07/10/28 10:50:12
>最低限人として必要なものを持った上での個性でないと単なるアウトローだ
うちの会社は上司が持ってないから困る
594:仕様書無しさん
07/10/28 10:58:47
その個性重視を旗印に育ったゆとり世代がそろそろ侵攻してきますよ。
各々方、準備は整のっとりましょうな？
自分で言っておきながら何だが、国の失策のせいでことあるごとにゆとりゆとりと
たたかれるゆとり世代は不憫だわな。
そのうち、「義務教育機関に十分な教育を受けられなかった」として国が訴えられ
るやもしれん。
スレ違いすまん。
595:仕様書無しさん
07/10/28 11:37:16
あほな教育政策に振り回された事に対する同情はするが、
礼儀は教育機関でなくても身につけられるからな。
596:仕様書無しさん
07/10/28 11:37:28
ゆとりってか新入社員によくあるのは
上司や先輩に丁寧に取り次いでるつもりなんだろうが
電話掛けてきた取引先の偉いさんを保留で延々待たす奴。
誰かと話してるとかで割込みで取次ぎづらい状況なら
折り返しにしちゃうとかさ、何かあるだろう…
社内への礼節より社外のが大事だろ！って思うんだが。
597:仕様書無しさん
07/10/28 12:16:21
先週、うちの新人が電話口でこんなことを言っていた。
新人A「○○部長様は只今昼食を召し上がっておりますので
後ほどそちらにお電話して頂けるようお頼みしておきます」
何に対する返事かは知らないが、唖然とした。
598:仕様書無しさん
07/10/28 12:16:22
>>586
入社試験に通っても、現場での「本番」に通らなかった。それだけじゃね？
助け舟とか出さないよ。少し足りないレベルだったら助けるけど、根本的に
ダメでズレた奴は何やってもズレる。
そういうのって、本人の「生き方」の表れだから他人がどうこうできる
レベルじゃないんだよ。俺も楽になりたいし、本当は人切ったりしたくねぇ。
599:仕様書無しさん
07/10/28 12:19:28
お前らゆとりゆとり言ってるがな、
バブル世代の無能っぷりで迷惑してる俺からすれば
お前らおっさんどもの方がよっぽどたちが悪いぜ。
600:仕様書無しさん
07/10/28 12:30:47
逆に考えたら就職氷河期世代は有能なのがゴロゴロいそうだ。
バブルとゆとりに挟まれて死んでいそうだが
601:仕様書無しさん
07/10/28 12:32:12
俺はゆとりの方がいいよ・・・ゆとりに片足突っ込んでるかもしれないが
バブルどもの頭の固さは異常。
酒癖悪くてすぐキレるし。
602:仕様書無しさん
07/10/28 12:40:11
お前らも、まもなく、
無能おっさんになるんだから、
今のうちに、氏ね ｗ
603:仕様書無しさん
07/10/28 12:40:54
25過ぎたらオッサンです。
604:仕様書無しさん
07/10/28 13:04:06
IT業界に限ってはバブルだのゆとりだのよりも
Windows95以前/以後の壁の方が遥かに大きいと思う
605:仕様書無しさん
07/10/28 13:05:09
課長ー部長の間にカスが多い。
主任、社長はいい人が多いな。
606:仕様書無しさん
07/10/28 13:21:20
＞主任、社長はいい人が多いな。
可処分所得が多くて奢ってくれるからか？ｗ
607:仕様書無しさん
07/10/28 13:24:16
>>596
そう思うんなら新人に言えばいいじゃないの。
新人を教育するのも先輩の仕事ですよ。
608:仕様書無しさん
07/10/28 13:25:00
課長、部長より肩書きが低い人は総じて同じ嫌な思いをしてるから苦労がわかる・・・
