07/08/19 03:04:49
だから電池爆弾とか
小型ボンバーマンに走るんだよ
疲弊しすぎ
201:仕様書無しさん
07/08/19 11:59:59
>>199
それはさすがに異常過ぎ。
早く脱出すべき。
202:仕様書無しさん
07/08/19 15:32:35
>口は半開きになって、よだれが垂れている奴らもこのところ
いるいるwww
>体からは腐臭が漂うし、風呂に入っても同じ臭いだ。
いるいるwww
203:仕様書無しさん
07/08/19 18:34:13
>201
俺の同僚は脱出先でも同じ光景を目の当たりにして、業界そのものから
足を洗う事を考え始めた。何人かがあちこちに移ったけど、どれもこれも
199のカキコのような世界らしい。
スーパーのコロッケ売り場(PGから他業種への転職で、最高のレベル)に
転職した奴は、年収300万円でも精神的には健康になったよ。職場の仲間も
人間的で、ボスが時々自宅のバーベキューに部下を全員誘って、楽しく
過ごしているみたいだよ。皆が同僚の家族に面識があるみたいで、その世界
ではそれが当たり前のようだ。
また、そのスーパーでは同僚の一人がアルツハイマーの親を介護しているん
だけど、そいつが介護疲れ気味になってくると、同僚で一致団結して助ける
そうだ。おかげでその人も思い詰める事無く普通に社会生活を送っている
らしい。ボスが定期的に、「お袋さんの方はどうだい？」と訊いているので、
その人にとってボスは一番の相談相手にもなっているらしい。
年収300万円でも皆が幸せだそうだ。
IT業界じゃ信じられない話だろうけど。
204:仕様書無しさん
07/08/19 20:47:22
変なのが一匹紛れ込んじゃったなあ・・・(´Д｀；)
205:仕様書無しさん
07/08/19 20:52:29
でもさ、俺ら４０過ぎたらどうするんだろうな
他業種が羨ましいってのはあるな
206:仕様書無しさん
07/08/19 21:51:27
携帯やめるってマジ？
207:仕様書無しさん
07/08/19 22:52:17
40代なんて元請けくらいしかいねぇだろ？俺ら偽装は携帯業界やめるどころか、人生やめ（ry
208:仕様書無しさん
07/08/20 02:21:11
真のITマンなら多種の業務について広く浅く知ってるから
どこにでも行けるんじゃね？
209:仕様書無しさん
07/08/20 03:00:42
真のITマンなら広く深いぜ
210:仕様書無しさん
07/08/20 11:09:45
携帯電話なんていう寿命1～2年のもののために死ぬ思い出働いてるってバカみたいだな
211:仕様書無しさん
07/08/20 11:43:59
ある意味、７０年に一度の不景気でなおかつ、低能だがまじめな人間多数確保できた時代だからこそ、
成り立った事業。北海道のタコ労働と同じくね。今の時代、そんな労働をやるのはアホ。
212:仕様書無しさん
07/08/20 13:04:23
>210
その死ぬ思いで実装した機能はほとんど使われていないと言うオチｗ
213:仕様書無しさん
07/08/20 22:00:56
ま、おまいらの一人や二人死んだところで、つぎ込んでる開発費に比べりゃ見舞金は鼻糞みたいなもんだからな。
214:仕様書無しさん
07/08/21 03:35:16
> 所詮おまえらなんて最初から使い捨て人員なんだよ＾＾
> 開発費には最初から見舞金も含めてます＾＾
> 鼻糞程度だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 04:09:40
死人が出るのは、
ストーキング用の裏プログラム組まされた人が証拠隠滅のために殺されてるんじゃないかな。
216:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 04:17:31
詳しくはこっち
集団ストーカーは公安警察の仕業です
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
【技術】車制御に「日の丸ＯＳ」開発へ 経済産業省と自動車メーカー１０社、先行の欧州勢に対抗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:仕様書無しさん
07/08/21 04:54:52
tet
218:仕様書無しさん
07/08/21 11:17:44
あれ？三洋って大東工場ではもう携帯開発やってないの？
219:仕様書無しさん
07/08/21 11:21:31
ところで何この糞コテ
220:仕様書無しさん
07/08/21 11:21:39
三洋の携帯事業売却話はどうなったんだ
221:仕様書無しさん
07/08/21 12:23:40
携帯事業売ったら、向上周辺の偽装屋が死んでしまう。トーコーとか
222:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/21 14:00:11
偽装屋は死んでもいいんじゃね？
223:仕様書無しさん
07/08/21 20:52:22
しつもーん。
軍曹って誰ですか？
このスレと関係ある人なんですか？
224:仕様書無しさん
07/08/21 21:34:17
テンプレなくなっちゃてたのか。
「笑わないプログラマ」【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
SI向けの雑誌にも引用された名著だ。
225:仕様書無しさん
07/08/21 21:37:04
つりか？>>223
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
URLﾘﾝｸ(s03.2log.net)
226:仕様書無しさん
07/08/21 22:16:22
軍曹を知らん新たな生贄が増えてきたのか
227:仕様書無しさん
07/08/21 22:24:42
配属されてから職場で先輩に軍曹の話を聞かされました。
就職活動の時には２ちゃんやってなかったから、知りませ
んでした。きっと、ただの都市伝説ですよね？
228:仕様書無しさん
07/08/21 23:13:25
>>227
早く寝ろボケ。
何次請けかは知らんが、明日も客のチンポを舐める仕事待ってるんだろ？
229:仕様書無しさん
07/08/22 02:00:14
このスレの大半はドコモのNとPだろ？
230:仕様書無しさん
07/08/22 20:40:02
>227
URLﾘﾝｸ(1470.net)
こんだけ方々からリンク張られているBlogを知らないなんて、ご愁傷様。
壊される前に逃げた方がいいぞ。
231:仕様書無しさん
07/08/22 20:41:58
離れて長いが、今は少なくとも肉体的には死なない程度のデスマになってんじゃねーの？
そうでもない？
232:仕様書無しさん
07/08/22 21:07:52
>231
>肉体的には死なない程度
でも肝心の魂が死ぬのは今も変わらないだろ？
233:仕様書無しさん
07/08/22 22:46:21
>>230
もとはこれ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
234:仕様書無しさん
07/08/22 23:14:52
納期が間に合わない？
でもそんなの関係ねえ
でもそんなの関係ねえ
はーい、おっぱっぴー
ちんとんしゃんてんとん。
ちんとんしゃんてんとん。
235:仕様書無しさん
07/08/23 01:57:55
お前らの好きそうなネタだ。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
要件が決まればソフトは自動でできるか。いいね本当にそれができたら。
236:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/23 03:35:43
>>235
自動化はある程度は出来る。
コンパイラとか最適化ツールとかも自動生成だし。
自動化とは言っても要素は厳密に定義してやらないといけないし。
でも本当に厳密な計算が必要なものはまだまだ無理だろう・・・・だろう？
237:仕様書無しさん
07/08/23 06:01:55
何言ってんのアンタ
238:仕様書無しさん
07/08/23 06:14:33
名前は忘れちゃったけど N の現場でそんなツールを使ってなかったっけ？
フローチャート（といっても一種の言語だけど）からCソースを吐き出す奴
出てきたソースが汚い上に、そのソースに直接手を入れる奴がいて混乱してたなぁ...
239:仕様書無しさん
07/08/23 09:49:38
犬小屋とプレハブと2x4と注文建築一戸建てとビル
建築を一緒くたにして製造と言い放ったら土木業界のヒトに笑われそうだけどな。
240:仕様書無しさん
07/08/23 11:48:37
土木工学科出身だが
土木工学と建築学を混同する人が多いと思う
241:仕様書無しさん
07/08/23 15:30:48
とりあえず彼女にはドカタの親父ことは
建築関係と紹介しておいた。
間違ってないよな？
242:仕様書無しさん
07/08/23 19:33:24
業界の構造は似ているかもな。キャリア＝官公庁・自治体、メー親＝ゼネコン、
一次請け＝メーカ子会社・大手ソフト開発会社、実務は派遣の寄せ集め。
243:仕様書無しさん
07/08/23 20:11:23
一人親方＝フリーとかもおんなじ、つかこういう仕組みは建築業界に
習ったんじゃないか。聞いた話だと国策でメインフレーム各社がIBM対抗で
旧通産省指導でグループ化されたときに、○SKの○川さんとかが
現在あるソフト屋の派遣体制を作ったそうだ。
244:仕様書無しさん
07/08/23 22:46:16
どうせツール使っても終盤にキャリア様がわけわからん事言い出して
手で修正しなきゃいけなくなるのが目に見えてる
245:仕様書無しさん
07/08/23 23:43:07
>>244
つかハードが仕様通りに動いてくれねぇorz
246:仕様書無しさん
07/08/23 23:51:46
>>240
建築と土木って一まとめの大学の方が多いと思うけどw
少なくとも俺のいた大学はそうだったけどな
247:仕様書無しさん
07/08/24 00:03:20
うちは土木工学科と建築学科は別だった
土木は水理学とか鉄筋コンクリート工学とか橋梁工学とか交通路工学とかそういうの
建築は知らないけどデザイン系の授業が多いんじゃない？
248:仕様書無しさん
07/08/24 00:21:09
この記事お勧め
ソフトウェア設計とは何か？
URLﾘﾝｸ(www.biwa.ne.jp)
建築や製造にあたる工程はコンパイルとリンクである。ソフトウェアをビルドするには，驚くほどコストがかからない
ソースコードは設計書であり、プログラミングは設計作業である。ソフトウェアを設計するには，驚くほどコストがかかりる。これは，ソフトウェアが驚くほど複雑であり，事実上ソフトウェア・プロジェクトにおけるすべてのステップが設計プロセスの一部となっているため
249:仕様書無しさん
07/08/24 00:23:32
>>244
意外とキャリア(DoQoMo)は後からの仕様覆しは少ないような…。
前いたところでは、メー親と1次受けの「仕様考慮漏れ」が
めちゃくちゃ多かった。
250:仕様書無しさん
07/08/24 09:41:53
「サービス残業 真に受けると 特攻兵」
長時間のサービス残業は返って経営者を勘違いさせ、努力すればする程
自分の首を絞めるという俳句。
251:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/24 11:16:36
>>248
すごいね。
’９２年てことは僕が専門学校に入る前だけど結局その結論は自分でたどり着くしかなかった。
つまり、結果としてそういうことをやってはいても、
そういうものだということを（上司は）誰も認めず、設計図どおりにやれとか
コーディングの全てをフローチャートで書けとかだったな・・・。
まあ、自分たちの設計書は全然見せてくれなかった。
結局言うことは言うけど自分ではやってなかったわけ。ずるいよね。
252:仕様書無しさん
07/08/24 23:09:37
実感としては、コンパイル＆リンクは鋳型に材料を流し込む作業かな。
設計は設計で、プログラミングは鋳型を作る作業。
253:仕様書無しさん
07/08/25 11:00:22
金型設計と同程度以上の価値があるのに、機械屋の認識は甘いよな。
254:仕様書無しさん
07/08/25 17:27:18
ソフトがなければただのゴミ
255:仕様書無しさん
07/08/25 18:30:15
>>254
金属だけとれば宝の山
256:仕様書無しさん
07/08/25 21:39:50
>>248
驚くほど使いすぎｗｗｗｗ大した奴だｗｗ
257:仕様書無しさん
07/08/26 01:13:59
>>248
これ有名だよね
258:仕様書無しさん
07/08/26 06:07:30
んな事言ったって今の世の中ソフトウェア品質保証やISO認定ってのがあって
どの工程で何が作られるか決められているんだよ。机上の妄論に寄りすがってたって
何も解決しやせんわい。
259:仕様書無しさん
07/08/26 06:35:23
物理的な計測方法がない以上、検査で品質を確保するのは無理。
じゃあ設計プロセス管理で、ってことなんだろうけど、管理手法だけ縛りをかけたところで
実製品の品質を上げられることにはならない。
設計プロセスで完璧なソフトが出来るなら、Windowsのバグレス版が出せるわけだけど、
天下のMSだってそんなものは出してないし。
260:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/26 10:42:48
まあ実際ネジ一個で飛行機が爆発するわけだしね。
完璧なんてありえないよね。
261:仕様書無しさん
07/08/26 12:21:25
よーレス番が飛ぶスレやな
262:仕様書無しさん
