07/05/27 15:08:27
で全日空のシステムはどこに外注してるわけ？
自社開発ではないだろ？
14:仕様書無しさん
07/05/27 15:16:09
>>13
5年くらい前に日本UNISYSが請け負ってたところに、富○通が入り込んできた状態です。
通常、空港のシステムは開発終了後に2～3年間テストだけを行うって話だったけど
それでもトラブルって起きちゃうもんなのよね。
15:仕様書無しさん
07/05/27 16:07:49
>>14
入念なテストをしたにもかかわらず障害が発生してしまう
場合があるのは仕方ないとして(仕方なくないけどw)、
やばくなったらすぐに旧システムに切り替えってできないもの？
16:仕様書無しさん
07/05/27 16:21:07
日本時間 2007年5月27日 16:00現在
平素はＡＮＡグループ便をご利用頂き、誠にありがとうございます。
弊社コンピューターシステムの不具合は解消しましたが、多数の欠航、遅延が発生しております。なお、羽田空港発18時以降の出発便は一部の便を除き、平常通りの運航を予定しております。
多くの方々にご迷惑をお掛けしておりますことを心よりお詫び申し上げます。
17:仕様書無しさん
07/05/27 16:25:29
愛媛県愛南町の町民延べ２万人分の住民基本台帳情報が、ファイル交換ソフト「ウィニー」を通じてインターネット上に流出していることが１６日、分かった。
同町によると、流出したのは町民の名前、住所、転入や転出の履歴、金融機関の口座番号など
>金融機関の口座番号など
>金融機関の口座番号など
>金融機関の口座番号など
>口座番号など
>など
18:仕様書無しさん
07/05/27 17:04:34
>>10
TBSのニュースによるとハード交換によるトラブルらしい。
明日も期待の調整がつかずにダイヤが乱れる可能性があるそうだ。
早めに空港に行った方が吉かと。
19:仕様書無しさん
07/05/27 17:28:36
>>6
久々にすごいことになってるなw
20:仕様書無しさん
07/05/27 18:24:04
URLﾘﾝｸ(www.unisys.co.jp)
日本ユニシス株式会社（本社：東京都江東区、社長：籾井 勝人、以下 日本ユニシス）は、
全日本空輸株式会社（本社：東京都港区、社長：山元 峯生氏、以下 ANA）と、
同社の中核業務である "予約～発券～搭乗"の国内線予約サービスを処理する
基幹系システム「able-D」をオープンシステムに移行することで合意しました。
日本ユニシスは、国内最大規模の予約系システム「able-D」のオープンシステム移行に際し、
Unisys Corporation（本社：アメリカ合衆国ペンシルバニア州、社長：Joseph W. McGrath、以下米国ユニシス）の
エアライン・パッケージソフトウェア「AirCore（エアコア：Airline Core Systems Solutions）」を採用し、
ANAで27年間稼働してきた汎用機上での国内線予約システムを全面刷新します。
オープンシステム上での予約系システム構築を決定したのは、全世界のメガキャリア（巨大航空会社）の中でANAが初のケースとなります。新システムは2007年から順次稼働し、2012年までに全面稼働する予定です。
>ANAが初のケースとなります
>ANAが初のケースとなります
>ANAが初のケースとなります
>初のケース
>初
21:仕様書無しさん
07/05/27 21:19:04
×？ 2012年までに全面稼働する予定です。
○？ 2012年までに全面停止する予定です。
22:仕様書無しさん
07/05/27 21:27:43
ユニシスってどっかで聞いたことあると思ったらgif特許のメーカー？
23:オヤジギャグ研究会
07/05/27 21:29:37
いやあ。一瞬で億単位のANAが、じゃない、穴が開きましたね。はっはっは。
24:仕様書無しさん
07/05/27 21:44:43
>>23
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
25:仕様書無しさん
07/05/27 21:45:11
>>20
NECが全国の空港止めたのは何時だっけ？
26:仕様書無しさん
07/05/27 21:46:17
復旧したらしいけど原因は？
27:仕様書無しさん
07/05/27 21:46:54
>>22
正確にはそれは米国UNISYS。日本法人は関係ないっちゃーない。
ちなみに本社は豊洲にあるでよ。
28:仕様書無しさん
07/05/27 21:48:18
for(i=0; i<count; i++); <- 原因
sum += items[i];
29:仕様書無しさん
07/05/27 21:58:16
午前零時頃から障害が発生していたのなら
最初のフライトの3時間くらい前までに旧システムに戻せよ('A`)
30:仕様書無しさん
07/05/27 22:01:37
なんかハードがらみらしい。
31:仕様書無しさん
07/05/27 22:05:48
うんにゃ。新システムがらみじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
32:仕様書無しさん
07/05/27 22:23:30
ほう。2週間前に既に入れ換えはやっていたのか。何だろう。
ガベジコレクションでも動いて固まったか?w
33:仕様書無しさん
07/05/27 22:26:12
しかしこれが Java VM のバグでメモリリークが原因だったりしたら Sun 真っ青だな。
34:仕様書無しさん
07/05/27 22:35:38
Sunが実装したVMそのままでシステム構築してるとこなんてあるの？
35:仕様書無しさん
07/05/27 22:50:45
totoBIGもユニシスだっけか?
あっちは規模縮小したのに、いきなり過負荷だったので不幸なケースだろうが
36:仕様書無しさん
07/05/27 23:12:09
なぁんかツラ汚しだな IT業界の
このプログラムの上流工程のやつらはみんなやめてしまえばいいよ
37:仕様書無しさん
07/05/27 23:16:19
>なお、チェックイン・システムが稼働するメインフレームの処理量は、1日最大650万トランザクションである
こう書いてあるが…・
じっさいこの規模のソフトでこのトランザクション数は多いとは思えないんだが…
みんなはどう考えるんだろう・・・・
38:仕様書無しさん
07/05/27 23:25:58
一日って言っても波があるだろうから、最大どんくらいかの方が重要な気が
39:仕様書無しさん
07/05/27 23:32:09
結論
汎用機 >>>>>>>>>｜超えられない壁｜>>>>>>>>>> Unixマシン
40:仕様書無しさん
07/05/27 23:34:08
>>33-34
これ、Javaで実装してるの？
41:仕様書無しさん
07/05/27 23:38:27
>>40
記事読めよ まさにJAVA
42:仕様書無しさん
07/05/27 23:57:07
>>37
トランザクションという言葉も少々広義的な臭いがするんだが。
これだけではどの辺りの処理かわからんねぇ。
＃DB周りでもトランザクションなんつーのは作業単位としてある。
43:仕様書無しさん
07/05/28 00:15:23
ところで前スレに汎用機をぼんようきと読んだコがいたような気がするんだが。
44:仕様書無しさん
07/05/28 00:20:16
実際に凡庸なんだろ。
45:仕様書無しさん
07/05/28 00:23:46
コンピュータが朋友なんだろ
46:仕様書無しさん
07/05/28 00:31:33
>>45
それパンヤオ
47:仕様書無しさん
07/05/28 00:37:28
Youtubeの動画のまねしようとしたら完成度が低すぎて離陸に失敗したってことでOK?
48:仕様書無しさん
07/05/28 00:37:43
またお前らかよ。
どうなってんだ全日空
49:仕様書無しさん
07/05/28 00:39:58
0時頃からおかしくなったということは日付絡み？
50:仕様書無しさん
07/05/28 01:04:23
>>49
いんや。ハードかソフトか（たぶんハード）が原因で処理速度が極端に落ちたっぽい。
原因はメインフレームと端末をつなぐ「ホスト接続システム」だって。
たぶんプロキシみたいな役割のサーバだろう。
そのサーバ6系統のうち半分を新しいハードに変えたら処理速度が落ちて
キュー立てが溜まった、らしい。
プログラムがどうこうというより、もっと低次元の話だと思う。
51:仕様書無しさん
07/05/28 06:19:22
あれか？
NTTみたく大文字と小文字を打ち間違えて‥
52:仕様書無しさん
07/05/28 07:41:15
>>50
5+1構成で3台一気に変えた!?
53:仕様書無しさん
07/05/28 07:42:38
>>50
入れ替えた半分のキュー定義が狂ってた(テスト用とか)で、結局3台しか動けなかったと想像してみる。
54:仕様書無しさん
07/05/28 07:43:40
お 前 ら 楽 し そ う で す ね
55:仕様書無しさん
07/05/28 08:50:51
他人事は楽しいのだ
56:仕様書無しさん
07/05/28 10:18:51
明日は我が身・・・え、なにそれ?
57:仕様書無しさん
07/05/28 13:03:44
ドコモの新サービス「2in1」、開始初日に障害発生
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
該当者はたったの14人('A`)
58:仕様書無しさん
07/05/28 21:03:19
おれも >>50 の推測が正しい気がするなぁ。
プロキシみたいなヤツの振り分けの設定ミスって、滞留したんじゃないかな。
ハード変えたのに、そいつらにちゃんと振り分けれなかったんじゃなかろうか。
って、>>53 の意見と一緒だな。すまそ。
59:仕様書無しさん
07/05/28 22:15:17
なにげなくテレビのチャンネルを変えてたら放送大学の情報科学講座に全日空機が。
「予約・発券・搭乗システム」の説明だった。
すげータイミングｗ
「もしシステムにトラブルが生じてもお客様にご迷惑がかからないように云々」
「機器は故障するものと想定して、即座に対処するつもりでシステム構築云々」
ウニシスは出てこなかった。
60:仕様書無しさん
07/05/28 23:21:04
バグを埋め込んだ張本人がカキコすることに期待する。
61:仕様書無しさん
07/05/28 23:23:40
>>58
同意。
しかし、メインのＴＲＸの振り分けがうまく行っていても、
意外なスプールの溢れで、システム全体が落ちたりすることってない？
プリンタの用紙交換の遅延で、スプールが溢れて、
システム全体、落ちたことがあったよcrz
62:仕様書無しさん
07/05/28 23:55:15
>61
アフォだろｗ
63:仕様書無しさん
07/05/29 01:01:39
しかし、GWのラッシュを乗り切ってホッとしてただろうになぁ＞関係者
64:仕様書無しさん
07/05/29 11:26:00
>>45
朋友コンツェルンって、実体はフィット(FIT)産業と同一なのだが。
住所も同じ、電話番号も同じ。取締役の肩書が多少入れ替わってるだけ。
FIT産業に電話したら「はい、ホーユーです」って言われた。
65:仕様書無しさん
07/05/29 19:46:48
>>64
そこですかさずすいません間違えました．
66:仕様書無しさん
07/05/29 20:25:50
これはさすがに（開発者の中に）死人が出るな。
…もう出てるのか？
67:仕様書無しさん
07/05/29 23:28:36
>>66
みずほのシステム統合でも、死者は出なかったのだが。
68:仕様書無しさん
07/05/29 23:36:26
でも今頃真っ青な顔して自殺考えてる奴居るんだろうな.....
69:仕様書無しさん
07/05/29 23:41:54
この問題が発生したとある部署での今日の会話
大臣も死んだんだからさぁ、きみもさっさと責任とってねぇ（笑）
とかいってるやついたなぁw
70:仕様書無しさん
07/05/29 23:42:35
この程度で自殺してたらきりがないだろ。
大手のシステムなんて誰も扱えなくなるよ。
71:仕様書無しさん
07/05/29 23:43:37
>>69
キチガイだな。
もしくはリア消。
そいつがミスしたときに、同じ台詞を言ってやる事だ。
72:仕様書無しさん
07/05/30 00:08:19
＞大臣も死んだんだからさぁ、きみもさっさと責任とってねぇ（笑）
政界方面ではほんとにそうなったようだぜ。
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
緑資源機構前身の元理事自殺
73:仕様書無しさん
07/05/30 00:18:42
この連鎖がまだまだ続いてくれると政界の膿も奇麗に消えてくれるだろうに
まぁ、すぐ沸いてくるだろうけどさ・・・
74:仕様書無しさん
07/05/30 00:20:54
松岡の変わりに俺大臣やってみたいんだけどOK？
めっちゃIT優遇するからさ
75:仕様書無しさん
07/05/30 00:26:10
>>73
一番汚い膿を守るために表層に近い膿が排出されて…うあ、なにす羅fvつｇびおｊｍｋ、おｐｌ；
76:仕様書無しさん
07/05/30 00:28:40
>>74
本名さらして区域同じだったら投票してもいいかもね
ただし、農林水産大臣でどうやってITを優遇するんだ？
まぁ、名前が又吉イエスだったら無条件で入れてやる
77:仕様書無しさん
07/05/30 00:30:08
>>73
本当に悪い奴は他人に責任押しつけて殺して終わりだろ。
78:仕様書無しさん
07/05/30 01:44:13
大臣は政府の方針で死んだことになってるだけ。
だったら……www
79:仕様書無しさん
07/05/30 10:30:14
大臣は自殺ぢゃ無いってウワサも…別の某は自殺ってウワサも…
つーかみずほのときもそうだったけど、接続コンピュータの担当さんって
ホント大変みたい。仕様がコロコロ変わりまくりみたいだね
80:仕様書無しさん
07/05/30 12:36:27
「接続」って、繋ぐ両側に振り回されるし、
相性問題とか出るしなぁ。
ダウンサイジングとやらで、メインフレーム
からWS,PC系へ移行するために、メインフレーム
側独自プロトコルとTCP/IPを接続するTCSとか
言う、プロトコル変換ルータ作らされて死んだ。
81:仕様書無しさん
07/05/30 21:36:18
それ、ルータで対応しちゃったの？？
まじかよ。
82:仕様書無しさん
07/05/30 21:43:39
わっちゃー！
ごめん！
一週間後！
マジごめん！
83:仕様書無しさん
07/05/30 21:51:53
6月5日に何かが起こる？
84:仕様書無しさん
07/05/30 22:02:35
なんか、エライ人が死んだりとか、立て続けに起こっているヨなぁ。
なに、今回の事件では秘書やら関係者やら5人くらい死んでるのか?次の日には、
理事が死んだって?