お前さんの言うとおり、課長、部長に奢られたことはないが、主任さんはときどき奢ってくれるなー
やっぱり苦労してる人は人間ができてる
609:仕様書無しさん
07/10/28 13:41:27
>>597
拙者、お主にお頼み申す。
610:仕様書無しさん
07/10/28 15:15:42
まあオレは優秀だから、部長や課長にもおごってもらった事はあるけどな。
部下だけで飲みに行く時にこっそりと金渡してる上司だって少なからずいるだろ、
それを新人に言うかどうかは分からんけどな。
611:仕様書無しさん
07/10/28 15:18:57
お前が優秀かどうかはわからんが部長や課長は優秀だな・・・
俺の上司は理不尽な説教たれるだけたれてワリカンだから困る
612:仕様書無しさん
07/10/28 16:28:24
上司の存在が親睦の妨げになるってことをそろそろ理解して欲しい
613:仕様書無しさん
07/10/28 18:36:56
>>596
注意すれば良い
ただ何でもかんでも注意ばかりされると
ウザい
更に言うと20個言われたうちの1個をちょっとやり残しただけでぐだぐだ怒られると
やる気無くなって来る
まぁ俺はプログラマでもなんでも無いけどな
614:仕様書無しさん
07/10/28 18:43:01
やる気なんか関係ねえだろ
もしおまえとこの社長が、今月やる気ねえから
お前の給料無しな、つったらどうするよ
615:仕様書無しさん
07/10/28 19:06:03
>>614
やめるよ
あと訴える
まぁ完全に俺個人の問題だな
皆せかせかしすぎでマジうぜーーーーー
俺は中の上くらいの作業能力はあって
覚えるのも早い方なんだがな
仕事を楽しみながらやるって考えが全く無いんだよな日本人は
もう一度言うが、ただ単に俺個人の糞つまんねー考えだよ
昔からの文化にケチを付けるな風なレスが返ってくるだろうけど
昔からある風習に色々な事を妨害された人間には当然ある考えだろ
無い奴は奴隷根性ついてんだろ多分
616:仕様書無しさん
07/10/28 19:50:19
このスレ見てて思うんだが
収入を得るというこを安直に考えてる奴多すぎだな
ぶっちゃけ拘束時間とかどうでもいいから
ちゃんと成果出せよクズども
617:仕様書無しさん
07/10/28 19:59:23
>>616
はぁ？
誰が成果を出してないんだって？
そこんところはっきりさせてから口きけよ、ゴミが
618:元４年Ｒ科
07/10/28 20:21:41
>>578
お前の気持理解るぜ。
ちょっと年上だからってエラソーにしてる奴いると腹立つよな。
そう言う無能な奴は隙を看てブチ殺せばいいのサ★☆★
619:仕様書無しさん
07/10/28 20:28:58
>>618
なんで腹が立つか良く考えてみな
620:仕様書無しさん
07/10/28 20:39:04
>>618
お前より先に入社したのであれば、無条件で偉い。
お前より会社に貢献してるってことだからね。
会社の中じゃ、利益出した者が強い。
越えたかったら先輩の3倍仕事してみたら？
621:元４年Ｒ科
07/10/28 20:45:30
いや、偉くねェしpgr
あんな間抜け入社前から超えてるんだよカスwwww
ちょっと舌打ちした位で半ギレかますゴミが有能な訳ねーだろ間抜けが(核爆)。
622:元４年Ｒ科
07/10/28 20:51:01
それに俺様どんだけ役職が㊤でも尊敬に値しないクズには敬語使わないし？
それでも何にも言われないって事はそれだけ資質がある……
つまり例の無能な年上より遙かに㊤って意味なんだよ！
Anderstand?
