07/08/29 22:46:53
でもこの仕事ってさ、プロジェクトに合わせて
数か月単位で人がコロコロ入れ替わったりするから、
人間関係が大変じゃない？
みんながオイラの変わり者っぷりに慣れ始める頃に
プロジェクトが終わってしまう・・・
172:仕様書無しさん
07/08/31 17:28:14
ロリコンの英国人に「小森まなみ１７歳」と言って宣伝しておいたよ（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全く疑ってません。信じきってます。おまい本当にロリコンか？
173:仕様書無しさん
07/09/01 01:37:02
>>171
人も変わるし、仕様も変わるし、職場も変わるし、
PJの進行方法も変わるし
新しいことに柔軟に対応できる椰子でないと無理。
ここでアスペだのなんだの言ってるのって
結局それほど深刻な症状じゃないのにアスペで不幸な自分に酔ってるだけ。
174:仕様書無しさん
07/09/04 20:43:13
>>173
そうだよ
深夜仕事中に突然机の引き出しに隠してあった「倉橋のぞみ１３歳（本当は１１歳）」
を取り出して、シコシコシコシコドピュ！ってやりはじめるロリコン英国人だっているからね（＾＾
175:仕様書無しさん
07/09/07 13:46:38
外国では倉橋のぞみより、君はキラリが1000倍有名
176:仕様書無しさん
07/09/07 14:07:11
俺の経験上、アスペっぽい人はコーディング量も正確性も凄いんだけど、規約とか気にせず書くからコードはメチャ読みにくい
何かその人にしか分からない様な感じ
177:仕様書無しさん
07/09/07 21:23:13
>>93
このテストは他人にやらせるべきなんじゃないだろうか。
面と向かって「君は同じ事を何度も繰り返すのが好きだな」とか
そんな、しょっちゅう言われるか？
「他人には分からない小さな音によく気付く」と自分で認識するには
何かの音を聴いた時、自分から誰かに「今の音、何？」と話しかけ
他人に「え？音？聴こえなかったよ？」と返答をもらう必要がある。何度も、何度も。
「電話での会話で、話すタイミングがつかみにくい」とか
いや、電話とかまず業務上のルーチントークしかしないから。
人と付き合うのが難しいアスペには、正確に答えることが出来なかろう。
178:仕様書無しさん
07/09/08 03:19:56
アスペでも仕事くらいならできるよ。
仕事の進め方なんて大体決まってるし、トラブルの発生パターンも大体決まっている。
更に職場での会話や電話の応対もパターンが決まってるからそのパターンが何かを見出せればやっていける。
逆にアスペだとうまくできないのは日常での人付き合い。
通り一遍の人付き合いなら仕事と同じでパターンがあるから問題ないけど、
友達とどこかに出かけるなんて事は非常に苦手だ。
そんな非日常生活で起こる突発的な事件に対応するマニュアルを持ち合わせてないからな。
179:仕様書無しさん
07/09/08 03:56:10
キルドール
スティーブ・ウオズニアック
デビッド・ファイロ
180:仕様書無しさん
07/10/10 12:30:07
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。
【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】
関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。
関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。
関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。
ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（ URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の中の
URLﾘﾝｸ(www.pattayamail.com) の一番右の汚らしいモミアゲの人物 ）
181:仕様書無しさん
07/10/12 00:40:19
アスペルガーはプログラマーにとても適した人種だと思うよ
空気を読まない
⇒仕様書を重要視
⇒仕様の不備・矛盾が見つけやすい
182:仕様書無しさん
07/10/12 09:48:25
仕事はそれでいいから、家庭や友人と会うとき時とかは
空気読んで欲しいと思うPG妻からのつぶやき。
183:仕様書無しさん
07/10/13 00:43:37
空気は吸うもの。そして吐かれるもの。
184:仕様書無しさん
07/10/16 12:49:47
>>182
具体的に何されたか言ってごらん
185:仕様書無しさん
07/10/19 16:46:37
アスペも人によって度合いが違うからね。
異常なまでの偏食、シャワーが浴びることができない（皮膚感覚が
一般人と違うのでヒリヒリしたりする。）
一方臨床症状がない人も。
ただの気難し屋止まり。
186:仕様書無しさん
07/10/19 19:08:53
つうかさぁ。
アスガは、たまには普通並みや、ちょっと頭の回転が早い人もいるけど
極一部な例外
大抵は一般人より知能はかなり劣るんだよな。
映画とかで勘違いしちゃった奴が多くて困るよ
187:仕様書無しさん
07/10/19 20:19:32
松井もアスペルガーのような気がする。
「僕は頭が大きいから、なかなか合うものがないんですよ。子供やファンをがっかりさせたくないんですけど」
松井秀の頭の大きさは今までヤンキースのチーム内で、散々ジョークのネタにされてきた。
自閉症児はやっぱり頭が大きい
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
188:仕様書無しさん
07/10/20 12:15:43
そうか・・・
>>186は頭悪くてもくじけずがんばれよ。
189:仕様書無しさん
07/10/22 14:41:07
人付き合い苦手な大卒ＰＧの給料どのくらい？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
190:仕様書無しさん
07/10/22 14:41:42
たぶんアスペルガーで人付き合い苦手なんですけど、同じような人
191:仕様書無しさん
07/10/22 15:03:12
アスペルガーテスト
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com) あなたの得点は46点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
10点
細部への注意
8点
コミュニケーション
10点
想像力
9点
閾値を越えています。
192:仕様書無しさん
07/10/22 15:03:57
このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。
193:仕様書無しさん
07/10/22 15:26:16
４６点で超人付き合い苦手な大学生です。
別に自分から悪口を言ったりすることは決してなく、ただの無口で大人しい人間だから人付き合い苦手なんですが・・・
自分の意見を主張しなければならないSE・SI・PMは諦めました。
PGとしては・・・やっていけますか？
また、どういった職場や会社ならアスペでもやっていけますか？
194:仕様書無しさん
07/10/22 15:43:32
アスペはいろんなレベルがあるようだね。
俺も知り合いにたぶんアスペだと思うのが数人居るんだが、
付き合いにほとんど困らない奴から問題だらけの奴までいた。
みんなコンピューター関係やってたけどね。
空気が読めないのにへたに人付き合いしたがる奴が最低だった。
その中の一人に人を集めるイベントを企画した勇者が居る。
その勇気は報われず、敵を作りまくってばっくれてしまった…
ある仕事で俺がひどい目にあった時のプロマネもそれっぽかったな。
こっちは外注だからあまりはっきりといえなかったんだが、
原理に重大な間違いがあるって何度も報告してたのに空気を読んでくれなかった
別にアスペだから悪いというつもりは無いんだが、みんなは気をつけてくれ。
195:仕様書無しさん
07/10/22 17:22:10
>>193
挨拶とほうれんそうができればとりあえずやっていけるよ
でも、人付き合いを放棄するなら出世とかそういうのはあきらめた方がいいね
ほうれんそうってのは
報告、連絡、相談の事で、まめに上司と情報共有しようぜっていうことね
196:仕様書無しさん
07/10/22 17:26:45
> でも、人付き合いを放棄するなら出世とかそういうのはあきらめた方がいいね
35才以上の継続勤務もあきらめなきゃな
197:仕様書無しさん
07/10/22 17:59:02
>>196
そうでもない会社もあるよ
数少ない知り合いの話を集めるとどうやらソフト専業の会社だとマから上にいけない奴はだめっぽいね
他業種でマをやってると嫌でもいろんなスキルが付いてくるのでその会社にいる限りは少なくとも安泰みたい
198:仕様書無しさん
07/10/22 22:01:46
雑談恐怖症かな
業務の事務的な話は人並みにこなせるけど、雑談が凄く苦手な俺はPGやっていけますか？
小学校の頃から休憩時間とか嫌いで授業中は天国のようだった。本当に
199:仕様書無しさん
07/10/23 00:23:51
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
200:仕様書無しさん
07/10/23 13:40:34
>>198
アスペ彼氏も同じこといってた。
ちなみに、彼もPG。PG以外はやっていけないと思う。
会社内でも孤立しているみたいだから心配。
他のヤツは信用できないとかいって全部自分で背負って
鬱になって、会社も同僚もいいように利用したら
捨てようと考えているんじゃないかな。
新人研修も担当の1人以外に7人も押し付けられているみたいだし。