あ、おまけに検察はソレ絡みの国税の資料を紛失した?
つか去年辺りから、裁判官が死んでいたり、検察官が死んでいたり、
選挙運動中の市長が殺されたり、新聞記者が後ろ手に縛られているのになぜか「自殺」扱いとか、
あ、あと沖縄でチョッとそれ無理じゃないかという状況なのに、自殺扱いの人いましたなぁ。
なんか、気味が悪いくらいに、今の政権絡みの人がバタバタ死んでいくよね、と。
85:仕様書無しさん
07/05/30 23:55:53
IT系は死んでもなにも出ないけどね
86:仕様書無しさん
07/05/31 10:03:52
日本の自殺者年間３万人を報道しようとしたら、
1日８２人で区議選の立候補者の倍くらいなんだぜ('A`)
87:仕様書無しさん
07/06/02 19:12:15
なんだ？
prologで書いてあるのか？
俺には読めない言語だ。。。
88:仕様書無しさん
07/06/02 21:22:13
>>86を日本語で書き直してみた。
俺も日本語はあまり得意じゃないので、リファクタリング希望。
「日本の年間自殺者数は3万人である。
これを全て報道しようとするなら、平均で1日およそ82人を報道する必要がある。
82人という人数は、区議選の立候補者のおよそ倍に相当する。」
89:仕様書無しさん
07/06/02 21:23:34
>86
頭がバグっているという自虐ネタか？
90:仕様書無しさん
07/06/02 23:48:14
「日本では毎日 区議選の立候補者のおよそ倍の人数が自殺している」
でいいんじゃね？報道云々は要は「毎年」を「毎日」単位に変換する理由付けだろし。
91:仕様書無しさん
07/06/03 09:17:58
リファクタリング乙。
>>86は何を訴えたかったんだろう？
区議候補って、定数に対して立候補者がすくないよね。
自殺するぐらいなら、区議に立候補したら？ってことかな？
92:仕様書無しさん
07/06/03 11:01:20
バグで被害が無いと平和で良いですね^^
93:仕様書無しさん
07/06/03 16:45:26
書き込む暇がないのかも。
94:仕様書無しさん
07/06/03 17:52:37
そいえばこの前の全日空の中の人たちは今頃どうしてるんだろう。
聞くだけ野暮か。orz
95:仕様書無しさん
07/06/03 18:17:58
3ヶ月くらいしたら「日経コンピュータ」の『動かないコンピュータ』にレポートが載るんじゃね？
96:仕様書無しさん
07/06/03 18:24:06
誰もが一度は「投稿してやろうか」と考えるあのコーナーですなｗ
97:仕様書無しさん
07/06/03 18:34:12
>>96
投稿ってか、告発に近い心境だけれどもな。
98:仕様書無しさん
07/06/04 01:52:25
>>95
載った事あるよｗ
今？無職ですｗｗ
99:仕様書無しさん
07/06/04 22:19:18
日経ではないが俺の起こしたバグ？が上司から雑誌へ投稿されたことがある。
ざ・べと言うのが何となく悲しいw
100:仕様書無しさん
07/06/04 22:29:41
ＫＤＤＩの新システム稼動のとき、
レスポンスが上がらないトラブルが発生。
大人数のプロジェクトだったので、
マネジャーが拡声器で説明してまわる騒ぎに。
「えーみなさん！！ＳＱＬのwhere文は、
件数が絞られる条件を先に書いてください！！」
なぜ、こんな恥ずかしい話が漏れたかというと、
拡声器の声が大きかったので、
たまたま廊下にいた日経コンピュータのチンピラ記者に聞こえてしまったと。
おまいらのプロジェクトにも常備しておいたほうがいいかもしれませんよ。
↓
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
101:仕様書無しさん
07/06/04 22:51:32
某モバイル組み込み機器開発してたとき、プロジェクト全員に向けたメーリングリストに、
「バグの報告書を見て目を疑ったぞ、こら！
なんでこんなミスが、こんなフェーズまで残ってる？
--バグの内容。略してあるが、ほんとにこんなif文----
if ( i = 0 ){
...............
}
---------------------------------------------
」
っていう内容で、偉い人がポストしてました。
これを見たら俺らは失笑……じゃなくてブチ切れ状態でした。
そのバグを積み込んだ拠点が作ってるモジュールの不具合のせいで、
連日の徹夜を強いられていたのだから……。
＃そう、内部の人間がプロジェクト名そのまんまで2chにスレ立てて問題になった、あのプロジェクトです。
102:仕様書無しさん
07/06/04 23:40:38
ゼロを代入しつつ、代入がうまく行ったか知りたかったんだろう。
103:仕様書無しさん
07/06/04 23:55:28
コピぺで書いていると結構やっちまうんだよな
#define NANTARA 256
…
hoge = NANTARA;
と書いていると条件文をそのまま>101の様にしてしまうw
104:仕様書無しさん
07/06/05 00:03:18
ないない
105:仕様書無しさん
07/06/05 07:57:58
ねぇよ
106:仕様書無しさん
07/06/05 08:07:48
VB と同時に、Ｃの開発をやっていたり
107:仕様書無しさん
07/06/05 13:33:05
javaScript の比較演算子に === というのがあるのを知ったとき、ちょっとよろけた。
108:仕様書無しさん
07/06/05 16:57:46
>>101
その手のif文があっちこっちに散らばっていることが判明し、全ソース
Grepしてやっつけ回ったことがある
109:仕様書無しさん
07/06/05 17:25:32
あるあるｗ
110:仕様書無しさん
07/06/05 17:58:09
普通テストしたら気づくよね？
111:仕様書無しさん
07/06/05 20:11:00
気づけたらいいよね。。。
気がついたら 定数 == 変数 とか書くようになってた。
112:仕様書無しさん
07/06/05 20:51:57
>>110
気づかんよ。
というか、実装するよりテストコードを書くほうがセンスとか問われるわけだし。
113:仕様書無しさん
07/06/05 21:06:52
>>111
汚いからやめれ
114:仕様書無しさん
07/06/05 21:08:27
>>111
それが規約になってたとこに居たなぁ。
無視したけどｗ
115:仕様書無しさん
07/06/05 21:11:15
その規約が糞だと思うが無視はだめだろｗ
116:仕様書無しさん
07/06/05 21:15:21
いや、無視しなければならないような規約というのもある・・・
Javaの話。
関数では全ての変数を上の方にまとめ、private関数を作成してはならない（可読性を高めるため）
private関数は作らなかったがprivateメソッドは大量に作ったわ。
５重ループなんて１つのメソッドに書いてられん。
117:仕様書無しさん
07/06/05 23:32:37
規約変えろよハゲ。
118:仕様書無しさん
07/06/05 23:45:57
>116
privateな内部クラスと無名クラスは規約範囲内だと思ってみる…。
119:仕様書無しさん
07/06/05 23:51:48
認証のためのアリバイ的存在だろ。＞使えない規約
ろくすっぽコードも書いたことがないオヤジがレビュアーだから問題なしとか。
120:仕様書無しさん
07/06/05 23:54:35
warning出るだろ？ > if の中の代入
121:仕様書無しさん
07/06/06 04:41:21
warningが出ないくらい古いコンパイラ使ってるのかもよ
昔のコンパイラだとチェックしなかったんでそんな規約があるところがあるらしい
122:仕様書無しさん
07/06/06 12:04:24
警告なんて気にしない人がいたりするわけで…
123:仕様書無しさん
07/06/06 12:26:06
出力される警告全てに#pragma warningを使う奴も居るわけで・・・・
124:仕様書無しさん
07/06/06 12:31:19
中身を見ると血の引ける思いをするpragma.hがあるプロジェクトもある訳で・・・
125:仕様書無しさん
07/06/06 12:33:39
macro.hや、define.hの方が衝撃的なこと多しｗ
126:仕様書無しさん
07/06/06 14:43:01
おまいら、辞めたくなったソーススレかと思ったじゃないか
127:仕様書無しさん
07/06/06 22:16:22
>>125
あるあるw
つーかマクロ内部でグローバル変数の操作とか勘弁してくれ・・・
あれは絶対バグの元だ
128:仕様書無しさん
07/06/06 22:45:48
>>122
そーだね。
「この例外は、問題ないので無視してください。」といったはずが、
「例外は無視してください」に脳内変換する馬鹿がいて、
そのうち(２～３年)、その馬鹿がリーダーになり、
例外無視が堂堂とマニュアルに載ったりする。
定期的なローテーションって必要だと思うよ。絶対。
129:仕様書無しさん
07/06/06 22:59:30
>>128
あるあるｗｗｗ
こういう場合はこんな理由からこう書いてもOK、と言ったはずが、
「こう書いてもOK」だけ伝わってゆき、コピペで伝播して、気が付いたら常識になっている・・・おかしいわなぁ
130:仕様書無しさん
07/06/06 23:17:07
うぅ…
ここ読んでたらお腹痛くなってきたよ…
131:仕様書無しさん
07/06/06 23:19:13
>128
try {
// ～なんか数千から数万行～
} catch {}
でいろんなところで落ちる例外を全て握りつぶされていたり。
132:仕様書無しさん
07/06/06 23:33:01
>>130
片腹痛いってヤツか
133:仕様書無しさん
07/06/06 23:39:56
NTTデータと日立製作所になにかを期待するのは俺だけか？
134:仕様書無しさん
07/06/07 00:16:50
>>133
いいや俺たちは黒いよな？
判ってるぜ お前と俺は同じ気持ちだ
135:仕様書無しさん
07/06/07 00:41:19
おまいら、社保庁の5000万件の不明データ、
何人月で名寄せできますか？
10万人月ぐらいでいけるかと思うんだが。
1人月150万円として1500億円ほどで完了できると思う。
どうだろう。
136:仕様書無しさん
07/06/07 00:50:40
>>135
最初の何万件は、多分その見積もりでＯＫ。機械的に名寄せできるはずだ。
しかし、そのあとは。。。。。
何兆円投じても、終わらないだろ。
あきらめて、別の解決策を考えるべき。
137:仕様書無しさん
07/06/07 00:50:56
>>135
やすい！！！
お任せします！！！！
たとえその99.9%が新人でもきっと大丈夫ですね！！
138:仕様書無しさん
07/06/07 00:56:27
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんな顧客の仕事は引き受けないほうがいいと思うぞ。
139:仕様書無しさん
07/06/07 00:57:32
>>134
黒い期待をしてない。
といえば嘘になる。俺たちの将来のためにも成功してもらわなければ
困る。
しかし期待するのはこのスレの本懐ではないかwww
140:仕様書無しさん
07/06/07 13:01:46
NTTだてと目立がなんかやるの？
141:仕様書無しさん
07/06/07 13:15:04
契約の免責事項がみものだな。
142:仕様書無しさん
07/06/07 13:17:53
前にさ、VBでさ、画面の複数のコントロールの入力を制御するのに、
条件ごとにIf使うの嫌なので評価式の結果をEnabledプロパティに
放り込むようにしてたのよ。
そしたらプロジェクトの副リーダーの女がさ、「このような解り辛い
組み方は何れバグの元になるので書き直して下さい」と。
はぁ？何れバグだぁ？
バグってるのはお前の頭だろ？マンコ出せ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
と言える訳もなく、渋々直すこと了承したんだが、頭きたんでIIf
に変えてやった。何も言われなかったｗｗ
143:仕様書無しさん
07/06/07 13:37:32
参院選があるから、何も考えずに1年て決めちゃったんだろ。
選挙までの大義名分としてなら何でも良かった状態。酷すぎ
「努力したんですが・・・・」
「開発を請け負った会社の社員が殆どねらーで・・・」
とかｗ
後で言い訳をして陳謝すればそれおｋなんだろ。お役人と政治家は。
1件1秒で処理するとして・・・・
50,000,000件 ÷ 86,840秒 = 5,787
どーすんだろうな。
0.1秒で処理しても１年じゃオワンネ
まあしかし、俺に任せれば万事休すだｗ
144:仕様書無しさん
07/06/07 13:45:38
１年も経てば、忘れてると思ってるんだろ。
145:仕様書無しさん
07/06/07 14:14:50
>142は書くスレを間違えてるような気がするんだが
146:仕様書無しさん
07/06/07 14:18:23
>>144
どうかな。終わるまで選挙でつつかれそうだな。
1年くらいでナントかは本心だろう。しかし、お役人
も政治家も大きな数字に疎かった。
147:仕様書無しさん
07/06/07 14:21:25
何と何を照合したらtrueとするのか、ってところまで
頭回ってる奴が算出した「1年」とはとても思えないから
全く信用できんな。
148:仕様書無しさん
07/06/07 16:33:08
バグってウン億円とかもらえたらいいな
wktk
149:仕様書無しさん
07/06/07 16:38:25
さらに、紙ベースのデータ１４００万件追加（ｗ
データ化だけで一大事業だな。
で、当然、社会保険庁の奴、懲罰的な大幅減俸とボーナス全面カット受けてるんだよな？
150:仕様書無しさん
07/06/07 17:17:02
入力結果を検収しなかった社会保険庁の奴も奴だが、入力したバイトもバイトだな。
てきとうに入力してる対象に、自分や家族の分も入ってるかもしれないという考えはなかったんだろうか？
まあそういう実感はわきにくいか。
151:仕様書無しさん
07/06/07 17:19:17
いっそ全部紙に戻したほうがバグが減るに1ペリカｗ
152:仕様書無しさん
07/06/07 17:36:03
>>150
元バイトだけど何か？
153:仕様書無しさん
07/06/07 17:39:36
労働環境はどうでした？
実際のところ、「やってらんねーや」っていいたいような環境だった？
154:仕様書無しさん
07/06/07 20:19:08
クローズアップ現代でやってた
「バイトをたくさん動員しました」
「名前は全部カタカナで入力しました」
「読みが分からない名前はたぶん正しいだろうと思う読みで入れました」
...ポーン( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ
155:仕様書無しさん
07/06/07 20:23:46
>>154
『たぶん正しいだろうと思う』
ｽｺﾞｽｗ
156:仕様書無しさん
07/06/07 20:32:44
四月一日ならマンガで覚えた。
名前が四月一日だから誕生日も四月一日にしてみました。
157:154
07/06/07 20:34:06
実際の発言はそうじゃなかったと思うが明確には覚えてないんで
言っていたのと意味は合ってるから許してくれ
「年号や性別の誤りは入力ミス」「入力ミスは相当数ある」と
平然と言ってたな
ダブルチェックぐらいしろよ...