07/08/26 18:20:40
>>106
問題はそれをどのくらいの期間で実現出来るのかという事じゃないか？
ＣＰＵの設計をする予算、プログラミング言語、コンパイラを設計する必要性、
ＯＳのコアを再設計する期間、レイトレーシング実装の必要性。
車輪の再開発が出来るより、レイトレーシングして何を実現したいのかって事は学べないのか？
263:仕様書無しさん
07/08/26 18:26:28
>>195
混じれ酢すると、探さないでくださいと書置きしておかないと
捜索されてしまうし、事件に巻き込まれたと勘違いされる。
由緒正しい失踪の仕方だよそれは。
264:仕様書無しさん
07/08/26 19:30:30
>>263
マジレスすると>>195が引用した「探さないでください」は「『バグを』探さないでください。」
265:仕様書無しさん
07/08/26 20:57:53
プログラマもアホウドリの様に警戒無く真に受けて仕事をするのではなく
自分の身を守るためにある程度拒否しないと。
これではアホウドリと同じでただ食料になったり
羽毛をとられて消えていくだけ…。
だから昭和時代の高度成長期には当たり前にストライキなどを
やっていた。
それが会社のため社員のためでもあるからね。
266:仕様書無しさん
07/08/26 21:51:08
>>265
ストライキに関しては ヒント： 組合
267:仕様書無しさん
07/08/26 21:51:37
ソフトウェア品質保証と言うと俺の会社には
＊しばらく見なかった人たちがいつの間にか集まり
＊開発の足を引っ張り
＊役に立たない書類を書いて(書かせて)金をもらい
＊品質の向上に何一つ貢献していない
給料泥棒部署がある。あれの存在意義って何？
268:仕様書無しさん
07/08/26 22:20:54
ISOやCMMIってIT業界で流行ってる新興宗教みたいなもんだろ
取得している企業が優秀かと言うと現実は（ｒｙ
269:仕様書無しさん
07/08/26 23:44:30
高度経済成長期の「ストライキ」に相当する現代の
保身術が「バックレ」だよ。バックレカードを行使できない
奴は高度経済成長期にストライキに参加できなかった奴と
同じだ。
270:仕様書無しさん
07/08/26 23:53:44
>>267
まっとうなIT企業(笑)としての体面を保つ為でそ。
存在すること自体が存在意義。
開発現場でお払い箱になった人や
はじめから開発現場に置けないような人たちを
そこへ隔離しておけばなお良し。
という会社は多いんだろうなあ。。
271:仕様書無しさん
07/08/26 23:57:17
ISO納期前に輪をかけた作業をさせるよけいなもの
272:仕様書無しさん
07/08/26 23:59:30
アプレイ笊（笑）
273:仕様書無しさん
07/08/27 00:26:53
ISO審査でわざとボケたこと言って認定取り消しにさせようとしたのに、周ってこなかったぜ
274:仕様書無しさん
07/08/27 00:31:16
おしいな…
275:仕様書無しさん
07/08/27 01:36:54
>>268
ＩＳＯの思想みたいな物やその手法は物凄く役に立ってる。
最初はちょっと感動したｗ
人には勧めないけど。
一つの理想形に近い。
276:仕様書無しさん
07/08/27 02:49:36
>>267 >>270
存在意義はわからなくはないが、あの使えなさは異常。
何でやつらを食わせねばならんのか。
277:仕様書無しさん
07/08/27 19:58:58
実際なくなったら品質落ちるのかね
278:仕様書無しさん
07/08/27 21:28:54
書類の山でうんざりするより
士気を保つほうが品質は向上する。
279:仕様書無しさん
07/08/28 00:03:51
品質の向上じゃなくて保証が目的だからね。
で、その品質を犠牲にしてまで保証する意味はあんのか？と。
280:仕様書無しさん
07/08/28 01:11:24
俺も何度か外部審査員の監査を受けたことがあるが、基本ルールを決めておけば
ＰＣのデスクトップを見せながらドキュメント管理してることを説明しておｋもらったよ。
いつも監査員リーダに言われるのは「カタチから入って帳尻合わせのドキュメントなんか
作ってるヒマがあるのなら、実業務で一番スムーズに業務が進む方法をちゃんと規程
として制定すればいいんだよ」っていうのなんだが、監査員が帰ったあとで業務標準の
叩き台を作ろうとすると「標準化委員会に諮ってると半年かかるから、今の規程のまま
やっておいてくれない？」といわれる。
もう鉄パイプ並みに組織が硬直化しちゃってるんだな。
281:仕様書無しさん
07/08/28 21:21:27
ｻｽｹﾝがんがれ。
ｻｲﾊﾞﾊﾞパワーで超がんがれ。
282:仕様書無しさん
07/08/28 22:45:49
>280
>標準化委員会に諮ってると半年かかるから、
俺のところでは、「インデント幅は4文字＋TAB禁止」という規則の導入の是非を巡って、
幹部交えて揉めに揉めて半年かかったよ。その間無限とも思える会議に出席させられて、
会議で自分の上司の政治的立場を守るために、無駄な資料を果てしなく作らされたよ。
それが一段落したと思ったら、今度は関数名の文字数制限を8文字から16文字に拡張する
是非を巡って、前よりも激しい議論になってるし。
インデント騒動でも、俺は製品2機種分のパワーを費やしたよ。今度の騒動では4機種並み
のパワーを使う事になるかもしれん。後輩も何人かおかしくなって辞めたし、どこの会社
も同じ事で悩んでいるんだなあ。
283:仕様書無しさん
07/08/28 23:02:34
>>282
正直学生クンかヒキクンの「見たきたような作り話」にしか思えんなw
今時関数名8文字ってそんな制限あったらコードなんざ書けんわw
284:仕様書無しさん
07/08/28 23:23:26
>>283
歴史「だけ」古い会社だとそういうのはある。
確かにウチの設計業務標準を見ると延々とインデントの付け方が書いてあったり、
関数の命名則も無理やり略名を付けさせるようになってる。
関数１個につき最低Ａ３用紙１枚の説明書を作ることになってるので、訳わかん
ないような関数名も関数設計書を参照すれば分かるだろ、って。
285:仕様書無しさん
07/08/28 23:30:25
>歴史「だけ」古い会社だとそういうのはある。
聞いたような話だねw
「cマガ」系の人の本によくかいてあるよその手の話は。
でも実際には、そんな規則のある会社は聞いた事がない
尾ひれが付きすぎて嘘くさすぎるんだよねw
286:仕様書無しさん
07/08/28 23:46:03
ところがどっこい実在するんだよこれが本当にね…もうね…
287:仕様書無しさん
07/08/29 02:01:48
>>286
かわいそうに。
俺らはシンビアンに従ってるから
結構楽チン。
288:仕様書無しさん
07/08/29 05:45:47
コード規約なんか存在しないが、関数をfunc000,func001・・・なんてつける奴もいないし、
1関数1000行なんて書く奴もほとんどいない(1度だけ見た事がある)。
ソフトを専攻してきた奴がほとんどいないうちの会社でもこの程度なのに
ソフト専業なのにうちよりもひどいように取れる書き込みをしている奴がいるが、
一体どんな会社に勤めてるんだろうか
289:仕様書無しさん
07/08/29 08:22:20
だから、「プログラミング診断」的な本に書いてある、尾ヒレのついたヨタ話を
真に受けちゃった人が自分の経験みたいに書いてるだけでしょw
290:仕様書無しさん
07/08/29 13:29:12
多少勉強して来たとは言え所詮携帯板の池沼クンだな
291:仕様書無しさん
07/08/29 16:09:05
>>288
専業だからって、「ウチもソフト開発やらなきゃ！」つって
素人集団から作られた組織の体質や意識ってのは
10年や20年じゃ川乱よ。
メーカー系の子/孫会社なんか特に酷い。
292:仕様書無しさん
07/08/29 19:48:41
いいな。携帯って。
コード規約を整備しないでも納品できるんだ。
制御系だとJIS C 0508をクリアしないと検収してくれない客が増えてきちゃって。
293:仕様書無しさん
07/08/29 20:08:08
携帯なんて人の安全に関係ないから
294:仕様書無しさん
07/08/29 20:08:48
>>288
> コード規約なんか存在しないが、関数をfunc000,func001・・・なんてつける奴もいないし、
> 1関数1000行なんて書く奴もほとんどいない(1度だけ見た事がある)。
そうなの？今見てる売却話が出てる会社の携帯のソースはイベントハンドラの中に各処理も実装してあって1000行なんか普通にあるんだが
でも、そのコードを書いたのはライブラリを提供している側らしくて、簡単には手が出せない、と言ってるんだが、どうなんでしょうね？
295:仕様書無しさん
07/08/29 23:02:18
>>294
ＣＰＵを占有しない処理なら良いんじゃね？
でもハンドラからタスクに制御を移してないだろうから
駄目そうだなぁ。
296:仕様書無しさん
07/08/30 00:31:02
ほんのおひれのはなしとおもってるのがすごい
297:仕様書無しさん
07/08/30 01:46:36
func000, func001...ならまだマシじゃん。
俺の所なんか、kansu000, kansu001...だよ。
298:仕様書無しさん
07/08/30 01:48:20
>>297
年季が違うなｗ
299:仕様書無しさん
07/08/30 12:30:06
「え？！！ また失踪者がでたんですか？！！！！！」という
電話がほぼ毎日ある
って 会社の先輩が言ってた
300:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/08/30 14:09:18
>>299
それユーザー？開発者？
301:仕様書無しさん
07/08/30 19:26:34
久しぶりに夕方の電車載ったら、ボックス席を３人で独占して（一座席は荷物置き場）、
必死にデバッグ中の集団が居たよ。二人プログラマらしくてノートでVC++開いてた。
一人は営業らしくて虚ろな目で外を見ていた
すごく大変そうだった
302:仕様書無しさん
07/08/30 19:29:08
それどこのYRP？
303:仕様書無しさん
07/08/30 20:27:35
>>302
YRPでVC++なんて使っているところあるの？
304:仕様書無しさん
07/08/30 21:02:04
>>294
そんなんやから、提携予定の幹部にだめだし喰らうんやねw。
305:仕様書無しさん
07/08/30 22:56:14
>>301
まず携帯なのか？それ
306:仕様書無しさん
07/08/30 23:29:12
>>305
まぁ携帯でも普通にありそうな話だから怖いな
307:仕様書無しさん
07/08/31 13:44:05
>>300
亜部死に逝ったことがある先輩からの話です（藁
308:仕様書無しさん
07/08/31 14:18:41
不死祖父徒亜部死
309:仕様書無しさん
07/08/31 14:30:29
あまりにも周りからあべしあべし言われるんで社名からあべしを消したんだよなぁ
悲惨だ
社名を変えた所で実態は変わらんのに
310:仕様書無しさん
07/08/31 15:53:13
まるで黒色企業のような言い方だな？おい！
311:仕様書無しさん
07/08/31 16:42:51
まるで黒色企業ではないかのような言い方だな？
312:仕様書無しさん
07/08/31 22:46:15
携帯開発に関わったことがあるっていうだけで
どのエージェントも某水道橋の会社紹介しやがる。
もうこの業界から脱出しないと逃れられないのか・・・
313:仕様書無しさん
07/09/01 02:07:15
>>309
でもかわいい女の子がいるのがうらやますぃ。
314:仕様書無しさん
07/09/01 04:59:47
メーカーの連中ってさ、ちょっとでもこっちが文句や問題点を
指摘しようものなら必死も超必死、全力で反撃してこね？
会議で「これじゃ下請けの作業が増えるだけで何も改善しない」って言ったら
会議の場じゃ何も反論できず検討課題にするってその場を収め、
そのあと全員宛のメールで読む気が失せる程の長文で反論を展開。
さらにパワーポイントで作った資料を見させてこれでもかと言わんばかりの反撃。
とどめが「これでもまで文句があるのか納得したのか報告せよ」だとよ。
余りにも単純な事を複雑に見せて正当化しようとする偽インテリ気取りに
すげームカついたからさらに反撃しようとしたが、同業者に
「その辺にしておけ、何言っても無駄だよ。上司の恥を晒すなって事」と諭された。
結局我々がやる事だけが増えて何か改善したようには思えないまま
ズルズルと作業が続いている。改悪を止める手段がないんだ。
315:仕様書無しさん
07/09/01 07:10:16
>>314
んなもんほっとk。どうせ問題を先延ばしにすると、責任をとらない社員がわんさかいる
某メーカーみたいに、赤字になって、どっかに売却せざる得なくなるのが落ちだから。
316:仕様書無しさん
07/09/01 07:13:54
>>314
問題の改善点は基本的にはコンサルの仕事だわ。我々のような外注プログラマーが
関わる事はない。コンサルがもらうような給料をもらってないし。問題が見つかっ
ても黙っとけばいいよ。事業部がつぶれたらよそにいけばいいだけ。知った事で
はない。
317:仕様書無しさん
07/09/01 11:32:39
>問題が見つかっても黙っとけばいいよ。
別の業種だけど、バグを見つけて黙っていた事があった。
ヤバイかな？と思ったけどデスマで心身限界に来ていたので
「何とかの板」という海難事故の判例に基づき、合法化して
しまった。念のため知り合いの弁護士に相談してみたら、
この場合にはその判例が有効らしい。
PG達がその判例の存在を知ったら、世に中凄い事になりそうだな。
318:仕様書無しさん
