08/08/10 01:38:35
>>657
下でこき使われる奴以上に負けてる奴ってなんだ？
ただ単に「負け組より負けてる」とほざいても誰も共感すらしない
さすが下でこき使われるだけのクズだな
人を共感させて、まとめる力が欠けてる
下でこき使われてるお前以上の負け組は存在しねえよ
660:仕様書無しさん
08/08/10 02:12:51
>>659
心は貴族なんだろ
661:仕様書無しさん
08/08/10 06:08:46
>>656
コミュ力あるやつと技術力あるやつは噛み合わないわけですね
662:仕様書無しさん
08/08/10 07:32:00
技術力よりコミュ力が役に立つなら
日本のソフト会社が世界一になっているはずだろ
663:仕様書無しさん
08/08/10 08:00:03
私語はするな、仕事に戻れ
664:仕様書無しさん
08/08/10 08:56:25
日曜の早朝からご苦労様です
665:仕様書無しさん
08/08/10 10:24:52
コミュ力あるやつとか書くと
技術力のない奴が来るから
むしろコミュ力のない奴を募集しろ
お前らは何もしないからいいけど
尻拭いするのは俺らなんだ
666:仕様書無しさん
08/08/10 13:05:19
なぜこの業界がコミュコミュ言うかっていうと、標準的なコミュ力すらないやつが多いからだよ。
「コミュ力がある人を求ム！」と言っているわけじゃなくて、
「最低限の意思伝達能力と意思受信能力がない奴は来ないでね」って言ってるだけだよ。
人間が苦手で「マになれば人と関わらなくて済む」と勘違いしてる奴も多いし。
667:仕様書無しさん
08/08/10 13:11:44
飲みにイケーションが大切ですねぇ
解りますかぁ？
668:仕様書無しさん
08/08/10 13:17:07
技術のないＳＥにわかりやすく技術を教えるコミュニケーション能力
669:仕様書無しさん
08/08/10 14:00:40
コミュニケーション、コミュニケーション言われるかってーとな
客先でお客に切れる奴、奇声をあげる奴、刃向う奴多すぎなんだよ
ここでなコミュニケーションとは服従と同意語、わかる？
「プログラムが組めます」とか俺を怒らせるんじゃねー、
聞こえてんだったらさっさと座ってテストしてろ
670:仕様書無しさん
08/08/10 14:18:48
あー、奇声出す奴は多いね。
「なんでわかんねーんだよ！」
「もっとわかりやすく説明しろよ！」
自分が他人に説明するときは「わかれ！馬鹿！」と言い放つくせに
他人の説明には「わかりにくい！阿呆！」と言い放つ。
中小零細のIT技術者（底辺PG）ってこんなのばっかだよ。
コミュ力技術力以前に社会人として・・・。
あと「コミュ力よりも技術だ」と技術力を謡うくせにプログラム書くことしかできない奴が多い。
おまえはPGじゃなくてコーダーですよ、と。
ん？俺？
俺はもう辞めて大手ITに入りなおしたよ。
組織に縛られたくないと中二病の如き思考回路で小さい会社選んだ俺が馬鹿だったよ。
大手の方が何もかもが上だった。
社員のスキルもコミュ力も人間性も給料も容姿も。
671:仕様書無しさん
08/08/10 14:54:07
コミュニケーション≒通信が上手くいかないときは
送信側か受信側のどちらか、または双方がおかしい
自分は正しいと勘違いしている奴は間違いなく
コミュニケーション能力とやらは低いだろう
672:仕様書無しさん
08/08/10 23:59:17
コミュニケーション力がないと思ったら予想以上にあった
とバイトをするようになってから思った
彼女ができそうな勢いｗ
673:仕様書無しさん
08/08/11 22:19:47
>>672
今作らないと一生作れないからな
頑張れよ
674:仕様書無しさん
08/08/12 08:42:02 BE:588521467-2BP(450)
ＩＴにおけるコミュニケ～ション
セ～ルスフェ～ズ対顧客 ： いわゆる一般的なコミュニケ～ション能力が必要
仕様書作成： 顧客との間では一般的なコミュニケ～ション能力を使い
仕様書書きにはソフト開発向けコミュニケ～ション能力を使う