201:仕様書無しさん
07/10/23 15:31:20
日本はコミュニケーション力が一番大事
頭良くてもコミュ力無い奴は精神病になるだけかと
202:仕様書無しさん
07/10/23 16:10:00
帝京大学の研究室で、研修に来ていた東京エ業大学の学生が俺に蓋の空いた一升瓶を投げつけた
当然服は酒まみれ。東京エ業大学の学生に殴りかかろうとしたら友人に止められた
キレて教授に猛抗議(出入り禁止にさせろと言った)教授は泣いて｢クリーニング代だから許してあげて｣と１万渡してきた
その教授の対応にキレた俺は１万円を財布にしまい、東京エ業大学の学生に対する仕返しを考えスーパーに向かった
タバスココーナーで｢death｣という危険な調味料を見つけた
俺は｢death｣を一滴舐めてみたが、酷い辛さでたった一滴で洗面台で舌に水をつけてかきむしったほどヤバかった
その｢death｣を、学会での会食の時、東京エ業大学の学生の餃子に混ぜた
東京エ業大学の学生は一口餃子を食べた１０秒後、会場中を暴れ回り、小便を漏らし物凄い断末魔の叫び声を上げ会場を飛び出した
deathを混ぜた餃子は一個だったし東京エ業大学の学生が食べてしまったので証拠隠滅
東京エ業大学の学生は学会での見苦しい振る舞いが元で、退学処分となった
203:仕様書無しさん
07/10/23 16:13:27
>>200
つーかそんな奴とはさっさと別れろよ
ＰＧなんて使い捨てされる職種の代表だぞ
体壊してクビになったらあとは東工大卒ひきこもりさんみたいに精神を病むだけ
無職になってから金目当て印ストーカーされても知らんぞ
204:仕様書無しさん
07/10/23 16:46:01
あなたの得点は40点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
7点
細部への注意
5点
コミュニケーション
8点
想像力
10点
間違い探しのゲームは苦手
事務的な会話はできるけど雑談は苦手
学校では一匹狼タイプだった
水泳やランニングは得意で球技は苦手
セレンディピティは高い
と自分では思ってる
205:仕様書無しさん
07/10/23 16:47:48
営業やっとります。
今日、自分のミスの火消しの為に納期、価格共に悲惨な
案件をやらざるを得ない状況になってしまった。
この修正のせいで来月頭まではプログラマーは帰れないだろう。
新幹線で顧客のところに飛んでいって平謝りして、携帯で修正案件の事を
製作サイドにビクビクしながら話した。
「すいません・・・・俺のせいで」
「オッケーオッケー全然オッケーよ～、俺達なら全然余裕だから。
今月末までにあげとくよ。その代わりガンガン仕事取ってきてね～」
・・・・俺は、我が社の現場はいつも余裕とは程遠い場所にあることをしっている。
やっと夏休みがとれて今月末に北海道に旅行に行くと嬉々として言っていた同期のPG
からも電話で「俺たちに任しとけ、ヘコんでんなよ！」と言われた。
26歳にもなって安心感か、嬉さか、よく分からん感情で顧客のトイレで声を殺して泣いてしまった。
今、遠く離れたビジネスホテルに居るのだがなんだかとても会社に戻りたい。
いつも、現場に無理をさせるような仕事しか取ってこれない自分が情けない。
靴の裏なめさせられようが、裸踊りを強要されようが
我が社の技術者が人間的に暮らせるような仕事を取ってくる様努力します。
ホントありがとう。
以上、チラ裏。
206:仕様書無しさん
07/10/23 16:48:12
>>200
＞PG以外はやっていけないと思う。
これはない
世の中にはまだまだ誰でも雇うって世界が存在する
ブラジル人やペルー人がいる期間工の世界では
SEとかPGとかをクビになった成れの果てが結構生息している
でも大抵ガリガリに痩せて顔色も悪くて知らないうちにいなくなっている
親に勘当されて生きる目的を失い今日の棲家の為にだけ働くアスペルガー症候群と
祖国には嫁や子供が待っていて金を送金する必要のある外国人出稼ぎ労働者では
過酷な労働環境ではどちらが生き残るかは一目瞭然である
日本の行き倒れ年間10万人は嘘じゃないんだな、って思わされる一時ですね
この体が健康なら誰でもできるって職場ですら、単純作業の工場への、国外移転＋外国人流入で、
日本のアスペルガー症候群の平均余命はどんどん短くなっていくだろうね
207:仕様書無しさん
07/10/23 16:58:46
>>203
何度か喧嘩して別れようとしたことあるんだ。
アスペ彼の行動についていけないことあるし。
でも、私が怒る→別れ提案→別れる→彼謝る→復活を
繰り返してて…私が彼にとって初めての彼女だから
分からないのかな？とか甘く考えているのかな、私。
208:仕様書無しさん
07/10/23 17:02:11
大井町線に乗って本を読んでたら、すごいガラガラなのに自分の隣に擦り寄って座る人がいた。
痴漢だとおもて目を上げると、東京エ業大学の学生が自分を擬視してた。
無視してたら、一層擦り寄る。
向かいに座ってる女子高生がクスクス笑ってる。
席を替えようと立ち上がろうとしたら、
「・・・読書美人ですか？」
「・・・」
「読書美人さんですね！読書美人さんですね！握手してくださいっっ～！」
「ひい～！」
立ち上がった自分は車内を走った。
だが、東京エ業大学の学生は右手を伸ばしたまま追っかけてくる。
「あ～く～しゅ～して～く～だ～さ～い～！」と叫んで。
駅に着いて、ホームに逃げた自分を追って、東京エ業大学の学生も降りてきた。相変わらず右手を伸ばして追ってくる。
ドアが閉まる瞬間、自分は電車に飛び乗った。東京エ業大学の学生はホームに残った。
こわかった。
209:仕様書無しさん
07/10/23 17:47:42
オチは？
210:仕様書無しさん
07/10/23 20:44:28
ＳＥに必要なコミュニケーション能力は・・・コンサルタント？営業？マネージャー？リーダーシップ？プロジェクトマネージャー？管理職？辛くても辞めない精神力？ 飲み会？接待？
ストレスに逆らおうとして無理すると胃に穴が空くし・・・
211:仕様書無しさん
07/10/23 20:47:18
人付き合い得意な人って苦手な人と比べると、はるかに生きてて幸せなんだろうな
そして就職してからも仕事辞めずに出世できるのも人付き合い得意な人達
苦手な人と比べると生まれて死ぬまでまさに天国と地獄の差
212:仕様書無しさん
07/10/23 20:54:22
頭悪いので開発より運用保守になりたいのですが・・・
部署って選べないんですか？保守やらせてもらえる会社があれば教えてくだしあ
213:仕様書無しさん
07/10/24 00:30:39
頭悪い奴がなぜこの業界に。
頭が悪いというより狂っているのではないか。
214:仕様書無しさん
07/10/24 00:32:20
では頭が悪いのではなく狂っているのだろう
215:仕様書無しさん
07/10/24 00:38:59
頭が良くなければ
何一つ楽しくない業界ですよ
216:仕様書無しさん
07/10/24 19:48:18
新卒用求人サイトはどこ見たらいいですか？
一般の大学生が利用するマイナビ･リクナビあたりは大企業ばかりSEばかりで
PGの会社の求人をあまり見かけません
217:仕様書無しさん
07/10/24 22:12:49
業務系で表立ってプログラマって募集はないとおもう
PG募集の会社はゲーム屋くらい
218:仕様書無しさん
07/10/24 22:27:45
>>217
ハロワにはいくらでもあるよ
待遇もそれ相応だが
219:仕様書無しさん
07/10/25 11:40:17
人付き合い苦手だから年収は低めでも仕方無い
220:仕様書無しさん
07/10/25 16:38:30
URLﾘﾝｸ(2009.rikunabi.com)
221:仕様書無しさん
07/10/25 23:54:07
飲み会苦手だけどPGやっていけますか？
また一重にPGといっても色々ありますが、アスペなのにSEもやらされたら悲惨です。
皆さんはどういった会社で働いていますか？
222:仕様書無しさん
07/10/26 15:53:43
URLﾘﾝｸ(daini2.co.jp)
223:仕様書無しさん
07/10/26 22:00:07
D1
B2
C1
A2
B1
C2
A1
D4
224:仕様書無しさん
07/10/27 00:41:52
雑談のコツ：
何かの雑談になったら、その分野のものについて
「自分、○○が好き！」と言ってみる。
（ということは、あまり興味のない分野だと地蔵になる。）
普通はそれでいろいろ反応してくれるが、
周囲が人見知りする人間だらけだといくら言葉を発しても何も返ってこない。
ま、たとえその場が凍ったとしても気にしない。←とにかくこれ大事。
凍ってることを気にしてるといつまでも内気なまま。
あと、会話を膨らませるために相手に質問をする。
質問されるのを待つ状態はダメ。質問をする。
あまり根ほり葉ほり聞いてはいけないが、それを気をつけるのは上級者レベル。
内気な初心者はまずは根ほり葉ほりは気にしないで質問する。
質問は普段からストックしておく。たとえば
・どちらにお住まいで？
・どの電車使って通勤してるんですか？
周囲の会話を聞きながら、自分も質問をストックしていく。
ASなら会話の内容を普段からストックしておくことは大事。
営業マンでもやってるし。ストックする努力もしないで
流暢に話そうとするのがそもそもの間違い。
225:仕様書無しさん
07/10/27 00:43:39
雑談のコツ続き：
ついでに話題にしてはいけないことも少しずつ覚えていこう（つか
その都度メモれ）。たとえば
・女性へ年齢、体重、体のサイズ、性的な質問
・相手の仕事ぶりを批判すること（酔ってても言わない方がいい。逆に褒めることはOK）
会話をつながらせるには相手の答の中から次の質問を作りだすこと。たとえば
①どちらにお住まいで？ → 西葛西
②どの辺にあるんですか？ → 千葉の近くだよ。ディズニーランドの近く。
③ほぅ（適度に相槌をうつ）。よく行かれるんですか？ → たまに家族とね。
④子どもさん、どんなのがお好きなんですか？ → え？乗り物？そうだなー。ビッグサンダー・マウンテンかな。