07/09/01 11:40:06
>>315
生活や命がかかってる
そんな単純な問題ではない
319:仕様書無しさん
07/09/01 12:27:49
カルネアデスの船板？
無罪になったカルネアデスも良心の呵責に苦しんだ・・・と信じたい
320:仕様書無しさん
07/09/01 12:40:31
>>317
つーか、正しい手順を踏んで作ったソフトにバグがあっても、
それで損害賠償とかはまずないよ。
そんな事したら、誰もその会社のプログラムを作らなくなるから
自分のクビを締めるだけだからね。
そんなの常識だと思うがな。
321:仕様書無しさん
07/09/01 13:20:08
>>320
その「正しい手順」とやらを詳しく
322:仕様書無しさん
07/09/01 13:23:24
>>321
会社ごとに違うと思うけど、
管理側の検収とか承認とかそういうのじゃない？
323:仕様書無しさん
07/09/01 13:43:57
そういうのだよ
324:仕様書無しさん
07/09/01 13:45:59
>>321
携帯板の知障クン、夏休みの宿題は終わったかな？
325:仕様書無しさん
07/09/01 13:55:07
>>321
偽装請負はその辺、ないから、裁判になっても余裕で勝てる？
326:仕様書無しさん
07/09/01 14:00:01
良心の呵責を感じ続けてたら、何か最近良心の感覚が鈍ってきたみたい。
「レビューをやって議事録もキッチリつけてるんだから、漏れがあったらレビュアーが
ヘタレなんだろ？」って感じ。
上司の心証は悪くなる一方だが、ヘタに責任を押し付けられてフォローで次の仕事
までグチャグチャになったら、それこそ職人人生の危機だしな。
327:仕様書無しさん
07/09/01 14:37:35
>>325
逆だよ。
まともにレビューとか承認とかするのは、ある程度まともな会社。
偽装請負してるカス会社は、その辺契約しっかりしてないから、
バグがあったら、作った奴に全責任を押しつける。
大きい会社は体裁があるから、そんな事したら、他の社員にも逃げられるが
零細ブラックはそれもないからね。
社会的にも元もと無名で相手にもされてないから。
裁判で争えば勝てるかもしれないが、人生のかなりの時間と金を使うハメになるよ。
だから俺は素直に賠償金払って、とっとと辞めた。
人手不足のこの時代に、何も偽装請負する事はないだろう。
328:仕様書無しさん
07/09/01 14:54:00
>>314
せっかく下請けに余計な仕事を丸投げできるはずだったのを
阻止されそうだから発注元は必死になったんじゃないのかな？
329:仕様書無しさん
07/09/02 10:41:47
これって拝金主義者の集まりでは？
経営者、雇用側、お互いが拝金主義だとデスマ、混乱が多い。
自覚症状を持つべき。
混乱を止めるには仲間がいないと無理だが…。
330:仕様書無しさん
07/09/02 11:41:28
>>329
頭悪いなw事実は逆だろうが。
むしろ日本は拝金主義が足りないか徹底してないから奇妙な問題が多いんだよ。
例えば雇用者が拝金主義者なら割りに合わないデスマなどするかw
資本主義というのは拝金主義を肯定するからこそうまくいく、
というのは中学生レベルの常識だぞ
331:仕様書無しさん
07/09/02 11:42:11
すまん「雇用者」じゃなくて「被雇用者」ね
332:仕様書無しさん
07/09/02 13:30:14
つーか、単純に無能者を排除できないシステムなのが問題。
この業界は、結局プロセスの確定ができない（銀の弾丸）わけで、
結局、能力差が激しくでる。
ぶっちゃけ、人員増やしても意味ないって３０も昔から言われ続けている
事だしね。
お上的に、IT業界である程度雇用しないといけないわけで（自分たちが嘘ついた事なるから）
結局その為に人買いが横行している。
まともに、教育して篩いにかければよいわけだけど・・・。
333:仕様書無しさん
07/09/02 15:31:39
>>332
> まともに、教育して篩いにかければよいわけだけど・・・。
最初に教育して篩いにかけなきゃいけないのは、発注側だよな。
俺達をいくらどうしようと、客の意識が変わってくれないことには…。
334:仕様書無しさん
07/09/02 17:59:12
バグが混入しようが知るもんか。俺は時間とカネを交換しに来てるだけ。やりがい、責務、使命感、品質、、、んなもん興味ねぇよ
335:仕様書無しさん
07/09/02 18:26:32
>>334
こういうのを排斥できないのが構造問題だと思う。業者・被雇用者ともこんなんばっか。
市場原理が適切に働けば、こういうのは自然に淘汰されていくはずなんだがなｗ
336:仕様書無しさん
07/09/02 18:43:17
ｼﾅﾁｮﾝにある部分を作らせたりするから買収されるんだよね
337:仕様書無しさん
07/09/02 18:50:33
売れようが売れまいが給料かわらねーもん。
バグ大量に発生させてもバグがスゲー少なくても一緒だもん。
もらえる金が同じなら労働者は仕事量が少ない方に流れる。
これ当然だろ？市場原理にゃ従ってるよ。評価基準がおかしいんだよ。
338:仕様書無しさん
07/09/02 18:52:26
>>335
市場原理が働くと日本の携帯市場は外国企業に席巻されると思うんだが。
339:仕様書無しさん
07/09/02 18:52:43
市場原理が適切に働けば、この業界ってもう無くなってるはずなのにおかしいな。
340:仕様書無しさん
07/09/02 18:55:12
>>338 が正解だろうな。
いっぺん潰れていいんじゃないか？年金と同じで、もうドンづまりまで来てると思うよ。
341:仕様書無しさん
07/09/02 19:16:07
進め一億火の玉だ
342:仕様書無しさん
07/09/02 19:18:14
まぁいっぺん潰れたらもう這い上がれないね
343:仕様書無しさん
07/09/02 19:22:29
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
“抜け殻”正社員
派遣・請負依存経営のツケ
344:仕様書無しさん
07/09/02 19:40:24
>>342
そこは俺は結構楽観してる。なんだかんだいって、できる人は本当に沢山いるんだし。
潰れるべき、てのは、そういう人たちの「常識」を業界の常識にすることができるチャンス、
また新しく入る新人のポテンシャルをいい方向にのばす、て意味で有効だと感じている。
なんだかんだいって未だに日本が高学歴・高モラル社会であるという感覚に根拠を持った楽観だけど。
345:仕様書無しさん
07/09/02 19:49:51
ふふん国というものに邪魔されるんだよ
346:仕様書無しさん
07/09/02 22:10:32
>>335
特定派遣の契約だったら、334のいう事は理にかなっていると思うが。いやだったら、
契約を打ち切ればいいだけだし。サッカー選手でも、どのチームでも１００％能力を
発揮できるかといえばそうではないし。漏れは、そういうもんだと割り切っている。
347:仕様書無しさん
07/09/02 22:23:12
>>346
その「特定派遣」の質が問題じゃないかと言ってるんだと思う。
＞いやだったら、契約を打ち切ればいいだけだし。
てのが、できてないんじゃないかという不安。
また、さすがにJリーグでもだらだら職業選手の居場所は無くなってきてる。
その代わりにできる選手への評価が問題になってきて、また海外も普通に視野に
入るようになってきた。これはJリーグの対外的な評価が上がっていることによると思う。
（もちろんそれだけではなく、ジャパンマネーや日本市場がどうたらとかいうのもあるんだろうが）
いい喩えじゃないか。＞サッカー
348:仕様書無しさん
07/09/02 23:16:50
例え話が通用したのは古代の中国までｗ
349:仕様書無しさん
07/09/03 00:10:01
使い捨てられる人間に忠誠心を求める方が虫が良すぎ
350:仕様書無しさん
07/09/03 00:15:20
>349
激しく同意。派遣使っといてなにいってんの。それなりのことをしてほしければ
それなりの処遇、それなりの費用が必要だって。
351:仕様書無しさん
07/09/03 00:37:33
>>350
だから派遣契約しないで請負契約にしてるんだろ。
352:仕様書無しさん
07/09/03 01:09:20
>>351
まさに使い捨て。
自己責任、自助自立の請負涙目。なんて腐った業界ｗ
353:仕様書無しさん
07/09/03 18:12:56
俺は性能、品質向上なんか興味ないね。仕様書よむ暇あったら巧妙で発見が困難な時限バグのアルゴリズムを考える方がマシ
354:仕様書無しさん
07/09/03 20:07:48
流石に仕様書は読まなきゃ金もらえるソフト書けなくないか？
355:仕様書無しさん
07/09/03 20:23:38
>>354
ウィルス作ってるんじゃね？
356:仕様書無しさん
07/09/03 22:50:21
SymbianOSで遊びたい。。。
外注として働いてた会社と、大人の事情みたいな感じで
強制的に別れさせられたのが２年前。
結果的に、あちらさんには随分迷惑をかけた。
もうダメですよこれは。
こっちから挨拶したって、「は？お前誰だよ氏ねよ」とか言われるのが落ちだよ。
もうおいらはダメだ。。。
ダメんなっちまった。。。
357:仕様書無しさん
07/09/03 22:59:33
>>356
皆さんよく見てください。
携帯開発に関わるとこういう奴になるんですよ。
目がね、これはもう基地外の目ですよ。
358:仕様書無しさん
07/09/03 23:04:11
>>356
誰もあんたの個人名は覚えてないよ
どこどこの外注の○○さんって肩書きつければ思い出してくれるだろうけど
359:仕様書無しさん
07/09/04 00:52:26
>>356
ノキアの携帯でも買えばいいじゃん。
360:仕様書無しさん
07/09/04 09:39:32
>>356
いままでお疲れさん。
半年ぐらい休め…
漏れはばっくれた口だが。
361:仕様書無しさん
07/09/04 22:35:43
CANONの御手洗氏が偽装請負で証人喚問されるようだ。
巣魅乃怒宇とか大丈夫か？
362:仕様書無しさん
07/09/05 02:57:26
どーせ金にモノを言わせて痛い所は突かれないんだぜ？
363:仕様書無しさん
07/09/05 13:55:21
誰かが「やっぱこの政府使えねぇ」と思わせるために
仕組んだんだろ。
364:仕様書無しさん
07/09/05 14:07:52
国賊吊るし上げか
365:仕様書無しさん
07/09/05 22:47:45
偽装請負を実態に合わないとしてカタカナ用語で
正当化しようとしている経団連。
その経団連と太いパイプの自民党。
証人喚問が実現したとしても野党のパフォーマンスで終わるんだろうな。
こう言う時だきゃ朝日が頼もしい。
366:仕様書無しさん
07/09/05 22:58:31
あれか、なんとかとハサミは、て奴か。
367:仕様書無しさん
07/09/06 08:16:59
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
368:仕様書無しさん
07/09/06 19:21:53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:仕様書無しさん
07/09/06 19:25:25
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
370:仕様書無しさん
07/09/06 19:30:53
>>367
日本オワタ＼(^o^)／
371:仕様書無しさん
07/09/06 23:04:15
ipodの性交が効いてるんだな
そのままいきおいでどんどんだしてくる
372:仕様書無しさん
07/09/08 06:56:52
うわぁ、日本語対応してるし、通信モジュールくっつけたら、日本版iPhoneの出来上がりか。
373:仕様書無しさん
07/09/08 07:02:39
DaSでいう所のDで出る訳だが
同キャリアの他メーカー涙目だな
374:仕様書無しさん
07/09/08 16:25:50
最前線の戦場には超兵器や理解を超えた攻撃方法などの戦場伝説が常に噂される。
これは開発でも同様で、状況が過酷であれば過酷であるほど荒唐無稽な噂が
出てくる物である。そんな噂話の中でもとりわけスーパープログラマの話は
すでに伝説と言っても良い。
「優れたプログラマはそうでないプログラマの１０倍の生産性を持つ」
だが幸いに(残念とも言えるが)戦場にはガンダムもアムロレイもいないし
開発の現場にもそんなニュータイプのような超越的存在はいない。
スーパープログラマの話もそうであるように、これらの話は自分が
そうあればよいと思い描いている理想像を語っているだけなのである。
そしてもしこのスーパープログラマの話を持ち出す上司の下に就いてしまったら
あなたは早急に部隊に異動する方法に考えを巡らせるべきである。
チームにおいて最も重要なのは連携である。そのためには能力や性能が均一に近い
メンバー構成を取る必要がある。仮に、他のメンバーに比べて能力が
突出したメンバーが一人だけいるとすれば既にメンバー構成から失敗している。
能力の高いメンバーは他のメンバーに足を引っぱられ、能力の低いメンバーは
着いていけずチームは始動早々から内部に不協和音を発生させる。１０倍の能力を
持つプログラマは同じく１０倍の能力を持つプログラマ同士で組ませ精鋭部隊を
結成させない限り宝の持ち腐れである。
もしあなたが周囲のレベルの低さにうんざりし、自分の能力の高さに自身があるなら
そこにいる事が誤りである。周りのレベルの低い人を教育するのは司令官である
上司に任せ、あなたは例えまた平凡なプログラマに戻ってしまったとしても
全体のレベルが高い職場に移るべきである。
スペインIBMの社内報から抜粋
375:仕様書無しさん
07/09/08 16:53:34
>>374