このソフト開発向けコミュニケ～ション能力とは アスペとの対話能力である
コンピュ～タの仕様を書くのに 人間と同じコミュニケ～ション手法で仕様を書くと プロジェクトは火を噴く
仕様フェ～ズ以降は 基本的にアスペ向けコミュニケ～ション能力が重要。
ただし、対顧客対応では 普通のコミュニケ～ション能力が重要
両方の能力を持ち合わせる奴は 超レア
たいていは どっちかだけ。 でエンジニアを批判だけするのは 実際には
偏ったコミュ力だけを持って それが当たり前で それだけでプロジェクトがうまくいくと信じてる
お馬鹿さん
675:仕様書無しさん
08/08/12 08:56:55 BE:490434757-2BP(450)
人間との対話能力と システムとの対話能力の 両方を持つのは非常に難しい
なぜならば
人間との対話能力を一度でも持ってしまうと システム(アスペ)との対話方式が とても気持ち悪く感じられてしまうからだ
もはや感覚的に受け付けられなくなる それは論理的に説明できるものではない
この時点で 終了。
そもそも 論理的でない奴らに 論理システムを構築できるわけないのだから
676:仕様書無しさん
08/08/13 00:27:12
こいつが一番論理的じゃないだろ
論理的というのは第一に相手に自分が思ってることを伝えられるか、だ
677:仕様書無しさん
08/08/13 00:35:20
いいえ、論理とはお互いが認識を伝達することが出来るツールの一つです
別に論理しかお互いの認識を伝達することができないわけではありません
よって、あなたの前提条件である
> 論理的というのは第一に相手に自分が思ってることを伝えられるか
というのは間違っています。
反論があるなら聞きますがどうします？
678:仕様書無しさん
08/08/13 01:46:40
いや、俺が第一に言いたいのはお前は日本語が使えていない、ということ
まず第一にお前が何をいいたいかわからない
「ツールの一つと言ってる」から俺のことを否定してはいないのに、
最後には「間違ってる」と来る時点でおかしい
679:仕様書無しさん
08/08/13 04:05:19
コミュ力がないやつはスキルもない
680:仕様書無しさん
08/08/13 04:21:39
>>675>>677
お前コミュ力０だろ
夏厨は死ね
以下放置でヨロ
681:仕様書無しさん
08/08/13 11:13:36
>>678
「まず第一に」というフレーズが２回出現する
君の日本語も相当おかしいという自覚はありますか？
また、論理と言いながら人格攻撃に走る人間性も疑います
君にとって論理とは何でしょうか？
682:仕様書無しさん
08/08/13 12:39:25
日本語理解してないお前にもわかりやすいように2回使ってやってるんだろｗ
お前は論点が餓鬼のレベルｗｗ
どっかで日本語翻訳でもかけてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
683:仕様書無しさん
08/08/13 13:14:18
>>682
君の論理とは日本語を理解していない人間に日本語で説明できるのですか？
ところで「論点」という言う言葉が出てきたので確認したいが、
君の主張は何で、私の主張は何だと認識している？
そして、論点は何だと認識している？
さっきから私の質問に答えないのはやはり君の論理とは
「自分の思っていることを伝える」だけなのか？
ならば君は
「コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能」
と毎回一行レスしかしない人と大差ないな
君に理解できるように整理しよう
・君の主張は何か？
・私の主張は何だと認識しているか？
・君と私での主張のズレは何か？
を答えてくれ
684:仕様書無しさん
08/08/13 13:37:07
>>683
話し方が気持ち悪い
685:仕様書無しさん
08/08/13 14:19:38
>>683
＞・君の主張は何か？
これがわかってない時点でお前は日本語理解していない
何回も「第一に」と言ってるのにアホな論理展開しかできない
お前は墓穴掘ってるだけ
686:仕様書無しさん
