09/10/22 23:52:51
>>520
30万円は凄い
524:仕様書無しさん
09/10/23 05:00:36
精神手帳を持っている＝アスペである、じゃあないからなあ・・・
うつ病や他の精神病のプログラマで枠が埋まってしまう気がする
アスペや自閉症で精神手帳持ってる人いるのかな？
525:仕様書無しさん
09/10/24 01:27:44
>>524
発達障害の手帳というのがあるんですねこれが。
アスペはこっちですよ。知的障害（IQ低い）ではないので。
526:仕様書無しさん
09/10/24 02:08:05
>>525
ごめんなんか書き方にムカついた。さすがあんたアスペだな。
527:仕様書無しさん
09/10/26 08:49:54
>>525
IQが高いととれませんよ。知ったか乙
528:仕様書無しさん
09/10/26 09:30:47
アスペは知的障害でない自閉症のことです
529:仕様書無しさん
09/10/26 09:45:37
アスペで知的障害が無い場合運がよければ「精神手帳」を取得できるが普通は無理。
「障害手帳（知的）」はIQ75以下じゃないと取れない。（取れる県もあるがどこかは秘密）
「発達障害の手帳」は存在しないけど、どこで取れるの？
530:仕様書無しさん
09/10/26 13:16:43
アスペだけど質問ある？
531:仕様書無しさん
09/10/26 14:31:53
>>528
アメリカや北欧では自閉症とは区別してる
日本はまだまだ勉強不足
532:仕様書無しさん
09/10/26 14:35:56
>>528の「自閉症」は広義の自閉症（自閉症スペクトラム全体）の意味だろJK
533:仕様書無しさん
09/10/26 15:00:03
「広汎性発達障害」が正しい
534:仕様書無しさん
09/10/26 15:03:20
広汎性発達障害 ⊃ 自閉症スペクトラム ⊃ 高機能自閉症 ⊃ アスペルガー症候群
535:仕様書無しさん
09/10/26 15:14:34
アスペルガーの定義は「幼児から言葉のコミュニケーションには問題がない」だよな
「発達障害の手帳」は日本では現在は存在してないはずだが？
536:仕様書無しさん
09/10/26 15:19:35
>>534 ぜんぜんちがう
537:仕様書無しさん
09/10/26 15:19:53
>>525>>531>>533>>536が香ばしいな
538:仕様書無しさん
09/10/27 09:27:05
そうか、香ばしいか。そうかもな。
念のため Wiki 等を調べてみたけど高機能自閉症とアスペルガーは同じとする見方もあるみたいだな。
知らなかった。勉強になった。
でも周りのアスペ or 自閉症を見ると、とても同じには見えないんだけどな。
アスペ=おしゃべり、自閉症=寡黙、というイメージが強い。
539:仕様書無しさん
09/10/28 09:56:11
>>520
応募した勇者まだいないの？
どんな対応だったか気になる。
540:仕様書無しさん
09/11/03 22:22:50
>>538
541:sage
09/11/05 20:39:54
>>539
>>540
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
542:仕様書無しさん
09/11/21 22:14:26
アスペルガー症候群の人のためのサバイバル・ガイド
マーク・シーガー著
デンマーク自閉症情報センター･パンフレット
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
543:仕様書無しさん
09/11/22 02:24:21
A Survival Guide for People with Asperger Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.asperger-marriage.info)
544:仕様書無しさん
09/11/22 20:11:47 BE:208298742-2BP(1028)
>>535,538
その定義だと・・・
漏れは軽度の自閉症になる ｏｒｚ
545:仕様書無しさん
09/11/23 13:44:49
>>542,543
大人は廊下とか走っちゃいけないって知らなかったよ。
546:仕様書無しさん
09/12/01 19:45:13
アスペ一匹誰か飼ってくれないかな
547:仕様書無しさん
09/12/24 01:51:34
Susan Greenfield The Future of Brain
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:仕様書無しさん
09/12/24 09:56:00
She pointed out that autistic people, who usually find it hard to communicate, were
particularly comfortable using computers.