暇つぶしに読んだ。
> だが幸いに(残念とも言えるが)戦場にはガンダムもアムロレイもいないし
> 開発の現場にもそんなニュータイプのような超越的存在はいない。
上記の主張がメインかとおもったら、
> あなたは例えまた平凡なプログラマに戻ってしまったとしても
> 全体のレベルが高い職場に移るべきである。
なら、ある程度上のレベルの存在は認めてるわけだ。
10倍くらいの能力差ならありそうな気もするがな。
その職場の業務で発揮できるかは別にして。
ただ単に内部に能力差があるチームは、その構成が間違っている、
て言うことが言いたいだけなら、無駄に長いだけで駄文の見本みたいだ。
376:仕様書無しさん
07/09/08 17:48:01
ってかスペインIBMでガンダムって…。
377:仕様書無しさん
07/09/08 18:32:42
マタドールガンダムだな。
378:仕様書無しさん
07/09/08 18:51:23
10倍の能力があるんじゃなくて、
成功か失敗かなんだけどな。
問題は失敗は０じゃなくて、実質-になるという
現実を上の人間はスルーし続けるということ。
379:仕様書無しさん
07/09/08 19:00:47
>>378
＞成功か失敗かなんだけどな。
なにその何倍とかいう以前のぶっちぎった評価基準ｗ
10倍とかいうのは作業量・・・というか成果量の話だろう多分。
成功・失敗っていうのは、マイナスの作業量もあるよ、てことか？
基本的にそういうのも含めてプラス方向に「10倍」なんだろ。大雑把だが主旨的に。
380:仕様書無しさん
07/09/08 19:46:32
>>375
言いたい事＝ガンダム
iPhoneやiPod touch はカーネル以外はObjective-Cなのかな？
あとはドライバは Embedded C++ で、勝手アプリは javascript になるのか、組み込みじゃねーな
381:仕様書無しさん
07/09/08 19:46:35
西欧はナポレオンみたいな単独で突破口を切り開く感じの英雄像が
出来上がってるから、平凡な青年だったアムロが英雄に成り上がる
ストーリーが受けている
って話をずいぶん昔に聞いたことがある。
382:仕様書無しさん
07/09/08 19:55:35
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
383:仕様書無しさん
07/09/08 19:56:26
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
384:仕様書無しさん
07/09/08 20:26:51
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
385:仕様書無しさん
07/09/09 14:00:20
富野の作る主人公像のひとつの類型だろ。
つまり、素地をひたすら鍛えてきっかけを得てそれに加えて別の才能も
開花、自分の生存のためにやれることを全部やる。
マになぞらえるなら、ひたすらおなぬーに近い開発なりホビーにいそしんで
それが何かのきっかけで世に出て爆発する
わけねー。
386:仕様書無しさん
07/09/09 14:35:31
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
387:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/09 14:46:00
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
388:仕様書無しさん
07/09/09 17:15:57
俺の実力や頑張りはきっと誰かが認めてくれるに違いない。
同人ソフトやフリーソフトなんぞ作っている連中は
所詮趣味の域を出ていないアマチュアな奴ら。
な～んて思ってると末端プログラマで一生終わるけんね。
世渡り上手なゆとり世代にどんどん抜かれるぉ。
奴ら中身薄いけど要領だけはすんげー良いんだわ。
変なポリシー持ってない分、聞き訳がいいから上司の受けもいいしね。
389:仕様書無しさん
07/09/09 17:27:32
そうやって敵を作りたがるのは「不安を抱えた人間」の顕著な特徴だねw
特ア（「奴ら」によれば主に中国と韓国のことらしいが）がどうの、
創価がどうの、電通がどうの、と2chにはそのサンプルに事欠かない。
しかし「奴ら」ってw
70年代ロックの世界だなw
まあ日本だと尾崎豊みたいな恥ずかしい奴が90年代はいっても「奴ら」
とか歌ってたけどさw
390:仕様書無しさん
07/09/09 17:45:36
おのれ貴様ぁ･･･
なぜ >>388の上３行が俺の本音だと見抜いたぁ！？俺の不満を見抜いたぁ!?
391:仕様書無しさん
07/09/09 18:06:49
ニュータイプはいないけど、ある人の献身的努力によって
発見されたり確立された主砲が一気に全体の作業効率を上げることは
たまにはあると思うが。その努力が評価や給料につながる事はないけど。
392:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/09 22:54:43
>尾崎豊みたいな恥ずかしい奴
まあ確かに尾崎は「奴ら」を名指しにする度胸はなかったわけだが。
日本って国は支配を最優先したために能力を破壊しまくった。
その結果特別なものがなく、
あらゆる仕事が中国に持ち去られた。
日本には見た目だけの資産が残されているだけで、
実際には負債の山。
それでも世界中を見ればマシならしい。
世界の貧しい国がテレビで紹介される本当の目的は、
日本の貧しさから目を背けるためだったんだな。
393:仕様書無しさん
07/09/10 23:26:28
９０５の開発は順調ですか？そうですか。
皆さんの頑張りに期待してますよ。
納期は絶対ですからね！！！
394:仕様書無しさん
07/09/10 23:34:52
>>393
９０５が順調なわけねーだろこら
395:仕様書無しさん
07/09/11 01:24:16
>>393
納期を守ってバグだらけの物を出して損害がでても
それを被るのはメーカーさんですから、キャリアは痛くも痒くもありません。
いつまで奴隷やってんだよ。
396:仕様書無しさん
07/09/11 03:53:32
>>393-394
携帯板の全角自演知障君へ
ここは君の居場所じゃありませんよ
397:仕様書無しさん
07/09/11 08:08:26
自演じゃない件について
398:仕様書無しさん
07/09/11 20:48:57
携帯厨は（・∀・）ｶｴﾚ!
399:仕様書無しさん
07/09/11 23:10:49
家庭だんらん法ってまったくダメだな。
何がダメかって言うと妥協の産物で中途半端すぎる所。
年収400万以上の特定職種なんて枠なぞ全く不要だろ。
バイトやパートにも適用したらいい。公務員には無条件で真っ先に全員適用すべき。
労働者が賃金形態を選べるようにする必要も全くない。
当社は時間外割増賃金ありませんとか成果報酬なのでそもそも残業の
概念がありませんと明言しておけばそれでよし。
まずこれで日中何もしないで夜から仕事やりだす残業成金もいなくなるし、
深夜賃金狙いの午後出社野郎も撲滅できる。そして成果主義の徹底化が進むと同時に、
目標達成者に対して追加の仕事を押し付ける事もなくなる。
よってわざとノラリクラリと牛歩で仕事をする阿呆もいなくなる。
俺らマが請負契約をしている限りにおいては、こんな法律を通しちゃダメだ。
ハッキリと「残業適用除外法」と名付け、携帯開発をその除外対象と
明記させないと全く有名無実の骨抜き法案でしかない。
400:仕様書無しさん
07/09/11 23:46:00
一部のやつらがひーこらばひんになる為の法
401:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/11 23:52:39
>>399
毎日４～８時間時間のサービス残業しないやつはクビになる。
仕事しない奴は職務放棄してるわけだからな。
そして１日８時間までしか働いてはいけないとか
４５分働いたら１５分休むように規定されている職種だけはのんびり仕事が出来て、
そういう規定が特にない職種は同じ給料で２倍の労働を強いられ、死人の山が出来る。
402:仕様書無しさん
07/09/12 00:00:19
まあ、今後ますます複雑になる携帯開発を（同じ予算で）続けてくには、
だんらん法は必須だな。
403:仕様書無しさん
07/09/12 00:34:42
しかし、いつまでキャリアの言いなりになるんだろうかね
そろそろメーカーも文句言わないと潰れるぞ
404:仕様書無しさん
07/09/12 00:37:05
そういう話は携帯板で
405:仕様書無しさん
07/09/12 00:53:19
ここは携帯プログラマ愚痴スレだと思ってました。
というか、ここの存在意義はなんだろう？
406:仕様書無しさん
07/09/12 01:43:02
N、P開発者のチラ裏スレだろ。
リナックスは大変だな。
407:仕様書無しさん
07/09/12 01:55:55
つ WinM
408:仕様書無しさん
07/09/12 02:04:53
お前らの年収は？
409:仕様書無しさん
07/09/12 03:41:01
>>406
まぁ、あんな仕事の仕方じゃ良いものなんか出来る筈がない
何よりそれさせてるのがクライアントだしな
そりゃド○モに移転ゼロって言われるわな
410:仕様書無しさん
07/09/12 17:02:16
携帯開発から抜け出すことに成功して、早や3年。
後輩が「帰宅1時だよ・・」とか「ここ3週間土日ずっと仕事だよ・・・」とか
「今日も昼休み取れなかったからカロリーメイトゼリー食ってたよ」とか
会議でぼやいているのを見て、本当に人権無視の最悪な最先端の現場だったんだなあと
思っています。
そういえば俺も突然の期日1週間短縮で5日泊り込んだり・・・
3日に一度はホテルに泊まっていたり、いろいろ苦労したっけなあ、と
思わず目頭が熱くなったりする。
みんな元気か？ 普通の現場は携帯開発に比べたら天国だぞ？
みんなも早く出所してこいよー！！
411:仕様書無しさん
07/09/12 21:23:40
日本の国家指導者もバックれる時代。おまいらもバックレカードを使いまくれｗ。
412:仕様書無しさん
07/09/12 21:30:02
美しい国になったなﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
413:仕様書無しさん
07/09/12 21:33:45
KCP+自重しろ
414:仕様書無しさん
07/09/12 21:56:29
>>410
俺も今から思えば携帯開発現場は異常だということが良く分かった
抜けてよかったとほんと正直に思う
415:仕様書無しさん
07/09/12 22:44:11
普通の開発も携帯よりはマシって程度で一般サラリーマンには程遠い
416:仕様書無しさん
07/09/13 00:03:38
親や爺ちゃん婆ちゃんから町役場でもいいから公務員になれって
小さな頃によく言われてきたが今それが身に染みてわかるよーになった。
417:仕様書無しさん
07/09/13 00:39:28
市役所勤め知り合いのブログでは、１時間残業した事がブログのネタになる。
病欠でも給料が出るのは労働者として当然の権利とも言っていた。けっ。
･･･再チャレンジ制度の公務員中途採用ってもう終わったんだっけ？
418:仕様書無しさん
07/09/13 00:42:22
つ夕張市
419:仕様書無しさん
07/09/13 00:58:29
公務員殺してくる
420:仕様書無しさん
07/09/13 02:41:09
さすが携帯板の池沼と言った所か
頭が悪いにも程がある
ｽﾚﾘﾝｸ(keitai板:70-73番)
421:仕様書無しさん
07/09/13 10:43:29
>>419
気をつけてな
422:仕様書無しさん
07/09/13 11:30:00
派遣って顧客が払う金に関係なく個々のPG毎に交渉で貰う金額は決まってる。
だから無理にでも厳しい(=高い)とこに放り込むか、PGを値切るかで派遣会社は儲けようとする。
だから下手するととんでもない労働環境に突っ込まれる恐れあり。
俺も前任者が辞めたとこを今日面接だよ、NOと言えない日本人な自分が悲しい。
423:仕様書無しさん
07/09/14 14:15:38
>>419
ちゃんと調べてからやれよ。
手取り月13万とかの公務員とか普通にいるから。
しかもサビ残。
424:仕様書無しさん
07/09/14 14:51:25
>>422
NOと言えない日本人というよりも
ただの労働弱者だからだろ。
425:仕様書無しさん
07/09/14 23:01:04
日本人もアホウドリの様に警戒無く真に受けて仕事をするのではなく
自分の身を守るためにある程度拒否しないと。
これではアホウドリと同じでただ食料になったり
羽毛をとられて消えていくだけ…。
だから昭和時代の高度成長期には当たり前にストライキなどを
やっていた。
それが会社のため社員のためでもあるからね。
426:仕様書無しさん
07/09/14 23:03:56
>>423
地方公務員だと確か年収700万位が平均では？
その給料だとどんな職種だ？
427:仕様書無しさん
07/09/14 23:13:01
地方公務員は給料激高ですよ。
どんな職種でも13万とか有り得ません。
役所でも実は派遣社員とか非常勤(まあこっちは有名)使ってるので、
万が一お馬鹿さんが「俺は恵まれない公務員！」と勘違いしてるなんて事は・・
428:仕様書無しさん
07/09/14 23:22:51
>>425
過当競争下でストなんてやったら、下手すれば会社ごと消えてなくなるのだが。
ストをやるなら独占状態でないと無理だろ。
やっても潰れないのは官公庁くらいだろうな。
今の国会とか。w
429:仕様書無しさん
07/09/14 23:33:11
税金喰い様叩きが流行ってるので、実は薄給なんですよー自慢したいみたいだが…
