラッシュバックを抑えることは出来ないでしょうか?

どうよ?


414:仕様書無しさん
07/12/10 21:14:27
19歳の頃、エロゲーのデスマーチに参加してたのを覚えています。
こういうデスマーチといった酷い状況を「たいしたことない」と思えるような心構え、考え方というもの
はないのでしょうか?

かな?

415:仕様書無しさん
07/12/10 22:07:37
エルフだったような気がするんですが、
しょせんバイトどまりだったのかな…。

416:仕様書無しさん
07/12/10 22:10:17
マジで日本語になってないのは困り者だな

417:仕様書無しさん
07/12/10 22:20:31
記憶障害になるほど酷いトラウマか

418:仕様書無しさん
07/12/11 01:55:20
19歳の頃エロゲーのデスマーチに参加してた(という)
記憶があるんですけど(実際には自分はデスマーチには参加していないようなのです)
(つまり妄想ということなんですが)なんとかして(妄想を事実だと感じてしまうことを)
たいした事ないと思え(るような楽天的な思考方法は身に着けることはでき)ないでしょうか?

419:仕様書無しさん
07/12/11 02:17:06
>>411
こう考えればいい。
・発売日にはパッケージとマニュアル(主にイラスト部分)が完成していればいい。
・CD-ROMの中身はタイトル画面とオープニングデモが動くだけのダミーで十分。
・発売後に出来た部分から順にパッチという形で配布すればいい。
・最悪、出し逃げという形でうやむやにできる。
そうすれば、発売日2日前だというのに何故か必死に間に合わせようとしている自分に
気付いたとしても、「なんだ、手を抜いても大丈夫じゃん。」と気が楽になる。

420:仕様書無しさん
07/12/11 05:27:19
ゲーム業界のいい点は、

ゲーム会社を抜けて一般の職に付いたとき、
激務と呼ばれる現場でも、余裕に感じる事。

421:仕様書無しさん
07/12/11 06:42:20
もう>>411のバグフィクスはやめて

422:仕様書無しさん
07/12/11 14:03:16
ご教示よろしく
スレリンク(prog板)

今日の糞スレ

423:仕様書無しさん
07/12/11 16:42:21
ネットに落ちてたソースをパクって、そこでバグって、うpった奴のせいにする

424:仕様書無しさん
07/12/11 20:42:03
それがGPLで、じつはバイナリからでも簡単に検索できるシグネチャが埋め込まれている。

425:仕様書無しさん
07/12/11 22:15:32
テレビ東京のガイアの夜明けでゲーム特集やってる

426:仕様書無しさん
07/12/11 23:15:07
時間の7割はDSとWiiのヨイショ、ソフトメーカーを代表してスクエニの和田社長インタビュー、
みたいな番組だろうということは見んでもわかる。


427:仕様書無しさん
07/12/12 02:44:43
スクエニは出たが、和田は出なかった。スクエニではワイン云々のソフトを扱ってた。(名前は忘れた)
後半は、ゲームをリハビリに使おうという取り組みが出て、
コナミやバンナムが登場した。

428:仕様書無しさん
07/12/12 07:50:04
ゲームに多様性なんてイラネ

429:仕様書無しさん
07/12/12 09:32:22
自由度が高い(大笑い)

430:仕様書無しさん
07/12/12 12:37:15
>>420
炎天下の中の肉体労働してみ

431:320
07/12/12 19:50:20
>>430
屋内のクーラーの効いた部屋での肉体労働に限定させて頂きます。

432:仕様書無しさん
07/12/12 20:34:49
>>431
マクドナルドの巨大冷凍庫の中での仕分けはマジしんどかったぞ

433:仕様書無しさん
07/12/12 21:31:01
プログラマの豆知識 「マクドナルドを並び替えるとドナルドダッグになる」

434:仕様書無しさん
07/12/12 22:49:42
ワーオおもしろーい

435:仕様書無しさん
07/12/13 01:01:46
ゲーム業界の良い点
「今の時期が世間様に比べてすごく楽」

436:仕様書無しさん
07/12/13 01:10:19
クリスマス商戦向けならもうマスターアップしてるから楽だろうな
・・・ orz 予定ではクリスマスだったはずなんだけどな

437:仕様書無しさん
07/12/13 02:17:56
PS3とPSPの連動が出来るようになったようですが、PSPをUSB経由でPS3に繋ぎ、
外付けUMDドライブとして使ったり、HDD上にUMDイメージを一時的に置いたりして
PSP用ソフトをPS3上で動かして、アプコンで画質の向上を図ったりすることは
技術的には可能なんですか?
PSPには遊びたい従来型のゲームが多いので、使いやすいPS3用のコントローラを
使って大画面上で遊べる様になったりすると、とても嬉しいんですが。

438:仕様書無しさん
07/12/13 02:21:34
アプコンっていっても限界があるよ、UMDVideoならまだしも。

439:仕様書無しさん
07/12/13 07:10:21
アプコンってどういう仕組みなんだ?
数フレーム使って1フレームをどうにかして見栄えよく変換してるのか?

440:仕様書無しさん
07/12/13 07:37:01
そんな面倒なことはしない
機械的に間引きして出力する
あとはインタレかデインタレかの違いだけ

441:仕様書無しさん
07/12/13 11:44:17
安物は15fpsとかもあるらしいな

442:仕様書無しさん
07/12/15 00:34:08
アップコンバータで間引いてどーする

443:仕様書無しさん
07/12/15 08:46:15
間引かないとリアルタイム処理出来ないだろ、普通に考えて
>>439みたいにするには、先読みするか遅延が発生する

444:仕様書無しさん
07/12/15 13:58:52
>443
アプコン通すと数フレーム遅延する

445:仕様書無しさん
07/12/15 15:21:11
走査線をバッファにするラインメモリ方式と
画面をバッファにするフレームバッファ方式がなかったっけ

446:仕様書無しさん
07/12/16 00:47:06
>>443
ごめん、もうちょっと説明してくれ。
なんでリアルタイム処理できないの?

447:仕様書無しさん
07/12/16 02:53:04
>446
デインターレスするには少なくとも2フレーム分の情報が必要。

あとは分かるな。

448:仕様書無しさん
07/12/16 08:28:31
PSPってインターレースだったっけ?

449:仕様書無しさん
07/12/16 08:59:52
>>447
それって間引くんじゃなくて、横ラインの足し合わせじゃね?
240(228) x 2

450:仕様書無しさん
07/12/16 10:37:46
>>446
強引に機械的に伸張表示処理すりゃ、とりあえずは表示できる
ハードの能力しだいだが
だがしかし、この場合は、ボケたり崩れたりするのが否めない
で、綺麗にしようと、数フレームを使って1フレーム処理すると、どうしても遅延が発生する

動画データの場合は、GOP構造を分析して、Iフレーム、Bフレーム、Pフレームを呼び出さないといけない
種類によっては、Iフレームだけでどうにかなるが、大抵はBフレーム使って圧縮している
それらを使って処理すると遅延が発生する
またポリゴンデータの場合は、遅延の発生が致命的になる場合が多い
で、結局は、素直に間引きしたがマシ、ってなる

451:仕様書無しさん
07/12/16 12:13:29
>449
アプコンって何か分かってるのか?
デインターレスというのは、単純な走査線ダブラーじゃないぞ。

452:仕様書無しさん
07/12/16 16:56:32
PSPに関係ない話ってことはわかった。

453:仕様書無しさん
07/12/16 18:38:43
アップスキャンコンバータ <-> アップコンバータ
出力信号が高解像度のものになりさえすればいい <-> 高品質に解像度を上げたい
のそれぞれ混乱があるように思える。

PS3 なら1フレームでかなりのことが出来ると思うが、TV のほうでさらに数フレーム遅延するわけだし、PSP のゲームを高解像度で、というのはツラい話しのような気がするな。

454:仕様書無しさん
07/12/16 19:43:29
アップコンバートってそもそもの意味は解像度あげるだけじゃなかったっけ?
高画質とかはメーカー努力で

455:仕様書無しさん
07/12/16 23:48:44
アップコンバーターは精神論とか掛け声の類だよ。

456:仕様書無しさん
07/12/17 00:32:31
>>437の仕様なら、別にアップスキャンなんて言葉ださなくても
480x272を640x480なり128x0720なり1920x1080に表示すればいいだけ。

じゃあ、拡大処理をどうするか。

そんなのはPS2のソフトをPS3で動かす時の拡大処理と
同じルーチンつかえばいいだろ程度の話だろ。優秀らしいじゃんあれ。

457:仕様書無しさん
07/12/17 06:44:46
そもそもPSPの液晶が、PSPの能力を描写できてるとでも思ってるのか
DSの糞ハードでなら、DSの液晶でも十分だろうが

458:仕様書無しさん
07/12/17 10:11:17
うんこの次がマトリクスでその次がドリルでその次がアプコンかよ

459:仕様書無しさん
07/12/17 10:58:31
>>457
画質だけはいいじゃん。
静止画ビューアとしては最高だぜ。

460:仕様書無しさん
07/12/17 11:09:22
意見交換
日記は更新する、非常に!!助言する!
p(#^▽゜)q
URLリンク(xi24pps.blog23.fc2.com)

461:仕様書無しさん
07/12/17 11:45:13
腐れハゲのオナニーに付き合う奴は居ない

462:仕様書無しさん
07/12/17 15:27:47
マイナスイオンみたいなもん

463:仕様書無しさん
07/12/17 20:25:32
結論としてはPSPの画質は十分に高いのでアプコン必要無しでいいのね。
で、PS3経由でプレイすることについては?