623:仕様書無しさん
07/10/28 20:56:20
まあ、仮に新人君と先輩の能力が同じかそれ以下と仮定して、
単純に月の売上を100万円とした場合だ。
先輩:勤続10年
売上＝100万円×(12ヶ月×10)＝1億2,000万円
新人:勤続0.5年
売上＝100万円×6ヶ月＝600万円
新人バカじゃね？いつになったら対等になりますか？
新人時点じゃ追いつく見込みもねぇよ。追いついてから物言おうね。
624:仕様書無しさん
07/10/28 20:56:36
押尾学調だな。
625:元４年Ｒ科
07/10/28 21:01:24
いや、フツーに俺が㊤だから。
その気になればあのクズより桁3つ位多く貰える仕事出来るしpgr
大して年も変らない癖に大物ぶられると本当に潰したくなるのよ、俺☆
626:仕様書無しさん
07/10/28 21:02:34
>>623
まともに勤続したら月の売上(能力)は毎年上がるから、
実際は勤続に応じて重み付けされて、もっともっと差がある。
627:仕様書無しさん
07/10/28 21:03:31
釣りだよね？
628:仕様書無しさん
07/10/28 21:03:54
>>625
桁3つ多く貰ってから言えばいいじゃん。実績なしの屑野郎。
それまでは腰低くしろよ。会社は稼いだ者勝ちなんだから。
629:仕様書無しさん
07/10/28 21:04:47
andarstunded
630:元４年Ｒ科
07/10/28 21:04:52
最近の若造は考えが古いね。
新人が先輩や上司のご機嫌取りに雑用をやる時代はとうに過ぎてんだよ。
まあこの中で流行の最先端を行ってそうなのは俺くらいだから無理も無ェけどなwwww
あんまり銚子に乗ってると地元で会った時痛い目看せっぜ？
631:元４年Ｒ科
07/10/28 21:06:02
>>628
じゃあ俺は半年後には社長になれるな。
それだけ俺は職場でもズバ抜けてるから。
632:仕様書無しさん
07/10/28 21:06:30
>>625
いい年こいて、早く中二病治しとけよ？
釣りだとは思うが。
633:元４年Ｒ科
07/10/28 21:08:43
今度あの無能、誰もいないところで胸ぐらでも掴んで脅してやろうか。
凄いビビッて俺に反論して来なくなるかも知れねェしな。
まあやらないけど。あんな生きる価値も殺す価値も無いヤツ最初から眼中にないし★☆★☆★
634:元４年Ｒ科
07/10/28 21:12:44
ぶっちゃけた話｢先輩｣じゃなくて無駄に年食ってる｢雑魚年上｣なんだけどねw
1年早く入った奴も1人ブッ潰してやりたいのいるけど
とりあえず見逃してやるか。
635:仕様書無しさん
07/10/28 21:14:46
>>634
できないことは言うなよYo
636:仕様書無しさん
07/10/28 21:16:17
>>621
先輩に舌打ちって………
お前やるな
637:仕様書無しさん
07/10/28 21:28:40
スキルと偉さとなんの関係もねえよ
大人になれや
638:元４年Ｒ科
07/10/28 21:31:16
俺の所は完全実力主義だから。
年功序列なんか一切ないんだよ！
まあ年下がナメた真似したら例外無しに血が出なくなるまで殴るけどね。
639:仕様書無しさん
07/10/28 21:39:00
>>638
年下にナメた真似されたらお前も無駄に年食ってる｢雑魚年上｣なんだけどねw
640:元４年Ｒ科
07/10/28 22:03:55
いるんだよ、中には。
自分が1番だと勘違いしたガキがよ。
年下の時点で俺より下なのは自明なのにな。
だから現実を理解らせる為に｢粛清｣するんだよ！
それ位気付けバカが(爆)。
641:仕様書無しさん
07/10/28 22:18:45
地上最強の覚醒 はやっぱり一味違うな
642:元４年Ｒ科
07/10/28 22:29:26
ぶっちゃけた話
俺のいる部署頭悪過ぎ。俺様がどんだけ忙しくしてても絶対に電話取らねェし。
正直何様のつもりだと思うよな。まあその内全員潰すからEんだけどね(笑)。
643:仕様書無しさん
07/10/28 22:31:06
洋司＞＞＞＞＞＞＞＞元4年Ｒ科
644:仕様書無しさん
07/10/29 00:30:24
Anderstand に一致する日本語のページ 93 件中 1 - 93 件目
もしかして: Understand
googleさんに怒られたですぅ＞＜
645:仕様書無しさん
07/10/29 01:00:44
>>644
おお ゆうしゃよ つりにレスをしてしまうとは なさけない！