'Of course, we do not know whether the current increase in autism is due more to
increased awareness and diagnosis of autism, or whether it can - if there is a true
increase - be in any way linked to an increased prevalence among people of spending
time in screen relationships. Surely it is a point worth considering,' she added.
Social websites harm children's brains: Chilling warning to parents from top neuroscientist
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
549:落ちこぼれ理学療法士
09/12/25 19:59:38
私も、アスペルガーのくせによりによって「接客業」の最たる医療職なんぞを
選んでしまい、どの職場でも「患者さんの心が読めないヤツ！」と云われクビ
を繰り返している。いっそのことプログラマにでも転職しようかと思った所で
このスレに漂流しました。
今の職場も３月まで雇ってくれるか怪しいので本気で情報処理専門学校への
入学を考えてます。微分積分はダメでしたが、代数幾何までは高校時代「８」
を取れてました。プログラマになれるでしょうか？
550:仕様書無しさん
09/12/26 14:46:21
Software Developers and Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.codinghorror.com)
Smart Software
Wesner Moise's musings on .NET, Technology, Entrepreneurship and Life (formerly .NET Undocumented)
URLﾘﾝｸ(wesnerm.blogs.com)
Software Developers and Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.codinghorror.com)
Asperger's: the IT industry's dark secret
IT is a uniquely attractive industry for the autistic
URLﾘﾝｸ(computerworld.co.nz)
The World Needs People With Asperger’s Syndrome
By Temple Grandin
URLﾘﾝｸ(www.dana.org)
Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(techlorebyigor.blogspot.com)
551:仕様書無しさん
09/12/26 22:59:22
>>549
まずはフリーソフトをvectorに公開してみそ。
話はそれからだ。
552:仕様書無しさん
09/12/27 01:06:07
プログラマはコードの心を読まないといけないから・・・
553:仕様書無しさん
09/12/28 09:37:15
>>549 医療職ってお医者さん？ 医学部卒？
554:仕様書無しさん
09/12/28 13:31:32
理学療法士って書いてある
PTだろ
一応国家資格だけどほとんどが専門学校のはず
555:仕様書無しさん
09/12/28 20:12:04
アスペクトアスペルガー
556:仕様書無しさん
09/12/28 22:54:09 BE:937343849-2BP(1029)
>>552
ときには バグの心さえも読むｗ
557:仕様書無しさん
09/12/28 22:55:16 BE:1249790786-2BP(1029)
あっ、コ～ドを一度もみることなしでね。
558:仕様書無しさん
09/12/29 05:44:59
蟲愛づる姫ですねわかります
559:549
09/12/29 19:39:20
みなさん楽しい方ばかりですね。なんだか癒されました。
同じ職場で介護職している彼女に「クビになりそうだから情報処理の勉強して
プログラマに転職しようと思う」と言ったら「じゃああたしも付いて行く！
月40時間もサービス残業させといて手取り9万だなんてひどい！！あたしも
DTPの資格取るわ！！もぉ介護の仕事はうんざりだわっ！！」と言ってくれました。
授業料払ってくれた親に激怒された後なだけに彼女の応援が胸に染みました。
ゼッタイプログラマになります！できればSEまでいきたい。
560:仕様書無しさん
09/12/29 19:57:57
PGの場合サビ残は月40なんてレベルじゃないけどね・・・
561:549
09/12/29 20:09:32
>>560
でも、さすがに月給手取り9万ボーナス無し退職金無しはありえないでしょ？
562:仕様書無しさん
09/12/29 20:16:33