なんでここで言うんだろなんでこんなとこにいんだよ
430:仕様書無しさん
07/09/14 23:40:52
>>428
＞ >>425
＞ 過当競争下でストなんてやったら、下手すれば会社ごと消えてなくなるのだが。
＞ ストをやるなら独占状態でないと無理だろ。
＞
＞ やっても潰れないのは官公庁くらいだろうな。
＞ 今の国会とか。w
431:仕様書無しさん
07/09/14 23:47:54
私は派遣で未経験新人の携帯販売職ですが、かなり厳しいです。
現場研修無しで商品知識研修、基本料金研修、契約研修、売り上げ研修も
事務研修も全て無いです。
その為現場では怒られっ放しだし、上司が怒ってくる間、自分の見込み客や
上司のお客を逃してます。
時間が勿体無いほどこの繰り返し。
あーなんて適当なこんな業界なのかな？と凄く幻滅しています。
プログラマーでなくても、休み時間はきっちりじゃないし厳しいですよ。
432:仕様書無しさん
07/09/15 00:07:35
>>431
携帯販売職の派遣の時給ってPGよりは安いよね。
>>私は派遣で未経験新人の携帯販売職ですが、かなり厳しいです。
でどんな仕事でも経験は大きいだろうけどPGは正直素人でも出来る、経験イラネ。
質はともかくこなすのは可能、だから元ニートとかもどんどん派遣業界に入ってくる。
なのに何故時給が他の職種より高いか？
ほんとに馬鹿みたいな仕事だからみんな辞めるんです。
だから人を集めるために仕方なく高い、冷酷な市場原理。
433:仕様書無しさん
07/09/15 00:08:40
>>426
普通に友達が市役所務めですが？
世間には叩かれながら薄給ですよ。
儲ってんのは国家公務員。
マスコミに洗脳され過ぎですよ。
434:仕様書無しさん
07/09/15 00:18:22
共済年金とかボーナス、退職金考えれば13万でも貰いすぎだろ
435:仕様書無しさん
07/09/15 00:22:54
>>430 はｻﾗｼｱｹﾞか？ｗｗｗ
>>428
＞過当競争下でストなんてやったら、下手すれば会社ごと消えてなくなるのだが。
＞ストをやるなら独占状態でないと無理だろ。
業界の癌発見。
もうそういう会社とか社畜とか、いっぺん丸ごと潰れたらいいと思うよ。
436:仕様書無しさん
07/09/15 02:55:06
あまりに戦闘的な組合があると例えばドイツやフランスのように社会が停滞してしまう。
だが、今の日本の組合は牙を抜かれて経営者に従順な家畜のような状態である。
その状況にあってなお、ストをするなと言うのでは経営者の回し者と取られても仕方ない。
437:仕様書無しさん
07/09/15 03:03:22
終身雇用を保障してもらうことは、ストをしないっていうお約束が大前提だった
労使協調路線ね
現代では終身雇用は崩壊したけど、会社は終身雇用の風習だけは残ってる
438:仕様書無しさん
07/09/15 03:07:23
>>436
はまだ柔らかく言っているよな。
立場で言っている、と言う風に捉えているように書いているが、俺としては、本音で自分がそう思ってしかも自分の現状に不満は持っても
疑念は持たなで>>428みたいなことを言う奴が多いんじゃないかと思うんだ。
そういう意味で>>428みたいなのは（切実なバックグラウンドが無いんでなければ）本当に消えて欲しいな。
あ、「切実なバックグラウンド」っていうのは、俺はこの会社以外では働けない、ていうのはハナから却下で。
439:仕様書無しさん
07/09/15 10:00:21
>>436
社会が停滞した結果、戦闘的な組合を忌避する方向に制度改革していったのが
イギリスやアメリカだね。
（組合活動が激しかった公営事業や民営業種を、派遣労働者や移民労働者が
主流で組合活動しにくい民営移管していった）
労働者として見ればこういう状況はむかつくんだけど、労働者も消費者という二面が
あって、消費者としての我々は、面倒をおこさずスムーズにサービス供給してくれる
会社を選ぶものだからな。ダブルスタンダードだ。
440:仕様書無しさん
07/09/15 11:58:40
>>439
米や西欧は組合が非常に強いよ。
特に米は産業別組合が強大で政治的影響力も大きい。
むしろ組合が弱い国のほうが経済は低迷して改革も口先だけで全然進まない。
米では新卒PGが年収6万$、物価を考慮すれば日本での年収1000万円には相当する。
当然優秀な人がガンガン世界中から集まり、ソフト産業は米一国が世界の市場を完全に支配している。
441:仕様書無しさん
07/09/15 13:35:49
こういう議論見るといつも日本人って本当ダメだなと思うよ。
決まってすぐに組合が企業側に懐柔されているからダメだとか、監督官庁が怠惰だから
ダメだとかいう話になるんだが、それ根本的に違うだろ。
日本のリーマンが搾取されているのはリーマン自身が腑抜けだからだよ。当たり前じゃん。
組合や役所は何もしないというが、リーマン自身たちが望んでいない、
少なくとも望んでいると明確に意思表明がされていないことを組合も役所もサポート
できないのは当たり前だろ。
>>440
>米では新卒PGが年収6万$、
それはないw
だいいち君自身の話の後半と矛盾してることに気がつかないのか。
442:仕様書無しさん
07/09/15 13:55:25
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
443:仕様書無しさん
07/09/15 14:01:45
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
444:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/15 16:59:56
ニセ日本人 筑紫哲也
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
445:仕様書無しさん
07/09/15 17:47:28
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
446:仕様書無しさん
07/09/15 19:08:10
>>440
そのかわり、アーキテクトとかPMとか昇格せん限り、昇給は５年ぐらいで打ち止め、
後、医療保険がない。
447:仕様書無しさん
07/09/15 22:06:58
いつまで自演してるんだボケ
448:仕様書無しさん
07/09/16 12:41:07
>>443
「コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。」君って
暇そうで馬鹿だな。まで読んだ。
449:仕様書無しさん
07/09/16 15:10:02
>払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
>弱肉強食の世界となりますよ。
今期赤字のできない某社の携帯事業は、買収されるされるそうですね。おつかれさまでした。(-_=)
【シベリア抑留】携帯電話開発の実態【未満】0x0E より
4 名前：仕様書無しさん ：2006/09/02(土) 20:06:42
>>3
前スレより、その某メーカー？無能管理職のありがたいお言葉。
484 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/08/21(月) 01:26:36
メーカーが敗訴しそうな記事を見つけて喜んでいるようですが、
それで携帯のバグは無くなるんですか？デスマーチは無くなるんですか？
結局自分が楽してお金をいっぱい手に入れたいだけでしょう。
となれば、開発コストは一気に跳ね上がり、携帯本体の価格か
通信料の増大を招くでしょう。
だいたいNとかPのせいにしたところであなた方も現在のシステムに
甘んじているのですから共犯である事を自覚なさい。本当に請負い形式に
してちゃんと納期までにバグの無いソフトウェアを納品できるんですか？
実際にはソフトの完成を問わず書面だけでお金を払ってあげているのですよ。
一番得をしているのは間違いなく請負会社さんなんですが認識されてます？
今後は完成するまでお金を出しませんし納期が延びれば違約金を
払ってもらう事になりますが、本当にできる会社と出来る人材しか残れない
弱肉強食の世界となりますよ。
450:仕様書無しさん
07/09/16 15:17:47
>>449
自分とこが請負会社に今までと違う値段で
契約結ばないといけないというのは華麗にスルーだな。
451:仕様書無しさん
07/09/16 15:52:23
＞本当にできる会社と出来る人材しか残れない
＞弱肉強食の世界となりますよ。
そうなってない事が、この業界腐らせてるんだと思うが
452:仕様書無しさん
07/09/16 21:51:19
>>451
もうなってきているよ。外注使いまくっている所、使い方が下手な所は軒並み赤字になってきている。
453:仕様書無しさん
07/09/16 23:32:41
／￣￣＼ 夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒） ＿＿＿_ 至福の時だおｗｗｗ
| （__人__） ／ ＼
| ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ ／ ⌒ ⌒ ＼
| ｲﾘ ）,丿 ; ∫ ／ （⌒） （⌒） ＼
) ｡} ）ﾉ｡ | ⌒（__人__）"⌒ |
／⌒ヽ､ ノ'゜( ∫ ＼、 ` ーﾟ´ ,／
＿＿_| | ＼_Y´ 丶 ﾟ ＿＿／" ＼､ ; ーﾟ "｡ ＼ ∫ ∬
| | | | Y`⌒ヽ、 ; ゜ ∬ | | / ,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| | | | ／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ | | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ i=
| | | 〆 /" ＼ _＿__ ／ .| | | ﾞ/~ └‐─‐‐とｿ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└─‐┘
454:仕様書無しさん
07/09/17 05:16:25
ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」での
お役人、経営側の言い分は
「サービス残業なんてして何も言わないお前ら馬鹿じゃないの」
「帰らないお前らが馬鹿だって気づけ」
でした。本気で言ってる。
455:仕様書無しさん
07/09/17 10:46:47
>>451
もともとあの手の偽装請負は、納期や費用対効果がうやむやな業務系システム開発でぼった
くるために考えられたシステムだからね。
そのやくざな手法をデジタル家電に持ち込むと赤字案件増加で失敗する。下請けに責任を押
し付けれるので、麻薬性になかなか抜けれないが。
456:仕様書無しさん
07/09/17 11:44:38
確かに麻薬と一緒だな
いつか毒にやられる
457:仕様書無しさん
07/09/17 15:27:31
その偽装請負という麻薬にやられたのがレス449にあるような無能管理職や
赤字、品質低下、納期遅延を起こしたメーカー、関連業者。
458:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/17 15:48:48
>>449
必要のない意味のない無駄な機能を盛り込んで開発費を膨らませて通信料金として請求するやり方が間違ってるとは思わないんだね。
459:仕様書無しさん
07/09/17 16:04:37
おまえらだらだら残業してねぇでささっと定時で帰れよ！
無能どもが
460:仕様書無しさん
07/09/17 16:12:11
残業しても残業代出ないけど
電気代もったいないから仕事場にいるだけだし
461:仕様書無しさん
07/09/17 16:14:00
同じ鳥だからって、鶏を雀に置き換えちゃだめなんだよな。
にわとりは餌代かかるけど、卵をちゃんと産んでくれる。もちろん食用のな。
雀は餌代は劇的に抑えられるけど、卵産めるか？食えるか？
鶏と雀の違いのわからない経営者が単に餌代かかるという理由でコスト削減すると、養鶏場そのものが崩壊してしまう。
携帯開発の現場だって同じなんだよ。人件費を削りまくって、いい物作りなんかできるわけがない。
462:仕様書無しさん
07/09/17 16:15:11
エアコン効いてて快適。
ＬＡＮ使って２ちゃんするわけにいかないから、通信料がかかるけど。
463:仕様書無しさん
07/09/17 16:39:14
家の近くに雀料理を食わせてくれる店がある
464:仕様書無しさん
07/09/17 17:57:39
焼き鳥チェーンの大吉には雀というメニューがある
かなりグロいけどカリカリしててうまいぞ
465:仕様書無しさん
07/09/17 18:00:57
このスレってちょっと面倒な話になるとすぐに頭悪いレスをつなげようとするよね。
何かパターンになってて気持ち悪い。
466:仕様書無しさん
07/09/17 20:52:47
他社製品へのソフトをリリースするようなシチュエーションのメーカが、一番いい加減な事やってくれる。
この際相手企業を潰しちまおうと考えてるんじゃねえのかと、疑いたくなるくらい醜い。
467:仕様書無しさん
07/09/17 22:30:19
>>454
まあその高級役人もサー残だからな
ばかばかし
468:仕様書無しさん
07/09/17 23:43:44
1年目なんですけど3ｇｐｐの仕様書読んでも理解できません。あんなの全部理解するなんて不可能です
469:仕様書無しさん
07/09/18 00:16:50
全部理解してる奴はいないだろ。近い番号のだけ読めばいいんだよ。
470:仕様書無しさん
07/09/18 01:18:37
>>466
なに言ってやがんだゴルァ!