464:仕様書無しさん
07/12/17 21:42:03
>458
どこでループするかな?

465:仕様書無しさん
07/12/17 21:42:42
ここから無限ループ

466:仕様書無しさん
07/12/17 21:44:56
ヌル(・ω・)ポリーン

467:仕様書無しさん
07/12/17 21:55:50
ヌル(・ω・)ポリーン

468:仕様書無しさん
07/12/18 00:40:52
rem 理系ならこれくらいの寒い理系ギャグを書くべき↓
gogo 468

469:仕様書無しさん
07/12/18 01:20:40
ヌル(・ω・)ポリーン

470:仕様書無しさん
07/12/18 02:12:58
PSPの液晶はPSPのハードを活かせる能力を持って居ない
DSの液晶はDSのハード相応の糞液晶だ

という事は分かっている

471:仕様書無しさん
07/12/18 11:45:45
ヌル(・ω・)ポリーン

472:仕様書無しさん
07/12/18 13:08:35
PSPは、実は、液晶の性能から、ダウンコンバートをしている

473:仕様書無しさん
07/12/18 14:04:51
お前ら納品済んで暇なはずだろ。
ちゃんと答えろよ。

474:仕様書無しさん
07/12/18 15:45:10
Syntax error in 468

475:仕様書無しさん
07/12/18 16:58:21
ソースを最新にすると必ずメイクエラーが起きる。

476:仕様書無しさん
07/12/18 22:05:01
SDKを最新にすると必ずWarningが出る

477:仕様書無しさん
07/12/18 22:47:05
SDKを最新にすると、必ずコンパイルが通らない。

ゲ業界ではよくあること。

478:仕様書無しさん
07/12/18 23:48:06
DLLを偽装するとVistaで通らない

PCゲ業界ではよくあること

479:仕様書無しさん
07/12/19 01:27:01
EU、「ゲーム」を文化の一部として承認…仏政府のビデオゲーム開発支援に対し

フランス政府がビデオゲームの開発を支援することについて、
欧州連合(EU)の執行機関である欧州委員会が公的に承認したことが明らかになった。

これは、フランス政府がビデオゲームについて、自国の文化に寄与するようその基準を設け、
質を確保するために公的な支援をするというもの。
これまでゲームは単なる消費財としてとらえられていた欧州でも、驚きがあると同時に歓迎の声もあるようだ。

欧州では、文化支援を加盟国政府が行なうことについて、その支援の態様に一定の基準を設けている。
これまでゲームは文化の一部とは見なされないとのことから、ゲームに対して政府が支援をすることに
対して公的な承認が得られたことはなかった。

これに関して、自国の文化の保護については右に出るものはいないフランスが、
流入する米国製の「文化」によるフランス文化破壊を食い止めようと種々の方面で方策を練っている。
たとえば、フランス語における英語の言い換え奨励は有名なところ。
しかし、これがゲームとなると、これまでは自国の文化とまで認識しているとはいえなかった。

それが現在はフランスでもゲームの文化性を認める声が高まり、今回の措置の申請および承認に至ったようだ。
今回の支援によってゲーム制作メーカーは、ゲーム制作にかかるコストのうち20%まで
免税の措置を申請することができるという。今回の措置は4年間認められた。

フランス以外の加盟国にも影響を与えることは必至とみられ、欧州でゲーム制作に携わる企業に
とってもよいニュースとなりそうだ。
スレリンク(bizplus板)

480:仕様書無しさん
07/12/19 01:58:48
>>479
日本政府も食事と銭湯ぐらいはまかなってくれたらいいのに

481:仕様書無しさん
07/12/19 02:07:55
風呂があって服が支給になったら家に帰る口実が無くなるな

482:仕様書無しさん
07/12/19 02:09:03
フランス人が作ったゲーム、アローンインザダーク
正直つまらん糞ゲーだった

483:仕様書無しさん
07/12/19 02:09:27
プログラマに風呂と散髪と歯磨きを強制する法律を作るべき

484:仕様書無しさん
07/12/19 06:11:48
>>482
1を98でやったときには衝撃を受けたもんだが…
序盤でしっかりやることやっとかないと後ではまる辺りは昔のアドベンチャーゲームだったな。

485:仕様書無しさん
07/12/19 07:36:57
アドベンチャーとかミステリーとか絶滅だよな

486:仕様書無しさん
07/12/19 09:05:13
>>485
エロゲくらいしかそういうジャンルで利益出せない時代ですな

487:仕様書無しさん
07/12/19 09:43:21
>>486
そりゃ社員の給料減らして人件費削減してるからな。

488:仕様書無しさん
07/12/19 10:12:57
ポートピア殺人事件

489:仕様書無しさん
07/12/19 10:25:54
とりあえずだ
エロ絵8枚しか入ってないのに
8800円とかやめてくれ
しかもBMP丸出し

こんなどうしようもないグラフィッカ
聞いたらグラマの1.5倍以上貰ってるらしい
不遇だよなエログラマ

490:仕様書無しさん
07/12/19 10:27:10
全角数字もどうかと思うが

491:仕様書無しさん
07/12/19 20:28:14
>>485
詳しいことは知らんけど、
クリックするだけのアドベンチャーゲームが
PCで流行ってるらしいじゃん。


492:仕様書無しさん
07/12/19 22:57:14
>>491
嘘だッ!!

493:仕様書無しさん
07/12/19 23:23:27
その人気にあやかって、DSに移植されてたよ。
確か最新号(早売りのあるところだと先週号になるのか?)のレビューに載ってた
気がする>クリックゲーの部屋脱出モノ

494:仕様書無しさん
07/12/19 23:30:32
URLリンク(up2.pandoravote.net)

495:仕様書無しさん
07/12/19 23:43:43
>>489
しかもプログラマがいくらがんばっても、ライターや原画が遅れたらもうプロジェクト赤字だもんな。
やってられんよ。

496:仕様書無しさん
07/12/19 23:51:50
>>494
何だろう、この脱力感は・・・

497:仕様書無しさん
07/12/20 02:14:05
国産PCゲーに関わってる連中はプログラマではなく
ただのコーダーだと思います。

498:仕様書無しさん
07/12/20 02:32:41
>>496
エロスの記号化手法が世代に関して普遍ではないという証明だ
22世紀にもなれば歴史資料としての価値しかなくなるだろう

499:仕様書無しさん
07/12/20 09:39:54
記号化された中世の芸術作品なんて歴史資料としての価値しかないもんな。

500:仕様書無しさん
07/12/20 10:02:24
時代はマトリクス

501:仕様書無しさん
07/12/20 23:25:07
>>497
コーダーのほうが楽だろうな。
仕様きちっと決まってて、そのとおりに打つだけでいいんだろ?