08/08/13 14:44:41
>>685
「確認」と言っているのに日本語が理解できていないのはどっちでしょう？
罵倒は得意みたいだけど、自分の主張すらまともに言えないなんて
全くもって論理的でないですね
自分と相手の認識がズレていないことの確認はコミュニケーションの基本ですよ
687:仕様書無しさん
08/08/13 16:25:56
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
688:仕様書無しさん
08/08/13 16:43:34
なんかコミュ力に自信が無い奴とコミュ力があると勘違いしてる奴とで罵り合ってるみたいだが
プログラマーに最も求められるコミュニケーションスキルは説明能力だよ。
説明能力が無い奴にコミュニケーションスキルを語る資格は無いよ。
689:仕様書無しさん
08/08/13 17:08:41
また一人、言いたいことだけ言うだけで
相手が何を言っているかを無視するコミュニケーション能力がない奴が出現した
690:仕様書無しさん
08/08/13 17:11:11
コミュニケーションから正しく仕様に盛り込むのが目的なんでしょうね。
聞き出す能力なのかな。キーワードとその関係を聞き取るのが大変なんだろうと思います。
話し方が論理的でない場合その部分は伝わっていないのでは。
関連がないものを関連があると言い張っているような感じなのでは。
691:仕様書無しさん
08/08/13 17:22:47
>>689
両者の言い分を踏まえて発言したんであって
言いたいことを言うだけで相手が何を言っているかを無視しているわけじゃない。
で、俺は質問に対して全く説明出来ていないほうがコミュ力が無いと言いたいわけだけど
その意見について論理的に反論可能ならどうぞ。
反論出来なければ君はコミュニケーション能力があると思ってる勘違いさんに過ぎないんだよ。
692:仕様書無しさん
08/08/13 17:35:42
>>691
了解、約一名が質問にまともに回答せずに人格攻撃に走っているが、
そいつはコミュニケーション能力のない奴という点は同意する
693:仕様書無しさん
08/08/13 20:40:22
キモ杉ﾜﾛﾀ。
だからプログラマーはコミュ力無いって言われるんだな。
694:仕様書無しさん
08/08/13 21:55:19
小学生が紛れ込んでるのか。夏休みの宿題は順調か？
695:仕様書無しさん
08/08/13 23:47:02
>>686
数レス前で言ったことを何故確認すんだか
自分の首絞めるのも大概にしとけよ池沼
696:仕様書無しさん
08/08/13 23:51:46
>>686
＞自分の主張すらまともに言えないなんて
「確認」と言っているのにやっぱり相手の主張をお前はわかっていないな
悪いけどお前全く論理的じゃない
論理システムを構築できないクズはマをさっさとやめろ
697:仕様書無しさん
08/08/14 01:51:30
>>691
客観的に見てるくせに判断力もないお前が一番コミュ力が無い(笑)
698:仕様書無しさん
08/08/14 01:58:01
この小学生は将来ろくな大人にならないだろうな
699:仕様書無しさん
08/08/14 02:11:08
会社でのコミュニケーション能力は友人関係や部活や家庭や地域社会での
そコミュニケーションとは別物だと思う。
会社は組織で動いているので優れたスキルを持っている人でもいじめ
にあえばできない人になるしできない人でもうまくやっていける人もいる。
あいつプログラムはすごいけど鼻持ちならないなと思われると大変。
決して、「コミュニケーション能力 ＝ 意志伝達能力」と思わないこと。
組織で生き抜く政治力。これが大事ｗｗｗ 頑張れ中小IT企業
700:仕様書無しさん
08/08/14 02:11:22
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
701:仕様書無しさん
08/08/14 02:13:39
技術力(スキル)という神話を信じますか。
702:仕様書無しさん
08/08/14 02:18:22
>>697