158:仕様書無しさん
07/06/07 20:34:58
お金の事だしいずれせーだいに叩かれる‥‥とは思わなかったのかな。
バイトはともかく、責任者レベルの人たちは頭のよろしい方も多いのでしょうに。
159:仕様書無しさん
07/06/07 23:14:16
国民総背番号制とか揶揄して邪魔した馬鹿どもに天罰が下りますように。
紙でやってた頃に各自に番号をふっておけばこんなことにはならなかったのに。
160:仕様書無しさん
07/06/07 23:24:05
紙でやってた時も番号ふってたし、本籍と生年月日と名前があれば重複無しで連番のようなものだし。
背番号のせいじゃないんだよ
161:仕様書無しさん
07/06/07 23:28:02
双子に同じ名前を付けてはいけないって法律あったっけ
162:仕様書無しさん
07/06/07 23:35:23
>161
子供に限らず何親等以内はダメって法律があった気がする。
163:仕様書無しさん
07/06/07 23:39:55
>>162
でも、字が違ってればいいんでしょ？
読み仮名も同じじゃダメなんだっけ？
字がちがくて同じ名前って伝統的にある気がする。
164:仕様書無しさん
07/06/07 23:48:45
紙でやってた頃の番号が種類ごとに振ってたために３億くらいになってたとか。
ただ、159 は背番号制を批判してる訳じゃない気がする。
165:仕様書無しさん
07/06/07 23:49:25
>>149
下手に電子化されているより、紙が残っていたほうがいいかもな。
アグレックスとかの本職のパンチャーに依頼すれば、
完全なデータ化が期待できるよ。
紙が間違っていたら、元も子もないが。
166:仕様書無しさん
07/06/07 23:54:47
もちろん社会保険庁職員の残業代とかあるはずないよな？？？？？
167:仕様書無しさん
07/06/07 23:57:18
外注にしろよ。。。。
1人月100万円で10倍以上働くよ。
168:仕様書無しさん
07/06/08 00:18:11
>166
せめてそう願いたいが、多分この美しい国では･･･('A`)
169:仕様書無しさん
07/06/08 00:21:00
ところで、社会保険庁の件では見積もりもしないで「１年で名前合わせします」って吹いた
政府や自民党が叩かれてるけど、そもそもこんな不祥事を起こしたのが誰だったについて、
自民党が主張してることは正しいのかな？
下のページによると、当時の厚生大臣だった民主党の菅直人に責任があるそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
菅直人は自分のブログの2007-06-01前後で言いがかりだと反論してる。
URLﾘﾝｸ(www.n-kan.jp)
菅直人の主張によると、「導入時約２億件あった年金記録の名寄せ作業がしっかり
できていなかったために、１０年後の今日に至っても名寄せが完了せず、５０００万件
残ったというのが今回の事実関係。」だそうだが、10年かかって1億5000万件を処理
したということ？
単純計算すれば、残5000万件にかかる時間は３～４年。
170:仕様書無しさん
07/06/08 00:47:14
>>169
15千万件はサボりながらのらりくらりやってだろうなぁ・・・・
ちょっと上層部総切り捨てして退職金をなしにする
その退職金であったはずの金を外注に回せば もう名寄せなんか1年で余裕っすよ
171:仕様書無しさん
07/06/08 01:28:25
ずっと社会保険庁のターン！
172:仕様書無しさん
07/06/08 01:29:08
社会保険事務所の人と話したことがあるが、給料は同情しちゃうくらい
安いけど、あのノンビリ感は民間会社じゃ考えられないな。
システム組んだベンダーから「データエントリなんて、ちょっと時給を
弾めばいくらでも人は集まりますよ」とか言われて、後々のことを考え
ないでプロジェクトを進めちゃった感じがある。
173:仕様書無しさん
07/06/08 03:11:43
また真面目な末端が被害受けるんだな。
174:仕様書無しさん
07/06/08 07:47:04
こりゃある種のチェックディスクとデフラグだな。
社保庁のガベージコレクションもしっかり頼むわ。
175:仕様書無しさん
07/06/08 08:33:14
ガベッジコレクタがメモリリーク起こしてます＞＜
176:仕様書無しさん
07/06/08 10:41:38
>>172
だから窓口詐欺やってるから収入は給料の数倍あるんだよ。全員が。
177:仕様書無しさん
07/06/08 11:17:40
今回の年金データ再入力＆チェックの業務委託契約の内容、開示されないのかな。
要件定義をＨＰで開示して、システム設計＆プログラミングコンテストの
プロポーザル祭りにしてくれりゃいいのに。
日の丸検索エンジンより、よっぽど国家プロジェクトにふさわしいきがするがね。
178:仕様書無しさん
07/06/08 12:16:24
やっても
まともなRFPが出てこない、というオチに
なりそうな気が・・
179:仕様書無しさん
07/06/08 17:48:53
下手な入札してDQN会社が落札。
1年後に蓋を開けたら元よりひどい状態に…
180:仕様書無しさん
07/06/08 18:05:34
まともな会社は落札したいと思わないよ
181:仕様書無しさん
07/06/08 18:19:08
ちゃんと天下り先が受注するから無問題。
182:仕様書無しさん
07/06/08 21:16:10
>>181
その、天下り先が、どっかに丸投げするわけで。
183:仕様書無しさん
07/06/08 22:24:44
どうせうちが受けて潤うんだからどうでもいいよ。
184:仕様書無しさん
07/06/08 22:34:03
某週刊誌によると、
ここに、電子化されていない紙データがあるそうだ。
２億件というけど、本当か？
↓
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
185:仕様書無しさん
07/06/08 22:34:51
官庁系だから、NTTデータが受注して旧電々ファミリーに丸投げする予感
186:仕様書無しさん
07/06/08 22:37:49
>>185
旧電電ですか。。。
日電日立富士通はともかく、三菱沖はヤバイだろ。
あいつら、全く仕事しない。妨害はするが。
187:仕様書無しさん
07/06/08 22:39:15
>>184
ちかぢか社会保険庁の人間が火つけるんじゃねぇのか？ｗ
したっぱ使って証拠隠滅に走りそうな予感
188:仕様書無しさん
07/06/08 22:44:43
2億件って、いくらぐらいになるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.jipdec.jp)
５．外注パンチ単価
（１）産業別のパンチ単価
データの入力を外注する場合の字種による単価の全産業平均は、
字 種 字種単価（銭）
数 字 ３８．２
英 字 ４８．６
カ ナ ６２．５
漢 字 １２５．7
となっています。数字、英字、カナの３種の平均は49.8銭となり、字種を分けずに発注する場合の単価は44.2銭となっています。
189:仕様書無しさん
07/06/08 22:48:17
>>188
報道から想像すると、あんまり情報量は多くなさそうだよね。
1件500バイトとして、1000億バイト。
1バイト0.5円とすれば、500億円でデータ化できる。
まぁ、そのあとの名寄せが問題なのだが。
何万人月必要なのか、想像できない。
190:仕様書無しさん
07/06/08 22:48:45
>>184
２億件って、今回問題になってる名寄せの総数と合うみたいなんだが、
処分したと思った紙データが残ってたってわけじゃないよね。
191:仕様書無しさん
07/06/08 22:59:43
テレビで５０００万件の照合プログラムは
１年でできるって言ってたぜｗ
192:仕様書無しさん
07/06/08 23:01:51
実行して処理が完了するまで10年位かかるんだろｗ
193:仕様書無しさん
07/06/08 23:04:24
>>191
照合プログラムにはじかれたデータの解消に
どれだけかかるかという問題なのだが。
194:仕様書無しさん
07/06/08 23:05:04
>>191
ただの照合プログラムなら5日でできるはずだが。
195:仕様書無しさん
07/06/08 23:06:01
プログラム開発に１年かｗ
それだけ工数をかけて、どういう名寄せロジック作るのかね～
ここまで残ってたデータには、以前に名寄せを試みたが調べ切れなくて、
後回しにされたものもあるんじゃないのかなぁ
機械的検索で解決できないデータもあるだろう
プログラムにやれるのは「照合できませんでした。人力で調べて」って
メッセージ出すくらいじゃないか？
196:仕様書無しさん
07/06/08 23:10:25
select * from nenkin_table
where name like '%佐藤%'
とかじゃダメなん？
197:仕様書無しさん
07/06/08 23:13:20
どうせカメラ目線のｼﾝｿﾞｰﾀｿが毎度のごとく、後先考えずに1年位って言っとけｰってなﾉﾘで口走ったんでしょう。
198:仕様書無しさん
07/06/08 23:16:35
>>196
それをＳＩ業界では「手作業」と呼ぶのだが。
199:仕様書無しさん
07/06/08 23:20:46
>>195
高精度スキャナで読み込まれた用紙のイメージを専門スタッフ複数人で判別します。
200:仕様書無しさん
07/06/08 23:21:21
>>196
新人さん乙です。がんがれ！！
この案件のような、大量データだと、
アンロードとって、住所+氏名でマッチング処理しないと
ダメだと思われます。
上記の方法で、ほとんどは名寄せできるんだけど、
名寄せできないデータはどうするの？ってのが、
このスレの流れです。
なんかアイディアある？
201:仕様書無しさん
07/06/08 23:29:06
URLﾘﾝｸ(ntd.way-nifty.com)
「顧客が説明した要件」「営業の表現、約束」が頭をよぎった。w
202:仕様書無しさん
07/06/08 23:29:58
>>200
元々２億件あった奴を、５０００万件まで減らしたらしいぞ。
つまり、選りすぐられた５０００万件。
あと、１４３０万件は紙データで追加ね。
むりぽ。
203:仕様書無しさん
07/06/08 23:31:14
>>196
全国の佐藤さん名義の電話番号数：481,980
「あなたのデータの候補は４８万件あります。リストを１ページあたり４８件で１万枚印刷するので勝手に探してください。」
日本の姓の全国順位データベース（重すぎです）
URLﾘﾝｸ(www.ipc.shizuoka.ac.jp)
珍しい名字
URLﾘﾝｸ(www.myshop.co.jp)
204:仕様書無しさん
07/06/08 23:31:21
一体、1億5000万件はマージされたのか削除されたのか．．．
205:仕様書無しさん
07/06/08 23:33:08
データ入力のバイトしたことがありますが一番きつかったのは入力じゃなくて確認作業。
データの入力は両手がほぼ同じくらい動いているし、一ヶ所を注視することもないので
あまり疲れません。
しかし入力作業後の確認作業は地獄でした。
『必ずどこかに間違いがある』という前提で他の人が入力したデータと元の書類を
照合するのですがこの時は左手はほとんど使わずマウスを握った右手のみが動きます。
誤字/脱字、行/段落丸ごと欠損等を探してじっとモニターを睨むので
目は疲れるし体はほとんど動かさないのでめちゃめちゃコリます。
確認作業が始まってから2、3日すると勝手にふくらはぎの筋肉がﾋﾟｸﾋﾟｸ動き出し、
バイトが終ってからも1ヶ月くらいは続いていたのでﾔﾊﾞｲ病気にでもなったのかと
びびりまくりでした。
206:仕様書無しさん
07/06/08 23:33:31
>>200
select * from nenkin_table
where name like '%佐藤%'
and birth = '19700608'
and sex = 'M'
and Prefecture = '東京'
くらいで大丈夫でしょうか？
仮にnenkin_table にbirthとsexが無い場合には
shiharai_kin と サブクエリーで syuunyuu_tableで検索して
所得額から年金額を算出し合致するレコードを取り出してはダメでしょうか？
207:仕様書無しさん
07/06/08 23:35:14
素直に３人位偉いさん自殺(交通事故でも可)でケリつけろよ。
で、その報道直後に紀香＆陣内電撃離婚でもすりゃマスコミそっちにいくよ。
その方が安上がりだろ。（数億ですむかも）
208:仕様書無しさん
07/06/08 23:36:08
照合しようにも、年金番号みたいな統一データがなくて、照合に使える
氏名や住所が誤記されてる可能性も大きいってンだからなぁ。