⑤ご一緒に？ → えぇ、まぁ。
⑥私もああいうの好きなんですよ。（自分が好きなものを主張する）
⑦○○さんもお好きで？ → いやいや、子どもにつきあわされてるだけだよ。
・・・・とまぁこんな感じで。反射神経をきそうゲームのようなもんだな。
226:仕様書無しさん
07/10/27 02:26:42
それだけだと退屈なので、汎用的な小ネタを用意しといて
披露するといんじゃね？
227:仕様書無しさん
07/10/27 02:41:41
たとえ雑談が出来たとしてもピザデブなもまいらなんかとこれ以上話していたくない
もちろん仲良くなりたいとも思わない
という本音を抱えてどうすれば
228:仕様書無しさん
07/10/27 03:41:41
どうでもいいやつと話すときは、
うけるかどうか微妙なネタをテストする好機
229:仕様書無しさん
07/10/27 17:20:05
ち
230:仕様書無しさん
07/10/28 14:22:19
>>227
そういう連中はただの練習台と思っとけ
そいつらでテストパターンいくつか通しておけば
本運用時に気が楽だろ
231:仕様書無しさん
07/10/30 05:52:53
>>1
アスペだから理系のセンスがある。プログラムが出来るとは限らない。
算数の問題 URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
独特の計算の方法をとることがあります。アスペルガーの原著にも、47-15を47に3を足して50にし15を引いてから3を引く方法をとる男児の例があげられています。機械的な計算はできても、文章題になると難しいことがあります。
232:大学生＠東京
07/10/30 05:54:57
アスペルガー症候群の子どもとの接し方
援助の基本方針はまずアスペルガー症候群を理解するということです。アスペルガー症候群の子どもは社会性、コミュニケーション、想像力の３領域に障害があります。
困った、不適切な行動、風変わりな行動をとったとしても、「わざとやっている」とか「ふざけている」とかとらないで下さい。
そのような行動の多くはアスペルガー症候群特有のハンディキャップのために生じているのです。以下に述べるのはアスペルガー症候群の子どもとのつきあい方のいくつかのコツです。
233:仕様書無しさん
07/10/30 05:56:05
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll○／llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/∧lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllr,ll!!!／_＼lllllヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/∧::＼llllllllllllllllllllllllllllノ`":::n::／::○ヽ::llllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll//::::::`ゝ､:＼lllllnll丿":::。｡ノ :::::::::::::::::::＼:llllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllll○llllllllllllll
○lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|::|::::::::: `レ○､ソ"ﾟ ﾟ ::::::::::::::::::::::::Yllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllll○lllllllllllllllllllllllllllllllll|::|::::::::: :::::::::::::::::::::/:llllllllllllヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|::|::::::::: ○:::::::::::::::::|::lllllllllllll!_ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
234:仕様書無しさん
07/10/30 05:56:17
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..f[醴醴醴』' _． ...`:ﾟ'.: (Jl}~ﾟ .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
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. ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀ } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
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′､(|『゜.'ﾟli' . 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ . '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
.,ﾟ''' -. ' .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
｀｀ _._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
235:仕様書無しさん
07/10/30 21:56:48
>>231
> 47-15を47に3を足して50にし15を引いてから3を引く
そんなふうに計算することあるよ。
普通の人はやらないの？
俺、アスペルガーの疑いあり？
236:仕様書無しさん
07/10/30 22:06:26
普通の人もやりますよ。
237:仕様書無しさん
07/10/31 00:50:15
アスペルガーでもやりますよ
238:仕様書無しさん
07/10/31 03:09:39
>>231
そういう計算のやり方、小学校の時算数の教科書にのってたよ。
その本原著は英語かな？米では一般的なやり方ではないのかな？
239:仕様書無しさん
07/10/31 12:39:37
というか、精神科医とか心理学者の言うことは眉に唾して聞かなきゃダメだよw
そもそも医学は科学じゃないけど、
その中でも特に精神医学なんて一歩間違えばトンデモと紙一重
（まあTVに出てる精神科医には本物のトンデモさんもいるけどw）
240:仕様書無しさん
07/11/02 23:48:37
si
241:仕様書無しさん
07/11/04 02:50:20
アスペの皆さんの年齢と収入教えてくださらない？
242:仕様書無しさん
07/11/04 03:35:18
テンプレ作っとくか
【年齢】 12歳
【収入】 123万
【業界】 アスペ業界
【診断基準】 医者の判定あれこれ
【症状】 何桁でも素数を答えられる・・・ってこれはサヴァンか・・・・
【病気が見つかったきっかけ】 友達にアスペ認定されてしぶしぶ医者に見てもらった
【思いの丈】 アスペの主張を色々どうぞ
243:仕様書無しさん
07/11/04 04:08:59
>>242
フリーター？ていうか年収？
244:仕様書無しさん
07/11/05 05:03:11
ｗ
245:仕様書無しさん
07/11/06 21:23:55
w
246:仕様書無しさん
07/11/10 01:36:03
ディーゼル自動車の排ガスで、子供は自閉症になる
URLﾘﾝｸ(venacava.seesaa.net)
247:仕様書無しさん
07/11/10 18:58:17
/
248:仕様書無しさん
07/11/11 03:51:23
おわたwwww
プログラマ度診断結果
URLﾘﾝｸ(cgi21.plala.or.jp)
あなたのプログラマ度は以下です。
45%
あなたのプログラマ適正は RANK C で現在の適正としては 可能性あり となります。
249:仕様書無しさん
07/11/11 08:17:51
プログラマ度診断結果
あなたのプログラマ度は以下です。
60%
あなたのプログラマ適正は RANK B で現在の適正としては やや適正あり となります。
ついでにアスペルガーテストはこうなった・・・
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
あなたの得点は39点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
4点
コミュニケーション
9点
想像力
6点
閾値を越えています。
250:仕様書無しさん
07/11/11 18:03:39
自分は
あなたの得点は42点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
9点
細部への注意
10点
コミュニケーション
8点
想像力
7点
閾値を越えています。
プログラマの職種もうまくこなせず，自信喪失してます。
自分に出来る仕事なんてないのではないかと思ってしまう。
251:仕様書無しさん
07/11/11 18:26:41
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
あなたの得点は45点です。
252:仕様書無しさん
07/11/11 19:01:53
>>250
テスターなんかがいいんじゃない？
253:仕様書無しさん
07/11/11 21:46:49
テスターって派遣ですか？
年収いくらくらいですか？
歳とってもクビになりませんか？
254:仕様書無しさん
07/11/12 22:02:14