こちとら他社に出すからって仕様書を丸一日かけて
フォント、誤字脱字のチェックしたのに
まるで読んでねぇじゃねぇか！
471:仕様書無しさん
07/09/18 02:41:58
>>466
なんかものすごく心当たりがあるからとりあえず謝っとく
ごめん
472:仕様書無しさん
07/09/18 02:47:17
test
473:仕様書無しさん
07/09/18 11:10:25
>>468
1年目から理解できれば神
474:仕様書無しさん
07/09/18 20:49:23
>>469
>>473
孫請けだけど俺頑張るよ
475:仕様書無しさん
07/09/18 22:29:22
やっぱり、サービス残業なんてするんじゃなかった…。
多分みんな思うよ。裏を知ると馬鹿馬鹿しくなる。
ちゃんと残業代は貰っときな。
476:仕様書無しさん
07/09/19 02:04:06
残業代出てる人も、割増賃金になっているかどうか
確認した方がいいぞ。深夜はさらに割増がつく。
ちなみに交代制で夜番だから深夜割増は付かないってのは違法だ。
477:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/19 06:36:19
総務省から通達
端末価格と通信料金を明確に分けろってさ。
みんなクビだね。
478:仕様書無しさん
07/09/19 11:09:45
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これか？
479:仕様書無しさん
07/09/19 12:26:40
適当にバグいれこむか、モッサリしておけば、違約金払ってでも機種変するから大丈夫。
パンピーのおつむなんか、その程度だよ。
俺達の雇用を守るのは、国でもキャリアでもない。俺達、携帯マなんだよ。
超モッサリ携帯つくりまくってやっからwww
480:仕様書無しさん
07/09/19 13:44:12
パンピー
481:仕様書無しさん
07/09/19 14:34:43
>>479
#で902iのv8.1bから902iSのv8.1に戻した本当の理由はそれかw
482:仕様書無しさん
07/09/20 01:25:06
ついに売れなくなる時が来たか
日本端末＼(^0^)／
483:仕様書無しさん
07/09/20 01:29:38
テストってどうやって作ってる？
俺は次から試しにマインドマップを使ってみようと思う
484:仕様書無しさん
07/09/20 01:36:13
思いつきとか行き当たりばったりとかと何が違うの？
485:仕様書無しさん
07/09/20 01:57:51
マインドマップじゃテストは作れないだろ。
テストの為の要素を洗い出すくらいならできるだろうが。
486:仕様書無しさん
07/09/20 09:03:03
>>466
ああ、あべしとか、元あべしとか、、、、あべしとか？
487:仕様書無しさん
07/09/20 16:21:27
携帯板の池沼だけじゃなく池沼はどこにでも要るな
曰くソフトウェア開発には金が一切掛からないらしい
488:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/20 16:25:35
>>487
どこから盗んでくるんだろうな
489:仕様書無しさん
07/09/20 19:34:42
お前池沼なんだからお前自身に聞けよ
490:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/09/20 20:17:07
>>489
いやだなあ。俺は知ってるんだよ。
フェラから取ってくるんだろ？
491:仕様書無しさん
07/09/21 22:13:49
>>489
と、支離滅裂なレスをする携帯板の池沼クンであった
492:仕様書無しさん
07/09/21 22:23:04
はいはい
493:仕様書無しさん
07/09/22 03:57:33
お前らさぁ、自分の作業中に他人から質問等で話しかけられると
すげー嫌な顔するよな。そりゃまぁ俺もそうなんだが、
そのくせ他人には作業中だろうと何だろうとズカズカと構わず
話しかけて割り込み入れるよな。
言っておく。
最下位カーストのお前らには他人に割り込みを入れる資格などない。
そして他人からの質問にはYesかNoで即答しろ。質問を質問で返すんじゃねーよ
質問してるのはこっちだボキャ。作業効率？そう言っている奴ほど
１５分と集中力が持たないんだよな。割り込みを入れられたおかげで
リフレッシュできてお前ら単独じゃ知り得ない情報に触れられたんだから
ありがたく思っとけ。ったく携帯プログラマってのは使えねー。
494:仕様書無しさん
07/09/22 04:54:14
それは、自虐ギャグなのか
495:仕様書無しさん
07/09/22 08:00:38
人が席から立ち上がろうとすると「あ・ちょっとすみません○○さん」って奴も多いよな。
496:仕様書無しさん
07/09/22 16:25:37
それ俺やるな。作業中だと話しかけちゃ申し訳ないと思うから、そういう時に花しけてる
497:仕様書無しさん
07/09/22 16:28:38
>花しけてる
水やりはちゃんとやろうね
498:仕様書無しさん
07/09/22 16:51:40
(立ち上がる等)物音がしたときにコイツに言わねばならんことがあったと思い出す
499:仕様書無しさん
07/09/23 06:59:25
WEと言うのは自主性が求めらる法案です。
この法案が通るか通らないかはわかりませんが（恐らく無理？）
今の内に定時で帰る習慣をつけましょう。
そもそも残業や徹夜をする人は自己のコントロールができない人、
所謂、仕事のできない人（スケジュール管理ができない）
と言う前提ですので、それは政府も経営者も一致した意見になります。
営業が仕様変更を緊急で要求してきた場合、プログラマーが尻拭いを
するのでなく営業が責任をもって解決する。
プログラマーは定時で帰る仕事をする。これがアメリカであり
WEが成り立つ社会でもあります。
500:仕様書無しさん
07/09/23 11:51:56
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
501:仕様書無しさん
07/09/23 12:08:49
入りたての頃は指示待ちはいけないと思いつつも、
割り込むのは気が引けるという葛藤で鬱になったことはあるぜ。
502:仕様書無しさん
07/09/23 20:04:25
明日って、世間的には休みなんだな・・・
でも俺は出勤。
でもそんなの関係ねえ！
でもそんなの関係ねえ！
でもそんなの関係ねえ！
503:仕様書無しさん
07/09/24 18:10:40
窮地に陥っている相手に対しては信じられないくらい非協力的で
ここぞとばかりにピンチのチームに責任を押し付けるよな。
重病患者を目の前にして「なぜこんな事が起こったのか？防げなかったのか？」って
偉そうに自分の正当性ばかり主張して最悪だわこの業界。
撃沈した軍艦から海に投げ出されて漂流中の水兵に一方的に空中から
バルカン撃ちまくって武勲だと言ってる米兵にも劣るよお前ら。
504:仕様書無しさん
07/09/24 18:24:35
>>503
ものすごい私怨だと言うことはよくわかった。
505:仕様書無しさん
07/09/24 22:54:51
>>503
こーゆーチームとかって周りから見てもなんかヤバそうだな・・・てのが目に見えてるんだよな。
でも問題起こすまではそんな事も言えないし。
506:仕様書無しさん
07/09/24 23:19:28
生き残った奴が勝ちなんだよ、死ぬのが美徳じゃなきゃなｗ
507:仕様書無しさん
07/09/25 07:47:26
>>503
自民党の事か？
508:仕様書無しさん
07/09/25 08:04:28
自虐ギャグって10回早口で言ってみて
509:仕様書無しさん
07/09/25 14:57:06
>508
『自虐ギャグ』が１回目で咬んで続かねえ。
でもそんなの関係ねえ！！でもそんなの関係ねえ！！
（風俗嬢に）小島よしおに似てると言われたよ。
でもそんなの関係ねえ！！でもそんなの関係ねえ！！
510:仕様書無しさん
07/09/25 17:38:16
>>483
CDF
511:仕様書無しさん
07/09/25 19:03:57
転職したいけど携帯の下流工程ばっかりの経歴だからどこも
採ってくんない３５才。この歳になるとPL、PMの経験と上流
工程の経験を求められる。
あーこのまま携帯奴隷かぁ…
512:仕様書無しさん
07/09/25 19:07:10
>>510
CFDね。これやんないとテスト項目減らせないからね。マトリックス方式
は馬鹿のやることだよ。でもCFDやるならある程度対象の構造しらないと
できないんじゃね？
513:仕様書無しさん
07/09/25 20:00:50
>>511
>あーこのまま携帯奴隷かぁ…
ハイ、その通りでございます。
もう人生はご終了ですので、お早めに幕引きをお願いいたしまする。
514:仕様書無しさん
07/09/25 20:18:18
>>513
もうなす術なし。樹海に行くしかないか。
515:仕様書無しさん
07/09/25 20:23:22
みんなばっくれればいいじゃん。
コンビニのバイトとかしてる方がずっといいかもよ。
516:仕様書無しさん
07/09/25 20:58:57
>>511
携帯はともかく、高級レストランやファッション、姉ちゃんに興味がなければ、
下流マッタリ人生もいいと思うぞ。
きつくても、アベ(バックレ)りやすいし。
517:仕様書無しさん
07/09/25 20:59:40
ばっくれ=アベ
518:仕様書無しさん
07/09/25 21:06:04
ばっくれ=アベシ
519:仕様書無しさん
07/09/25 21:08:08
富士ソフる
520:仕様書無しさん
07/09/25 21:13:37
アベしちゃう＝アベシちゃう＝ABCちゃう。
521:仕様書無しさん
07/09/25 21:54:16
>>512
一応「実験計画法」とか無いでは無い。
GUIのブラックボックステストだと使うかな。
「なんちゃって」だけど。全部なんてやってられん。
522:仕様書無しさん
07/09/28 08:24:34
>>511
別に転職先は沢山あるよ。しかし単に金目当てだと厳しい。
523:仕様書無しさん
07/09/28 11:01:03
>>520
アベしちゃう、と聞いてまっさきに「ああ、あべしかあ・・」と思えるのは
立派な携帯電話開発者
524:仕様書無しさん
07/09/28 21:09:21
>>511
転職は可能だろうけど、やっぱり>>522の言う様に金目的だけなら
モチベーション保つのが難しいと思う。
システム構築するのが好きでたまらない・・くらいの気持ちがあればなあ・・
525:仕様書無しさん
07/09/28 23:40:58
携帯電話開発を経験すると、他の開発なんてままごとやね。かつてのタコ労働者は
タコ労働を経験すると炭鉱労働なんて、楽すぎるといったがそれに近いかも。
526:仕様書無しさん
07/09/29 00:39:51
ITによる弊害。
1、雪達磨式にシステムを増やしても維持が困難になる。
2、維持にコストが掛かりすぎる。Windowsなどの様に定期的にバージョンアップが必要。
3、依存すると頭が悪くなる。論理的思考の喪失。人の能力開発が遅れる。記憶から反射へ。
4、人件費削減のためのシステム化は社会悪。人が人を育てない。経営側と雇われる側の格差拡大。
5、セキュリティに対し、いたちごっこになり煩雑化。
6、システム会社に管理者権限を奪われる。コントロールを失う。
7、価値観が喪失する。感動をする事がなくなる。無知な人格形成。人に価値が無い様に見える。
8、経済活動が停滞する。経済効果の減少。
9、電気がなければ何もできない。人の能力で行えば発電による危険性抑止や温暖化防止になる。
10、一度依存すると、止められない。中毒症状。ノイローゼになる。
11、スキンシップの大幅減少。… 精神障害人口の増加。
12、強い刺激のある情報による障害が発生。健全な性行動に障害。人間不信、恐怖症になる。
13、違法性のある情報が野放しになっている。法律の適用が難しい。社会の荒廃。
14、掲示板、ブログなど文字入力だけで世の中を制したような誇大妄想をしてしまう。
15、潔癖症に似た症状に陥り仕事上、人のミスに極度に神経質になり強迫性障害になる事がある。
16、メタボリック症候群の主要要因となっている。動かないため運動不足になる。
527:仕様書無しさん
07/09/29 01:20:01
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
528:仕様書無しさん
07/09/30 09:34:57
あまり汎用性のある例えじゃないけど、
相撲とかプロ野球とかF1とかのスタジアムでン万円するような
特等席ってあるじゃない。あそこに座る人で本当に自分でン万円払って