探偵みたいな調査能力が必要な領域じゃね？
209:仕様書無しさん
07/06/08 23:37:17
>>206
氏名・性別・誕生日で識別してるそうなので、それでどうにかなるデータもあるかもね。
210:仕様書無しさん
07/06/08 23:40:26
>>206
残念。
東京の人口比率は１０％です。
せいぜい１／１０になるだけです。
公的な年の扱いは和暦です。
明治、大正、昭和、平成などの年号と年です。
あと、例え珍しい名字でも、名字ってのは地域によって偏りがあるので、
地番まで入った住所じゃないと候補を十分には絞れません。
大字があればその半分の人の名字が大字名と一緒ってことは、田舎では普通です。
211:仕様書無しさん
07/06/08 23:44:49
>>206
ちなみに、名前はカタカナだ。要件くらいちゃんと読め。
で、誕生日の年号は間違っている可能性がある（和暦⇒西暦変換かね）
カナの読みも間違っている可能性がある。
引越しがあるので、地域は全然信用できない。
さあ、名寄せしろ。
212:仕様書無しさん
07/06/08 23:45:40
やっぱり、国民総背番号は必要だな。住基番号だな。とっとと使え。
213:仕様書無しさん
07/06/08 23:46:27
select * from nenkin_table
where name like '%佐藤%
and name like '%二郎%'
and birth = '19700608'
and sex = 'M'
and address like '%板橋区%' ;
このくらいで合致するんじゃね？
214:仕様書無しさん
07/06/08 23:48:28
ここ見てるとなんで年金で失敗したかがよく判るw
カスSEとPGは迷惑かける前に転職しろよw
215:仕様書無しさん
07/06/08 23:48:58
>>213
生年月日から判断して年金支払期間と合うように条件を追加して
名前は曖昧検索(8文字中6文字以上ヒットでOKなど）にすれば
かなり良い線で合致できそう。
216:仕様書無しさん
07/06/08 23:49:09
>>213
引っ越してたらどうする。結婚して苗字が変わったらどうする。
別人か？という話なんだよ。
217:仕様書無しさん
07/06/08 23:49:54
>>215
５０００万件のデータにそんなあいまい検索させようとするような奴は
頼むからプログラム作らないでくれ。
218:仕様書無しさん
07/06/08 23:52:34
>>205
おまえさんのプロジェクトはおかしいよ。。。
普通、パンチ業務は、
2人で同じデータをパンチするのが基本。
2人分のデータをコンペし、アンマッチがあれば、再打鍵。
まともなパンチャーなら、ＮＧ率は0.05%以下のはず。
219:仕様書無しさん
07/06/08 23:55:40
>>213
おもしろいからつきあってみる。
板橋区の人口は、次ページの資料によれば、８０歳位まで、各歳で男女各1000人以上だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.city.itabashi.tokyo.jp)
同年月日生まれは同性で３人はいる。全員の名前が違う保証はあるかな。
そのクエリで１人に絞り込めるとはあまり期待できないんじゃないか。
2人位のダブリは覚悟すべき。
もっと悪いのは、誤記のためにマッチするデータが見つからない場合だ。
220:仕様書無しさん
07/06/08 23:56:44
>>201
その顧客が「電子化は労働強化になるから、絶対反対！」と言っていたらしく、
ベンダーとしては、何がなにやら。
約束とか、そんな状況じゃないでしょ。
221:仕様書無しさん
07/06/08 23:56:49
>>213
１文字姓
URLﾘﾝｸ(www.myshop.co.jp)
１文字の人は姓と名のどちらにもマッチしますよ。
間違ったマッチ確率が高くなります。
せめて姓としての検索か名としての検索かは区別しましょうよ。
お遊びとしても。
あと、”一郎”と”太一郎”は、どちらも一郎で一致することになります。
ポピュラーな名前なのできっちり絞り込まないと。
222:仕様書無しさん
07/06/08 23:58:29
昔はパンチャも職業だったんだけど、今はみんなバイトなんじゃね?
SOHOとかで主婦とかにやらせたりするんだろ。
223:仕様書無しさん
07/06/08 23:59:54
>>212
>やっぱり、国民総背番号は必要だな。住基番号だな。とっとと使え。
賛成！
どんな小額の買い物でも、国民背番号ＩＤカードでするように
して欲しいね。
紙幣、通貨は廃止。全部ＩＤカードで決済。
そうすれば、富裕層の脱税がなくなって、
貧乏人に優しい社会がやってくる。
224:仕様書無しさん
07/06/09 00:03:08
アメリカは社会保障番号で実質、国民総背番号制だと思ってたが…
はて、貧乏人に優しい社会だったかな。
アメリカンドリームで貧乏人も夢を持てる社会ではあるだろうが。
225:仕様書無しさん
07/06/09 00:05:28
>>210の続き
ところが、住所ってのが、正確には適当に書かれてるものなんです。
なにしろ、間違ってなければおｋなんです。
同じ家でも、なん通りかの住所があったりします。
地番であったり、住居表示であったり、マンション名があったり。
マンション名が入る場合、長すぎて入力できなかったり。
住所を数値化すれば短くて簡単になるので、
ＪＩＳで住所コードを規定してありますが、決まってるのは市区町村まででしたっけ？
新郵便番号なら大抵大字や、場合によっては小字まで特定可能で、
高層ビルの場合はビルの階数まで郵便番号で分かります。
それでもおおざっぱな分類が可能になるだけなので、
特定のためにはやっぱり文字が必要です。
登録住所に番号を振る手もありますが、それはほとんど住民票に近いもので意味が無い気が。
226:仕様書無しさん
07/06/09 00:13:54
＞宙に浮いた年金「１年で照合可」 自民検証会議に業者
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>212
何かある(する)たびに住所氏名年齢等を書くのがおっくうなので
住基カードをかざせば自動的に読み取ってくれるようなシステムを
官公庁が導入すれば夢のような暮らしがw
>>218
手書きの文章だから完璧なマッチを目指すとえらいことになっていたと思います。
数値とか単語だったら別ですが。
227:仕様書無しさん
07/06/09 00:14:42
>>221
あのなー
そんなん言ってたらいつまで経っても合致できんだろうが・・
俺的にはとりあえずnenkin_tableとkojin_tableのレコードが1:1になりゃおっけーと思う
228:仕様書無しさん
07/06/09 00:16:08
>>227
死ねば？
229:仕様書無しさん
07/06/09 00:16:56
>>195
ま、名寄せロジック自体はITまで含めても半年だろう。クライアントが
わがままいわなきゃ。
しかし、そも「現在までのデータをどのようにデータ化するか」の方が
問題だと思われ。そっちが駄目だとクレンジング（名寄せ）しても無駄。
DWHがものをいうのだが、いかんせんこれがいつできあがるのか？
という所がキーじゃないかな。
230:仕様書無しさん
07/06/09 00:20:26
>＞宙に浮いた年金「１年で照合可」 自民検証会議に業者
>URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
こりゃ批判逃れの嘘だな。1年じゃ絶対無理。
231:仕様書無しさん
07/06/09 00:21:29
ある場所に佐藤たま子さんが住んでました。
佐藤さんは引っ越しましたが未統合の年金データがありました。
ある韓国人が、そのデータの存在を知って誕生日を一致させて入国、
同じ住所に引っ越しました。
本名は本名としてありますが、仮名を佐藤たま子さんと名乗りました。
その韓国人はまんまと佐藤たま子さんの年金データをだまし取ることに成功しました。
まあ、韓国人ではだめとしても、在日ならできるかもよ？
法律を精査しないと。
法律的にはダメでも、今ニュースになってる大久保さんは戸籍を勝手に作ってるし。
232:仕様書無しさん
07/06/09 00:23:47
>>206
現実問題としては、まず住所，氏名，年齢（生年月日）でまずクレンジング
するんだろう。
そうしなければ、同姓同名を確実には名寄せできないと思う。いっぺん
にやろうとすると誤りに気が付きにくいし「逆ろ（ロールバック）」も大変。
そして、そっから初めて「年金手帳クレンジング」が始まるんだと思われ。
こっからはクレンジングではなく、むしろ照合に使用されるわけだが、これ
もいつの期間払った／払ってねーという区分ができあがり、その結果に
よって支払額と支給開始年月の差ができあがる。
これを以て初めて完了。先は長いな。がんばれよ、中の人々。
233:仕様書無しさん
07/06/09 00:26:57
「宙に浮いた年金記録」が話題になってるが、逆に払い過ぎ、二重払いの件数が同じくらい
あるのは内緒だ。
234:仕様書無しさん
07/06/09 00:27:43
>>231
> ある韓国人が、そのデータの存在を知って誕生日を一致させて入国、
> 同じ住所に引っ越しました。
通り名は禁止する。
ま、そもそもチョンは対象外でおｋ
235:仕様書無しさん
07/06/09 00:31:59
>>233
所属変更のたびに重複の可能性出てくるしね。
共働きとか扶養家族の場合絶対出てくる。
でも、統合データでは重複払いのチェックなんてどうせやってないでしょ。
データがまとめられておしまい。
職員：あれ？お金余っちゃった。わーい儲かっちゃったぉ。なんに使おう？
236:仕様書無しさん
07/06/09 00:43:46
生年月日は間違って入力しない限り一致するけど、
住所も名字も変わる。場合によっては下の名前も変わる。
未統合のデータの住所は少なくとも１０年以上前。
１０年間引越しなかった人の割合は何割？
引越取り扱い数って引越業者が公開してたっけ
237:仕様書無しさん
07/06/09 00:53:16
ちょっと探せそうにないけど、
年金は二十歳から義務づけられている。
家から大学に通える人はわずかだろうから、
大学に入った人はほぼ確実に引越を経験し、年金データに反映されるはず。
年金を納めたかどうか、きちんと手続きしたかどうかは分からないが、
１世代・・ていうのかな？１学年の人数って１００万人ほどはいたはずで、
１０年間なら１千万人になる。
それ全部住所が変更になってるはずだから、
キーとして使えるのは生年月日と氏名。
住所は全国統一で。
それだと絶対一致しないから、やっぱ手作業で追っかけるしかないな。
運がよければ１／１０くらいにはなるかもしれない。
けど、
名前って流行があるからなあ・・・・
人口比率じゃ重複割合を予想できない。
238:仕様書無しさん
07/06/09 00:58:24
>名寄せロジック自体はITまで含めても半年だろう
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
239:仕様書無しさん
07/06/09 01:04:36
いやまて
統合できた人たちはなんで統合できたんだろう？
そのときにどうやって絞り込んだのか。
本人の申請を元にデータをガン見？
確かに本人が正しく過去の分を申請すれば、探すのはたやすいだろう。
今回は本人の申請なしに勝手にやっちゃおうってんだから。
ああ、それでつきあわせる相手がいないって事になってるのか。
今までは申請通りのデータがあるかどうかを見るだけだったが、
自動で探すのは今回が初めてになるわけだが、
住所が変わってるはずだからそもそも合うわけない。
馬鹿じゃね？
240:仕様書無しさん
07/06/09 01:09:44
本人に通知して不整合のある部分、納めたかもしれないけど未納となっている部分について、
当時の住所を列挙してもらって、その住所で調べればかなり絞り込めるが、
捜すには入力しないといけないわけで、手作業になる。
しかも証拠資料がないからあやふやな記憶による住所になるから一致しない可能性が高い。
ああ、確かに調べるのがばからしい。
241:仕様書無しさん
07/06/09 01:18:34
ばかばかしいことをやろうとしてるわけだけど、
本人が申請しても「データがねえ帰れ」とか「証拠を持ってこい」とかで追い返してきたわけで、
それは職員が招いたことだからなんとしてでもやらなきゃいけないわけだ。
馬鹿がプログラム作ると１０年たってもバグが取れないって言うアノ法則が働いてるわけだな。
バグソフトで壊れたデータを復元するには、
バグを逆方向にさかのぼって再現する以外に方法はないわけで。
ところが復元ソフトのゴールである入力前の紙は捨てちゃってるわけで。
不可能だよね。
もう、みんな年金受け取らずに死んじゃえば計算不要になるね。
