08/01/29 00:22:56
>>852
正社員だと“飛ばされる”から、
やむなく個人でやっている俺にどうしろとorz
854:839
08/01/29 00:41:20
>>852
案件ナビ、結構いろいろ載ってますね。
ほかのエージェントより報酬高めのような気がします。
>>851
このままサラリーマンですか～。
いろいろ調べて、また考えてみます。
みなさん、貴重なご意見本当にありがとうございました。
855:仕様書無しさん
08/01/29 00:58:37
>>848
同じく愛知で制御系やってるが、こちとら月70ってところだ・・・
100までは行かずとも、80後半は欲しいやね。
856:仕様書無しさん
08/01/29 10:38:25
>>845
全く問題なし
どこに連絡したらいいんだ？
857:仕様書無しさん
08/01/29 12:42:12
>>848,>>855 ご両名
愛知で制御系の社蓄ですが、直接契約で仕事取れてますか?
あと、設計フェーズとか一時的にでも持ち帰りできてます?
社蓄辞めて、制御系で食いつなぎながら、持ち帰りできる分野を鍛えて
フリーでやりたいな、と思い、首都圏なんとかに話を聞きにいったけど、
所詮は偽装請負だから登録はやめました。
かといって、直接契約できるツテもないし、案件紹介斡旋(で手数料払って)
直で契約できそうなエージェント探しても見つからないし、
難しいもんですね。
858:仕様書無しさん
08/01/29 12:53:47
>>857
偽装でも何でも、フリーにならないと、始まらないかと。
社畜ので良いなら、それでも良いし。
初めから直接の人ばかりでは無い。
楽天ビジネスとかもあるし、やる気次第じゃない？
859:825
08/01/29 12:59:27
>>857
その状態で直接仕事を取っても相手に足元を見られるだけ
個人の実績を作れ
860:848
08/01/29 13:37:06
>857
直もあれば盤屋・機械屋経由もある。
調整で出向くこともあるが設計は当然持ち帰りだ。
フリーでやりたいならさっさとやれば？
861:仕様書無しさん
08/01/29 13:39:07
クッキーのバカorz
862:仕様書無しさん
08/01/29 17:08:09
名古屋だとフリーの金額すらスキルとは関係ないよ
業務系なんて最大で５５くらい
863:仕様書無しさん
08/01/29 19:41:59
>>862
派遣･常駐話はよそでやれっ
864:仕様書無しさん
08/01/29 20:19:09
６億作ってそれを年利３％で回して悠々自適に生活するのが夢です。
865:仕様書無しさん
08/01/29 20:29:40
>>863
個人の話ですよ？
名古屋人臭い反応だこと。
866:仕様書無しさん
08/01/29 21:00:37
とりあえず勝ち組が来てみた。
とはいっても勝ち組の中では底辺レベルだろうけれどもね。
いちおう悠々自適で、個人業らしく貯金もそれなりに。
時代もよかったしね。今、一からがんばれっていわれたら違う職業にいくw
867:仕様書無しさん
08/01/29 21:07:28
毎年700万づつ貯金してるが、まだまだ貯めないと安心できない。
868:仕様書無しさん
08/01/29 21:30:25
最近の傾向は、年齢・経験を問わず個人事業主はNGって案件が
目立つようになった。
知り合いの営業さんに聞いても他の奴に聞いても、確かに数年前とは
変わってきている。
その辺の動向はどうよ？
なので、派遣契約ではどう?だと(一応心配され）奨められる。
派遣契約だと、面倒な確定申告とかでなくても良いし、年金や保険も払ってくれる。
それはそれで嬉しいが、
俺の場合は流れ的に数社をローテーションで従事してるので、代わる度に
その辺りの手続きが面倒。。。
会社を作るつもりなど更々無い
869:仕様書無しさん
08/01/29 21:45:27
IBMとか大手はムリですね。
派遣、常駐しつつ、個人で実績作って、法人成り
もしくは、金貯めて異業種かな
ピンでの開発だと、金額・規模ともに頭打ちが…。
870:仕様書無しさん
08/01/30 08:22:32
仕事で関わる技術のレベルとか規模じゃないんだよね。
ずっと設計・コーディングをしてたいし、
そういう作業をひとりで個室・ブースにこもってやりたいんだよ。
神経使う作業なんだから、本来はそれが当然。