さすがに手取りは二桁だけどね
茄子や退職金は無いとこも無くはない
でも残業は三桁も珍しくない
563:仕様書無しさん
09/12/29 20:52:27
このご時世、残業できるだけの仕事量があるほうが逆に羨ましい。
オレは社内プログラマだが、仕事は出来る分だけでいいから残業しないで帰れって言われてる。
手取りは30くらいだけど。
564:549
09/12/29 21:43:03
>手取りは30くらいだけど。
↑
それ読んだだけで彼女、ヨダレを流しているんですけど。
このスレに来る皆さん、偽悪者ぶっていてじつは良い人ばかりだと感動しました。
皆さん、ありがとうございます。
ちなみに彼女、残業の多さから多少ヒキ気味で今
「ねえ、DTPオペレーターってどうなの？」とか言ってますけど？？
565:仕様書無しさん
09/12/30 04:19:20
>>564
社内プログラマって事は、多分それなりに大きな会社だと思いますよ。
そして人数は少ないから設計に近いところなので、意思の疎通が図れない人には難しいと思います。
システムメンテする人はプライド高くてぶちきれて人を殴り倒すような荒くればっかりなので。
566:仕様書無しさん
09/12/30 04:35:27
>>564
プログラマって若いときにしかできないから退職工作が激しいんですよ。
だから同僚同士でも足の引っ張り合いがすごいんです。
僕は多少プログラムが組めるもんだから、プログラムが完成すると殴り倒され、奪われ、
そして、僕のプログラムを盗んだ連中から「俺たちはこんなにできるのにお前は何だ」と、
僕の作ったプログラムを見せ付けられていつもクズ呼ばわりされ、そして首にされました。
とあるZっていう東証一部上場会社でのことです。
僕が所属した部署で僕を殴り倒さなかった奴っていないくらいですよ。
しかもなんかトヨタ社員を名乗る奴とか会社役員を名乗る奴とかが特権階級面して
たまに僕を襲撃（人払いをした上で入り口から全力疾走でそのまま僕を殴り倒す）してくるんです。
そんでもって、僕が趣味で書いた小説などの権利についても、
入社時に「全ての著作物の権利を会社にゆずります」っていうサインを根拠に取られました。
僕はてっきりプログラムに関してだけだと思ったんですけどね。
通勤電車で書いたものについても、通勤手当を払ってるんだから業務だというわけです。
入社したてのころはパソコンが40万したんですけど、
私物の持込を強要されて、会社に届けてもらったら上司が僕に渡さずに盗んだんです。
でも、僕のものだという証拠がない（製造番号を僕も店も控えていなかった）ので、泣き寝入りでした。
しかもその上司はお歳暮を要求してきたんです。堂々と。
その部署に異動してから2ヶ月しか経ってないのにお歳暮を強要してきたんです。
だから警察に通報しましたが、なにしろ地元有力企業の課長なので、警察も無罪放免にしてしまうわけです。
社内プログラマを抱えられるようなしっかりしたところは警察や政治化とのパイプがあるので、
そういう事件も軽くもみ消されまくります。
あ、そうそう。
他にも日常的に、口座から金を引き出すときは強盗されてましたが、警察は「彼が取ったということはつまり所有者は彼にあるから取り返すことは違法だ」と抜かすわけです。
それが戸畑区の警察署の言い分でした。
戸畑ってことはつまり、新日鉄がらみってことです。
新日鉄じゃないけどね。
567:仕様書無しさん
09/12/30 08:25:38
先生ー！ 林先生ーー！！
568:仕様書無しさん
10/01/03 08:25:13
あけおめ。ことよろー。
569:549
10/01/14 21:17:54
>>566さま。生々しいギョーカイ報告ありがとうございます。
病院SEを選ぶことにしました。未経験の業種よりも今まで散々関わってきた
医療現場に踏みとどまるのが正解かと。
少なくともPT時代にDrやNrsから殴られた事は無かったですから。
（そのかわり、暴言、密告、裏切り、ウソ、不倫、恐喝という非肉体系の暴力
は嫌って程経験しました....）
中身の濃いレスして下さった皆様、ありがとうございました。
570:仕様書無しさん
10/01/14 22:39:55
病院SE ？？？
φ（．．）メモメモ．．．
ふーん、そんな職業があるのか。
もしそれになったら、毎日ナースさんと
あんなことやこんなことが出来るのか。
いいな。
571:仕様書無しさん
10/01/18 17:25:09
>>569
まぁ一応突っ込んでおくと…
>>566 は時々現れる被害妄想系の疾患を抱えた壊れちゃった人な。
IT業界自体は、実際の傷害系事象よりは、
貴方が経験してきたような、精神系の圧迫攻撃の方が多いと思うよ。
頭脳労働系の、これは宿命かもしれんね。
572:uy ◆e6.oHu1j.o
10/01/25 21:05:51
ネタをネタと見れない奴って本当にカス棚
会社も2chも辞めろよカス
573:仕様書無しさん
10/01/26 19:37:42
アスペというよりは東郷だな。
574:アルツハイマーも自閉症も夢を見ない
10/01/30 23:22:49
Autistic brains may daydream less
URLﾘﾝｸ(www.bioedonline.org)
Daydream Brain Activity: Autism Clue?