ぼくちゃんの味方してくれなきゃヤダヤダ
味方してくれない奴は判断力が無いに違いない
説明は出来ないけど、ってか？ｗ
あとなんだこれ↓
＞一番コミュ力が無い
根拠は無いけどぼくちゃんが一番と思ったから一番てこと？ｗ
よくわからないんだけど、説明して貰えるかな。ボクチャンｗｗｗ
703:仕様書無しさん
08/08/14 02:19:14
多分上司に嫌われている人からどんなに優れた説明をうけたとしても
コミュニケーション不足になるでしょう。
組織だからです。
技術者サラリーマンの悲劇です。でもチャンスかもしれません。
704:仕様書無しさん
08/08/14 02:38:08
>>702
＞味方してくれなきゃ
691はどちらとも批判してるように見えるがお前はアホか？
＞根拠は無いけど
＞＞客観的に見てるくせに判断力もない
日本語も理解できないか
やはりお前が一番理解力がない
もう少し煽るなら上手く煽れよ
お前の文体から普段煽りなれていないことがよくわかる
お前いつも会社で苛められてるだろ？
705:仕様書無しさん
08/08/14 02:39:51
>>697
多分、一番コミュ力がないのはお前だと思う・・・
706:仕様書無しさん
08/08/14 02:49:27
あまりに悔しくて自演始めたかｗ
707:仕様書無しさん
08/08/14 02:55:28
だめだこりゃ
708:仕様書無しさん
08/08/14 03:22:57
>>705
で、その根拠は？
709:仕様書無しさん
08/08/14 03:29:20
>>708
お前いい加減見苦しいよ。それで煽り慣れてるつもりか？ｗクソガキが
710:仕様書無しさん
08/08/14 03:53:21
そんなに悔しかったか？
711:仕様書無しさん
08/08/14 04:47:53
>>709
で、根拠は？
712:仕様書無しさん
08/08/14 09:50:39
大企業のなんかだとマは全然社外とのやりとりがないように見えるな
せいぜい雑談を普通にできるくらいの力があれば十分だな
713:仕様書無しさん
08/08/14 10:36:21
僕が一番コミュ力があるんだ！
これが分からない奴はコミュ力がないんです！
# 根拠はないけど
こうですか？わかりません（＞＿＜）
714:↑
08/08/14 11:24:46
こいつバカ丸出し
自分では平然を装ってると思ってるようだが
傍から見たらただ必死なだけのバカ
715:仕様書無しさん
08/08/14 14:17:39
それなんて自己紹介？
716:仕様書無しさん
08/08/14 20:05:51
職場におけるコミュニケーション能力とは、自分の居場所を作る能力である。
717:仕様書無しさん
08/08/15 01:17:38
コミュ力重視で採用したやつは全然役に立たない
プログラムの出来る一部の人間だけに負担がかかりすぎて
壊れそうになって奇声をあげているだけ
718:仕様書無しさん
08/08/15 01:29:17
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
719:仕様書無しさん
08/08/15 01:37:40
コミュ力とかあっても
世界には全然通用しない
通用するのはローカル向けの特殊なソフトだけ
それすら中国人にすら負けるようになってきている
720:仕様書無しさん
08/08/15 02:58:21
あった方がいいでしょ。
あったら自分のペースに持って行きやすいし。
技術・コミュ両方ある奴が最強。
721:仕様書無しさん
08/08/15 03:19:37
コミュ力重視で取ったはずなのに
両方ない奴が来るのな
722:仕様書無しさん
08/08/15 03:21:06
技術力のない奴とコミュニケーション取ったって
何の役にも立たないだろ
723:仕様書無しさん
08/08/15 04:18:09
>>719
最初からそんな考えならニートでもやってろカス野郎
724:仕様書無しさん
08/08/15 07:40:59
コミュ力ではソフトは作れません
技術力のある人間が尻拭いしているだけ
725:仕様書無しさん
08/08/15 09:52:00