ウチの事業所長だと「そんなマスターベーション設計してんじゃねえ！！」って一喝されそうだな。
600名の一般社員の前では言わないけど、20名ほどの部長会では遠慮ないらしい。
255:仕様書無しさん
07/11/13 13:22:35
ああ・・・。俺のプログラムはすげぇマスターベーション入ってるわ・・・。
256:仕様書無しさん
07/11/14 17:59:41
セミナーに二度ほど行ったけど、一社目はグループワークで、30分ほどグループ内で
雑談しててください＾＾とか言われて死んだ。
二社目は、一分間自己紹介を二回やらされ、隣の人と20分以上自分の人生について語り合うｍ
みたいなことをやった。死んだ。
グループ内では自分だけ孤立ｗｗｗ
257:仕様書無しさん
07/11/14 20:51:45
笑えるなそれ
何かを演じきるしかないな
258:仕様書無しさん
07/11/16 07:57:52
URLﾘﾝｸ(www.keisu.t.u-tokyo.ac.jp)
259:仕様書無しさん
07/11/17 14:14:09
>>256
それ、明確にアスペ排除が目的だな。
260:仕様書無しさん
07/11/17 16:06:50
>>256
孤立してるのがわかってる時点でアスじゃないだろ・・・
261:仕様書無しさん
07/11/17 16:50:01
aho
262:仕様書無しさん
07/11/19 04:42:35
>>260
診断済みASだけどそのくらいの空気ぐらいはよめる
ていうか共感意識が乏しく何を話せばいいかはわからないが相手の表情ぐらいは察せる
263:仕様書無しさん
07/11/20 18:07:12
共感なんて誰もしてない
してるふりだけ
264:仕様書無しさん
07/11/20 19:53:30
学生時代池沼と担任に思われ簡単なミスで毎日のように苦情電話が・・・
本当にムカつく！！池沼×高機能○！！こんな暗い過去が。
265:仕様書無しさん
07/11/20 22:17:31
そうですか。
266:仕様書無しさん
07/11/23 12:37:09
プログラマーってアスペには一番向かない仕事だと思う。
コミュニケーションの密度が半端じゃないから。
喫煙所で仕様が決まるのは勘弁してくれ。
267:仕様書無しさん
07/11/24 00:09:15
旦那に言わせればぴったりな仕事らしいよ。＜プログラマ
1週間人と話さないこともあるみたいだし。
その旦那にKYテストやらせてみたら重度KYだったｗ
さすがアスペ
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
268:仕様書無しさん
07/11/24 06:49:30
ｗ
269:仕様書無しさん
07/11/24 07:14:26
アスペルガーテスト
あなたの得点は39点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
10点
細部への注意
4点
コミュニケーション
9点
想像力
6点
閾値を越えています。
プログラマ度診断結果
あなたのプログラマ度は以下です。
60%
あなたのプログラマ適正は RANK B で現在の適正としては やや適正あり となります。
KYテスト
判定結果
空気読み力: 2(Cクラス/重度KY(空気読めない))
俺はアスペルガーなのだろうか・・・。
270:仕様書無しさん
07/11/24 09:34:28
>>269
精神疾患のテストは患者の取りこぼしを起こさないように甘め(患者じゃなくても引っかかるように)作られてるんだよ
だから、テストに引っかかったからといってアスペだとは限らない。
正式な診断は医者に掛からないと分からないよ。
俺は回復不能で死亡の危険性のない病気の診断を受ける意味が分からないから受けないけどね
271:仕様書無しさん
07/11/25 11:29:12
仕事ができない⇒収入がない⇒餓死か自殺
⇒脂肪の危険性おおあり
272:仕様書無しさん
07/11/25 12:03:02
>>271
なるほど、その可能性は考えられなかった。
癌のように病気によって直接死ぬことしか思いつかなかったよ
とは言え、進行性じゃないんだし、現状仕事ができていれば問題ないんじゃない？
273:仕様書無しさん
07/11/25 15:26:20
>>270
QoLを上げるためだろ。空気読めよ。
274:仕様書無しさん
07/11/25 15:48:15
>>273
アスペ容疑者に空気嫁といわれてもねｗｗｗ
まあ、努力はしましょうか
275:仕様書無しさん
07/11/25 16:08:29
正確な「読み」というものは、決して空気などではない。
的確な観察と統計、そして緻密な計算に基づくものだ。
276:仕様書無しさん
07/11/25 16:18:33
空気を読まなければいけない瞬間までに情報収集完了していなければけして空気など読めない。
そう、空気を読むとはその場にいる者の思想、嗜好、体調などを把握することとほぼイコールなのであーる。
277:仕様書無しさん
07/11/25 16:53:05
＞1週間人と話さないこともあるみたいだし。
１週間も旦那さんと口きかないで平気な奥さんもASだと思う。
278:仕様書無しさん
07/11/25 20:00:10
>>270
診断を受ける意味か・・・
コミュニケーションが苦手とか、そういうのを改善しようと思ったら
アスペルガーかどうかが分かっていたほうが対処しやすいんじゃないの？
279:仕様書無しさん
07/11/25 20:22:38
AS診断を受けて満足する人って
＞的確な観察と統計、そして緻密な計算に基づくものだ。
こういうの苦手そう。漠然としててなんとなくでもオッケーみたいなとこありそう。
だからあんな曖昧な診断でも受けようとするんだろうけどさ。
280:仕様書無しさん
07/11/25 21:50:52
>>125
全部満たしてるｗ
・鬱
・ナルコレプシー
・スキゾタイパル人格障害
・アスペルガー症候群
281:仕様書無しさん
07/11/26 13:51:33
>>280
まだ自覚しているだけマシだよ。
自覚なしに鬱や人格障害、ASの人の方が問題。
他の業種に転職したらって言いたくなる。
282:仕様書無しさん
07/11/26 23:43:05
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)
あなたのプログラマ度は以下です。
75%
あなたのプログラマ適正は RANK B で現在の適正としては やや適正あり となります。
診断済みですが、一応・・・・。
あなたの得点は36点です。
社会的スキル
8点
注意の切り替え
8点
細部への注意
6点
コミュニケーション
8点
想像力
6点
あと、趣味Lvのプログラマですけど、基本情報くらいはもってます。
283:仕様書無しさん
07/12/03 19:53:00
アイコンタクトが苦手ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.nzherald.co.nz) （写真）
284:仕様書無しさん
07/12/15 16:31:52
軽度のアスペで就活中なんですけど
どういった会社が向いてるかとかアドバイスください！
285:仕様書無しさん
07/12/15 18:20:03
新卒で就職して数年経った辺りから
鬱になって精神的に辛すぎて家出てもこんなじゃ仕事出来ないって思ってしまって月に2回位休んでしまう
勿論、無断欠勤ではないけどお陰で勤務評価は最悪でいつも自主退職を依頼される
派遣を転々としてはや37歳
俺に出来る仕事なんかどこにも無い
今は実家にいるから生きていけてるけど親死んだら後追うしかないのかなぁ
286:仕様書無しさん
07/12/15 18:30:25
てか、みんなメンヘルってばらして仕事探すの？
漏れは前の会社でメンヘルって分かってからすごい特別扱いされて辛かったから
基本言わないことにしてる
言っても、ちょっと不眠症なんです、くらい
287:仕様書無しさん
07/12/15 20:52:12
メンヘルなんて言わない方がいい
気を使われすぎてかえって気疲れしたり
メンヘルなんて根性がないからだと持論を展開する奴に出くわしたりでいい事なしだ
以外にも根性論者は年配の管理職より若手に多かったりする
こういう手合いには何を言っても無駄なのでスルーするしかないな
288:仕様書無しさん
07/12/16 00:01:43
思う存分スルーして下さい
こっちも、生産性がない穀潰しとは関わりたくないので
289:仕様書無しさん
07/12/16 01:58:23
すいませんいま休職中で悩んでるので教えてください。
募集要項に「システムエンジニア／プログラマー」と書かれている場合は人付き合いも重視されるのですか？
290:仕様書無しさん
07/12/16 02:07:20
この中にアスペでもやっていけそうな仕事ってありますか？
大学生の就活サイト最大手のマイナビやリクナビで
プログラマで検索してるのに出てくるのはＳＥ・コンサル・営業ばかり・・・紹介文見たら全て「コミュニケーション」重視
なんなんだこの業界
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
URLﾘﾝｸ(gakusei.enjapan.com)
291:仕様書無しさん
07/12/16 02:08:34
アスペがやっていけそうな仕事の探し方教えてください 大卒でＰＧというのは論外ということでしょうか？
292:仕様書無しさん
07/12/16 02:22:04
【 仕事の厳しさ 】
システムエンジニアの仕事は、お客様から「どのようなシステムを作りたいのか」 「現在の問題点はどこにあるのか」を聞き出しながら、良き相談相手としてシステムの提案を行っていきます。そのためには、お客様の業務内容や将来図を深く理解することが不可欠です。
293:仕様書無しさん
07/12/16 07:36:38
>>291
今時普通です
294:仕様書無しさん
07/12/18 05:10:58
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