502:仕様書無しさん
07/12/20 23:49:46
>>501
仕様書の最新版が回ってこなくて、2~3つ前の版を元に作成する作業について
2~3週間後に全てやり直しになるのを繰り返すのを楽だと思うのなら楽だろうね。

503:仕様書無しさん
07/12/21 00:05:26
>>502
きちっと決まってないじゃないか。

504:仕様書無しさん
07/12/21 00:10:55
きちっと決まってりゃコーディングなんて単純作業だよ。
決まってないからデスマが発生するんだよ。

505:仕様書無しさん
07/12/21 00:29:22
アルゴリズムまで仕様書で提示してくれるわけではないからなぁ

506:仕様書無しさん
07/12/21 01:02:44
アルゴリズムを考えるのに必要な部分まで仕様書になかったりするけどな・・・
あまりにあいまいすぎて何作ったらいいのかわからんとか。

507:仕様書無しさん
07/12/21 08:19:45
~のような~(笑い

508:仕様書無しさん
07/12/21 10:47:29
FFのような、DQのように

仕様書にこの文言を入れるの止めろよ(w

509:仕様書無しさん
07/12/21 12:24:51
いや、「DQのような」は分かりやすくていいだろ。
ファミコン時代から何も変わってないから、変に誤解する奴も少ないし。
希に「僕、TVゲームとか遊んだこと無いんですが・・・」とかいうアホが居るが。

510:仕様書無しさん
07/12/21 12:41:46
普通にRPGでいいじゃん
DQ№ってされても、プレイしたこともないバージョンだと、想像つかんよ

511:仕様書無しさん
07/12/21 12:45:52
俺もDQでいいと思うな。
DQのようにってのを駄目と言ったら、何も言わなくなるだけだし。
DQのようにですら、オーパーツを見つけ出したぐらい限界以上の成果。

512:仕様書無しさん
07/12/21 12:59:33
つーか、ロールプレイングってハズレばかりだろ
イコール、糞ゲープロジェクト

当たるのは、ブランド化に成功していたFFとDQだけ

513:仕様書無しさん
07/12/21 13:05:37
テイルズとスターオーシャンも一応稼げているだろ。

514:仕様書無しさん
07/12/21 13:31:18
懐かしいな酷いバグゲーだったな、スターオーシャン

515:仕様書無しさん
07/12/21 16:09:29
PSPでRPGが復権しそうな気配があるぞ。


516:仕様書無しさん
07/12/21 17:04:49
復権とは糞ゲープロジェクトが増える、と言う事だよな
どうせ当たるのはシリーズものだけ
じゃなければ、物凄くプロモーションに金が使える所の
少なくとも、漏れにはそういう仕事は回ってこない

517:仕様書無しさん
07/12/21 23:43:58
>>510
ちょ、ゲームプログラマなのにDQやったことないの?!?

まぁオレもここ2年ぐらいに発売されたゲーム何一つやってないけど。

518:仕様書無しさん
07/12/21 23:57:47
>>517
2~5までならクリアしたけどそれ以降は知らんよw

519:仕様書無しさん
07/12/22 00:02:09
俺は外伝を含めて一つもやったこと無い

520:仕様書無しさん
07/12/22 00:21:15
>>517
1~3は直撃世代なんでやってた。
4も一応やったけどとりあえずクリアしただけ。
5以降はプレイしてない。

ちなみにFFは一度もプレイしたことがない。

521:仕様書無しさん
07/12/22 00:39:55
そもそもPSP自体が復権も糞もない

522:仕様書無しさん
07/12/22 03:39:00
>>520みて、ドッペルゲンガー見たかとおもた

歳がかぶるんだろな
ま、漏れは1も2も呪文が違うとかでて、途中でやめたが
最初からやり直すほどのゲームとも感じなかったし、あの頃は他のゲームにも恵まれていた

523:仕様書無しさん
07/12/22 07:38:45
レベルファイブが作った3Dのは吐き気がしてやめたわ

524:仕様書無しさん
07/12/22 07:39:44
RPGとしては3と4でやる事はやり尽くした感だな

525:仕様書無しさん
07/12/22 09:46:12
>>523
あそこのはシステムはしっかりできてるんだけど
データ作ってる奴に脳みそがないんだよなw

企画もっと頭使えよw

526:仕様書無しさん
07/12/22 09:53:48
>>525
パブリッシャ事業に進出とかで、プランナあたりを募集しているみたいだが


527:仕様書無しさん
07/12/22 11:57:24
>>516
シリーズ物を新規に確立できる、といえばわかってもらえるだろうか。
まあ、マには関係無いけどさ。

528:仕様書無しさん
07/12/22 12:50:34
当たるとプロデュースの手柄
外れるとディレクションの不手際

ってイメージはどうにかならんのかね
この業界

529:仕様書無しさん
07/12/22 13:10:36
プロデューサー
  ↓おまえが悪いんじゃー
ディレクター
  ↓おまえが悪いんじゃー
プランナー
  ↓おまえらが悪いんじゃー
プログラマー・デザイナー(言われたままに動いているドカタにそんなこと言われても…)

530:仕様書無しさん
07/12/22 13:26:03
    ∧_∧
    ( ・∀・)スポンサー経営者  「なんで売れてないんだ?」
  oノ∧つ⊂)                   
    ( ・∀・)スポンサー担当      「現在調査中のようです。」
  oノ∧つ⊂)
    (;・∀・)パブリッシャ社長         「原因はなんだ!」
  oノ∧つ⊂)
    ( ・∀・)パブリッシャ担当プロデューサー  「あの予算でのプロデュースは完璧です。原因はディレクションかと。」
  oノ∧つ⊂)
  ( (;・∀・)パブリッシャ担当プランナー   「おれは悪くないだろ?」
  oノ∧つ⊂)
  ( (;・∀・)ディベロッパ担当ディレクター 「おいおいおい、俺は言われた通りにまとめただろ?」
  oノ∧つ⊂)
  ( (;・∀・)協力会社社長      「金をくれ!」
  oノ∧つ⊂)
  ( (;T∀T)派遣担当       「も、もうしらね。」
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)

531:仕様書無しさん
07/12/22 14:21:39
俺が悪いんじゃ!

532:仕様書無しさん
07/12/22 14:52:26
認めたくないものだな、若さ故の過ちというものを


533:仕様書無しさん
07/12/22 15:13:34
若いうちの過ちは若さゆえですむけど、年食ってからの過ちはそれではすまないからな。

534:仕様書無しさん
07/12/23 17:34:46
お前ら何日まで仕事なん

535:仕様書無しさん
07/12/23 19:30:02
>>534
28までですよ
おじさん

536:仕様書無しさん
07/12/23 19:48:13
>>535
28・・・・28日・・・・28日後・・・・ゴクリ。

537:仕様書無しさん
07/12/24 02:26:02
ウチは26までだな。

538:仕様書無しさん
07/12/24 02:45:48
24が祝日という理由で29まで
あれ?なんかおかしくね?

539:仕様書無しさん
07/12/24 02:50:56
とか言いながら31迄とかなるなだろ
1月は3日からとか2日からとか

540:仕様書無しさん
07/12/24 04:27:44
分隊長「お前らの辞書に冬コミの3文字はない。29~31の間はいかなる理由であっても欠勤を禁ずる。」

541:仕様書無しさん
07/12/24 11:00:16
やっぱこの時期は人手が足りなくなるんだな

542:仕様書無しさん
07/12/24 11:19:04
マスターアップ直前の俺は年末年始の休みがあるかどうかも危ういぜ。
さて、今日も今から仕事行ってくるわ。

543:仕様書無しさん
07/12/24 15:48:53
ゲームプログラマになりたい俺の中のゲームプログラマイメージ

・残業、徹夜は当たり前
・デスマーチも当たり前
・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
・プログラマには発言権がない
・90%完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
・有能な人材ほど残業などが増え(「じゃ次これやって」)、無能な人材でも残業が増える(「それ終わるまで帰っちゃだめ」)
・スタートラインから高い技術を要求される(ちゃんと勉強してきた奴のが有利)
・一つの言語だけじゃ使い物にならない(完璧に使いこなせれば話は別?)
・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
・何かが足りなくなった場合(モーショングラフィックが少し足りない)場合でもカバーしなくてはいけない
・というか全てをカバーしなければいけない。


こんな感じでだと思うんだけど、間違ってる?