URLﾘﾝｸ(www.webmd.com)
Brain's Problem-Solving Function At Work When We Daydream
URLﾘﾝｸ(www.sciencedaily.com)
575:仕様書無しさん
10/01/31 21:40:58 BE:833194548-2BP(1029)
>>570
社内ＳＥとか病院ＳＥじゃ 社内や病院のＩＴ知らない人と
非ＩＴな意思疎通を図る必要が出てくるんだよね。
アスペにはきついとおもう。
ＩＴな会話だけですむ仕事のがおすすめ
漏れ的には ハ～ド寄りの仕事がいいとおも。
アセンブラ使うとかゲ～ムでＳＩＭＤ使うとか
ハ～ド寄りは ハ～ドの都合があるので １製品の開発プロセスにかける時間が長いから
ソフト開発も鯖系と比較するとのんびりやってられる。
技術さえ抑えとけば簡単なことしかやらないんだけどＩＮＤＥＥＤみればわかるように
給与水準が なぜか違う。 インテルの動向とも一致する。
576:仕様書無しさん
10/01/31 22:02:22 BE:1249791168-2BP(1029)
Daydreamってなに？ ボケ～っとしてることびょん？
URLﾘﾝｸ(www.sciencedaily.com)
これって、 考えても行き詰ったら 別の簡単な仕事するのが吉。
無意識下で 脳はその問題を解きつづけてくれる ってことけ？
それをｆＭＲＩで観測しましたと？
577:仕様書無しさん
10/01/31 22:06:56 BE:1041492285-2BP(1029)
あり？ でも別の論文には
アスペはそこんところの働きが弱いです・・・って ｏｒｚ
なんなにょ？
578:統合失調症と自閉症は正反対アスペは中間
10/02/01 00:51:20
The Default Brain Network: implications for Autism and Schizophrenia
URLﾘﾝｸ(the-mouse-trap.com)
Autism-a two dimensional disorder?
URLﾘﾝｸ(the-mouse-trap.com)
579:仕様書無しさん
10/02/01 02:50:11 BE:729044674-2BP(1029)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
580:仕様書無しさん
10/02/08 09:12:52
これからマになるお
581:仕様書無しさん
10/02/10 10:51:30
最近、アスペルガーという障害のことを知り、自分がそうではないかと疑い出した、というかほぼ間違いなさそう。
ソフト開発の仕事についたのは幸運だったと思う。
582:仕様書無しさん
10/02/11 22:10:53
自分も知り合いの医療関係者に「アスペルガーの気がある」と言われた。
調べてみたら確かに当てはまるところが多い。
ただ職場では「出来るプログラマー」で通ってるけど。
(自分で言うのもなんだけど)
583:仕様書無しさん
10/02/11 22:12:05
↑こういうのを平気で書くのがそれこそアスペっぽいか。(笑
584:仕様書無しさん
10/02/15 20:55:16
SEやってる人に聞きたいんだけど、、、
SEって客先で聞き取りして要求定義や見積もりをするのは必須？
出来れば、与えられた要求を元にシステムの構築、あたりからやりたいんだが。
あとアスペで客先に行ってる人いたら教えて、、、
やっぱり一人でいって交渉してる？それとも営業についていってサポートがメイン？
585:仕様書無しさん
10/02/19 01:20:42
>>582
プログラムなんて出来なくていいんだよ
昔プログラミングが速いことを俺すげーって思ってた
間違えてたよ
のんびり組めばよかった
586:仕様書無しさん
10/02/19 01:55:10
>>585
いや、別に間違えてはいないんだけどね。
新技術とか一日も早く仕上げないと権利が保障されないから。
587:仕様書無しさん
10/02/19 02:08:18
早くてもいいけどそれを誇ってた俺が間違ってた
早く仕上げたって給与減って周りから疎まれるだけってわかった上で
仕事してればよかった
588:仕様書無しさん
10/02/19 08:39:50
>>587
長い目で見れば早く仕上げた方がコストが下がって仕事が入ってくるんだけどね。
コストが高いところは先につぶれていくよ。
589:仕様書無しさん