646:仕様書無しさん
07/10/29 01:03:41
>>623
バカの頭の中ってこうなってるのかｗｗ
647:元４年Ｒ科
07/10/29 20:48:15
あほ共が。
不等号の向き逆だっつーのpgr
俺様より優れている人間なんて皆無なんだよバガがwwww
648:仕様書無しさん
07/10/29 20:49:39
で、アンタ誰？
649:元４年Ｒ科
07/10/29 20:52:34
自分の主も分からないとはな。
俺はこの世の総てを統べる者だ。
その資格も資質も権利も才能もある。
お前らの様な間抜けと違ってなwww
そう言えばあのアホは明後日出張から帰って来るな。
ナメた態度とったら速攻で始末するか。
650:仕様書無しさん
07/10/29 20:54:47
はいはい
証拠うpよろ
651:仕様書無しさん
07/10/29 21:00:46
なんだっけ、火を見ると出てくるとかいう、
妹が中学生の時の、あれ
652:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
07/10/29 21:38:49
初潮？
653:仕様書無しさん
07/10/29 21:43:28
どこまでも使えない新人を使える新人にするのが
上司の役目だろうと言って見る
２年目だけどうちの上司は人のやる気を失わせるような事しか言わない
俺の下はまだいないけど新人入ってきたらとりあえずモチベーションを
保てるようにしてやるつもり
とりあえず仕事以外の人間関係がきついのに仕事もできない新人が
いきなりうまくいけるわけないがな
654:仕様書無しさん
07/10/29 21:47:55
>>653
となると、元4年R科の上司はやはりクソな上司ということになるのか。
655:仕様書無しさん
07/10/29 21:51:09
>>649
PG界の期待の星
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
こいつが洋司だ。
おまえなんかぶっちぎりで追い抜くぜ。
656:仕様書無しさん
07/10/29 21:51:18
新卒二年目は昇給ナシ、って普通にあることなの？
来年には二年目になるけど、新入社員の頃と同じ額じゃちょっと不満だなあ。
657:仕様書無しさん
07/10/29 21:57:22
>>653
悪いけど新人の段階でゴミクズレベルな奴は
何年やってもいっしょだよ
少なくともプログラマとしての素養はゼロだから
さっさと職種変えろと言いたい
658:仕様書無しさん
07/10/29 21:59:42
>>657
>>653じゃないけど、この業界に見切りをつけて公務員になります。
おまえら嫉妬するなよｗ
659:仕様書無しさん
07/10/29 22:01:05
お前は昇給に値する働きをしたのか？
まずはそこからだ
少なくとも自分の人件費分位は稼いでから言ってんだろうな？
自分の人件費分程度の稼ぎなら＋採用研修費用でマイナスだ
当然だが人件費＝給料じゃねーぞ？
まぁハッキリ言って新卒の昇給なんざ慣例通りに
配属部署の業績で色つけばマシな方だがな！
住民税は翌年徴収だから来年から控除額が増える分くらい
額面が増えるといいな程度に思っとけば？
660:仕様書無しさん
07/10/29 22:07:10
>>658
別に嫉妬もなにもマとして無能だったとカミングアウトしただけでね？
661:仕様書無しさん
07/10/29 22:41:29
>>656
普通ではない
662:仕様書無しさん
07/10/29 22:42:07
>>660
あー、そういう風に脳内変換するのか。
リスクが低くてリターンの高い職種（=公務員）を選んだだけの話なんだが。
ところで、無能じゃないマは生涯賃金幾らぐらいなの？
クビになるリスクは無いの？
労働条件は良いの？
会社はいつまでもあるの？
転職には必ず成功するの？
一生続けられる、やり甲斐のある仕事なの？
…これら全部に肯定的な回答ができるなら、ずっとマをやってればいいと思う。
663:仕様書無しさん
07/10/29 22:43:51
>>659
>少なくとも自分の人件費分位は稼いでから言ってんだろうな？
当然ｗ
664:仕様書無しさん
07/10/29 22:47:45
>>662
言いたいこと言わせてもらえてよかったねw
665:仕様書無しさん
07/10/29 22:55:53
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:仕様書無しさん