544:仕様書無しさん
07/12/24 16:08:26
>>543
いろいろ理不尽な話は、自分で考えず何も言わないとほんとでそうなる可能性があるから
気をつけないといけない。

技術的な話は、そりゃ理想はいろいろあるだろうが、ゴミのほうが多いから向上心があれば
十分。

545:仕様書無しさん
07/12/24 16:13:05
>>543
> ・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
> ・90%完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
 修正は入るが0からやり直しってこたぁない。
> ・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
 良いシステムの評価基準がないんだから仕方ない。
> ・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
 予算と時間さえあればそこら辺はフィードバックされて改善されるし、無いならプログラマのせいにはならない。
 というか、間に合わせてくれてありがとうとしか言われない。
> ・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
 別にゲーム制作がしたいんじゃなくて、マをやりたいだけだからそこに不満は感じない。
> ・プログラマには発言権がない
 技術的な事に関してはある。ゲームデザインに関しては無いが、定例の社内レビューでつまらん物はつまらんと言う自由はある。
> ・有能な人材ほど残業などが増え(「じゃ次これやって」)、無能な人材でも残業が増える(「それ終わるまで帰っちゃだめ」)
 有能な人材は残業無い。帰ろうと思えばいつでも帰れる。
> ・スタートラインから高い技術を要求される(ちゃんと勉強してきた奴のが有利)
> ・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
 場合による。C言語ちょっと囓りました、程度の人間でもこなせる部分はある。
 そして大抵はやれば何とかなる。
> ・一つの言語だけじゃ使い物にならない(完璧に使いこなせれば話は別?)
 基本的にCかC++だけでいい。そしてC++を完璧に使いこなせる奴なんて居ない。
> ・何かが足りなくなった場合(モーショングラフィックが少し足りない)場合でもカバーしなくてはいけない
> ・というか全てをカバーしなければいけない。
 そうでもない。


546:仕様書無しさん
07/12/24 17:17:07
>・残業、徹夜は当たり前
>・デスマーチも当たり前
どの業界でも同じ

>・企画書がうんこで、少しでもプランナのイメージと違ったプログラム組めばやりなおし
これはプランナとディレクターの問題

>・どんなに良いシステム作っても結局はプランナ、プロデューサーの手柄
そもそもシステムは売りにならない
売れる売れないはプロモーションで決まる → 糞ゲでも素材やプロモで売りが決まる

>・逆に操作性の悪いシステム、複雑すぎるシステム組むと企画立てたヤツのせいではなくプログラマのせい
操作性はグラフィッカの問題が多いしシステムはプランナやディレクタの問題

>・自分の思っている物がフリーじゃないと作れない
独立して企画会社起こせば桶

>・プログラマには発言権がない
そうとも限らない → 小さいチームほど発言力がある

>・90%完成してても、いきなり仕様が変わったと言われればコード書き直し
これはチームの問題

>・有能な人材ほど残業などが増え(「じゃ次これやって」)、無能な人材でも残業が増える(「それ終わるまで帰っちゃだめ」)
逃げる技術はあるしポジションがあがると調整もやりやすくなる

>・スタートラインから高い技術を要求される(ちゃんと勉強してきた奴のが有利)
>・一つの言語だけじゃ使い物にならない(完璧に使いこなせれば話は別?)
>・「かじった程度で、少しだけならプログラム組めます」はゴミ、「ほぼ全てが出来ます」状態じゃないと使い物にならない
>・何かが足りなくなった場合(モーショングラフィックが少し足りない)場合でもカバーしなくてはいけない
>・というか全てをカバーしなければいけない。
これらは甘え

547:仕様書無しさん
07/12/24 17:50:28
New! ・他の職と比べるとどうしても同じ給料であることが納得できない(が、それに不満を言うと終わるw)

548:仕様書無しさん
07/12/24 17:55:32
>>547
>同じ給料であることが納得できない
え?ええ?えええ?同じ給料のやつってスクリプタ君だけなんだが

俺11マン スクリプタ11マン 企画厨房35マン(らしい) グラフィッカ24マン以上 ゲンガ50マン級 事務経理13マン

549:仕様書無しさん
07/12/24 18:32:25
>・残業、徹夜は当たり前
>・デスマーチも当たり前

世の中、公務員ですら残業あったりするからなぁ。残業無いのなんて
うちの役員連中ぐらいじゃねーの?

550:仕様書無しさん
07/12/24 20:00:51
ウチは夜10時以降の残業は、事前申請しないといけない事になっている。

551:仕様書無しさん
07/12/24 20:44:17
俺のところも10時以降は申請が必要だな。
ハナクソみたいな残業代しか出さないのに
申請なんて面倒なことをさせる。
これなら残業代無しで自由に残業できる
昔のほうがよかったぜ。

552:仕様書無しさん
07/12/24 21:14:44
>548
エロゲ屋ならそんなモンジャネ?
コンシューマなら、>548は騙されてる(w

553:仕様書無しさん
07/12/24 21:31:49
コンシューマーに原画なんていないんじゃね?

554:仕様書無しさん
07/12/24 22:02:39
>>545
ニートが想像で適当な事書いてんじゃねーよ。

555:仕様書無しさん
07/12/24 22:08:20
>>554
具体的にどこが適当か書いてちょ

556:仕様書無しさん
07/12/24 22:13:03
作り直しは当たり前だし社内レビューなんか無いし優秀でも残業はある。
嘘ばかり書いてやがる。

557:仕様書無しさん
07/12/24 22:41:00
ゲームPGて言っても大中小から海外エロゲー同人まであるからな
そりゃ人それぞれさ   うちは意外と当てはまる訳だが・・

558:仕様書無しさん
07/12/24 23:01:38
>>556
会社名を書くと真実みが増すぞ

559:仕様書無しさん
07/12/24 23:17:17
最近のゲームって明らかにプログラマの力量不足の箇所が目立つ
グラのライブラリ(?)の出来はよさげだけど

かなりの大手でもウンコなところあるから本格的にプログラマ不足なんだな

560:仕様書無しさん
07/12/24 23:23:29
いいえ、それは予算不足です。

561:仕様書無しさん
07/12/24 23:58:09
要らない人間が多い上、払う必要の無い人に賃金を出しすぎなのです。

562:仕様書無しさん
07/12/25 00:00:31
そしてまた一人プログラマが減らされることになったとさ

563:仕様書無しさん
07/12/25 00:13:06
>>543だけどレスありがとう

大体ロクでもない環境だってのは分かった。
それでもなりたいんだけどね

564:仕様書無しさん
07/12/25 00:14:26
IT業界は最近そのグロさが知れ渡ってきて、就職希望者が減ってるとの背景がありますが、
ゲーム業界でプログラマが不足しているのにはどういう経緯があると分析されますか?

565:仕様書無しさん
07/12/25 00:16:11
>>559
お、それは興味深い意見だな。
どのゲームのどの箇所に力量不足を感じたのか教えて欲しい。

566:仕様書無しさん
07/12/25 00:16:51
>>564
優れたグラマしかなれない職業だから

567:仕様書無しさん
07/12/25 00:22:58
>>564
某ハードメーカー一人勝ちの状況が変わらず、自社開発よりどっかに丸投げして
販売に徹した方が儲かるという経営者の判断が大きい。
マに落ち度は一切ない。

568:仕様書無しさん
07/12/25 00:32:22
マ不足というより、資金不足。


569:仕様書無しさん
07/12/25 00:36:41
工数増やすなら予算増やせ

570:仕様書無しさん
07/12/25 00:38:01
売れる見込みのない糞ゲーに資金再投入は無理

571:564
07/12/25 00:43:01
>>566
確かに最近はすごく高度な知識が要されるようになってきましたしね。
>>567
>>568
ツライですね・・・。
市場の摂理というか・・・。

572:仕様書無しさん
07/12/25 00:47:38
まあ、逆に売れる為に投入する資金で何をするかって言えば、
宣伝や音や絵に投入しても、プログラマ増やす事は絶対に無い。


573:仕様書無しさん
07/12/25 00:50:08
>>564
生きていけないから

学校の成績みたいに成績のいい順にならんでて
下から切られていくならみんな納得するんだろうけど
自分がいい環境につくか悪い環境につくかは、
はっきりいって運の要素が強い

どんなに実力つけようと転職しなきゃ給料上がらないし(それは評価できる目をもってる人が少ないから)
なにせ仕事で作ると嫌な部分やら作りたくないもんばかりがまわってくる
技術を上げても誰にも評価されないし、経営者は1プログラマがどうのこうのなんて興味ない

さらに普段の仕事でもデザイナや企画はプロジェクトやデータの管理面にも疎いので
こういう不具合をまとめてプログラマが管理しなきゃいけない
とても同じ給料じゃやってらんねーと思う、ていうか絶対不満でる

どうせやりたくない仕事ならお隣の業務系でも見てみるかと転職情報でも探してみると
派遣でも軽く今の会社の倍の給料が出やがる!マジかよ!すげー!
で、ちょっと気軽に話ぐらいはと休暇をとって聞きにいってみるとどうも嘘は言ってなさそう
ホントに残業次第で毎月30万~40万も給料がでるんかと・・・?