テクノ依存症
↑これとはまた別なのか？
295:仕様書無しさん
07/12/18 12:29:41
>>294
スレの流れに吹いたw
296:仕様書無しさん
07/12/18 13:50:58
悲惨過ぎる
URLﾘﾝｸ(urasoku.blog106.fc2.com)
297:仕様書無しさん
07/12/18 20:16:30
フィクションと断定。
１．今時参考書で調べるなんてありえない。１０年前くらいの感覚ではないか。
２．つまり、この話はネットが存在しない世界でないと成立しない。
３．１０年前にWin98でゲームを作ってたころの思い出話にすぎない。
298:仕様書無しさん
07/12/18 21:41:47
社員1桁の零細が派遣雇えるわけが無い
299:仕様書無しさん
07/12/19 00:10:13
派遣屋の営業も必死だからそこまで頭が回らない
300:仕様書無しさん
07/12/19 01:29:27
リーダーの性格の変化が急すぎる
301:仕様書無しさん
07/12/19 01:47:36
アスペには天才が多いよね。
おまえら凄いんじゃね？
302:仕様書無しさん
07/12/19 06:59:00
>>301
その言い方は大いに誤解を与える
一般人にサヴァンがいなく、アスペにいると言うだけでその割合は低いし、
10000年後のうるう年を言い当てられても素因数分解ができるわけではない。
その能力は天才といえば天才かもしれないが、ピンポイント過ぎて社会的に何の役にも立たない。
303:仕様書無しさん
07/12/19 09:17:20
【アスペルガー指向プログラミング】
１．アクセス演算子はすべてprivate
２．コメントはサポートされていない
３．変数はサポートされていない
４．コンパイルエラーを三回起こすと、ソースコードが消滅する
304:仕様書無しさん
07/12/20 00:00:42
クラス・ゼミに友達がいません
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
305:仕様書無しさん
07/12/20 04:26:30
アスペルガーの就職
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
306:仕様書無しさん
07/12/20 04:53:20
>>296
藤田が、恋人を殺した職場を救おうというのが全然理解できない。
恋人を殺した会社を憎むのが順当ではないのか？
307:仕様書無しさん
07/12/20 05:21:59
>>306
俺もそう思ったから、復讐にいくんだろと書き込んでおいた
パー速
ブラックスレ
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
308:仕様書無しさん
07/12/20 06:27:42
>>307
入社間もないであろう元派遣の中西如きが、
「社員を推薦させヘッドハンティングさせる」なんてあり得るのか？
そこもとても疑問だ。
309:仕様書無しさん
07/12/20 06:59:33
>>308↓のように言われるだけ アホらしい
68 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします 投稿日：2007/12/19(水) 21:43:12.54 ID:V0jR5w.o
>>66
ｷﾆｼﾅｲ!!
310:仕様書無しさん
07/12/21 01:03:42
１．VMWAREを使ってるシーンがない
２．VNCを使ってるシーンがない
３．ネット＆バックアップ環境のメンテナンスをしてるシーンもない
４．メールのやりとりをしてるシーンもない
これだけ抜けてれば、リアリティもくそもない。
311:仕様書無しさん
07/12/21 01:29:43
ストーリー中の矛盾とか非現実感とか以前に
3年以上経験を積んだマなら絶対やらないような
常識レベルの基本的なミスが文中に散見されるんだが
312:仕様書無しさん
07/12/21 08:30:09
ニートにデスマとは何か分かりやすく教えるネタとしては面白いけど、それまで。
313:仕様書無しさん
07/12/21 18:29:46
IT市場が売り手市場になってくれればいいけど
いくら人手不足でもアスペSEを雇ってくれるところはブラックしかない
入っても怒鳴られて自殺するだけ
314:仕様書無しさん
07/12/22 21:32:22
役に立つ基地外のことを天才と呼ぶわけで、
これは腐敗と発酵の関係に等しい。
315:仕様書無しさん
07/12/30 17:01:35
URLﾘﾝｸ(www.nalgo.co.jp)
316:仕様書無しさん
07/12/31 01:48:37
>>315の
会社訪問（学生 秋山君編）見たんだけど
ってアスペでもやっていけそう？
317:仕様書無しさん
08/01/06 16:38:13
フジテレビ「ザ・ノンフィクション」 うまく生きられない人々～発達障害が直面する現実～
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
318:仕様書無しさん
08/01/12 07:47:17
アスペじゃなくADDなんだが、そういう人いる？
実は20代後半だが今からプログラマーになろうとしてる
319:仕様書無しさん
08/01/12 10:45:50
>>318
黙ってリタリン食ってろ
320:仕様書無しさん
08/01/12 11:26:51
オナニー怪獣アルル
321:ura2ch.czKD124210038058.ppp-bb.dion.ne.jpa.net
08/01/12 13:22:32
guest/guest
322:仕様書無しさん
08/01/14 00:20:00
アスペがとこ？
323:仕様書無しさん
08/01/14 15:16:30
アスペルガーって精神科に行って診断してもらったの？
それとも定期検診で見てもらって発覚したの？
鬱などの症状で診断しているうちに合わせてアスペルガーだってことが判明したの？
で、先天的なものでなおらないんでしょ。
社会性はある程度年齢重ねて経験詰んで行くうちに
若干修正されていくようだけど‥
324:仕様書無しさん
08/01/14 20:06:52
ＳＥとプログラマは違う
プログラマはひたすらＰＣに向き合う仕事
ＳＥはコミュニケーションをとってシステムを皆で考える仕事
だが最近はＳＥで募集してるくせに、入ってみたらプログラマと同じ仕事しかさせてもらえない。という会社が多い
何故ならＰＧ＝低賃金というイメージが普及してしまい、
ＰＧで募集しても人が集まらないから、仕方なくＳＥという募集の仕方をする。詐欺だけど
ＮＴＴデータ子会社とかは、純粋なＳＥの仕事させてもらえるから、アスペにはきつい。
本来のＳＥの仕事は営業企画提案など毎日のように顧客と打ち合わせ。
325:仕様書無しさん
08/01/14 20:07:16
だからＳＥとＰＧが混同してしまって。
アスペでもＳＥがつとまるみたいな間違った解釈が広がっている。
本来のＳＥの仕事をさせてもらえるＳＥ職にアスペが入ると１年ももたないでやめることになるから注意。
326:仕様書無しさん
08/01/17 01:31:12
327:仕様書無しさん
08/01/22 13:53:38
いつになったらプログラムの仕事やらせてくれるの？
328:仕様書無しさん
08/01/22 22:16:12
BitTorrentの作者も自分をアスペルガーと言っていたな
329:仕様書無しさん
08/01/23 23:01:54
最後にガーorマンってつく職業につきたいと思っていたんだ……
330:仕様書無しさん
08/01/24 01:12:59
ガー？
331:仕様書無しさん
08/01/24 11:10:14
>>330
アリゲーターガー
332:仕様書無しさん
08/01/24 22:54:01
ドーベルマン？
333:仕様書無しさん
08/01/29 18:12:29
皆どんな規模の会社に勤めてるんだ。
334:仕様書無しさん
08/02/01 18:09:49
デバッガーでよくね？
335:仕様書無しさん
08/02/06 04:04:04
NEC情報システムってどうですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
22 名前：現社員 投稿日：02/01/23 23:41
やばいっていうか、終わってる。
勤務時間中、フロア、人の話し声がしない。
ＫＳＰは腐りきってる。
23 名前：田町地区勤務 投稿日：02/01/24 00:49
まったく，何でみんな話さないんだろね．飲み会嫌いだし．
人間関係の希薄なことといったら，それはもう...
出社して，帰るまで，一言もしゃべらない奴もいるぞ．
もちろん，仕事上の必要があって人から声をかけられた
時は別だが．
必要があっても，自分からは声かけない．隣に座っている
奴にもメールだぁ！！！
336:仕様書無しさん
08/02/07 00:53:36
東大理Ⅲ卒の海外流出はひどいもんだ。
と思いつつ、山中氏が示した基礎医学研究の国際勢力図を見ると
むべなるかな、だな。
研究所も職場（企業）も
日本だと自分に合った場所を見つけるのが困難な気がするな。
337:仕様書無しさん
08/02/07 01:33:21
誤爆しました
338:仕様書無しさん
08/02/16 06:15:14
ＡＳＤだからプログラマ
URLﾘﾝｸ(www.specialisterne.dk)
ここ↑は良い会社でつね
マイクロソフトともコラボレーションしている模様
339:仕様書無しさん
08/02/20 23:11:45
NEC情報システムってどうですか？
22 名前：現社員 投稿日：02/01/23 23:41
やばいっていうか、終わってる。
勤務時間中、フロア、人の話し声がしない。
ＫＳＰは腐りきってる。
23 名前：田町地区勤務 投稿日：02/01/24 00:49
まったく，何でみんな話さないんだろね．飲み会嫌いだし．
人間関係の希薄なことといったら，それはもう...