水道に青酸カリでも入れればいいのかな？
もしかしてこの前水源に侵入したのって社保庁職員だったりするのかな？
242:仕様書無しさん
07/06/09 01:21:28
そうだ。
まだ残ってる年金を使って核ミサイル開発して
北朝鮮から発射してもらえばいいんだ。
そうと決まれば年金全て北朝鮮に送金しなきゃ。
243:仕様書無しさん
07/06/09 01:53:41
今日となりのバカがとんでもないことをやらかしやがった
「#defineの命名が気に入らなかったので全部変えました」
そのDLLだけコンパイルしテストもせずに独断で実機にコピー
落ちる落ちる、みごとに落ちる
『何やったんだよ！』
「定数名変えただけですけど」
テスト未実施はやめろ、実機には客の了解を取る必要があるから勝手に入れるな
と２日前に言ったばかりでやらかすし、
マジこいついらん
244:仕様書無しさん
07/06/09 02:55:28
年金で既にＤＢにデータ登録された内容と
過去にあった紙ベースの登録内容を照合するとして、
何をもってどちらが正しいと言えるのだろうか？
どちらの情報も信憑性がないように感じる。
最終的には神の手の如く調整が行われる予感。
245:仕様書無しさん
07/06/09 06:24:50
>>243
本当に定数名だけを変えたんなら同名がない限りは
そこまでならんだろう。
そ い つ 、 他 も 絶 対 な ん か 触 っ て る よ な w
246:仕様書無しさん
07/06/09 06:42:05
>最終的には神の手の如く調整が行われる予感。
神様って意外と適当だからなぁ。
247:仕様書無しさん
07/06/09 07:38:32
>>229
ITって、Ｆ関連。
248:仕様書無しさん
07/06/09 08:18:09
住所は結構変わるけど本籍地は面倒だからあんまり変えないだろう。
249:仕様書無しさん
07/06/09 09:04:12
>>247
ｉも同じだと思うが。
250:仕様書無しさん
07/06/09 09:16:45
>248
こういうお馬鹿さんがいるから(ry
251:仕様書無しさん
07/06/09 09:44:31
どうせ解決できないんだし５０００万件が３０００万件に
できるならするべきだろ？
知ってのとおりプログラムは魔法の箱じゃ無いんだぜｗ
252:仕様書無しさん
07/06/09 10:13:29
>>251
クライアント「なせばなる ねつ造してでもいいから5000万件頼む」
253:仕様書無しさん
07/06/09 10:27:02
>>252
「それをなんとかするのがお前たちだ？
なんのために金を払って仕事させてやっていると思ってんの？」
と逆切れに一票。
254:仕様書無しさん
07/06/09 10:55:42
引き受けるベンダーはないわな。
ただでさえ、受注を消化しきれないのに。
255:仕様書無しさん
07/06/09 11:04:22
既に、NTTデータと日立がひきうけたのでは？
年金記録照合のプログラム、ＮＴＴデータと日立に委託
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
256:仕様書無しさん
07/06/09 11:14:25
今までに話に挙がっている「転居」や「名字変更（結婚や養子縁組など）」なんかを考慮できるか
どうかがキーだな。で、まず正確な調査は不可能だという話か。
ま、名寄せするためのデータの信用ががないっつーのは反則だ。する意味ねー。NTTデータと
日立製作所の中の人もそう思ってんじゃねぇかな？
日立としても、お家芸の人海戦術を使うのは目に見えているわけで。始まる前からデスマーチ
確定な現場に誰が投入されるんだろう・・・。かわいそうすぎる。
>>247
Hもいう。
>>253
そんなこと言われたら、たぶん殴ってもいいと俺は思う。
257:仕様書無しさん
07/06/09 11:18:17
>>256
日立から下請け、孫請けって行く過程では、当然ながらそんな会話がなされるような希ガス
258:仕様書無しさん
07/06/09 11:20:03
転居なんかは住民票に何回か分は残ってるはずだが…
259:仕様書無しさん
07/06/09 11:20:56
プログラム作っても５０００万件全部は無理って説明が公に無い時点で
１年後は愉快なことになってそうだなｗ
選挙終わるまでは公表できないだけかもしれんが('A`)
260:仕様書無しさん
07/06/09 11:37:35
>>258
住民票は社会保険庁の管轄じゃないよね。
社会保険庁が閲覧することに制限はないだろうけど、そこまでまめにやるだろうか？
261:仕様書無しさん
07/06/09 11:43:10
インターネットで年金記録を調べられるサービスに申し込んだ。
とりこんでるので発行まで２週間だって。
手続き方法の説明読んだけど、わかりづれー！
URLﾘﾝｸ(www3.idpass-net.sia.go.jp)
①と②がなんで上下逆なの？ ②はインターネット経由じゃないことを示したくて
こういう描き方にしたみたいだけど、まともなマニュアル書いたことあるんだろうか？
262:仕様書無しさん
07/06/09 11:59:36
もちろんここまで大規模じゃないが、数年前、
預金保護法のとき、全部の銀行・信金で名寄せ
をやっているハズなんだよな。
（「一人あたり1000万まで」の「一人」の確定のため）
そのときどーやったのかってのも気になるが、
最終的にどのくらいが残ったのがが気になるな。
263:仕様書無しさん
07/06/09 12:10:48
>>259
そうそう。
国会で野党が「このときに終わる訳じゃないでしょう」と質問はしてたけど、
ようするに「コンピューター上の作業しか終わらないでしょ」ということを言ってたのであって、
名寄せ不可能データが１００万件以上残ることについては触れてなかったね。
いくら人海戦術でやるとしても、コンピューターでの作業が終わってからじゃないと
残りをはじき出せないし。
まあ、最初から不可能なことが分かり切ってるデータは、最初に抽出して
最初から人入れてやるんだろうな。
誕生日がありえないもの・・・・
いやまて
誕生日が間違ってたら既に不可能だし、あり得ない日付でない限り発覚は１年後・・・
>>262
それって厳密に一人にしなくてもよかったんじゃね？
むしろ別人のを混ぜたらいけないから住所氏名生年月日が完全一致のだけ統合すればいいだけでしょ。
つまり通帳を住所変更しまくりで作ればいくらでも保護してくれるはず。
本人確認を免許証でやった場合に免許証番号を入力とかされちゃったりしたらおしまいだけど、
住所がそれぞれ違う住民票なら・・・
264:仕様書無しさん
07/06/09 12:12:07
>>262
残っても、問題ない。
残った口座にはフラグが立って、
取引のときに本人確認するようにする運用で解決。
265:仕様書無しさん
07/06/09 12:23:00
今ならデータエントリ系は普通、同じデータを別の二人が入力して
つき合わせて一致したものだけが登録されるってのが普通だよね。
266:仕様書無しさん
07/06/09 12:40:42
社会保険庁職員って、自治労の団体交渉で、
1日のキータッチ5000回以下という条件でオンライン化したんだってね。。。
くどいけど、5000契約じゃなくて、5000回キーを押すという条件。
5000タッチって、1時間もかからないよ。。。
267:仕様書無しさん
07/06/09 12:55:44
>>266
社保事務所の組合って異常に活発だからなあ。
自治労にとってはありがたい存在なのかもしれないけど、一般社会から
遊離しちゃってるよなぁ。
スレ違いにつきsage
268:仕様書無しさん
07/06/09 13:12:30
どっかに書いたけど、そのタイプ数が機械式タイプライターでの労働を基準に決められてるはず。
機械式はめちゃめちゃ重いからそれくらいでも仕方ない。
年寄りとかは関節弱いから重労働なんだよ。
それを電子化されてからも同じ基準でやってるからいけないだけ。
で、「貴様も腱鞘炎になれ」ってリアで襲撃されたし。
指痛めつけられて、パソコンのキーボードでも打つのが苦痛。
マウスとか重すぎでクリック無理だから、指２本でなんとかクリック。
いてーのなんの。
でも作業量は半分にはなっても８時間が１時間にはならないな。
269:仕様書無しさん
07/06/09 13:22:06
今はバカバカしく思える規則も、成り立ちを調べれば正当な理由があるもんだね。
しかし技術進歩などを見据えて規則の見直しができないというのはいただけないな。
日本に関して言えば、前例主義が多すぎ。
日本人は新しい物好きである一方で、とりあえず動いてるものに対しては保守的すぎないか？
それは、古いものを新しいものにうまく移転する能力が弱いからだろうか？
（全面置き換えでないと新しいものを導入できない）
脱線スマソ
270:仕様書無しさん
07/06/09 14:49:29
>今はバカバカしく思える規則も、
「プログラムソースに修正を加える場合、
必ず次長以上が出席する定例会議で、
新旧プログラムソースを読み上げて、修正箇所を確認し。
次長以上の承認をえなければならない。」
ＣＯＢＯＬだったら、読み上げる意味があるのだが、
ｊａｖａはあんまり意味が。
毎回
「「{」って中カッコでいいですよね？」
「「}」って中カッコ閉じでいいですよね？」
「いや、中コッカだ！」
という、やり取りをしている。
271:仕様書無しさん
07/06/09 15:35:54
現在の株主の名寄せに限っていっても、
どうやら完璧では無いみたいだからね。
住所のマンション名の省略表記とそうでない場合とで、
名寄せされない場合もまれにあったりするみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板:597-611番)
みたいな例もある。
272:仕様書無しさん
07/06/09 15:39:24
>>271
クリックしてみたけど、DAT落ち…
273:仕様書無しさん
07/06/09 17:15:28
597 ：山師さん ：2007/05/30(水) 10:39:27.84 ID:elykRqkz
複数の証券会社で同一株買って、今日配当と優待届いたんだけど
よくある質問にある「名寄せ」されてなかったんだけど・・・
凄く残念。
ちなみに2789カルラで、松井で400株、Ｅトレで200株保有していて
合計600株、ここは500株以上保有で優待が12500円分の食事券になるので
wktkして待ってたんだけど届いたのは400株の分2500円、200株の分2500円で
合計5000円分でした・・・7500円分損した気分。
来年はどっちか一つにしようと思いますた。
598 ：山師さん ：2007/05/30(水) 10:40:49.41 ID:9GsKONsX
>>597
それはお前の名前や住所が違うんじゃないかとしか思えない
599 ：597 ：2007/05/30(水) 10:45:10.24 ID:elykRqkz
>>598
今見返してみた・・・orz住所が
○○（マンション名）Ｂ棟（松井）
○○（マンション名）Ｂ－（Ｅトレ）にしてた。
こんな些細な事で・・・すぐ直しておこう。
274:仕様書無しさん
07/06/09 19:18:12
>>270
Perlでやったらどうなるだろ。いっぺん聞いてみたい。
APL…いや何でもない。
275:仕様書無しさん
07/06/09 21:13:07
てか、それはホフリが悪い。
てか、一社に移管しとけよ。
276:仕様書無しさん
07/06/10 13:02:58
>>268
なにそれ…
277:仕様書無しさん
07/06/10 23:14:20
>>276
社会保険事務所のやつは、のろまなのを馬鹿にされるとリアで襲撃するテロリスト
278:仕様書無しさん
07/06/11 16:50:25
ゲオのサイトで履歴照会とかがここ2週間くらい
>サービスリニューアルに伴い、現在当サービスを一時メンテナンスとさせて頂いております。
なんだが。
これはあれか、新システムへの移行がこけたのか。
279:仕様書無しさん
07/06/12 07:49:04
280:仕様書無しさん
07/06/12 22:11:58
俺は学生の頃から年金に加入し、就職を機に引っ越した。
先々月に社会保険事務所へ行って、自分の状態を照会してもらったら、
案の定。学生時代に加入していたものがカウントされていなかった。
当時の領収書を持って行ったわけではないが、係の人が端末で検索を
かけたら、学生時代の加入が確認できたため、相応の手続きを取ってくれた。
ここまでの対応は、10分かかるかかからないかの時間。
一体、どうやって確認したのかを聞けばよかった。
281:仕様書無しさん
07/06/12 22:25:02
>>280
俺も仕事を辞めたのを機に切り替え手続きに行ったんだけど
手帳なくしたんで再発行もしてもらったら
学生時代の分と就職してからの分がまとめられてないのが判明したよ