世界的に見て、インド人や中国人や韓国人のソフトのソフトが優れていると言うのはウソ。
国別に見れば最も優れているのは「アメリカ」。かなり差があって次が「日本」。
その他は結局、アメリカか日本のマネしているだけ。
コンピュータゲームの歴史を調べてみるといい。アメリカと日本とそのマネしか出て来ない。
726:仕様書無しさん
08/08/15 09:58:50
まぁこのご時世になってまだ"技術力"なんてのを持ち出してるのがなんとも。
個人の能力で左右される案件なんてほとんど無いじゃないか。
なにか勘違いしたオッサンが
ifを全部switch文で書きやがってるのを見るとはげしく殺したくなる。
時代錯誤もいいとこだぜwww
727:仕様書無しさん
08/08/15 11:13:18
>>726
君には国語力が必要だ
728:仕様書無しさん
08/08/15 12:07:42
いい加減な先輩につくと、コミュニケーション力が重要になってくると思います。
そんな所で仕事すること自体、運が悪いんだが（┰_┰）。
729:仕様書無しさん
08/08/15 14:37:14
ゲームプログラマーとその他のプログラマーは全くの別物と言っていいほど違う
730:仕様書無しさん
08/08/15 14:40:45
>>726
俺は別にifだろうがswitchだろうがとんでもない分岐の仕方しなければどっちでもいいと思ってる
>>727
どう見ても国語力が必要なのはお前だろ
それともifをswitchで書いちゃうおっさんか？
批判されたからって早計に「国語力～」と論理的でないことを言う時点でお前はマに向いていない
731:仕様書無しさん
08/08/15 14:46:29
急にifとかswitchとか意味不明なこと言い出してどうしたんだ？
732:仕様書無しさん
08/08/15 15:01:05
ポリモーフィズムを使うべき所を、ifやswitchで解決しようとしている奴を見ると頃したくなる。
ifかswitchかとか言っている奴は、それ以前のレベル。
733:仕様書無しさん
08/08/15 15:17:16
は？特定の話で「それ以前のレベル」とかキチガイですか？
734:仕様書無しさん
08/08/15 15:37:36
言っちゃ悪いが制御文の話になってる時点で既に低レベルだと思いまふｗ
まあswitch文でif文と同等のロジック組もうと思ったら
いちいち途中にbreak入れないといけないのがメンドクサイけどね。
735:仕様書無しさん
08/08/15 15:44:37
制御文の話が低レベルってｗ
制御文がなければプログラムなんて成立しないぞ
一番大事とも言える命令文を低レベルと一蹴するのはただの馬鹿かプログラムを全く知らない奴
736:仕様書無しさん
08/08/15 15:46:38
730が既に論理的でない。
ifでもswitchでもどっちでもいいと思っているなら、
ifをswitchで書いちゃうおっさんがいたとしてもどうでもいいと思わなければいけない
737:仕様書無しさん
08/08/15 15:55:41
>>735
何が悔しかったのか知らないけど君沸点低すぎて見てて面白いよｗ
技術力がどうのこうの言ってる奴で制御文の話してる奴なんて君ぐらいなもん。
同期処理とかネイティブAPIとかフレームワークの話だったらまだわかるんだけどね。
738:仕様書無しさん
08/08/15 16:09:00
>>736
お前は論理以前に理解力がない奴だな
＞ifをswitchで書いちゃうおっさんがいたとしてもどうでもいいと思わなければいけない
それは当たり前
それがどうでもいいと俺は言っている
>>730での論点は「国語力～」と意味不明の煽りをしているところ
なので>>730は十分論理的であって、お前が単に理解力がないだけ
739:仕様書無しさん
08/08/15 16:24:06
ウェイト！
ノーティファイ！
どうだレベル高いだろ！（笑）
740:仕様書無しさん
08/08/15 16:32:01
そんな涙目になりながら（笑）つけられても同情するぐらいしかできないよ（笑）
741:仕様書無しさん
08/08/15 16:39:17