574:仕様書無しさん
07/12/25 00:53:07
ああ、他の業界のマを見れば、豚や猿でも50はもらってる現実に気付くからな。


575:仕様書無しさん
07/12/25 00:56:30
凄く失礼だけど
お前らの年収及び月収が知りたい

576:仕様書無しさん
07/12/25 01:00:36
当時25歳だった俺はゲーPGで給料19万残業代無し
色々抜いて銀行に入るお金は毎月12万だった
はじめは17万だったから毎年給料は上がってたと思う
それでもこんなもんだった

やべーよこれじゃ生きていけねー
ゲームなんてもう衰退期だし(3~4年前w)、とてもこれから発展するような業界とはおもえねー

と思い次の給与面談で駄目なら転職覚悟でいっそ大幅アップを狙ってみる
やってる仕事もリーダーっぽいし、もしかして給料上がっちゃってもいいんじゃねぇの?俺?

だってあの大作(いま考えると微妙?)の3Dエンジン組んだの俺だぜ!
スキンメッシュも組めん他のPGといっしょにすんなよ!(なんと大手でもプロジェクト内はこんなありさまw)

俺 :~というわけで給料アップおねがいします!
人事:つか?誰?ああ、○○のPGの18番の人ね、いい評価でてるよ、1万円あっぷ
俺 :え?去年もそうだったじゃん
人事:まあ、決まりだから
俺 :ふーん、はい、わかりました

転職決定!w

577:仕様書無しさん
07/12/25 01:02:21
ちなみに求人情報には25万って書いてあるからだまされんなよ!うわーん!

578:仕様書無しさん
07/12/25 01:05:18
24歳、高専卒(留年1年)入社3年目、こないだの源泉徴収で430万くらいだった。
>>576ですらうらやましい。昇給なんて2000円くらいしかしねぇぜ・・・
残業代は1円もでねぇし、業界も会社もやばめだし・・・

579:仕様書無しさん
07/12/25 01:13:25
>>578
すげーな
25歳のときの俺の給料ぶっちぎってんじゃん
19万の12ヶ月でボーナスが1.0x2だったから19x14で266万だったぜ!

これだから場所は選ばないと駄目だよな

580:仕様書無しさん
07/12/25 01:16:42
やっぱPGで年収300↑はキツいのか・・・。

PGで500ぐらい行ってる所とかないの?

581:仕様書無しさん
07/12/25 01:23:27
>>580
いってるところはいってるんじゃね?
よくわからん
俺のまわりでは400超えはほとんどいなかった
結構待遇はばらつきあるから不満があったら転職したほうがいいよ
300未満ってのは今の相場にもあってない
過度期に入社しちゃって低いままってのはよくあることだしね
それがゲーム→ゲームでもゲーム→業務でも俺はいいと思う

582:仕様書無しさん
07/12/25 01:40:27
KONMAI社員は給与水準の高さと待遇の良さに対して100%満足している。

583:仕様書無しさん
07/12/25 01:41:47
>>578
俺は>>578すらうらやましい状態なんだ。
何でアホ企画の尻拭いばかりしてたのに俺のほうが給料低いんだ。

584:仕様書無しさん
07/12/25 01:45:24
アホ企画と蔑まれても、プランナさんの方が仕事量多くて全体に貢献してるからだろう。

585:仕様書無しさん
07/12/25 01:46:14
>>583
アフォ企画の尻拭いばかりしてるから給料低いんだろ?w

586:仕様書無しさん
07/12/25 01:47:14
他人をうらやむ前に、自分の能力を恨め。

587:仕様書無しさん
07/12/25 01:47:14
金にならない仕事とか誰かの尻拭いは給料低いよ
誰も評価しないからね
アフォ企画の失敗が露呈して会社にダメージを与えて
それから動くと評価されるけどねw

588:仕様書無しさん
07/12/25 01:49:14
所詮三流メーカー以下の下請けゲーム会社なんだから、諦めろ。

589:仕様書無しさん
07/12/25 02:49:53
>>564
単に妊天堂のDSバブルのお陰で、糞ゲプロジェクトが増えたせい
脳トレが当たったせいで、いろんな素人企業が参入しちゃったからね

590:仕様書無しさん
07/12/25 04:20:14
貴方のチームが関わった作品からGPL感染が発覚しました。
さて、どのような経路で感染しうると考えられますか?

591:仕様書無しさん
07/12/25 06:42:51
>>577
総額だとその位になるだろ

592:仕様書無しさん
07/12/25 09:36:24
不幸自慢になると
わっと人が沸くのはなんでだw

593:仕様書無しさん
07/12/25 17:49:06
さぁて、今日も全てを全否定で蹴散らされてやったぜ。もうだめぽ

594:仕様書無しさん
07/12/25 20:24:29
超スレ違いだけどさ、ゲームPGになりたい工場勤務の派遣社員だけど高卒十代。
日曜祝日は仕事。一日12時間くらい働いて残業代と手当て含めて38万でボーナスが20くらい

派遣待遇は運の要素がもの凄く強いけど、働く気合と会話力。変な理想と感情を持たなければ
今現在の景気で職には困らないんじゃないかなと甘い考え・・。50歳以上未経験の人も沢山いますし
ただ変な人超多いです。たまにヤクザが働いてます

595:仕様書無しさん
07/12/25 20:46:02
5年仕事せずにぼさっと過ごしてみな。
景気はどん底、職には困らないなんて幻想だってわかるから。

596:仕様書無しさん
07/12/25 22:50:10
何かあったのか・・

597:仕様書無しさん
07/12/26 00:31:40
>>582
まじ?KONAMIのtypoだよね?
そっち系の業界にも転職も考えてるんだが・・・


598:仕様書無しさん
07/12/26 09:30:35
>>597
コンマイしらんのか

599:仕様書無しさん
07/12/26 13:47:50
KONMAIはゲーム業界にしては珍しく、優秀なプログラマの価値を正しく評価してくれる。
残業代込みの年俸制だから、残業代が貰えなくて泣き寝入りすることも無い。
内部統制部門がしっかりしてるから非効率的な長時間の残業が続くこともない。
やりがいある仕事と充実感を得られるプログラマの天獄。地上の楽園。


600:仕様書無しさん
07/12/26 13:49:01
大手でプログラマを大事にしないトコの方が珍しいだろ

601:仕様書無しさん
07/12/26 15:15:39
カプコンは大事にしてなかったなぁ…。
MTフレームワークの話を聞くと、最近は改善されたようだが。

602:仕様書無しさん
07/12/26 16:07:08
大事にされるとか、どれだけ甘ったれなんだよwwww
利権は勝ち取るもんじゃ。
グループを作り、上をヨイショし、揚げ足を取り陥れ、自分が後釜に付き、一生分の利権を短期間でゲットするんじゃい。
それが仕事ってもんよ。

603:仕様書無しさん
07/12/26 16:42:26
コナミもカプコンも下請けで仕事したが、
コナミの時は殆ど○投げでこっちメインで一部だけコナミ担当だったんだが、
結構無茶な注文してきて大変だったぞ、向こうのバグこっちでなおしたりもあったし

カプコンの時はカプコン側がメインだったが担当アホ過ぎてこっちから改善案出して作業効率改善させたんだが
どっちもいい会社とは思えんな・・・


604:仕様書無しさん
07/12/26 17:52:34
>>603
>下請けで仕事したが、

下請けだからさ

605:仕様書無しさん
07/12/26 17:56:16
下請けと書いて奴隷と読むんだろ
引き受けておいて愚痴るってどういうことだよ

606:仕様書無しさん
07/12/26 20:16:15
>>603
でも、カプコンは今すごくないですか?
世界に対抗できる技術持ってる数少ないメーカーですし。
憧れます。

607:仕様書無しさん
07/12/26 20:33:59
会社というより個人だと思う。
会社でそういう技術を蓄えていたら、それこそが一番すごい。

608:仕様書無しさん
07/12/27 07:15:00
>>601
MTフレームワークはオナニーにしか見えない
開発の仕事結構やってきたけど擬似タスクでフレームワーク作るなんて
開発経験少ないとしか思えない

609:仕様書無しさん
07/12/27 07:44:53
>>608
エンジンだのライブラリだのって作らされているのは何故かどこの会社も新人ばっかり。
で、結局、いまいち使えないとかで各自のプロジェクトで専用ライブラリを作ってしまうってゆう繰り返し。

610:仕様書無しさん
07/12/27 08:11:20
なんか技術っていうか声がでかいだけの奴の意見が通ったって感じあるな

611:仕様書無しさん
07/12/27 09:56:39
それはただ、やりあうとウザとい思われてるだけじゃね

612:仕様書無しさん
07/12/27 10:41:15
>>609
それ新人教育なんじゃね?