10/03/02 21:40:44
てｓｔ
590:uy ◆e6.oHu1j.o
10/03/04 22:56:48
ゴミはやっぱ精神にイかれてんだな
591:仕様書無しさん
10/03/07 02:17:40
コードを先入観なしに、あるがままに見ることができるアスペのデバグ能力は異常に高い。
対人関係を壊滅させる性質も使いよう。
592:ひﾟょん♂♪
10/03/09 22:55:35 BE:937343366-2BP(1029)
>>588
いや、定型社会は違うとおも。
（アスペから見ると明らかにアフォな非効率な仕事の仕方してるんだけど）
忙しくてものすごく大変な仕事してるんだぜと自分たちと周りを納得させる。
次に、そんなすげぇ大変な状況をこなしながらもシステム完成させたぜ！って自画自賛。
あるいは、 こんな大変な問題発生しちゃったけど、収拾したりすると、
上司「よくやった。これからもよろしく」ていう自作自演による成果達成。
わけわからないびょん
593:仕様書無しさん
10/03/21 15:44:36
俺は以前PGはバグが少なく、速く、短く組むことがいいことだと思ってたんだが
それをやると簡単な仕事だったんだなって評価されるだけなんだよな
それで給与減ってさらに仕事回されて誰からも尊敬されず残業しないことを責められる
一生懸命やってそれじゃ割りにあわないよな
594:仕様書無しさん
10/03/22 22:36:41
>593
まさにそう。
だからといって自分の美学に反するようなことはしたくない。
結局、同じことを繰り返すしかないんだよな。
きっと神様だけは見てくれていることを信じて・・・。
595:仕様書無しさん
10/04/11 11:29:59
実はコンピューターにあまり興味がないので、完全に向いてない。
でも今のご時勢転職できる見込みないorz
596:仕様書無しさん
10/04/21 11:49:08
おまいら頭よさせうだな
597:仕様書無しさん
10/04/21 18:57:12
クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
598:仕様書無しさん
10/04/21 19:03:33
クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
今日放送
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
599:仕様書無しさん
10/04/23 20:10:04
>>593
きちんと設計して、毎日定時退社より、
適当に設計して、その後バグ対応で遅くまで残る方が
評価されるもんなｗ
600:仕様書無しさん
10/04/24 06:36:49
>>599 一人で全部抱えるタイプだろお前は
601:仕様書無しさん
10/05/02 01:19:05
>>599
そうなんだよ
俺組むときは結構集中するから残業どころか1日真剣に組めるのは2時間くらいなんだよね
大抵の人は実はそうなんじゃないかと思う
それ以上やるとただのバグ仕込み作業になる
でそのバグを除去するのに組んだ時間の4,5倍かもっと時間がかかる
でも適当な仕事してバグとりしてるほうが給与も評価ももらえるなんてどうかしてるぜ
602:仕様書無しさん
10/05/02 15:37:02
何でもいいので苦しんでいることをアピールしないと評価されないよねー
603:仕様書無しさん
10/05/04 01:58:02
URLﾘﾝｸ(autism.about.com)
アルツハイマーに携帯の電波が効いたという話は、重金属汚染されたマウスがどうなるのかの実験結果がないと何とも言えないと思う。
604:仕様書無しさん
10/05/18 00:10:23
ADHDは来てはダメですか？
605:仕様書無しさん
10/05/20 01:21:54
Hemispheric Integration Therapy
URLﾘﾝｸ(www.hitautism.com)
ADHD and Autism
URLﾘﾝｸ(www.bayesianinvestor.com)
Is autism just the new ADHD?
URLﾘﾝｸ(www.smartplanet.com)
Autism and ADHD as opposites based on fly models?
URLﾘﾝｸ(the-mouse-trap.com)
ADHDと自閉症の関連がわかる本
URLﾘﾝｸ(www.hanmoto.com)