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
742:仕様書無しさん
08/08/15 17:04:04
>>737
どう見てもお前のほうが悔しかっただろｗｗ
そんなに無知と言われて悔しかったか？ん？
743:仕様書無しさん
08/08/15 17:21:48
>>742
ﾌﾟ 痛杉
744:仕様書無しさん
08/08/15 17:28:53
>どう見ても
幻覚乙
745:仕様書無しさん
08/08/15 19:44:41
ちなみにこういう話がある。
ある企業でA社とB社に同じシステムを作らせた。
A社は仕様書を尊守し、ユーザの意見を全て聞いて、ユーザの要求通りの物を作った。
B社は仕様書を無視し、ユーザの意見は参考程度で、開発担当者がその時点で最もいいと思われる物を作った。
B社の開発担当は経験豊富だったため、ユーザの予期していた物より使いやすい物が出来た。
結局、B社のシステムが採用された。
746:仕様書無しさん
08/08/15 21:40:17
ここにいる連中はコミュニケーション力無さそうだな
747:仕様書無しさん
08/08/16 01:46:59
俺は人見知りが激しいからやばいな・・・・。
748:仕様書無しさん
08/08/16 03:45:19
マで低レベルと言えばハード近くを叩いてるとか、アセンブラ使うとかそういう
ことだろ？ VBやらLLやらOOPLは高レベルだけど、低レベルのことを意識
出来ないマはゴミ以下だぞ。
749:仕様書無しさん
08/08/16 04:05:26
劣勢な状況から強引に低級言語と高級言語の話に結び付けようとする努力は認めよう（棒読み）
750:仕様書無しさん
08/08/16 04:26:49
ｺﾐｭ能力は自身がいかに仕事しやすい環境作るか
って最近思う。
無愛想でPC前でｶﾀｶﾀしてる香具師でもやり様によってはすごい成果生んでる
751:仕様書無しさん
08/08/16 08:01:29
技術のない奴とコミュニケーション取るのは時間の無駄
黙々と仕事をこなす奴が成果を出すのは当然
752:仕様書無しさん
08/08/19 05:20:48
>>748
それ俺も言おうかと思ったけどお前見てると言わなくてよかったって思ったよｗ
人柱乙
753:仕様書無しさん
08/08/19 22:55:20
コミュニケーション能力がないやつは例外なく無能
754:仕様書無しさん
08/08/20 00:29:12
おい馬鹿、無能な奴が例外なく無能だろ
755:仕様書無しさん
08/08/20 02:44:15
は？
756:仕様書無しさん
08/08/20 06:09:14
日本語力がないやつは例外なく無能
757:仕様書無しさん
08/08/20 14:50:58
知らないこと以外は何でも知ってるから
なんでも聞いてくれ、かよｗ
758:仕様書無しさん
08/08/21 00:39:09
>>757
その表現は良くするよオレ
759:仕様書無しさん
08/08/21 03:35:48
自分で馬鹿と言ってるような発言だな
760:仕様書無しさん
08/08/21 04:18:42
無知の知を知っている奴と、本当に無知な奴
全知だと思い込んでいる奴で一番馬鹿は誰でしょうか？
# なお、対象はあくまでも人間です
# 未知の存在である「全知全能の神」は対象外です
761:仕様書無しさん
08/08/21 18:32:01
>>760
スレ違い
762:仕様書無しさん
08/08/21 23:36:33
ごたく並べる下僕＝即ぶっつぶす
忘れんなカス
763:仕様書無しさん
08/08/22 04:07:06
お前に潰せるほどの能力ねえだろ
それとも理論では負けるから物理的に潰すって意味か？
それでは社会的に潰されるのはお前だカス
764:仕様書無しさん
08/08/22 16:06:32
>>762
ｗｗｗｗｗ
はやくやれよ、カスｗｗｗ
765:仕様書無しさん
08/08/22 21:34:45
三つの下僕に命令だ！(Я!)
766:仕様書無しさん
08/08/23 03:54:43
下僕ってｗｗ
アホ丸出しｗ