613:仕様書無しさん
07/12/27 10:42:14
教育という名の口べらし

614:仕様書無しさん
07/12/27 14:19:06
>608
動いているものがあれば、すなわちそれが正義だろ。

615:仕様書無しさん
07/12/27 21:31:03
給料にご不満の方にお聞きしたい。
今のままの給料では何の支払いに困るのか具体的に教えてほしいです。
・結婚費用
・子どもの学費
・家のローン
・車のローン
・趣味
・食べ物
などなど。

616:仕様書無しさん
07/12/27 21:46:14
・いろいろ

617:仕様書無しさん
07/12/27 22:15:14
強いて言うなら子供の学費とガソリン
大学凄いよ大学

618:仕様書無しさん
07/12/27 22:38:21
普通に生活がきついな。
実家暮らし+親の年金+その他ケチりでやっと食えるぐらい。
ただ、俺がタバコも酒もやらないんで、その分は助かっている。

まあエロゲ業界じゃしょうがないんだけどな。
技術余りまくりなのに何で俺ここにいるんだろう('A`)

619:仕様書無しさん
07/12/27 22:47:05
>>615
・結婚費用
 0円
・子どもの学費
 0円
・家のローン
 0円
・車のローン
 0円
・趣味
 自分で決めればいいんじゃね
・食べ物
 適当だが月40000円ぐらいでいいだろ。

つまり特に困ることはない。
今無いものより、今あるもののことを考えた方がいい気がするがな。
いない嫁より、いる親のこととか。

620:仕様書無しさん
07/12/27 23:14:34
>>615
月12万で交通費自費で払ってたからまずそこでつらい
定期買うと月11万になるw
これで何に使ってたか忘れたけどいっつもギリギリだったな
口座の貯金はボーナスまで絶対に増えなかった
1年で40万ぐらいずつしか増えていかなかったかな?
電気代、ガス代、水道代、電話代、ネット、飯代、その他生活雑貨や消耗品
なんか買ってると月11万ぐらいでばっちり使い切る
自炊すればよかったけどそんな時間なかったしね
コンビニ弁当ばっかり買ってたから1日2000円は食費にかかってたな
2000x30=60000
ああ、なるほどそりゃなくなるわw
食費60000
光熱費10000(ぐらいか?)
電話とかネットとか5000(ぐらいか?)
その他パンツ靴下などなど10000(ぐらいか?)

まあ、当然結婚なんてできないし、車も買えない、ローンなん(ry

621:仕様書無しさん
07/12/27 23:22:13
ああ、そういや貯めておいた金も
アパートの更新時期(2年毎ぐらい?)がくるとなんか15万ぐらいとられた覚えがあるぜ
あとPCがぶっ壊れたときの出費も痛かったな10万かかったしね

んで退職してからしばらく実家にいたんだけど
そんとき住民税やら国民健康保険やら引越し費用やら
払ったら失業保険でも足りなくて結局働くだけ金取られた形になっちゃったなぁ(笑)

つまり、働かずに家でじっとしていたほうがよかったとw

いま、わざわざ東京まできてバイトしてるご苦労な奴とかいるけど
どうせフリーターやネカフェ住民やるなら実家で昼寝でもしてたほうが正解だと思うぜ、いやマジで

622:仕様書無しさん
07/12/28 00:16:34
働かずに昼寝させてくれる実家があるとはうらやましい

623:615
07/12/28 00:30:04
みなさん、貴重なご意見ありがとうございます。

多くの方がカツカツのようですが、それでも今の仕事に張り合いや充実感を感じますか?
また、技術以外の人間関係や時間的、精神的ゆとりはどんなものでしょうか?
とあるアンケートでは、年収は少ないけど時間的、精神的ゆとりがあって充実している、
という声も多いようです。
価値観が多様化している昨今において、この傾向が多くなるのは納得できると思います。

みなさんはどうでしょうか?

624:仕様書無しさん
07/12/28 00:36:10
そんなこと聞いてどうすんだ?

625:仕様書無しさん
07/12/28 01:02:58
このスレみてコナミに就職したいと思ったから困る

626:仕様書無しさん
07/12/28 02:05:34
>625
コナミにはイロイロと噂のある『キャリアアップセンター』なるものがあってだな、

627:仕様書無しさん
07/12/28 08:02:40
>>623
しつこい
死ね

628:仕様書無しさん
07/12/28 13:13:08
お前が死ねよ

629:仕様書無しさん
07/12/29 05:22:55
社員626、警告します。
KONMAIグループ内にはキャリアアップセンターなどというものは存在しませんし、
存在した事もありません。幸福でない社員がいるかのような噂に触れる事は反逆です。

いいですか、社員にとって幸福であることは義務です。
決して待遇に疑問をもってはいけません。疑問を持つことはCEOを疑うという事であり、
それ即ち反逆です。
決して不平不満を口にしてはいけません。現場の士気が低下する発言はサボタージュであり
社に対する裏切りです。

Serve the CEO! KONMAI is your friend!

630:仕様書無しさん
07/12/29 06:41:38
警告する!おまえは戦いから逃げようとしている!
敵前逃亡は反動主義者として銃殺される!
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ___
               ∠★∧
          O二))∀・ )_   WwMw
       ===E∩三⊂| ̄ )√|⊃   wMw
   Www wWwwMw MwWwMw MwW wwM
   从 MwM 从 MwM 从wM 从从 MwwM 从w

631:仕様書無しさん
07/12/29 08:01:41
×反動主義者
○敗北主義者

632:仕様書無しさん
07/12/29 09:44:49
>>629
63 :名無しさん@引く手あまた:2007/09/18(火) 12:04:40 ID:0K1A9xVa0
キャリアアップセンター、あったあった。
コナミのどの部署や子会社で働いていても辞める時はキャリアアップセンターへ
異動になる。なので最終職歴は必ずここでコナミじゃないんだよね。
クビになるのではなく家庭の事情などで辞める時もキャリアアップへ異動してから
退職するように上司が必死で説得する。当社や当部署からの退職ではなく
単なる人事異動だという形にするようにとのCEO命令なので。

633:仕様書無しさん
07/12/29 09:46:35
黒過ぎるw

大手でこの環境だもんな
ホント、さっさと滅べよ、ゲーム業界w

634:仕様書無しさん
07/12/29 13:55:22
>>632
警告します。その話題に触れてはいけません。
その話題に触れることは反逆であり、キャリアアップセンターへの異動対象として登録
される事になります。
繰り返し警告します。その話題に触れてはいけません。


635:仕様書無しさん
07/12/29 14:07:03
【脱】コナミってどうなの?【ゲーム会社】
スレリンク(job板)

636:仕様書無しさん
07/12/29 17:26:02
窓際族ってわけか

637:仕様書無しさん
07/12/29 19:03:20
メーカーだけどCだったか、Sだったかも同じことをしたらしい。
吸収した会社にリストラ対象者を送りこんでばっさり切ったとか。
親父は吸収された会社に勤めてたんだけど吸収前に
よその会社に移って元同僚からその話を聞いたということだ。

638:仕様書無しさん
07/12/29 21:09:54
>>637
ゲームに限らず大手はどこでもやってるっぽいけどな
派遣でとある業務系IT会社大手にいったときもそんな話を
飲み会で正社員の人がしてた

そもそも日本の大手って中小の群生体みたいなもんだからな
プロジェクトや分担ごとに会社があって開発は開発会社に外注だし
評価は評価会社に外注だしで自分とこの正社員って全員プロジェクトリーダーだしね
新人教育ってどうやんだろーか???

まあ、なんつーか自社開発なんてわざわざやってんの日本のゲーム大手ぐらいなもんだよマジで

639:仕様書無しさん
07/12/31 01:50:31
まあ確かに、金持ってるなら
それを自社開発なんかに使うとロクな事にならないよな

とかくゲームなんてオナニーと一緒だから
金食って、金食って仕方ないだろ

それなら、料金一律、抜き放題って
契約して外注に丸投げした方が、賢い選択

640:仕様書無しさん
08/01/03 14:00:24
お前ら何日から仕事よ
4日?
7日?