その条件満たしてくれるんなら、会社勤めでもいいけど、
日本にそんな会社ほとんどないから、辞めてピンでやってる。
871:仕様書無しさん
08/01/31 01:30:07
>>868
ああ。そういう話は知り合いとかからはたまに聞くね。
ぶっちゃけ、俺には関係の無い話なので情報があまり入ってこないが、
状況を考えるとそれも仕方ないとは思うぜ。
自分で言ってなんだが、個人事業主ってのは、そいつに何かあったら、
代わりがなかなかきかなくなるものだからな。
そりゃ、チームに任せたほうが、何かあっても仕事じたいは動くから、
多少、高かろうが、そっちのほうがいいだろうってのはわからんでもない。
872:仕様書無しさん
08/01/31 07:49:33
>>871
法人成りしててもピンは不可、ってのも同じ理屈だね。
大手が個人事業主に仕事出したがらない理由の大半はそれだから。
個人事業主が何人か集まって会社設立して、普段の作業は各人の
サテライトオフィスで、っていうのがいいんだろうけども。
873:仕様書無しさん
08/01/31 08:59:17
人月の神話って知らないのか
874:仕様書無しさん
08/02/01 09:45:12
大手はどこもバッドウィルの二の舞を踏みたくない。
下請けが連れて来る個人事業主を使うと偽装請負と多重派遣と解釈されて
摘発される可能性が高くなってきたから今後は個人事業主を使わないそうだ。
他の誰かに仕事を紹介してもらおうと考えている甘えんぼちゃんは
淘汰されるんじゃないかな。
大手が契約できる企業なんてそんなに多くないんだし、
個人事業主が自分の客を開拓するチャンスはまだまだあるぞ。
大手の仕事をしたいやつは大手に就職すればいい。
個人事業主でやりたいやつは大手と手を切って独り立ちするいい機会だと思え。
875:仕様書無しさん
08/02/01 10:10:56
なるほどな。
876:仕様書無しさん
08/02/01 10:45:23
請負で取れ
877:仕様書無しさん
08/02/01 13:37:44
何を勘違いしているのか知らんが、個人事業主が請負契約で、客の客の事務所に入っても多重派遣にはならない。
実務をやっている人間が個人事業主に雇われた従業員なら、多重派遣なり偽装請負扱いだろうが、
事業に決定権を持っている事業主本人がやる分には、派遣でも何でもないので何ら問題ない。
下請けが派遣として出してきたらマズいけどな。
878:仕様書無しさん
08/02/02 09:25:37
>>874 は
紹介屋さんを経由して大手のチーム内に実質的に派遣されているフリーランスに言ってるんだよね
ここ最近、契約書のお題目と実態が合っているか厳しい調査が入ってるの知ってるでしょ
強制捜査もあったりしてさ
派遣契約に切り替えないと延長がないって言われたフリーも多いよね
自分の客を持っていて請負で仕事している人はいいんだけどさ
ま、負け組の人たちのことだから、いっか
879:仕様書無しさん
08/02/03 00:34:00
32歳。
最近PG+SE+PL+PM（なんでも屋）になって年収1.5Mペースになったが税金対策で悩む
経費や国庫分はせいぜい20～30万だから恐ろしい金額が来るな
消費税もか
2000万3000万でフリーの人って、どんだけ税金納めてるんだろう？
もうここまで来たらフリー卒業して会社作るか
今年中に次代の波を予測して勉強し、新たな船出に出ます。多分IT以外で
国民年金基金や小規模共済に納めていた金は戻ってこないのかね～orz
880:仕様書無しさん
08/02/03 00:39:27
この仕事って、社員で頑張ると辞めさせられないように無理して
がんばっちゃって体壊してあぼんな流ればっかだから、きつすぎる仕事は
延長しません、って言えるフリーの方が安全に生きていけるかもしれんな。
>>868
上でも出てるけどそれは技術が無い人を切るための
言い訳でしかないよ。恥ずかしいから笑かすな。
881:仕様書無しさん
08/02/03 01:45:08
>>879
1.5Mじゃなくて15Mの間違いだろ？
国民年金基金や小規模共済で払った分は返ってくるだろ、遙か将来に。
つか会社作ってもフルタイムの従業員でも雇わなければ、同じように
国民年金基金も小規模共済も続けられるだろ。
従業員大量に雇うときは、子会社作ってそこに在籍させて、
自分はずっと国保にしとくのがいいよ。
882:仕様書無しさん