チケット買った人はそんなに多くない。高額チケットは贈答品として例えば
「そう言えばご子息様、お車が大好きだそうで。ここに富士F1の観戦チケットが･･･」
ってな具合に渡される。連中は我々では欲しくても手を触れる事すらできない
チケットをただで手に入れている。だから雨の中５時間と言わずに一生そこにいろ。
529:仕様書無しさん
07/09/30 09:51:12
なにを例えているのかわからない
530:仕様書無しさん
07/09/30 09:52:25
>>528
そういうVIP席は空調完備のボックスがあるお。
531:仕様書無しさん
07/10/02 09:49:44
ねぇねぇ、携帯開発離れてしまったのでよくわかんないんだけど、
あべし組って今でも毎日アップロードミスとか違うバージョン上げちゃったとか繰り返しているの？
俺が昔関わったチームでは、プロジェクト期間中
あべし組がアップデートミスを行わなかった日は4日ぐらいだったなあ
毎日必ず誰かが何かのミスをして、デイリーリリースが1時間から6時間ぐらい遅れていた。
532:仕様書無しさん
07/10/02 10:07:34
汎用機系にいるあべしはアップロードミスは一度しかしません。
一度したら翌日からいなくなります。
533:仕様書無しさん
07/10/02 13:29:29
【実態】私立大学職員を辞めたいPart2【陰湿】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
今ここをさらっと読んでるんだが…
何だろうこの感覚…上手く言えないが…
534:仕様書無しさん
07/10/02 16:49:55
>>532
なんと、いい時代になったものだな。
俺が経験した時代では、プロジェクトで一番の失態をおかしたのはあべし組だったのに
次プロジェクトで増員＋担当機能が増えるという謎の展開をしていた。
で、次プロジェクトで担当した新機能が火を吹きまくってこっちまで飛び火してきて
自分達のプロジェクトを納期3週間前に無事終えた
俺たちがその機能を１から作りなおすハメになったというのに・・・
戻りたくないけど、戻りたいよ
535:仕様書無しさん
07/10/02 17:40:22
久しぶりに来たがあべしって何よ？
>>533
ぅゎぁ…世界が違うな。
三浦海岸に捨てたい。
536:仕様書無しさん
07/10/02 17:47:15
富士ソフトＡＢＣ
537:仕様書無しさん
07/10/02 17:48:18
>>536
サンクス。
538:仕様書無しさん
07/10/02 19:38:04
ちなみに、ABCは無くなりました。
539:仕様書無しさん
07/10/02 22:32:28
>>535
京急？
540:仕様書無しさん
07/10/02 23:06:16
>>539
野比のび太
541:仕様書無しさん
07/10/03 19:16:36
>>538
ABCは無くなったけど、ABCの精神を引き継いでいる人は大勢いるよな！！
悪い意味で
542:仕様書無しさん
07/10/03 20:07:33
・・・いや、ホントにABCが無くなっただけなんだが。
543:仕様書無しさん
07/10/03 20:11:24
富士ソフトｗ
544:仕様書無しさん
07/10/03 20:23:01
今日ソースコードの履歴に「（FSIABC）」って書いてあった
545:仕様書無しさん
07/10/03 20:34:05
ABCが無くなっても、あべしは永久に不滅です！
546:仕様書無しさん
07/10/03 22:43:44
誰からも「富士ソフト」や「エービーシー」と呼ばれることはなく、永久に「あべし」
547:仕様書無しさん
07/10/03 22:57:23
そこ行くと自分(外注)の会社の名前をソースのコメントやoffice文書の
プロパティに入れる事すら厳禁にしているNは徹底しているな。
548:仕様書無しさん
07/10/03 23:52:35
>>547
いつの間にか改修担当者の社名・担当者名がソースに入っているんですけど。
原作者だけ親会社という形で・・・
549:仕様書無しさん
07/10/04 03:24:51
URLﾘﾝｸ(www.fsi.co.jp)
よろしくな。
550:仕様書無しさん
07/10/04 04:08:27
日本企業なのに毛唐の画像をサイトに使ってる所は100%ブラックだってばっちゃが言ってた
551:仕様書無しさん
07/10/04 13:09:36
>>547
Nは結構しっかりしているな
S（道）はテキトー
Mはしっかりしすぎ
S（田舎）はしっかりしているようでテキトー
あとは知らん
552:仕様書無しさん
07/10/04 15:13:24
>>547
NはPにまるごとソフトを出す必要があるので、
コンプライアンス上、外注の名前を出さないのは必須なんじゃ？
553:仕様書無しさん
07/10/05 03:01:15
明治の偉人…福沢諭吉、東郷平八郎
Ａ級戦犯…明治の偉人に育てられたお坊ちゃま。太平洋戦争で破壊。
国民より私利私欲。
昭和の偉人…盛田昭夫、松下幸之助
バブル世代…昭和の偉人に育てられたお坊ちゃま。ＩＴにより日本を破壊。
国民より私利私欲。
お前らも今回のデタラメで精神やられて孤独死するなよ。
554:仕様書無しさん
07/10/05 16:24:24
平成のは偉人…携帯電話開発者
555:仕様書無しさん
07/10/05 23:56:22
ぬるま湯つかりどもが上になっているから
IT競争激化にはあきらかに日本がのびるのを妨げてるな
すれ違いだな
556:仕様書無しさん
07/10/06 00:10:35
どっかに「ぽ」が入ってんじゃないかと深読みした
557:仕様書無しさん
07/10/06 20:21:07
鳥取市長「わが鳥取県内では着服は1度もない！」
舛添「それが当たり前だ。いちいちいばるなバカ」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これを見てフと思った。100%あり得ないが俺の会社のメンバーが超優秀で
うちの会社「わが社担当箇所ではバグは1件もない！」
ＰＭ「それが当たり前だ。いちいちいばるなバカ」
なんて展開になったとか、あるいは
DoCoMo「わが社の携帯にはバグは1件もない！」
ユーザ「それが当たり前だ。いちいちいばるなバカ」
なんて事になったら作っている方としては返す言葉がなくて鬱になると思った。
20年前「コンピュータにミスは付き物」→10年前「ソフトにバグは付き物」って
今ではどこまで通用するんだろう。
558:仕様書無しさん
07/10/06 21:28:40
>>557
DoCoMoレベルのサービスでバグが0件だったら、マジすげーな
とりあえず進化という名の資産の切捨てが進んでいる間は、
バグはなくならんと思うが
てか、着服の方は無いのは当たり前って思っていいんだよな？
559:仕様書無しさん
07/10/06 21:31:32
>>558
思っていいんだよなってなんだよw
舛添のは当為として言ってるんだろ。
当為ってわかる？わかんなかったら辞書引いといた方がいいよ恥ずかしいからw
560:仕様書無しさん
07/10/06 21:35:20
>>557
通常バグは過失で犯罪性はないけど、横領は故意で即犯罪だから、
同じように考えることはないんじゃない？
生まれてから一度も間違えた経験がないやつなんていないだろ。
「俺は生まれてから一度もミスったことがないぜ！」なんて言ったら、病院送りだ。w
「100点が当たり前だ。いちいちいばるなバカ」って言う上司はたまにいるけどな。orz
561:仕様書無しさん
07/10/06 21:45:58
なるほど、じゃあお前さんの車が明日お前さんが乗ってる最中に
突然脱輪したり炎上したりしても自動車会社は安心だな、なにせ犯罪じゃないんだからw
だから犯罪か犯罪じゃないかってそういう話かよw
557の言ってるのは期待水準の話だろ。
人が一般に何かについてどの程度期待することを「当たり前」と感じるかって話だよ
562:仕様書無しさん
07/10/06 21:49:05
>>561
なんで犯罪じゃなければ自動車会社は安心なんだ？
むしろ、犯罪によるものなら、自動車会社に過失は無いだろう
563:仕様書無しさん
07/10/06 21:55:46
奨励金廃止で携帯厨はそうそう携帯を買えなくる訳だ
無駄に高機能の機種を開発しても売れないのでコストを回収できない
キャリア側も無駄な機能の追加要求は自重してくるんじゃないかと考えるのは楽観しすぎか？
しかしチャイナに投げられると＼(^o^)／
564:仕様書無しさん
07/10/06 22:07:08
>>562
お前さん頭悪いでしょw
565:仕様書無しさん
07/10/06 22:10:18
それを理由に人切りが始まるんだよ。
多重請負の末端ＳＥから切られて行く事になると思うが、
俺の所だとベテランＳＥや優秀なＳＥ、希少価値の女性ＳＥから
先にいなくなる事になる。
残るのは経験の浅い初心者マとメールリレー係の中間職。
同時にこれは初心者に教えられる人がいなくるって事でもある。
本当の地獄はこれからだぜﾌｩﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧ
566:仕様書無しさん
07/10/06 23:35:35
深夜残業が当たり前ってのは異常な事に気づいていない。
騙されやすい人だから気をつけな。
気がついたら人生何もしていなかったと言う事になる。
567:仕様書無しさん
07/10/07 09:05:41
>>557
携帯開発派遣の客はユーザーでなくメーカーだから言われんでしょ。
メーカーで長年働いてるようなのはバグが付き物なんてわかってるし。
バグでても「修正して」とだけ言われて、次生産ラインでバージョンアップで終わってるぞ。
568:仕様書無しさん
07/10/08 14:41:46
もの凄いエンジニアがいるスレ
URLﾘﾝｸ(gamble-1.bbs.thebbs.jp)
リンク後[最新40]もしくは[最新10]をクリックすると最新記事が読めます
thebbsの仕様は2chで慣れてる方は扱いづらいと思いますが直ぐ慣れると思います
頭が電波級ですｗ
569:仕様書無しさん
07/10/08 17:30:02
プログラマーの失敗は働き過ぎる事で不幸になる事を知らない事。
人間とは仕事をする事は当たり前だが遊ばないと不幸になる。
真面目過ぎるのも問題があるのである。
570:仕様書無しさん
07/10/08 18:42:48
プログラマの失敗は、大概は本人の頭が悪いせいだが
571:仕様書無しさん
07/10/08 19:30:05
>>569
日本人自体ただ一生懸命働けば良いと思っている人が多いんだよね。
自分で色々な知識をつけないとポキッと精神が折れるよ。
8時間労働の意味は人間が幸福を維持しながら一番効率良く発展して
行く時間なんだが…。
お前ら幸せか？
572:仕様書無しさん
07/10/08 19:33:14
「ただ一生懸命働けば良い」＝「何かに依存している」
仕事中毒になってるのでは？
夜中11時まで仕事と言う事は「仕事以外何もしていない」って
言っているのと同じ。生活荒れてると思う。
573:仕様書無しさん
07/10/08 20:02:46
会社は遊び場
574:仕様書無しさん
07/10/08 20:23:34
石川啄木の「働けど働けど わが暮らし楽にならざり じっと手を見る 」
その後、戦争に突入するのだが…。
ただ戦犯に持っていかれていただけ。今回は気づかないとな。
ただ働きすぎも不幸になるって事。
575:仕様書無しさん
07/10/08 20:28:14
もう戦争の話はいいよ
いつでも自発的にやめられる携帯開発なんかと比較したら
戦争で被害にあった人たちに失礼だ
576:仕様書無しさん
07/10/08 20:31:23
>>575
と言うかまた失礼な事を繰り返しているからでは？
自発的にやめれるから何しても良いのか？
きちんとなんで戦争が起きたのか学閥で全く論議されないで
隠蔽されている。それがまた繰り返す原因。ドイツは全て情報を開放した。
577:仕様書無しさん
07/10/08 20:39:19
携帯開発ごときを戦争と比較するのが失礼だろ
頭のおかしい人に、なに言っても無駄だろうがｗ
578:仕様書無しさん
07/10/08 21:00:23
現状、携帯開発ってのは、出来ない人間の受け皿になってるからね
そこそこ、目端の利くやつは駄目だとわかったらすぐに他の仕事に付く
酷い仕事だと思いながら辞めない人間は、他に行き場の無い無能な人間だけだ
携帯のおかげで、無能な人間が隔離されてると言ってもいいだろう
携帯業界も淘汰の時代だし、人海戦術から精鋭主義に変わるだろう
携帯からあぶれた無能どもが世間に与えるダメージを考えると、怖いｗ
579:仕様書無しさん
07/10/08 21:03:55
そうそう。でかい口叩いても携帯開発やめたら次がない事を知ってるから