641:仕様書無しさん
08/01/03 15:29:53
7日
早くも鬱の気配が忍び寄っている

642:仕様書無しさん
08/01/03 15:54:37
5月までが地獄って奴、多そう

643:仕様書無しさん
08/01/03 23:56:32
>>642
呼んだ?w

644:仕様書無しさん
08/01/04 01:08:23
3日から仕事で、今終電で帰ってきたw
最初からキツイ。

645:仕様書無しさん
08/01/04 02:22:07
世の中にはだな
元日の初日の出をJPEGに収めてそれを会社の年賀状に使うだの
その年賀状は葉書だからレーザープリンタで出力できずインクジェットでシコシコ出力してだの
その待ち時間に年末のバージョンチェックを仕様書みながらやってだの
それから開放されると家族と親戚を回るだの
回ってる時に電話が鳴るだの
そうやって正月が消化される奴だっているのだよ

646:仕様書無しさん
08/01/04 19:33:48
漏れの作ったスクリプトで動くパチで
家庭を壊したりするやつが増えるか、あるいは減るか。

減ってほしいなwww

こんな仕事誰でもできるwww

647:仕様書無しさん
08/01/04 20:07:59
ゲームとかツールを作ろうと思って勉強しているんですが
プログラマの人はどんな本を読んで勉強したんでしょうか?
差し障り無ければ聞かせていただきたいです。

やっぱりgemsとかですか?

648:仕様書無しさん
08/01/04 20:33:54
>>647
基礎しってるなら読み飛ばして。

コンピュータの基礎を学べるような書籍。
2進数だの8進数だのから初めて、CPU内部の動作について理解できるよう。
プログラミングどうこう言うより、まずはコンピュータについて知ること。
OSとは何か、みたいな知識も有用だ。
できれば同時に、トラ技と呼ばれる雑誌も理解できるよう勉強してほしい。
とりあえず、これを進められれば、ゲームに限らず、PGとして必要な知識は概ねOK。

あと数学(広いけど)と国語(日本語の表現力)と英語(海外の最新資料を読むため)
学生なら基礎学力つければ、プログラムなんて簡単。

これと同時にプログラム作って行って、わからんことはネットで調べると
大抵は見つかる。

それでも足りなくなったら書籍にあたれば良い。

変に本を買い込むと、それで分かった気になってしまう場合もあるので
自分にあったやり方を探しながらでいいんじゃね?

649:仕様書無しさん
08/01/04 21:06:14
>>648
CPUの動作ってことは、アセンブラとかを勉強したほうがいいって事でしょうか。


650:仕様書無しさん
08/01/04 21:33:00
>>649
アセンブリ言語を学ぶんじゃなくて、CPUの動作を学ぶ。
その過程で必要になるのがアセンブリ言語。という風に考えたほうがいいかと

651:仕様書無しさん
08/01/04 21:39:03
>>649
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ここに書いてある事を大体理解するという事。
無理に言語としてのアセンブラを勉強しなくてもいいとは思う。

自分がプログラミングする対象を知るのが大事。
CPUの構造を知れば、アセンブラを大まかに半分ぐらい覚えた事になる。
あと半分はCPU毎に違ったり、文法が違ったりとかするぐらいだから。

まあ、自分の興味のある事から覚えるのが良いんじゃね?
それにNETにもCPU内部の解説書きは転がってるので図解してるものを探すのも良い。

652:仕様書無しさん
08/01/04 21:41:48
>>648
>>650
>>651
了解しました。丁寧にありがとうございます。

653:仕様書無しさん
08/01/04 21:42:05
トラ技はいらんだろー
まあプログラミングをするにはまずはハードの仕組みから、ってのはプログラムの基本だろうけどね

654:仕様書無しさん
08/01/04 21:47:42
>>647
自分は画像処理やDirectX、シェーダプログラムがやりたくて、>>648さんの言うような勉強を
してきたんですが、CPUの動作原理みたいな下層が分かると、高級言語仕様の決まりや制限に
納得できたり、高速化のために大事なことが分かってきたりしました。
だから、>>648さんの書き込みはとても参考になると思いますよ。

655:648
08/01/04 22:06:28
>>653
まあ、トラ技は要らない(^_^;A

でも論理回路
URLリンク(ja.wikipedia.org)
とかは優先度は低いけど興味があれば知識程度には知っておいて損はない
と思う。CPUの命令と被るし。

トラ技理解云々は、ハードウェア開発と同時にソフトも作らなきゃいけない
という仕事をするなら、知っておいたほうが良いという事ぐらい。

時間のある身分ならその間にがんばってほしいと思う。


656:仕様書無しさん
08/01/05 02:03:53
大手の有名どころのゲーム会社(およびその請負)狙うなら、
C++言語やデザインパターン理解は必須かもしれん。

657:仕様書無しさん
08/01/05 02:11:49
>>656
とりあえず大手は3社回ったけどデザパタなんて使ってるところなかったな
C++の理解ってあのねぇ・・・(笑)

658:仕様書無しさん
08/01/05 04:41:39
経験が無いと、一生めぐり合うことは無いかも・・・

659:仕様書無しさん
08/01/05 10:08:14
シングルトンはよく見るな

660:仕様書無しさん
08/01/05 10:19:38
やたらシングルトン使いたがる人とか

661:仕様書無しさん
08/01/05 10:34:05
シングルトン=グローバルインスタンスホルダー=アンチパターン【十得ナイフ】

アンチパターンに登録されてるデザパタw

662:仕様書無しさん
08/01/05 11:43:54
シングルトンは使いどころを誤ると死ぬな。

663:仕様書無しさん
08/01/05 12:14:43
マルチスレッドでシングルトンとか俺はもう死にたい

664:仕様書無しさん
08/01/05 12:25:40
シングルトンが何か分からない俺は自殺したくなった

665:仕様書無しさん
08/01/05 12:34:01
       _,ィ‐┬─、
      イ| _i!_;:ft;;;;;;;;;;;;;ヽ
      ,'、,r'´ノ丿ゞヽ;;;;;;;;;;;;;!
    {/彡ソ  : :: ;;;;;;;;;;;;;r'
     i!9}''´ ィ;ェッri;;;;;;;;;/'
     ヾ,ヽ ...::::'' , i;;;;;;;}
       i!、 .::::,__ri;;;;;/
      |;;ヽ、::::=;;;;/
     -' ::: :::`ー;;;;;ト-、
    シン=グルトン

666:仕様書無しさん
08/01/05 12:37:48
メモリー管理とか、自キャラ処理とか、描画変換処理とか、みんなシングルトン♪

667:仕様書無しさん
08/01/05 12:40:53
汎用ヒープのメモリ管理ならともかく
自キャラ処理は結構危険だなw

668:仕様書無しさん
08/01/05 13:09:07
なんでもグローバル

669:仕様書無しさん
08/01/05 13:14:13
シングルトンとグローバルはちょっと違う。
オブジェクトを1つしか生成出来ないように工夫してあるのがシングルトン。
どこからでも見れてしまうのがグローバル。

670:仕様書無しさん
08/01/05 14:30:12
>>669
シングルトンだって引数から渡さずにどこからでもアクセスできちまうだろ?
ヘッダさえインクルードしてありゃどっからでも呼び出せる

グローバル変数が駄目だって言われる最大の理由は変更箇所がわからないからだぜ

//引数有り(関数の中でポインタpD3DXを使用してなんらかの処理をしていることがわかる)
unko(pD3DX);

//引数無し(関数の中を見ないと何をやって何にアクセスしているかわからない)
unko();

↑これが最大の問題点
一般的に関数に必要なものは関数の引数、戻り値ですべてわからなければならないとされている
で、なければ仕様書に入力、出力を書くことができない

ってことを最近知らない奴が掲示板に増えてきてておっさんの俺は悲しい限りだ
グローバル変数がなんで駄目なのか知らないのが多いんだよね

671:仕様書無しさん
08/01/05 14:37:27
書いておいてなんだが

Xされている
○されていた

だな
もう、言語開発者でさえ馬鹿が増えてきてるらしく
こんな重要なことも忘れてしまった奴が言語を作ってる気がする

最近、できた言語もそんなことまったく気にしてねーみたいな仕様のもんばっかりだし
ライブラリとか開発環境とかもそうだな
平気でスレッドをボコボコ作らせて相互にやりとりさせりゃそりゃバグるわw
言語は便利だからできたんじゃなくてやるなっつーことを制限するように仕様が固められてきたんだぜ
やるだけなら先頭アドレスとIDさえあればなんの型かすぐにわかるし
他の必要なもんねーっちゅーのw

672:仕様書無しさん
08/01/05 14:52:46
>>670
多分>>699
どこからもアクセスできないシングルトンを作ることは出来るよ
っていうことを言いたかったんだと思うよ