当時の住所と生年月日と名前で照会したんだったかな？
まだこの件がニュースになる前の話だから(?)待たされもせずスムーズな手続きだった
282:仕様書無しさん
07/06/13 00:08:11
>>281
２０歳超の学生に支払い義務ができたのって1990年ごろだよな。。。
その当時のデータも、名寄せできていないのかよ。。。
無能にも程度というものがあるぞ！！
283:仕様書無しさん
07/06/13 00:09:53
名寄せ始めたのって菅の時からだから、結構最近だよな
284:仕様書無しさん
07/06/13 22:22:57
もう、イタタタタだな。
【続々報】年金システム障害の原因はミドルウエアのバグ、6年を経て顕在化
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
【続報】社保庁のシステム障害、初の日曜対応コードが原因か
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
【速報】社保庁の年金記録システムに障害、23県で照会が2時間停止
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
285:仕様書無しさん
07/06/14 00:00:04
第３者機関とか言ってないで申し出全部受けちゃえよ。
パンチャー以下の役立たず社保事務所職員切っちゃえば1/3くらいに人件費削減できるだろ。
俺が知ってる社保事務職員の範囲なら７割は学生バイトで十分だぞ。
286:仕様書無しさん
07/06/14 00:53:06
>>284
> 【続々報】年金システム障害の原因はミドルウエアのバグ、6年を経て顕在化
> URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
この記事を読む限り、もうとっくに当時のSEは解散してて手元のずさんな
仕様書を元にテストして見つけられなかったっぽいね。
そも、基本的に稼働に耐えうる設計かどうかなんて仕様書に書いてなかった
のかな？＞連続稼働
287:あるじゃーのん
07/06/14 02:30:55
> NTTデータは04年7月、社保庁からの休日運転開始の依頼を受けて、休日運転についてのテストを実施したが潜在バグを発見できなかった。
休日運用を見越してテスト依頼をしたのはいいが、時間延長までは考えられなかったって事だね。
Windowsのほうがましなんじゃね？
288:仕様書無しさん
07/06/14 03:01:27
６年前か。
丁度就職氷河期の頃だな('A`)
289:仕様書無しさん
07/06/14 10:47:42
これプログラム自分が書いてたら
憂鬱になるわぁ・・
290:仕様書無しさん
07/06/14 20:25:26
取りあえず俺は既に謝っておいたからな！(一週くらいずれたけど)
さて、次は「何を謝っておこう」かな....多分しばらくは無いはずだ＞俺関係
291:仕様書無しさん
07/06/14 20:47:42
テーブル領域が不足するような設計の方がナニやってんかな～SEって感じが
するがな。こんな状態じゃミドルも立ち上がりたくないだろーに。
それにメインフレームで時間延長とか連続稼動とかすんげえ嫌だし、変更すんの
って、思い切り勘違いなこと言ってるかも
292:仕様書無しさん
07/06/14 21:04:50
テーブル領域となると、日々の運用も関係あるだろう。
293:仕様書無しさん
07/06/14 22:25:24
>>291
社保庁の役人って、昼休みのんびり取ってるらしいね。いい気なもんだ。
その時間帯にＩＰＬすればいいのでは？
294:仕様書無しさん
07/06/14 22:35:07
>>293
運営会社（外郭団体）への天下り組に至っては10時3時の休憩が1時間、昼休みが2時間とかね。
ベンダーからの送り込み組もやる気なくすわ。
295:仕様書無しさん
07/06/14 23:03:16
テーブル領域というのがピンとこなかったんだが、
テーブルを使って、事業所ごとにオンライン接続できる
時間帯を制限するってこと？
それは、例えばどのように役立つんだろう？
テーブルの定義に余計なプロセスが必要になって
運用効率悪くしてる気がする
296:仕様書無しさん
07/06/14 23:04:45
プロセスはコンピュータのプロセスじゃなくて
ビジネスプロセスのプロセスという意味でふ
297:仕様書無しさん
07/06/14 23:42:48
官公庁の仕事はもう 嫌だ
298:あるじゃーのん
07/06/14 23:54:56
ホストコンピューターってファイルをディスク上の固定スペースで取れるんでしょ？
ＤＢとかも。
だからキーで特定のセクターに直接アクセスするから効率がいいけど
重複キーがあるとハードエラーになるとかじゃないのかな。
知らないけど。
問題のテーブルもバッチの処理単位で取るんだろうけど
可変サイズじゃないからいっぱいになったら止まるというクソ環境になったと。
そんな化石みたいなシステムあるのか？
コボラーならそういうの作りそうだけれども。
299:仕様書無しさん
07/06/14 23:56:13
>>295
リレーショナルＤＢ使いには信じられんと思うが、
階層型ＤＢでは、まず事業所でアクセスしにいって、
その次に契約者番号をとりにいく構造のＤＢがある。
いまとなっては、ただ保守の手間がかかるだけの
完全に前世紀の遺物だが。
300:仕様書無しさん
07/06/15 00:15:27
>>298
なんだか言ってることがよくわからない
ハードエラーって一体なんのことでしょう。
301:仕様書無しさん
07/06/15 00:29:36
>>298
>重複キーがあるとハードエラーになるとかじゃないのかな。
そもそもロードできないだろ。
おまえは、この板にいる資格がない。
302:あるじゃーのん
07/06/15 00:39:34
＞そもそもロードできないだろ。
新規作成の場合キーは別のところから持ってくるのでロード関係ないし。
おまえは何を言ってるのかと。
303:仕様書無しさん
07/06/15 00:51:06
>>302
いいね。
おまえさんは、なにやらユニークなシステムを作りそうですね。
がんがれ！！
ところで、おまいの世界のユニークキーは気分次第なのか？
社保庁を超えるシステムが作れそうな予感。
304:仕様書無しさん
07/06/15 00:53:29
>>302
>新規作成の場合キーは別のところから持ってくるのでロード関係ないし。
それだと、重複にならないだろ。
ところで「別のところ」ってどこだよ？
突っ込むだけ無駄か？
305:仕様書無しさん
07/06/15 00:54:51
>>302が18歳未満であることを望んで止まない。
そうでなければ池沼だな。
306:仕様書無しさん
07/06/15 00:58:11
やっぱ派遣制度は必要だと痛感する
307:あるじゃーのん
07/06/15 01:05:28
なんだなんだ？
重複キーを作れないはずとか言ってるが、本当にそうか？
そう言えば東京大停電のときは写歩調システムとか大丈夫だったんだろうか・・・
308:仕様書無しさん
07/06/15 01:11:54
>>307
おまえ専用のＤＢＭＳを作成すればおＫ。
で、話がややこしく(くだらなく)なるから、ここに2度とくるな！
309:仕様書無しさん
07/06/15 03:11:54
【科学】国際宇宙ステーションのロシア区画のコンピュータが全て故障 滞在飛行士全員が引き上げの可能性も [06/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
310:仕様書無しさん
07/06/15 04:24:49
S○NYタイマー炸裂か
311:仕様書無しさん
07/06/15 06:18:30
デスクトップ撤退したようなメーカーの製品をミッションクリティカルな所で使う馬鹿がいるかいw
312:仕様書無しさん
07/06/15 11:09:14
ロシア人なら鉛筆とメモ帳さえあればなんとかしてくれるでしょ。
313:仕様書無しさん
07/06/15 19:20:38
S○NYタイマーのせいだったら、品質管理のレベルがある意味神レベルということに。w
314:仕様書無しさん
07/06/15 22:04:39
ステーションまで保守しに行く人材を選別中なんだろ？
315:仕様書無しさん
07/06/15 23:55:56
わははは！ 逝ってくるよ！
316:仕様書無しさん
07/06/16 00:13:51
ステーションて国際宇宙ステーション？
317:316
07/06/16 00:14:39
うわ、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスｽﾏﾝ。スルーされたし
318:仕様書無しさん
07/06/16 08:55:24
>>316
そうだよ。
319:仕様書無しさん
07/06/16 09:55:01
バグと言わず故障と言ったりする所あるね
320:仕様書無しさん
07/06/16 15:33:19
不具合、てのもあるな
321:仕様書無しさん
07/06/16 15:40:38
瑕疵と不具合の差ってなんだっけ？
322:仕様書無しさん
07/06/16 17:12:57
謳った性能が得られないのは瑕疵
実装が間違って計算値が違う等が不具合(バグ)
ハード・OS等予想不可な問題で性能劣化・誤作動・停止は障害
予定通りに停止・破壊するのは時限爆弾ｗ
323:仕様書無しさん
07/06/16 19:19:16
321じゃないけど勉強になった。ありがとう。
324:仕様書無しさん
07/06/16 20:18:31
予定通りに故障するのはSonyタイマ
325:仕様書無しさん
07/06/17 16:09:46
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
想像を絶する世界だな
326:仕様書無しさん
07/06/17 17:18:24
当時はこんなもんでしょ
327:仕様書無しさん
07/06/17 17:58:39
>>325
バグってレベルじゃねーぞ
328:仕様書無しさん
07/06/17 18:01:46
昭和54年＝1979年だからなぁ。
ここ10年のＩＴやインターネットしか知らない香具師には想像もできないだろうが、
コンピュータ上での日本語処理すらままならなかった大昔だよ。
日本語を当たり前のように入力できる今のコンピュータの感覚が通用する昔って、
せいぜい20年じゃないか？
亡き国産機NEC PC-9800シリーズで日本語が普通に扱えるようになったのだって、
1980年代だ。
そういうこと想像もできないで批判する香具師も一杯いるんだろうな。
329:仕様書無しさん
07/06/17 18:08:42
>>325
読み仮名をふるルールは決まってたみたいだから、そのルールさえ知ってれば、
検索や照合は容易だったはず。
これだけじゃシステム欠陥にならない。
その後の引継ぎやデータ移行で、正しい読み仮名に是正していくことを考えなかったと
いう意味では、システム設計の欠陥だ。社会保険庁に、システムをわかってる奴が
いなかったんだろうな。
330:仕様書無しさん
07/06/17 18:24:52
データをコンピュータ管理することになった
↓
検索システムが必要
↓
当時は今のかな漢字変換のようなものがまだ無いので
カナ検索システムにした
↓
データベースの姓名の漢字を"漢字カナ"で一括変換
↓
姓名の代表的なヨミを入力すれば
本当のヨミを知らなくても検索可能(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
－－－ここまでは良かった－－－－－－－－－－－
↓
ヨミの修正をせずに今に至る
331:仕様書無しさん
07/06/17 18:45:42
引き継ぎのミスか
332:仕様書無しさん
07/06/17 19:05:26
今回の件はどうなんだろうな。
実際は引継ぎをちゃんとやってたかもしれない。
例えばデータベースに専用のフィールドを追加して、正しい読みはそっちへ入力して
いくようにすれば済む話だぜ。
そこまで社保庁も担当SIerも杜撰だとは信じられないんだが…
「問題点を洗い出せ」と焦るあまり、整合性を確認しないで出してきてるか、マスコミが
勝手に自己流解釈して出してる情報の気がする。
333:仕様書無しさん
07/06/17 20:19:40
とりあえず、当時の漢字→カナの変換表を公開して欲しいな。
照合するときに参考になるはずなんだが。
その程度はもうやってるのかな？
334:仕様書無しさん
07/06/17 20:51:43
「漢字の読みを検索用に統一したインデックス」ができたところまでは問題なかったはずなんだよなあ。
こういうのはNTT番号案内なんかでもシステムとして持ってるらしいし。(そうでないと検索できないことあるし)
つまりここで、このフィールドを「カナ」などとと名付けて使ったことが問題だったわけだ。