08/02/03 02:53:28
＞８８１
アドバイスありがとう！
勉強になったっす
一丁青写真練るかー
883:仕様書無しさん
08/02/03 07:56:50
開発チームに個人事業主を入れるのは駄目という指導があったそうな
派遣会社と通して来るように言われたが、他でもあたってみるかな
884:仕様書無しさん
08/02/03 10:01:36
>>883
お前のような使えないフリーは大変だな
885:仕様書無しさん
08/02/04 02:00:34
つか派遣会社（ピン羽屋）に昨年末は、
相当な数の労働監督局、税務署が入ったそうだ。
>>883
の言っている事は、間違ってはいないぞ。
労働局
偽装請負（別にいーじゃん。金貰らえれば）
税務署
脱税、無心国（別にいーじゃん。ばれさへしなければ）
886:仕様書無しさん
08/02/04 08:30:19
使えないのは >>884 のほうだと思われる
887:仕様書無しさん
08/02/04 08:34:09
使えないのは883ということで確定なのだが
888:仕様書無しさん
08/02/04 08:35:30
子供のケンカかよ。
889:仕様書無しさん
08/02/04 08:56:30
あー、やっぱり図星か
使えないバカだから「使えない」という言葉を使い、
「使えない」と言われると、強く反応してしまう
たいへんだな、仕事相手にもそういう態度だろうし。
ま、がんばれや。
890:仕様書無しさん
08/02/04 09:07:01
なんだ、無根拠に鎌かけただけだったのか。
なんでそんなにこのスレ荒らしたいの？
891:仕様書無しさん
08/02/04 15:17:14
そうそう
>>884 のようなバカはほっとくのが一番だよな
892:仕様書無しさん
08/02/04 21:14:26
同僚の中ではかなり頂いているようなのだが、
自分の技量を考えると、評判から実力に於いても、
何て言うか「過大評価」されているようで不安になるんだ。
そういう人いますか? 小心者だからそこそこでいいのに、
持ち上げられすぎると、怖くなる。素直に喜べなかったりします。
今に限ることではないのだろうけれども、
自分が想像していたよりも、はるかに早い流れで、
自分の身の回りの待遇がよくなっていくので、怖いです。
いくら周りが「無理をするなよ」と言っても、常に勉強をしていないと、
振り向いたら真後ろに死に神がいるような気がして、手が抜けなかったりもします。
一流と呼ばれる人は、こういう心もコントロールするのかなあ。
正直、今の自分にはこのプレッシャーは重荷すぎる。
かと言って、止めたら、少し後ろになるくらいではなく、もうこの世界に戻れなさそうでよけいに怖い。
皆さんも同じなのでしょうか?
893:仕様書無しさん
08/02/04 21:17:27
図星突かれて本気にレスするのもどうかと思います。
使えない個人事業主さんを切る時にうちもその理由で切ったりするし。
双方傷つかなくていい理由です。そういう理由で契約切られたなら
もう少し自分を見つめなおすべき。
894:仕様書無しさん
08/02/04 21:47:07
>>892
できない事はできないと言えばいいだけ。
てか、ゴルゴの世界じゃないんだからもっと気を抜けよｗ
895:仕様書無しさん
08/02/04 23:02:41
フリーランスが減っても派遣社員が増えるだけ。
パイが増えない限りマクロで見れば何も変わらない。
今フリーでやりたいやつはフリーでやればいいし今従業員をやりたいやつは従業員になればいい。ただそれだけ。
896:仕様書無しさん
08/02/04 23:45:57
正社員のボーナスって仕組みがいやだ。
社員に一括返済と途中でやめた場合にうやむやにできる金っぽくて。
てか派遣契約になることで変わるのって報酬じゃない？
面倒でも自分で申告するほうが数十万位節税できるし
60→45位？偽装で140Hで働いてるような人らからするとつらくね？
派遣契約でって言われたはずなのに、偽装契約でいかされて
単価安くなっただけってケースも多々耳にするｗ
てかきたねえよエンジニアなめんな。根本的な力だろうが！
エンジニアはな1年に１回モンスターPC作って
月に２，３万技術書買って、週に１，２度整体行って
月に１，２度風俗いかねえとやってられねえ仕事だから
それなりに金払ってくれよ！
俺はランチは３０００円って決めてんだよ！