673:仕様書無しさん
08/01/05 14:53:54
どこからもアクセスできないシングルトン・・・ってのは変でした
グローバルにアクセス可能なGetInstanceが無いシングルトンかな

674:仕様書無しさん
08/01/05 15:11:25
>>670
pD3DXってのが何かはっきりしないので微妙だが
D3DDEVICEとかだったらシングルトンで管理しといてもらったほうがいいなぁ

675:仕様書無しさん
08/01/05 15:15:05
俺はそれは嫌だな>D3DDeviceをシングルトン管理

676:仕様書無しさん
08/01/05 15:42:22
>>675
そうだな
ロストしてるのかしてないのか
アクセスするたびに確かめる必要がでてきちゃうしな
ロストのタイミングは固定なんだからちゃんと引数から渡したほうが管理は楽だ

677:仕様書無しさん
08/01/05 16:00:53
PCゲームとして考えるならシングルトンでなくていいな
CS含めて考えるならシングルトンクラスで隠蔽

678:仕様書無しさん
08/01/05 16:18:44
なんでパラノイアがw

679:仕様書無しさん
08/01/05 23:17:41
シングルスレッドならstatic変数やシングルトンでもいいと思うけど
マルチスレッド、特にマルチCPUになると・・・できればシングルトンは避けたいよね
特にアウトオブオーダーのプロセッサなどが出てくると、エグイ状況が多発するし。
double-checked locking の問題とか気絶しそうになったしね(笑
やるにしてもいつでも変更できる準備と心構えをして、把握しきった手抜きとしてシングルトン/static変数を実装したいところ

参考
URLリンク(www.ibm.com)
最近のプロセッサ事情とマルチCPUマルチスレッド+排他制御ついでに機械語にもある程度明るくないと読めないと思うけど、まぁシングルトンやstatic変数は危ないから止めれってことで。
特に野心的なCPUを載せるコンシューマーのアレとか、そこまでやってもCPUバグッてるとか色々あるわけですがw

680:仕様書無しさん
08/01/05 23:23:52
マルチスレッドでもなんでもシングルトンは影響無いだろ。
実装方法間違えてないか??

681:仕様書無しさん
08/01/05 23:25:19
確かに実装が悪いから問題が出るって書いてあるなw

682:仕様書無しさん
08/01/05 23:28:27
影響あるだろ

683:仕様書無しさん
08/01/05 23:29:27
どこが悪いのか相当理解に苦しむでしょうww
笑うしかないです

684:仕様書無しさん
08/01/06 01:18:50
マルチスレッド以前に問題があるのに
シングルトンとマルチスレッドで相乗効果が出ただけだろw

685:仕様書無しさん
08/01/06 01:21:32
マルチスレッドでもシングルCPUやハイパースレッディングがなければ問題ないのでは?

686:仕様書無しさん
08/01/06 01:23:07
間違い
>シングルCPUやハイパースレッディング
シングルCPUでハイパースレッディングがなければ

687:仕様書無しさん
08/01/06 02:33:32
頭ごなしにシングルトン即×ってのはいかがなものかと思うんだ
描画とかSE出力とかパケット送出とかログ出力とか
出力オンリー且つシステムの構造を最下層で横断するような機能は
性的な手段からアクセスするようになってても問題ないと思う

馬鹿正直に引数伝いに構造の最下層までコンテクストをリレーするのもいびつだし
どっちもいびつにならざるを得ないのだからどっちでもいい

マルチスレッドうんぬんは確かに
複数のスレッドから触られるsingletonを作るなら中で対応しなくちゃならない問題だけども
それはコンテクストをリレーするにしたってそれが複数スレッドに流通しちゃったら
どこかで考えなくちゃならなくなるよ

688:仕様書無しさん
08/01/06 02:45:27
そんな問題、マルチスレッドやマルチタスクを管理しているクラスで解決しればいいだけ。
どうせ管理部分はシングルトンさ。

689:仕様書無しさん
08/01/06 10:57:16
性的なしんぐるタン

690:仕様書無しさん
08/01/06 10:57:49
性的な手段・・・

691:仕様書無しさん
08/01/06 13:40:11
>>687
シングルトン使わなきゃ解決する問題なのに、すでに目的と手段が逆転してる希ガス

692:仕様書無しさん
08/01/06 14:32:40
シングルトン(性的な意味で)

693:仕様書無しさん
08/01/06 14:41:18
>>692
ハーレムじゃないか。

694:仕様書無しさん
08/01/06 14:43:58
シングルトンに決まってるだろ。
性的に考えて・・・

695:仕様書無しさん
08/01/06 16:55:07
性的な手段で君にアクセス

696:仕様書無しさん
08/01/06 18:32:48
法的な手段でアクセス拒否されました

697:仕様書無しさん
08/01/06 20:55:11
すげーな
こーゆー難易度を想定して作るもんなの?
ワンフレで下まで落ちてるように見えるけど・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)

698:仕様書無しさん
08/01/06 22:08:44
こんなん、SEGA TETRIS(アーケード)の頃からあったような

699:仕様書無しさん
08/01/07 23:43:17
てs

700:仕様書無しさん
08/01/07 23:43:58
12/28~1/6まで、近所にキチガイがいてずーっと規制くらってました。
お久しぶりです。

701:仕様書無しさん
08/01/08 00:18:04
>>700
あと3年ROMってろ

702:仕様書無しさん
08/01/08 01:09:51
>700
yournet乙。
漏れもだ。

703:仕様書無しさん
08/01/08 04:31:33
yournetはキチガイ多いな

704:700
08/01/08 13:40:07
so-netです。
ちなみに最近のニュースで言えば、戸越銀座で包丁3刀流の学生が暴れまわったとかがありました。
ソース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

705:仕様書無しさん
08/01/08 19:14:41
>>700がプチDQNであることは理解できた

706:仕様書無しさん
08/01/09 02:09:36
「人間関係が希薄な人にゲームは作れない。製作とはユーザーとの会話だからだ」

「ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ」

「ゲーム・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ」

「オタクは日常会話が出来ない。ゲーム作るならゲームするな」

707:仕様書無しさん
08/01/09 03:00:56
つまりハワイあたりに旅行にいって
リンボーダンスでもしてくればいいのかな

708:仕様書無しさん
08/01/09 03:32:38
>>706
>「オタクは日常会話が出来ない。ゲーム作るならゲームするな」
これだけは絶対に違う。ゲームしない奴がゲーム作るな。
ジャーゴン混じりで一般人には理解困難な会話でもいい。
専門化するということはそう言うことだ。

少なくとも「最後にゲームプレイしたのはSFCの頃です」という恥知らずは
プロじゃない。

709:仕様書無しさん
08/01/09 03:38:50
>オタクは日常会話が出来ない
やっぱ世間的にはこういう目で見られてるのかな・・・

710:仕様書無しさん
08/01/09 08:21:50
>>708
なんでこういう奴はいなくならないのかねぇ。
お前の会社は好きなような連中でかためりゃいいだろう。
でも、業界的には、いろんな連中がいたほうが健全だと思わないか?

711:仕様書無しさん
08/01/09 08:30:37
ユーザーに対する親切さと
ちょっとした遊びゴコロさえもってたら
最後にプレイしたのがいつだってかまわないよ

ただ、その辺に
1度もゲームしたことの無い人や
1度もゲームを作ったことのない人には
理解できない領域があることは確かなので
目を肥やしておくことに越したことはないが

712:仕様書無しさん
08/01/09 08:31:44
>>710
ちゃんとゲームやって技術もそれにおいつこうとするならゲームやる人もアリだけどね
みて「ふーん」で終わってる人ならやらん奴のがいいと思う

いつまでたっても世間のレベルってのをみないで独自仕様のショボイゲーム作ってても
ちょっと困るときはあるにはある

713:仕様書無しさん
08/01/09 10:04:07
弾幕系シューティングばかりなのは、
ゲームデザイナとプログラマが弾幕系しか
やったことないからなんだろうな。

714:仕様書無しさん
08/01/09 14:14:16
今年もしょっぱなから、出来ない理由、駄目な理由ばっか並べて盛り上がってますね。
いい感じです。

715:仕様書無しさん
08/01/09 15:37:24
最後にゲームで遊んだのがFCのファミスタ、去年の夏に初めてPSのMGSを遊んで
「最近のゲームってすごいんですね」と言い放ったろくでもない奴がいる。
ちっとも最近じゃねえよ。


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