335:仕様書無しさん
07/06/17 20:59:36
ちゃんとした読みと変換システム経由の誤読みが混じってるのがうっとおしいな
336:あるじゃーのん
07/06/17 21:42:51
>>330
それ以前からコンピューター管理だろと突っ込みたくなったが
パンチカードって言うのはコンピュータ処理じゃなくて機械処理なのか。
以前 手書き
３２年 パンチカード
３７年 磁気テープ
５４年 カタカナ化
読み仮名を修正と言っても、入力済みデータを勝手に改ざんできないからね。
そして自動付与の読みと正しい読みとを区別する仕組みもなかったんだろ。
漢字データを捨ててなかったのなら漢字で検索したら出てくるだろ。
読み仮名が分からなかったんなら、漢字を表示できなかったんなら、
読み仮名欄に漢字コードを入れてればよかったんじゃないかと。
シフトＪＩＳコードなら半角カナも数字も英字も一緒に扱えるのにね。
確かにカナの方が早いけどね。
読み仮名なしの漢字をパンチカードとかに打ち込むのは専門職の人のはず。
けど漢字は全ての人名を扱えるほど充実してないわけで、
当てはまらない字もあるわけで、無理矢理当てはめてたかもしれない。
そうすると漢字の分類が変更され読みが違うものに変更され、
自動的にまったくあり得ない読み仮名に自動変換されて検索不可能に・・・
パンチカード時代の漢字が入ってれば拾えるけど「カタカナに変更した」ってのを信じるなら
漢字データは捨ててしまったと推測できる。
手書き台帳と比較しないと確認できない事になるが、
その前にパンチカードに残る漢字を拾わないと手書き台帳と照合できないことになる。
漢字データ残ってるよね？
337:仕様書無しさん
07/06/17 21:50:19
>>33
とりあえず今ある漢字名のデータにその変換を適用
と，今のカナ->漢字->そのデータに適用
をするソフトでも作るか．
338:仕様書無しさん
07/06/17 22:14:10
ことえり使えねー
とか未だに言う香具師もいるから
339:仕様書無しさん
07/06/17 22:14:16
>>336
コンピュータでの日本語処理の歴史知らないのか。
シフトJISコードは、PCの日本語処理用に開発された邪道なコードというのが当時の認識だった。
当時は、JISコードをベースにして、メーカーごとに日本語コード体系が存在しているような状況だった。
第一、シフトJISコードが制定されたのは1982年とされてるんだがな。
それ以前に行なわれたカタカナ化で、どうやって参考にしろと？
340:仕様書無しさん
07/06/17 22:21:00
>>339
そいつ最近頻繁に出没するなんちゃってだから
知識は殆どネット
341:余太郎
07/06/17 22:26:17
まぼろしの変換ソフト
ローマ字で「ａｚｕｍａ」と入力すれば「東・東間・吾妻・あずま・
アズマ」、逆に漢字の「東」を選択して変換キーを押すと「東・干菓子
・干菓子・乾菓子・比嘉氏・ひがし・ヒガシ」などの候補が示される。
どれを選択するかは、オペレーターの判断である。
コンピューターは、彼女が選んだ履歴にもとづいて、再現するだけだ。
そもそも日本人の戸籍原簿に、姓名の“ヨミガナ”などは存在しない。
─ 日常生活では、公私の記録や書類にふりがな欄が設けられ、その
記入を要求されている。ところが、ただひとつの例外が戸籍であり、戸
籍を見たのでは漢字の名の読み方はわからない。 ─ 松本 脩作 ＆
大岩川 嫩・編《第三世界の姓名 ～ 人の名前と文化 ～ 1994 明石書店》P406
<PRE>
住所 氏 名 生年月日（性）加入 喪失 番号 ヨミガナ
────────────────
広島 仮名 静香 19361131 ♀ 19610431 20070631 #000 カメイ・セイカ（誤）
東京 亀井 静香 19361101 ♂ 19610401 19961031 #001 カメイ・シズカ（正）
</PRE>
年金台帳の誤入力例（↑８項）が、まことしやかに伝えられている。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ありもせす ～ 漢字カナ変換辞書ソフト ～
342:仕様書無しさん
07/06/17 22:28:21
>>334
> NTT番号案内なんかでもシステムとして持ってるらしいし
そうなの？
エンジェルラインって検索エンジンのような「類似キーワード表示」みたいなのが無いんで
カナ読みが完全一致しないと全然検索が進まないってことが多くて、104しちゃうことも多い
んだけど。
104だとそれなりに検索できるのも、そのへんが上手くできてるからなのかな。
343:仕様書無しさん
07/06/17 22:54:56
戸籍はその点・・・
災害には弱いが。
344:あるじゃーのん
07/06/17 23:03:38
>>339-340
うん。７０年代生まれだから。
シフトＪＩＳ考案したの僕だから。
年金システムも僕に任しときゃよかったのに変な思想持った人が多くて。
>>342
回線太さとデータ盗難の問題なんじゃないですか？
345:仕様書無しさん
07/06/17 23:19:31
あるじゃーのんて頭のよくなる手術を受けたねずみじゃなかったっけ
346:仕様書無しさん
07/06/17 23:43:50
なんだよ
ここには加齢臭のするオサーンどもが集まってるのか？
おまえらのクソレベルなPGのせいでこっちが迷惑被ってんだよｗｗｗｗｗ
何年も前から止まってる知識で客に話なんかして
話ややこしくかきまわしてないでとっとと引退しろ
SEとしてももちろん不必要だから この業界から消えてほしい
347:仕様書無しさん
07/06/18 00:00:41
シフトJISを考案した人は70年代生まれではない
348:仕様書無しさん
07/06/18 00:16:58
2000年問題もなんとかやってきたんだ
この問題のほうが規模が小さいんだし、そんなに問題では
人災だよなこれ
349:あるじゃーのん
07/06/18 01:17:30
>>347
マイクロソフトが開発してＭＳ－ＤＯＳに搭載したと紹介されてるが、
当時はＡＳＣＩＩの西社長とつーつーなゲイツ会長。
僕がＤＯＳを作りシフトＪＩＳを考案しそのルートで流れた。
350:仕様書無しさん
07/06/18 01:21:59
>>348
2000年跨ぎで、銀行は全データをハードコピーしたわけで(瞬間、紙関連の株があがった)
仮に何かが起きた時、システム改修後にダンプしたデータを全部パンチしたかと思うと
351:あるじゃーのん
07/06/18 01:31:24
今時パンチは使わないでしょう。
バーコードでしょ？
352:仕様書無しさん
07/06/18 01:37:49
>349
70年代生まれってシフトJISが, ということか. それなら納得.
本当に本人なら私と知り合いのはず... で, なぜあるじゃーのん？
353:仕様書無しさん
07/06/18 01:43:19
>>352
70年代生まれなのは本人です。自ら↓で言ってます。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:865番)
ネタでやってるみたいだけど、目の前にいたらぶんなぐってるな。
354:あるじゃーのん
07/06/18 01:53:35
>>352
当時子供だったから報酬もらえなかったどころか
費用を請求されちゃって。
業界に足かけで入ってすぐ追い出されて・・・
あなたはパックマンがどこで生まれたか知ってますか？
マイクロソフトが世界大会開いてますよね。
なぜだか分かりますか？
僕が作ったからですよ。
355:あるじゃーのん
07/06/18 02:07:59
>>353
余裕で作ってやったらあんた見たいのがすぐ殴るから
そのたびに一からやり直しなんですが何か。
僕に話持ってきたのがあんたみたいに危険な奴じゃなければ手貸してやってたのに
「使えねーやつ」のレッテル張られた。
なんで無報酬で仕事してやらないといけないんだよと。
てめーらは何百億円もピンハネしてるくせに。
世の中を人身売買で動かしてる奴にはその程度の仕事しかできないってことさ。
知財の価値とそれを生み出す脳の価値も分からずにすぐ殴る。
何かに例えるなら顔で売ってるアイドルの顔に傷を入れるとか
年金データベースのハードディスクに傷を入れてデータを消すようなもんですよ。
356:あるじゃーのん
07/06/18 02:12:35
人の作ったもんただでもらっといて金請求するとかどこの中国人かと。
【国際】「正規版に交換せよ」 海賊版Windows搭載PCの故障めぐり、北京市民がマイクロソフトなど提訴…中国★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
357:仕様書無しさん
07/06/18 11:28:30
>>280-283
> URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>
> 92―96年入社社員の年金、学生時代の分で統合漏れも
>
> 4年制大学を卒業して1992―96年に就職した会社員の大部分で、大学時代の国民年金
> の加入記録が基礎年金番号に統合されていないことが明らかになった。
>
> 学生時代に払った国民年金の記録が、就職後に加入した会社の厚生年金の記録に
> つながらず、約5000万件のさまよう年金記録の一部になっている。
> 該当者は社会保険事務所に出向いて手続きをしないと、将来の年金受取額が減ることになる。
>
> 91年4月から20歳以上の学生にも国民年金への加入が義務付けられた。
> 収入のない学生に代わって親などが払う例が多かった。
> この学生が卒業後に会社員になって厚生年金に入ると国民年金とは別の年金番号が付き、
> 二つの年金記録が分断されたままになった。 (07:00)
だってさ
358:あるじゃーのん
07/06/18 11:45:14
何年かしたら国民年金払わない学生は脱税容疑で逮捕されて退学処分食らって人生あぼーんになるね。
税制化するのも考えもんかな。
359:仕様書無しさん
07/06/18 20:11:21
人生より先にあるじゃーのんをあぼーんだ'`,､('∀`) '`,､
360:あるじゃーのん
07/06/18 21:50:20
>>359
ええ、何度もあぼーんされましたが何か
361:仕様書無しさん
07/06/18 23:31:13
>>357
「大部分」が統合されていない、というのを
「漏れ」というのはいかがなものか？
つか、もろにおれのことじゃん。
そのあと3回も転職しているし、
転職の無職期間(7日間)は市役所に納付しているし領収書なんかないし。
絶対だめだ。crz
362:仕様書無しさん
07/06/18 23:32:36
お前は俺か orz
363:仕様書無しさん
07/06/19 01:48:02
学生時代の２年間、払ってない俺は勝ち組（ｗ
払ったと言い張って、ゴネてみようかな。
同じような奴も多いと思うぞ（ｗ
364:仕様書無しさん
07/06/19 01:50:06
>>330
おお！ 説得力あるなあ。
当初、カナは単なるハッシュのつもりで設計したのに、
後の奴らが氏名そのものと勘違いしたんだろうなあ・・・
365:あるじゃーのん
07/06/19 01:51:40
なんで馬鹿ばっかりなんだろ
366:仕様書無しさん
07/06/19 02:52:16
◆◆◆先週の「やりすぎコージー」で吉本お笑い芸人の居酒屋でのスカトロリンチプレイのVTRが放映された。
雨上がり宮迫が、折った割り箸を後輩の首に刺したり、目にチンジャや梅干を入れたり、首を絞めたり、
挙句の果てには宮迫ら先輩芸人の強制により、後輩のたむけんがブラックマヨネーズの小杉の肛門に豚肉や
歯ブラシを入れるというグロ映像の一部始終が、この番組の中で居酒屋で起きた事件としてVTR放映された。
この半泣きの小杉の肛門に歯ブラシを入れるリンチのような映像の一部始終が放映されたことにより、
◆「リンチではないか」「気分が悪くなった」
◆「今日の放送はようつべやニコニコにうpされて大問題になるだろうね。」
◆「一応アナウンサーの身分でいながら この内容見てゲラゲラ笑ってる大橋アナの変態っぷりに感服」
やはりお笑いという形を借りて、飲食店でのスカトロプレイを放映したという事に気分を害した人が多い。
◆「おっさんがおっさんの肛門に豚肉と歯ブラシ突っ込み、その歯ブラシをコップで洗うの見せるってほうが
よっぽど気持ち悪いまじでおえーっとなった。
しかし容認派の意見も多数あり。
◆「腹抱えて笑ったわ」「めっちゃオモシロイやん」
◆「めっちゃオモシロイやん こんなん芸人のノリやし体育会系でもよくあると思う 」
◆「なんでみんな抗議の電話とかしようと思うのかがわかりません。
器ちっちゃすぎというか、お笑い番組見なきゃいいのにと思う。 」
ソースこちら 2ちゃん＿テレビ等＿テレビ番組＿やりすぎコージー15
ｽﾚﾘﾝｸ(tv板:649-749番)
367:280
07/06/19 06:48:31
それだ!