辞めたくても辞められないだけ。他業種に応用きかないし、まさにＳＥの墓場。
俺たちは生ける屍、まさにゾンビ。もがけばもがくほどドツボにハマる、
まさに蟻地獄、亀甲縛り！
580:仕様書無しさん
07/10/08 22:41:34
おまいらのうち何人かは、仕事しすぎで論理思考破綻してるな。
ちったあ休め。
581:仕様書無しさん
07/10/08 22:58:34
>>575
宗教的な社風の某メーカーは、出入り口に監視がつくらしいが。
582:仕様書無しさん
07/10/09 14:58:14
>>578
>出来ない人間の受け皿
もしくは新人を大量に投入できる便利な現場、な。
おーい営業、携帯案件取ってきてから3年間、新規開拓なしって
どういうことだよ？？
当初6人しかいなかったのが、既に133人。社員の9割がここ。
583:仕様書無しさん
07/10/09 22:50:20
>出来ない人間の受け皿
携帯開発ってそういう面あると思う。俺自身いくつかの案件を転々としてきたけど
携帯やらされてからはここに落ち着いた。仕事は全然落ち着いていないけどさ。
そして送り込まれる奴がそろいもそろって問題児。具体的には言えないが。
俺も会社じゃお荷物だったって事か。ここでいくら頑張っても戻れる事はないんだろうな。
先に辞めた奴はそれを悟ったのか、または辛過ぎて付いて行けなくなったのか。
いずれにせよここが終着駅である事は確かだ。30過ぎで送り込まれた奴はお㍗る。
584:仕様書無しさん
07/10/10 21:04:38
人とスキンシップ
URLﾘﾝｸ(www.e-kao.net)
「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る最高の
設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけでした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、
人工乳の哺乳だけは、抱かないようにして、つまり
人間的スキンシップなしに行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が
成人前に死んでしまいました。１１人は成人後も生き続けましたが、
その多くには知的障害や情緒障害がみられたと言われます。」
お前らも実験対象だが気分はどうだ？
585:仕様書無しさん
07/10/10 21:22:41
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
586:仕様書無しさん
07/10/11 01:52:50
>>585
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
587:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/10/13 08:38:03
>>576
日本の戦争原因が騙られないのは、戦争原因が戦後の日本を支配しているか、
あるいは、日本には全く非がなかったのに言いがかり付けたアメリカその他が責任を負うことになっちゃうから。
でもまあ負けたのに日本が占領した地域への賠償がろくになかったことはよかったのかもしれないが、
実はそれは見せかけだけで、
ODAという名目で永久に賠償金を払い続けるのかも。
588:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/10/13 08:43:48
>>584
＞当時考え得る最高の設備を整えた施設に入れられました。
これがどっかの米油みたいに高級な食材に毒が混ざっているとかよくある話で。
スキンシップっていうけど肌が触れないだけじゃなくて会話も全くなかったんじゃないかな。
動物のように育てたから動物のように・・・
２年以内に死んだのは問題と思われるけど、
伝染病にでもかかれば全員死んでもおかしくないし。
589:仕様書無しさん
07/10/13 09:22:27
おめーいいから改札機のバグ直して来いよ。
590:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/10/13 09:39:03
>>589
おれあんなコーディングしないから。
591:仕様書無しさん
07/10/13 22:15:50
という事は少なくともコードは読んでる訳だな
妄想で
592:あるじゃーのん ◆0aR9pKWx3A
07/10/14 08:28:53
あんなコーディングあり得ないって思ったらやっぱりコーディングの問題じゃないらしい。
もしかしたら件数が０ｘFFFFならとか９９９９件ならとかそういう設計してるのか？
日本信号のプログラム書いた奴ちょっと出てこい
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
5 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2007/10/12(金) 22:20:03
じきに明らかになると思うが、今回の件はプログラムが原因ではない。
その上流工程のいわゆるシステムエンジニアリングの部分(上流設計)
と実際の運用を考慮するべきの設計の問題だと思われる。
今はこれ以上は言えない。
経営陣は最終的に設計の分散を受け入れると思う。
593:仕様書無しさん
07/10/14 09:43:06
スレ違い
594:仕様書無しさん
07/10/15 01:41:46
ピタゴラスイッチ見てる暇あったら電脳コイル見とけ。
595:仕様書無しさん
07/10/17 01:44:07
テスト内容見てると、無駄にどうでもいいところに過剰品質を要求されていて
本当にユーザーが気にするところ(ユーザビリティ？)は動けばヨシ程度の
試験内容だったり。テスターも大変だが無茶苦茶な報告内容に対応する
開発者の身にもなれwwww
596:仕様書無しさん
07/10/18 14:47:40
Apple、iPhone/touchをサードパーティに解放、2月にSDKリリース
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
597:仕様書無しさん
07/10/18 18:22:49
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
598:仕様書無しさん
07/10/18 20:53:42
Xcodeで開発させるのか？>>iPhone/iPod touch SDK
VisualStudio か eclipse でもできるといいな
599:仕様書無しさん
07/10/19 12:50:48
プログラマーの価値観 … 残業する事が頭が良い
世間一般的な価値観 … 残業しないで高給が頭が良い
プログラマーは奴隷と呼ばれる人達の価値観。
600:仕様書無しさん
07/10/19 21:54:32
>>599
何もそんなに自虐的な言い方しなくてもｗ
601:仕様書無しさん
07/10/20 01:17:05
あんまバカにすんな、好きで残業してんじゃねーよタコ。
残業代で稼がないと同年代の平均収入にとどかねーから仕方なくやってんだよ。
602:仕様書無しさん
07/10/20 02:23:09
落ち着け。
好きで残業するやつなんているわけないだろう。
まあ、たまに年間3000時間労働とか嬉しそうに語るバカが
いるから迷惑するんだが。
603:仕様書無しさん
07/10/20 13:08:16
ランチェン用の改造って怖いな
改造前の不具合を実機で試すと動かなくなるけど、義理で買った私物の実機で試したくなる
604:仕様書無しさん
07/10/20 13:23:04
残業代出るのか。恵まれてるなあ
605:仕様書無しさん
07/10/20 14:04:19
恵まれてるんじゃなくて出るのが当たり前
出ないのは犯罪企業だけ
606:仕様書無しさん
07/10/20 16:58:46
残業代だと？お前ら劣悪遺伝子に給料を出しているだけでも感謝しろ。
607:仕様書無しさん
07/10/20 17:15:05
民間刑務所の出資企業、出所後の受刑者を正社員採用へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
「美祢社会復帰促進センター」の出資企業の１社でＩＴ関連企業
「日本ユニシス」が、十分な技能を身に着けた同刑務所の
受刑者を出所後、グループ会社の正社員として採用する制度を新設した。
実刑判決受けた奴がUNISYSに正規雇用されて、UNISYSに偽装請負して
マジメに仕事しても使い捨てにされる俺らってなに？
一応UNISYSの仕事したから言っておくと、あそこは公共や金融なんかの
巨大プロジェクトが多い。上手くいってなければ納期は割と簡単に延ばせる。
携帯開発みたい常時切羽詰ってるようなデスマとは無縁。
608:仕様書無しさん
07/10/20 18:39:32
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
609:仕様書無しさん
07/10/20 19:00:42
刑務所でRubyってのはどうなったんだ？
610:仕様書無しさん
07/10/20 21:07:03
Ruby In Jails
611:仕様書無しさん
07/10/20 21:09:41
ww
612:仕様書無しさん
07/10/20 21:12:02
刑務所の件は、女子のみだけどな。
613:仕様書無しさん
07/10/20 21:20:36
やってないみたいだな
614:仕様書無しさん
07/10/21 02:19:22
>>609
検索ぐらい自分でしろよ
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだと言われる俺の身になれ
「刑務作業でRuby」はどうなったのか―秋の夜の幻
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
615:仕様書無しさん
07/10/21 02:49:32
直接関係ないスレにコピペもどきの文面をレスするからだろｗ 自業自得だろうが。
ここにいる奴らの多数が囚人より劣る、ていう論旨はわからんでもないが。
で、
件のRubyの件については実は俺も興味があったんだが、これは壮大な釣りだった、てことでおｋ？
結構どきどきしてたんだ。刑務所で専門教育を（やる気のある奴に）とことん仕込んだら、結構
現状の人月Ja○aプログラマ以上の品質保持は出来そうだしな。
616:仕様書無しさん
07/10/21 04:11:08
別な意味で生産性が高くなるかもな
効率的なフィッシング詐欺サイト構築とか
より発覚しずらいキーロガー開発とか
617:仕様書無しさん
07/10/21 11:58:10
プログラマで刑務所にいる奴が少ないんだろうな。
刑務所入らず自殺しちゃうからｗｗｗ
618:仕様書無しさん
07/10/21 13:11:37
犯罪起こす気力ものーなってしまっているからな
619:仕様書無しさん
07/10/21 13:16:20
デスマでぶち切れて他人殴っちゃって逮捕されることはたまにあるみたいだけど。
おおごとにしたくないから、会社から殴られたほうにカネ払って示談にしちゃって
起訴猶予で済ませてるみたい。
620:仕様書無しさん
07/10/21 13:20:39
昔俺たちの携帯開発部屋に、外人達が間違って入ってきて（恐らくハード関係の人）
「オオーーゥ、ソーリぃ。ｄじゃｓｋｄｊｓｊｄ（よく解らん）」
とか言ってすぐに出て行った。俺は休憩ですぐ後に部屋を出たら外人さん達は
歩きながら、お互いに爆笑し合ってた。
英語解らない俺でも
「（ああ・・これって俺達馬鹿にされてんだなあ・・）」と分かったよ。
でも外人さんに言いたい。あんたらはoo指向だのUMLだの使うんだろうけど、
俺達は「大和魂」で開発してるんだ。
あんたらは10分でも残業が発生すると文句を言うんだろうけど、俺達は
そんな事は言わない。完成させるためら徹夜だって喜んでやるんだ。
馬鹿にするなといいたい。
621:仕様書無しさん
07/10/21 13:33:58
>>620
それのどこに評価に値するポイントがあるのか意味不明
俺もその外人と一緒に嘲ってやるよ
622:仕様書無しさん
07/10/21 13:41:59
まあ、典型的な被害妄想だな>>620は
誰でも自分たちの事を話題にしてると思ってるらしい。
623:仕様書無しさん
07/10/21 13:56:28
馬鹿が集まって非効率な方法で徹夜してるから笑われるんじゃないのか
まあ、馬鹿だから仕方ないんだから、開き直って笑ってもらえよ
624:仕様書無しさん
07/10/21 13:56:51
大和魂は嫌いじゃないが、大和魂だけを武器に仕事する人とは同じチームで仕事したくないなｗ
ちゃんと勉強して効率の良い方法で開発して欲しい。