07/10/30 00:01:35
>>662
テラ無能ｗｗｗ
667:仕様書無しさん
07/10/30 00:26:48
>658
いいなあ うらやましいなあ すごいなあ
668:仕様書無しさん
07/10/30 00:40:38
>662
それはよかったね～(苦笑)
669:仕様書無しさん
07/10/30 00:52:19
でも中央省庁の公務員は国会会期中は死ねるそうだ。
やるなら田舎の自治体職員だな。
670:仕様書無しさん
07/10/30 06:39:32
幼馴染で2浪してMARCHに入って1留して卒業したけど就職できなくて親のコネで
親の実家の市役所職員になった奴がいたけど死んだような目をしてたよ。
仕事はﾏﾀｰﾘらしいけど夢も希望もないらしい。
671:仕様書無しさん
07/10/30 08:17:33
公務員というフレーズへの反応が凄いことは分かった
672:仕様書無しさん
07/10/30 08:21:30
…男子校に進学しといて若い女がいない！って嘆くタイプか？
673:仕様書無しさん
07/10/30 08:27:49
>>663
新人の癖に当然って事は、客先常駐か？
営業でもないのに、自分ひとりの売上を把握できるのは
幾らで売られたか知ってるからじゃねぇ？
社内でチーム開発なら部署の売上しかわかんなくね？
部署の売上を頭割りしてみたとかか？
674:仕様書無しさん
07/10/30 11:26:31
>>669
予算編成の時期も酷いよ。民間の終業（つまり終電＋2時間位）までいて、
民間の始業と同じころに仕事始めることになる。
若いうちだけだけど。
675:仕様書無しさん
07/10/30 11:42:34
私昔プログラマーやってた隠居48歳だけど最近の若いやつは怖いね。
知り合いの会社の新人が納期に追い詰められた挙句キレてサーバーの
データ全部消しちゃったらしく、尻拭い頼まれたよ
1時間で復旧させたけどね。
データー消すだけなら分かるけど、ＨＤディスクにあったデーター
全部放り込んだ後全消去、復旧を試みた後また全消去してる痕跡が
あってねぇ。。。サバは自社の物じゃなかったから先方の管理者激
怒しちゃって会社の人言い訳に困ってたよ。
私が1時間で出来る事に躓いて切れるようなガキは解雇するべきだと
思うけどね。
676:仕様書無しさん
07/10/30 11:55:48
>>623
おいおい、コストが考慮されて無いぞ。
どれだけのコストを使って、どれだけ貢献したかで見ないと意味が無い。
100億の案件取ったって、200億コストがかかるのならばそりゃマイナス。
677:仕様書無しさん
07/10/30 12:23:17
>>623
え…？
ごめん、もっかい言って。
678:仕様書無しさん
07/10/30 12:44:49
新人です。一人で客先常駐してます。
勘弁してくださいですｗｗｗｗｗ
679:仕様書無しさん
07/10/30 13:55:18
>>677
まあ、仮に新人君と先輩の能力が同じかそれ以下と仮定して、
単純に月の売上を100万円とした場合だ。
先輩:勤続10年
売上＝100万円×(12ヶ月×10)＝1億2,000万円
新人:勤続0.5年
売上＝100万円×6ヶ月＝600万円
新人バカじゃね？いつになったら対等になりますか？
新人時点じゃ追いつく見込みもねぇよ。追いついてから物言おうね。
680:仕様書無しさん
07/10/30 14:06:50
>>623
売上や能力が同じなら、
できれば10年目を首にして新人に仕事をさせた方がいいと思うが。
新人の方がたいていは安く使えるし、
将来もっと有能になる可能性も高いわけだから。
681:仕様書無しさん
07/10/30 14:22:57
>>680
”先輩を敬うように”って話でしょ？
論点ズレてるよ。
682:仕様書無しさん
07/10/30 14:24:29
それに、>>626で能力は毎年上がると考えて、
実際は重み付けされるって言ってんじゃん。
683:仕様書無しさん
07/10/30 14:27:04
悪い悪い。論点それか。
そんな先輩がそれでも首にならずに働いてるってことは、
薄給に耐えられる性格なのか、
ハタマタ社長のお気に入りなのか・・・
何かわからんがたぶん敬うべき点があるんだろう。
というような感じか？
684:仕様書無しさん
07/10/30 14:31:01
>>683
そうそう。そんな感じ。
685:仕様書無しさん
07/10/30 16:06:28
弄り初めて 15分。Ruby がまだわからんです。