出社して，帰るまで，一言もしゃべらない奴もいるぞ．
もちろん，仕事上の必要があって人から声をかけられた
時は別だが．
必要があっても，自分からは声かけない．隣に座っている
奴にもメールだぁ！！！
340:仕様書無しさん
08/03/03 14:15:24
名
341:仕様書無しさん
08/03/03 15:00:50
>>4
俺、アスペの傾向あるけど抽象度の高い言語ほど好きだ
boot.mplとか使いまくるし
342:仕様書無しさん
08/03/03 15:14:05
IBM、富士通、SONYと比較してNECがいちばん親切だったと二人のプログラマーが言ってた
343:仕様書無しさん
08/03/03 16:08:07
ＤＱＮ比率の高い会社に転職したことがあった
２年ぐらいそこにいた。ＤＱＮとはいえ性格はいい人多かった。
そこでキャバクラ遊びを教えられてはまった
アスペで対人関係苦手だったが今はかなり改善した。
344:仕様書無しさん
08/03/03 16:09:17
>>154
リタはいざというときだけ使う
そうじゃないと耐性がすぐつく
345:仕様書無しさん
08/03/03 16:40:14
URLﾘﾝｸ(cruel.org)
アスペでプログラマなら当然これ読んだことあるよな
346:仕様書無しさん
08/03/03 21:37:19
テンプル・グランディンが自閉に強くおすすめする職業プログラマー
347:仕様書無しさん
08/03/13 01:23:35
ここですか？
348:仕様書無しさん
08/03/15 00:59:02
親睦会・飲み会が嫌い
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
349:仕様書無しさん
08/03/22 08:52:15
人生の途中で内気になった人はまた回復するから全然問題無いよ
VIPPERなんてそんな奴ばかり。
学校では虐められるから大人しいけど家とかネットではスラスラ会話してネトラジやバンドもやってる
先天的に内気な俺は俺はネットですら上手く喋れない。家でも無口
先天性（自閉症orアスペor）はもう終わり。病院いっても治らない
350:仕様書無しさん
08/03/22 08:52:33
内気・内向的な人の就職を語るスレ96
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
351:仕様書無しさん
08/03/22 08:55:12
NEC情報システムってどうですか？
22 名前：現社員 投稿日：02/01/23 23:41
やばいっていうか、終わってる。
勤務時間中、フロア、人の話し声がしない。
ＫＳＰは腐りきってる。
23 名前：田町地区勤務 投稿日：02/01/24 00:49
まったく，何でみんな話さないんだろね．飲み会嫌いだし．
人間関係の希薄なことといったら，それはもう...
出社して，帰るまで，一言もしゃべらない奴もいるぞ．
もちろん，仕事上の必要があって人から声をかけられた
時は別だが．
必要があっても，自分からは声かけない．隣に座っている
奴にもメールだぁ！！！
352:仕様書無しさん
08/03/23 03:23:27
飲み会っていう単語を聞くと心臓がビクッとなるんだよね
良い思い出がないから・・
周りの輪に溶け込めなくてずっと作り笑顔でいるのは疲れた･･
よく飲んだら意外な一面がわかって打ち解けたとかいう奴いるけど
俺の場合は飲んだらさらに何もないつまらない奴とわかられて打ち解けるどころか
敬遠されてしまう。
あ～何で社会人って飲みがあるんだろう
353:仕様書無しさん
08/03/23 06:36:02
>>2
絵で認識するのはすべてのアスペに当てはまるわけじゃない。
自分アスペだが、視覚イメージを把握するのが苦手。
知能検査したら言語分野に対して絵の認識能力が著しく低かった。
文字を読んで理解するのが一番得意だな。
にもかかわらず美術系学校に進学した。
そしてなぜかＳＥ・ＰＧをめざそうとしている。
354:仕様書無しさん
08/03/31 08:12:01
漏れもアスペなんだけど、20代で、
これからプログラマー目指そうか、って少し思った。
成れますかね？
355:仕様書無しさん
08/03/31 15:32:54
アスペでプログラマの人は若い頃からプログラミングにのめり込んだ人が多いような気がする
356:仕様書無しさん
08/03/31 16:59:52
そうですか・・。
ありがとうございます。
357:仕様書無しさん
08/04/03 04:00:57
自閉気味な人でも能力があれば首にはならない
能力無いで人付き合いも駄目となると・・・
358:仕様書無しさん
08/04/10 08:00:50
うう
359:仕様書無しさん
08/04/23 00:30:55
自閉症：自閉症は脳の問題だけではない
URLﾘﾝｸ(www.yaskojapan.com)
Autism: It’s Not Just in the Head
URLﾘﾝｸ(discovermagazine.com)
360:仕様書無しさん
08/05/22 15:07:59
【教育】東京工業大学、卒業生の７割が進路未定、卒業後ホームレスになる人も多数
ｽﾚﾘﾝｸ(bread板)
361:仕様書無しさん
08/06/04 23:23:54
>>359
読んだけど。。
自閉症を治したいとは思わないな。
自閉症を治してしまったら、様々な芸術的／科学的な発見が失われるだろう。
人類の歴史にとって幸せな事ではないと思うが。
362:仕様書無しさん
08/06/05 09:47:19
アスペだからプログラマになるんではなくて
プログラマがアスペになってしまうんじゃないだろうか
363:仕様書無しさん
08/06/05 14:29:24
>>362
自閉症は先天性
364:仕様書無しさん
08/06/06 01:05:39
ホント自閉症って認知度低いよね
ただの引きこもりと勘違いしてる馬鹿もいるし
365:仕様書無しさん
08/06/06 12:53:47
最近、Ｆｉｒｅｆｏｘからコレに乗りかえました（嘘
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
なんか、ﾛﾝﾊﾟｰﾙｰﾑみたいな起動音♪だなｗ
366:仕様書無しさん
08/06/30 23:43:32
IT業界で闘う“アスピーズ”
アスペルガー症候群を抱えたITプロたちの“苦悩”と“現状”
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
367:仕様書無しさん
08/07/08 16:16:05
“アス屁ぇズ”
368:仕様書無しさん
08/07/12 14:50:53
全て該当しなくとも，以下に示す兆候がいくつか認められるようならば，
発達障害や自閉症の可能性を検討してみてもよいと思われる。
・微笑み返しをしない。相手を見ずに（あるいは手のひらを自分の方へ向けて）バイバイをする。
別れ際ではなく拒絶（もうイヤ!）の意味でバイバイをする。
・一人遊びばかり好む。仲間にうまく入れない。入っても打ち解け合えない。
相手の気持ちや意図が読み取れない。暗黙の了解が理解できず，臨機応変に融通が利かせられない。
・自分だけ立っていても周りの皆に合わせて座ろうとしない。
・自分なりの理屈を持っており，それ自体は正論だが，それにこだわりすぎて
周囲の状況に合わなくても，無理やりそれを貫き通そうとする。いわゆる「へ理屈」をこねる。
・特定の道順で行きたがる。お気に入りのタオルなどを必携する。
ドアが閉っていないと気がすまない。自分なりのやり方から外れたり，環境の些細な変化にひどく困惑する。
・自分の行動を相手がどう感じとるかという推測が困難で，悪気はなくつい失礼なことを
言ったりしてしまうことがある。国語の試験で登場人物の心情を問う問題ができない。
・何かを尋ねられた時，妙にかしこまった杓子定規な話し方になったり，必要以上に詳細なことまで話すこともある。
また，まるで英語を直訳しているようなぎこちない言い方になることもある。
・基本的にちゃんと会話をする能力はあるのに「謝り方が分からないから謝れない」
というような一見不自然な言い訳をする。「嫌いな授業だから」という理由で退室したりする。
・能力的には当然分かっていていいはずの道理やルールや理解できなかったり，
自分が相手や周囲から何を期待されているかが分からなかったりする。
その一方で逆に，ルールに縛られすぎて，少しルールから外れただけでも友達を厳しく非難したり，
レポート3枚という宿題を「2枚半しか書けてない」という理由で提出せずに叱られたりすることもある。
・状況に応じて融通が利かせられないために，冗談が冗談として通じず，真 に受けて腹を立て，友達を噛みついたり喧嘩になったりする。度が過ぎていてもあまり気にしない。
369:仕様書無しさん
08/07/12 14:51:51
自閉症と高機能自閉症を一緒にするな
一般的な自閉症はキチガイみたいなやつ
高機能自閉症（アスペルガー）はごく普通に見えるけど本当は・・・ってやつ
370:仕様書無しさん
08/07/12 17:49:14
×自閉症と高機能自閉症を一緒にするな
○低機能自閉症と高機能自閉症を一緒にするな
まあ、自閉症スペクトラムという言葉が示すように低機能と高機能の境界はあいまいだがな。
371:仕様書無しさん
08/07/12 19:56:50
プログラマーにコミュニケーション能力って必要？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