月１４０H ランチ３０００円 月１温泉旅行
この生活を維持したいんで８０万から下げるようにしようとしないでほしい
897:仕様書無しさん
08/02/05 09:16:44
色々あやしげな経費計上しようと考えたけど、
給与所得者控除に相当する分も計上できません。
やっぱサラリーマンの方がよかったかな…。
898:仕様書無しさん
08/02/05 12:56:41
>>896
ランチ 3000円って、毎日ｶﾚｰﾊﾟﾝ1個と水だけなんだな。。。。
899:仕様書無しさん
08/02/05 13:51:24
月3000円かよ・・それは悲惨だ。
・・なわけねーし。
3000円のランチってどんなの食ってんの？
金もらってるからランチの金額はどうでもいいんだけど、
高くて旨いのってコースとかだと時間もかかって面倒なんだよね。
900:仕様書無しさん
08/02/05 14:25:30
店員がノーパンとかじゃね？
901:仕様書無しさん
08/02/05 15:29:11
店員がメイド服で
「おかえりなさいませ、ご主人様」
といってくれるんだろ。
902:仕様書無しさん
08/02/05 15:30:14
カレーパン30個くらいじゃないか？
903:仕様書無しさん
08/02/05 16:41:38
>>897
家賃・光熱費・接待費とかちゃんと経費に入れてる？
私は家賃・飲食・電化製品(PC含む)で250万ぐらい経費計上してて
税務署来たけど無問題だった。他のとこでごっそり取られたけど。
904:仕様書無しさん
08/02/05 17:39:46
税務署来た時点でout
905:仕様書無しさん
08/02/05 21:14:17
確定申告で税理士に印鑑貰ってる奴いる？
一応貰ってきた。
906:仕様書無しさん
08/02/05 23:05:29
>>905
俺は税理士に出させて居る。
俺は別のモン出している。
お互い様だ。
税理士程度を使えない奴は個人事業主から足洗った方がマシ。
907:仕様書無しさん
08/02/05 23:14:02
払う金がないからでなくて、苦にならんのでやってる奴もおるよ。
税理士に払う金が勿体無いとは思わんけど、単に苦にならん。
908:仕様書無しさん
08/02/05 23:18:04
その印鑑にどんな効力が
909:仕様書無しさん
08/02/05 23:30:59
>908
実態調査に1ヶ月の猶予が与えられる。
910:仕様書無しさん
08/02/06 00:27:11
つまり、ブラをとった後のニプレスと同じってことか。
911:仕様書無しさん
08/02/06 03:26:31
昼飯時間が適当な会社ならフレンチのランチコース
そうじゃなければウナギ屋いったりステーキ食ったり
3000円に満たない場合（安くても旨い店見つけた場合）
は、食後にお洒落なカフェでコーヒー飲んだりケーキ食ったり
何気に握るタイプの寿司屋とかでも良かったりする。
他は、ランチメニューを頼まないとかｗ
まあランチ3000円は結構簡単に使える。
912:仕様書無しさん
08/02/06 03:29:40
ちなみにランチは経費で落としちゃいますよ！ｗ
ばれるかな？ｗ
913:仕様書無しさん
08/02/06 06:12:57
>>906
税理士使ってませんが何か？
弥生会計があれば十分です。
914:仕様書無しさん
08/02/06 08:00:52
>>913
自宅警備員 平松さん頑張れ
915:仕様書無しさん
08/02/06 08:47:12
>>911
なるほど。俺もたまにはそういう飯を試してみるわ。
916:仕様書無しさん
08/02/06 23:02:45
>>915
自宅警備員 田島さん頑張れ
917:仕様書無しさん
08/02/06 23:25:35
ディナーは高いからランチでしか金を使えない貧民共が何を騒いでおるのかね。
918:仕様書無しさん
08/02/07 00:47:36
平日の夜は嫁の飯食うから仕方ない
土日は基本外食
まあディナーに金かかるんならランチに金掛ける必要ないしね。
でもランチに金掛けると午後も結構頑張れる
919:仕様書無しさん
08/02/07 00:51:43
王将で頑張ってる俺に謝れ
920:仕様書無しさん
08/02/07 07:50:13
>>919
ITじゃないじゃん
921:仕様書無しさん
08/02/07 08:24:54
>>920
文盲おつです