俺は1992年入社なんだわ。
368:280
07/06/19 06:49:26
↑アンカー入れ忘れ
>>357 宛です
369:仕様書無しさん
07/06/19 17:52:14
一番の問題は、資金運営がきちんとできて無いこと。
社保庁OBや政治家の食い物だからな。故にこんなになるまで問題が
表面化しなかった。
結局、領収書無しで名寄せできない人は、はよっぽどの特例以外は認
めないことになるだろう。
認めたら認めたで、なんだかんだ理由をつけて更なる増税は確実。
だから、俺は認めないほうを支持する。
370:仕様書無しさん
07/06/19 23:09:59
>>369
未成年者乙
371:仕様書無しさん
07/06/20 18:01:48
歴代職員からちょっとずつ回収し
長官、厚労大臣及び組織の上の方の連中から
退職金全額まきあげてわずかばかりの足しにするとか。
372:仕様書無しさん
07/06/20 18:57:24
>>371
あいつらがそれに応じると思うか？
373:仕様書無しさん
07/06/20 22:02:31
いや、そうしたいのだが、返すにも金がないんだよ。ごめんな。
374:仕様書無しさん
07/06/21 18:04:20
年金情報再入力するっぽいが委託先の孫請けあたりの派遣社員から
個人情報漏れ事件が起きる予感。
運用バグということで。
375:仕様書無しさん
07/06/21 20:49:48
>>374
「家に持ち帰って作業するように指示されたので。」
とかｗ
376:仕様書無しさん
07/06/21 21:04:49
またWinnyか
377:仕様書無しさん
07/06/21 22:21:58
で、誰？
ここの鯖落としたの。
378:仕様書無しさん
07/06/21 22:47:44
サーバが落ちたくらいで騒ぐな小僧
379:仕様書無しさん
07/06/22 03:35:53
>>377
Core2Duoのプログラマ
の作ったバグを潰すためにBIOSうｐしようとしたマァヴ
380:仕様書無しさん
07/06/22 21:42:51
>>378
おまえかよ。
381:仕様書無しさん
07/06/26 23:32:20
ちがうよ。
382:仕様書無しさん
07/06/27 13:46:21
俺だよ俺。損害賠償請求で一億万円必要だから今すぐ送金してくれ。
383:仕様書無しさん
07/06/27 13:50:22
小学生かw
384:仕様書無しさん
07/06/27 16:10:17
どこの俺だ？！
385:仕様書無しさん
07/06/27 17:43:58
有楽町のオラだよ！
386:仕様書無しさん
07/06/28 21:38:54
印刷が薄いってレベルじゃねーぞ
URLﾘﾝｸ(www.yanmaga.kodansha.co.jp)
387:仕様書無しさん
07/06/28 21:48:25
>>386
明らかに貼り忘れｗ
ハーフトーンの分が漏れたんだな。
388:仕様書無しさん
07/06/28 22:30:05
話題になってたがやっぱりミスだったのか。
389:仕様書無しさん
07/06/29 12:46:58
白大杉w
390:仕様書無しさん
07/06/30 22:20:59
年800億円って、80,000人月かな？6700人年？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★４
391:仕様書無しさん
07/06/30 23:00:37
>>390
NTTでさえ契約書ないんだからウチなんか要らないだろ、と言いかねんな。＞部長
392:仕様書無しさん
07/07/01 00:53:33
年800億かかるシステムってどんだけー
しかも億円規模のプロジェクトで契約書なしとか…
これ、絶対リベートあったろ。
393:仕様書無しさん
07/07/01 09:27:19
細切れ発注で全貌が分からないようにしてたんじゃないのか？
394:仕様書無しさん
07/07/01 13:09:01
これはこんなすごい利益であって被害では談じてない
395:仕様書無しさん
07/07/01 13:55:56
田原総一郎によると、社保庁はいまだにＣＯＢＯＬをつかっているからダメなんだそうだ。
公明党政調会長斎藤鉄夫(東工大卒)によると、分散コンピュータ化すればすべて解決するそうだ。
居合わせている人間が、誰も反論しなかったのが恐ろしすぎ。
ソースはサンプロ
396:仕様書無しさん
07/07/01 14:01:03
すげえ。
当然新規開発だから、NTTデータなんかが受注したら、またガッポガッポでウハウハだな。
斎藤鉄夫って何学部卒だ？ 学部によっては、コンピュータ開発に無知でも仕方ない。
397:仕様書無しさん
07/07/01 14:19:08
>>396
すごいぞ。斎藤議員ってドメイン取得しているんだね。
URLﾘﾝｸ(www.t-saito.com)
内容もすごい。
398:仕様書無しさん
07/07/01 16:37:09
なんかプログラム開発だけで10億かかるって見積もりらしいが、そんなもん？
ソースは読売。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
399:仕様書無しさん
07/07/01 20:08:26
ANAは分散化でハマったんじゃなかったっけ？
日経コンピューターに速報レポが載ってたな。
400:仕様書無しさん
07/07/01 20:30:17
>>399
うにしすがメインフレームやめちゃったからね。。
401:仕様書無しさん
07/07/02 01:21:19
手書き台帳にすれば桶
402:仕様書無しさん
07/07/02 02:50:53
>>392 データ通信サービスは約款型だから
約款があれば個別の契約書は要らないはずだけど違うのかな
403:仕様書無しさん
07/07/02 09:25:23
>>390から
ＮＴＴデータと社保庁側は９９年の契約約款で
「利用契約を締結する」と定めていたが、
利用契約は結ばれていなかったという。
結ぶと言っているのに結んでいなかったのが
まずかったんじゃないか？よう知らんけど。
404:仕様書無しさん
07/07/02 12:54:46
おお、見落としてた。
じゃあよろしくなさそうだね。
405:仕様書無しさん
07/07/04 07:39:29
みかかデータと目立とアクセンと沖電気に分散発注とか今日の日経に書いてあったなあ＞年金システム
なんか危なそう
406:仕様書無しさん
07/07/04 09:33:57
資金は無限に沸いてくるんだからコケてもいくらでもやり直しがきくから無問題だろ
407:仕様書無しさん
07/07/04 09:43:00
一年後の責任のなすり付け合いが見えるような気がする。
408:仕様書無しさん
07/07/04 16:46:02
>ドコモ、「BRAVIAケータイ」に電話帳やメールが消える不具合
>－販売を一時停止。「原因は調査中」
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
27000台くらいならOK？
409:仕様書無しさん
07/07/04 16:52:56
外部メモリを売るための新機能です。
410:仕様書無しさん
07/07/04 16:53:27
反撃機能です
411:仕様書無しさん
07/07/04 20:53:42
ソニータイマー暴走、だろ。
ソニーではよくあること。
412:仕様書無しさん
07/07/04 22:17:38
S＠nyの携帯はもうぼろぼろだなｗ
413:仕様書無しさん
07/07/04 22:26:25
ソニー系列でmicroSDか
414:仕様書無しさん
07/07/04 23:06:31
メモり破壊ですか。
再現するまで何日かかるか…
415:仕様書無しさん
07/07/04 23:47:32
>>414
テスターさん？
ＫＷＳＫ
416:仕様書無しさん
07/07/05 09:07:12
2ヶ月くらい前に地元の求人誌でS○NYがテスター募集してましたがまさかこれ？
6月一杯で夜間で時給\2000くらいだったかな。
417:仕様書無しさん
07/07/05 22:44:38
>厚労省の電子申請欠陥、１０日間放置…個人情報流出の恐れ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
418:仕様書無しさん
07/07/05 23:06:23
JREのバージョンで、欠陥といわれるのも、この年金問題がでている
タイミングだからだね。
419:仕様書無しさん
07/07/06 17:15:34
安倍首相は、基礎年金番号に未統合の５０００万件と統合済みの記録のコンピューター
上での照合について「専門家に精査させた結果、前倒し可能なことが明らかになった」
と述べ、来年５月としていた作業の完了時期を早める考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
これ前倒しってどんだけ前倒すんだろうね。
420:仕様書無しさん
07/07/06 17:29:29
PGの死期を前倒しにしただけ
421:仕様書無しさん
07/07/06 17:59:03
うまくいかない理由に使うんでないかい。
「急かされたので不完全な物しか用意できなかった」
みたいな事を言って責任を押し付けると。
422:仕様書無しさん
07/07/06 18:15:32
選挙前はみんな勇ましいんです。
423:仕様書無しさん
07/07/06 18:20:17
石原都知事は選挙前だけしおらしかったぞ。
424:仕様書無しさん
07/07/06 20:31:18
「(選挙対策の)専門家に精査させた結果、前倒し可能(ということにしないとマズイことになる)なことが明らかになった」
425:仕様書無しさん
07/07/07 02:44:14
>>419
あくまで照合だけだから。
その結果、きちんと統合されるとは、誰も言ってないわけで。
426:仕様書無しさん
07/07/07 09:35:25
「結果が正しいとは『言ってない』」
427:仕様書無しさん
07/07/07 11:54:40
>欠陥ソフト監修料、厚労省職員に 国保交付金算定ミス
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>チェックが不十分だったと言われれば不十分だった
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
428:仕様書無しさん
07/07/07 11:58:07
納期が短くなったら、その分コストが上がる事わかってんのかって感じなんだが。
429:仕様書無しさん
07/07/07 12:39:45
え？だって納期が短いってことは人件費が下がるんですよ？
430:仕様書無しさん
07/07/07 12:53:49
「どうせ俺の金じゃねーからどうでもいい」
431:仕様書無しさん
07/07/07 13:10:31
政府、３０日に民事再生法を申請
「国家財政が破綻しないとは『言ってない』」
432:仕様書無しさん
07/07/07 14:10:02
>>429
外注先がさらに外注先を見つけなきゃならないから、特急料金を取るだろ。
単に「徹夜してでも仕上げます」なんてところに出すと、後で痛い目に遭うぞ。
433:仕様書無しさん
07/07/07 14:17:47
ハードだがXboxの回収費用もどれらいことになってるみたいだな。
ゲイツの資産的には庶民が14万円損した程度らしいがｗ
MS本気！！！三つの故障赤ランプが点けば保証を三年に延長、更に修理費用に1410億円計上！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
434:仕様書無しさん
07/07/07 20:21:07
フフン♪たかだか10億ドルでビクつくようなヤワな会社じゃないぜ、MSは。（ゲイツ談）
435:仕様書無しさん
07/07/07 21:36:09
ゲイツのポケマネで終わる世界だからな
436:仕様書無しさん
07/07/07 21:46:45
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:530番)
437:仕様書無しさん
07/07/08 08:51:29
530 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2007/07/07(土) 10:36:17 ID:dxpHC4mv
もう10年前の話でWINではなく大型汎用機の話だが、
自分が開発責任者となって新しく子会社の
販売物流システムを立ち上げた。
･･･が明らかにテスト不足で在庫数が狂いまくり、
連日連夜に修正バッチプログラムを走らせて
なんとか対応してみたが
とうとう常務に呼び出されて
「在庫数が信用出来ない」と言われ
パートさんを含めた88名を休日出勤させて
実在庫の棚卸をさせてしまった。
週明けの全体朝礼で皆さんの前で謝り、
それから三日後くらいにはほぼ安定した。
死にそう、死にたかったけど、
死ぬのでは済まされないミスでした。
グループ企業でしかもコチラが親会社だから
取引中止にはならんかったけど、
総責任者のシステム部長は人事異動で左遷、
子会社に飛ばされた。
俺だけのせいではなく
同時に立ち上げた他の関連子会社の
システムも似たような状況だったからね。
俺？一年後には引き継ぎを済ませて辞めて
今はコンピュータとは無関係な仕事してますよ。