親睦会・飲み会が嫌い 2
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
★☆☆ アスペルガーだけどプログラマ
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
びっくりするほど人間嫌いな俺
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
372:仕様書無しさん
08/07/17 02:36:14
>>317見たけど二人目の新井って人アスペルガーか？
正直障害を隠れ蓑に甘えてるだけに見える。
俺のイメージとなんか違う。
373:仕様書無しさん
08/07/17 03:05:12
ぼくの場合は、プロ野球やJリーグの歴代の優勝チームだいたい言えるっていう
そういう特質的な、やっぱりそういったﾓﾉを持っちゃってるっていうか…
374:373
08/07/17 03:40:20
そのｾﾘﾌ聞いたとき、草なぎ（「僕の歩く道」 2006）のﾊﾟｸﾘかと思った‥ｗ
375:仕様書無しさん
08/07/17 07:59:21
新人の面倒を見る羽目になった人向けの本リスト：前編
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
新人の面倒を見る羽目になった人向けの本リスト：中編
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
376:仕様書無しさん
08/07/17 15:30:34
小学校のとき多動児で特殊学級にいた子が
成人した今は道端にぼーっと立ってたりするのだが
町中の車のナンバー、車種、グレードを記憶している
そのぐらいの特殊能力がないとアスペとはいえん
377:仕様書無しさん
08/07/17 22:02:37
そのぐらいの特殊能力がないとｻｳﾞｧﾝとはいえん
378:仕様書無しさん
08/07/17 23:47:16
アスペのほとんどは、そんな特殊能力はないだろ。
アスペとみられている多くの物理学者や数学者、例えば、アインシュタインに
そんな記憶力はなかった。むしろ記憶力は悪いほうだった。
379:仕様書無しさん
08/07/18 00:23:20
アスペのほとんどに特殊能力があったらもっと優遇されてるはずだ
380:仕様書無しさん
08/07/18 03:09:11
去年の秋、その人は講演もしてたみたいだな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
381:仕様書無しさん
08/07/21 07:33:43
ｱｽﾍﾟのくせに才能も無い奴は死ぬしかない
382:仕様書無しさん
08/07/24 10:10:19
アスペ死ね
童貞のまま死ね
383:仕様書無しさん
08/07/26 02:07:14
PDD-NOSです
384:仕様書無しさん
08/07/27 01:28:57
アスペは甘え。
385:仕様書無しさん
08/08/06 16:38:48
少し参考になるかもしれない本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
386:仕様書無しさん
08/08/12 22:24:18 BE:504446966-2BP(450)
米国マイクロソフトには 従業員の子供の行動障害にたいするサポ～トを行なうサ～ビスが
福利厚生メニュ～にあるらしい
387:仕様書無しさん
08/08/12 22:26:53 BE:126112133-2BP(450)
それだけ 従業員のアスペ率が高いことが想像される。
388:仕様書無しさん
08/08/12 22:37:01 BE:588521467-2BP(450)
ずいぶん前の記事だな
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
Microsoft became the first major US corporation to offer its employees insurance benefits to cover the cost of behavioral training for their autistic children.
389:仕様書無しさん
08/08/17 20:22:03
アスペルガーに有効？オキシトシン
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
390:仕様書無しさん
08/08/17 20:51:22
IQテストでmensaレベルいかないアスペはアスペじゃぁーない。
391:仕様書無しさん
08/08/25 21:58:16
> IQテストで mensa レベルいかないアスペはアスペじゃぁーない。
> IQテストで mensa レベルいかない自閉は高機能自閉じゃなぁーい！
「アスペルガー型自閉症」は「カナー型自閉症」の対義語であって、
「高機能自閉症＝アスペルガー症候群」ではないと知れ。
392:391
08/08/25 22:04:30
まあ、厳密にいうと、mensa レベルまでいかなくても、
IQ 70 以上あったら高機能自閉なんだけどね。
自閉“症”というと知的障害（あるいは行為障害）が
あるのが前提（つまり日常生活が不自由）だから、
自閉だからといってフツーにマとして生活できてれば
自閉“症”ではないわけで。
393:仕様書無しさん
08/08/26 00:36:42
>>392
ごめん。指摘ありがとう。
394:仕様書無しさん
08/09/02 19:12:49
発達障害持ちの人は体力無い人が多いらしいけど、PGやっていて大丈夫なの？
395:仕様書無しさん
08/09/23 12:41:37
保守
396:仕様書無しさん
08/09/25 14:39:49
>>394
自分もADHD傾向の強いアスペだけどそれが心配…二次障害で他にもメンタル的疾患でてるし。
なのに業界トライアル採用決まりました。
かなり不安だけど、面接で「出来る！やります！」って言い切っちゃったから
頑張ってやらなくちゃ。（いや、もちろん発達障害ですなんて伝えてないよ）
397:仕様書無しさん
08/11/12 07:43:52
気を付けてること
・ﾗｲﾌﾞﾗﾘ、ﾌﾚｰﾑﾜｰｸがあるんなら素直にそれに従う
(信用ならねえ。一から自分で作りたい衝動にかられるが)
・仕様書は図表を多用する(日本語が入ってくると、思考がむちゃくちゃになってしまう)
・業務以外のことは質問せずにググる
(変に難しい質問でもして、ぐだぐたな雰囲気になっちゃうのが目に見えている)
・あんまりクラス・メソッドに切り分けない
(だんだんと最強のクラス構成にするんだとか、おかしな方向へ向かってしまう)
398:仕様書無しさん
08/11/28 01:12:40
みんな、アスペの診断済みですか？
会社にカミングアウトしてますか？
399:仕様書無しさん
08/12/14 12:27:06
アスペルガーの童貞比率の高さはまさに異常！
400:仕様書無しさん
08/12/15 14:50:55
>>397
自分で調べてわからない場合のみ質問する、これは結構重要だよね。
401:仕様書無しさん
08/12/16 01:15:58
自分の中のイメージを言語化できない。
本当に終わってる。
イメージは平面的（時には３次元以上の多次元的）なものだけど
言語化するにはそれらを順序だてて１次元化しないといけないのだが、
その変換がうまくいかず、うわあああああああああ！ってなってしまい、
そこで沈黙するだけなら、まだ救われそうだが、発狂してしまう始末っ…！
皆、唖然とすること必然っ！
402:仕様書無しさん
08/12/17 20:17:59
あなたの得点は39点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
10点
細部への注意
6点
コミュニケーション
10点
想像力
4点
閾値を越えています。
403:仕様書無しさん
08/12/19 20:42:59
>>397
禿々しく同意だわw
>>400
基本はそれだな。
けどあうんの呼吸でやれる人だと普通にきたほうがお互いに作業が進む。
なかなかそんな人居ないけど、実際に居るのは経験上事実。
404:仕様書無しさん
08/12/25 02:43:34
文章を書いてるうちに、事実の羅列としては間違っていないんだが、
読解しづらくて整合性がとれない文章になっていく…
俺は何が書きたかったんだ！と混乱してくる。
プログラムではそういうことはないんだがなあ
405:仕様書無しさん
09/01/14 23:25:26
遠赤外線サウナ
URLﾘﾝｸ(www.ionmat.com)
URLﾘﾝｸ(autismchoices.com)
406:仕様書無しさん
09/01/15 00:28:55
HEALING THE IMPOSSIBLE
URLﾘﾝｸ(www.nutrition4health.org)
407:仕様書無しさん
09/01/15 18:25:45
>>368
漏れヤバイかも ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・一人遊びばかり好む。
スポーツは個人競技しかしない（陸上、ウエートリフティング、モトクロス）
・自分の行動を相手がどう感じとるかという推測が困難
・必要以上に詳細なことまで話す
ここでも、○○まで読んだ をよく食らう
・状況に応じて融通が利かせられない
他には、他人が起こした行為で損害が出た時に
損害を受けた者が誤認して私の責任であると「難癖つけられた」時
異常に抗議する
規則や契約で決まった事を相手が故意に（詐欺とかで）破った場合
徹底的（採算度外視してまで）に追求する
記憶が消えている期間 小１から２、高２の一時期 がある。
IQテストは167(小６時)、157(35才) 消防の時に教育大のモルモット経験あり
職業能力検査は、測定不能（規定時間内に全部終わらせてしまう為）
小６で、数Ⅲを終わらせていた、厨房の夏休みの自由研究は
「内惑星の軌道計算の手法とその実証」という電話帖ぐらいの厚さの論文と計算法の説明
常に思考が複数ある（脳が複数あるような感覚）
例えば、運転中に道路状況を把握している脳、行き先で行う行動を考えてる脳、
助手席に居る者との会話に対応した脳、ラジオの話の内容を聞いている脳
明日のスケジュールを思い出している脳、
それぞれの”脳”を俯瞰する感じで見ている脳
２５歳の時、交通事故で頭部強打（第４頚椎損傷；奇跡的に四肢不自由には
なっていないが、頚腕症が残ってる）で２４時間以上意識がなかった
408:仕様書無しさん
09/01/17 17:24:53 BE:937343366-2BP(1028)
聖徳太子びょん
409:仕様書無しさん
09/01/17 21:25:07
>>407
今どこで何の仕事してるの？
410:仕様書無しさん
09/01/20 14:22:16
職業 ソフトウエアエンジニア兼電子回路設計
居所 神奈川
411:仕様書無しさん
09/01/21 13:08:24
ADHD気質のあるやつなら、
開発にIDEは必須だろ
誤字脱字、構文誤りを自動検出してくれるし
412:仕様書無しさん
09/01/22 07:13:25
>>410
開発ではなく、研究の道に進んだ方が良かったのでは・・
413:仕様書無しさん
09/01/24 00:11:29
ビルゲイツになれ
414:仕様書無しさん
09/01/25 12:18:35
東郷平八郎は極端に口数が少なかったらしいがこの人も今じゃアスペかな
昔は無口な性格で済んだ事が今じゃ病人扱い
415:仕様書無しさん
09/01/26 20:52:20
ここの人はみんな業務内容に満足していますか？
自分に合った職を選んだと思っていますか？
労働環境は定型と変わりなく過酷だと思いますが、
長時間勤務や責任の過重は気になりませんか？
教えてください。
416:仕様書無しさん
09/02/04 01:07:01
業務内容に満足は到底無理だと思う。
こだわると周囲ともめて変人扱いにも慣れました。
コミニュ能力が最低だから、目の前の仕事に集中と期限だけ考えている。
後はホウレンソウと、納期＆時間厳守の徹底。
余計な口だししない（他人から見れば、変なこだわりや持論が出てくるから）
417:仕様書無しさん
09/02/04 01:12:12
アスペルガーはプログラムには向いてるのに職業プログラマーには向いていないというジレンマ
418:仕様書無しさん
09/02/04 02:57:26
>>417
それで仕事辞めたわ。
今はフリーソフトの開発を一人でのんびりしてる。
将来的には小さくて役に立つというのをコンセプトにシェアウェア開発したい。
419:407 410
09/02/06 15:35:50
>>412
リアル厨房の時の担任にも言われた。
漏れ「高専逝きたいんですけど」
担任「絶対、４大卒以上、できればドクターを狙うべきだ」
漏れ「はぁ、そんなモンすか」
>>416
>余計な口だししない（他人から見れば、変なこだわりや持論が出てくるから）
ただ、仕様の不備ﾐｯｹ！の時は言わないと、後で大火災 ｗ
不思議と、漏れの想像した事が現実になる
同僚とか、上司に報告して
「確かに起こりうるが、超稀なので今回はそのままにする」と言う決定
あとで、出火が何度もある。
420:仕様書無しさん
09/02/08 12:37:01 BE:1249791168-2BP(1028)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
main() { printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);}
これ、解説できる人 いる？
421:仕様書無しさん
09/02/08 12:43:58 BE:1406015069-2BP(1028)
>>419
うむ。 そんなの 普通にありまくり。
で、それで問題になっても定型の待遇が悪くなることはない。
でも、・・・アスペがやると・・・ ご存知のとおりとなるびょん
422:仕様書無しさん
09/02/09 07:40:39
こだわりのあまりはいらない職じゃないと厳しい気がする。
マなんてもろこだわりの職業じゃん。
例え、下流工程であっても、ほとんど自分で決めないといけないし。
向いてないと思う。
423:仕様書無しさん
09/02/09 07:41:21
または、こだわりが許される職種
424:419
09/02/09 16:03:10
>>420
配列の配列名と要素数を入れ替えても、コンパイルがOKになる事を利用したトリック
a[5]も5[a]もコンパイルできる
定義済マクロは、GNU cpp ならば -dM オプションで
#define unix 1 が見ることが出来る(mingwとかではダメ、純粋なUNUX環境のみ)
int printf(const char *format, ...); なので、printf(&unix でもコンパイル通ってしまう
win環境でgcc(mingwとか)入れていれば、#define unix 1をソース冒頭に突っ込むと実験できる
例文の
> main() { printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);} は
main() { printf(&1["!%six\r\n"],"have"[1]+"fun"-0x60);} と等価なので
%sは un が入って、実行すると unix が表示される
425:仕様書無しさん
09/02/10 03:55:49
あなたの得点は8点です。
社会的スキル
2点
注意の切り替え
0点
細部への注意
3点
コミュニケーション
2点
想像力
1点
これって普通？
なんか点数低すぎなんだが。
426:仕様書無しさん
09/02/10 11:22:03
>>425
定型オツ。
定型だとそんなもん。
ちなみに自分は３９点。
つーかスレチ
427:仕様書無しさん
09/02/13 07:18:22
みんな正直に自己申告しようZEH!
アスペルガーテスト
URLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
428:仕様書無しさん
09/02/13 07:22:42
あなたの得点は36点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
5点
細部への注意
6点
コミュニケーション
6点
想像力
9点
閾値を越えています
429:仕様書無しさん
09/02/13 14:18:03
俺様の得点は18点です。
社会的スキル
3点
注意の切り替え
5点
細部への注意
6点
コミュニケーション
0点
想像力
4点
閾値内に収まっています。
430:仕様書無しさん
09/02/13 15:35:05
あなたの得点は34点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
8点
細部への注意
5点
コミュニケーション
5点
想像力
6点
閾値を越えています
社会的スキル10点
点数が低い方がいいんだよね？
終わっとるorz
431:仕様書無しさん
09/02/13 22:06:39
要は、社会生活が普通に送れてればいいんだよね？
432:仕様書無しさん
09/02/15 17:06:55
そういえば昨日、たまたま放送大学見たら人格心理学っていうのやってて、
そのときの担当講師が、日本語版AQの作成にもあたった若林（千葉大）っていう人で。
「あ、この人か…」と思って、、はじめて顔見たからｗ
433:仕様書無しさん
09/02/17 20:35:09
あなたの得点は16点です。
社会的スキル
2点
注意の切り替え
4点
細部への注意
6点
コミュニケーション
2点
想像力
2点
閾値内に収まっています。
普通、なのかなぁ。
434:仕様書無しさん
09/02/20 14:49:34
>>376
それ俺だ…
435:仕様書無しさん
09/02/20 21:30:00 BE:1093567076-2BP(1028)
>>376
それは、サヴァンじゃねぇの？
436:仕様書無しさん
09/02/20 21:38:22 BE:624895564-2BP(1028)
>>433
定型でつ。定型の平均は１６．４
定型でスコア３２以上を取るのは２％だけ
アスペの８割はスコア３２以上
437:仕様書無しさん
09/02/20 21:41:46 BE:208299124-2BP(1028)
あと スコア２６以下は アスペ診断から除外でつ。
438:仕様書無しさん
09/02/20 22:10:16
定型って、どこから来た単語なんだ？
アスペ系スレ、どこ行ってもそうやって「自分たちは特別」臭をぷんぷんさせてるけど
439:仕様書無しさん
09/02/20 23:30:10
30(社10注3細4コ7想6)。ふつーの範囲。
自己評価ものなんで、その後ちょっと甘めにしたりといじってみたが、社会10は揺るがんかったorz
社会2とか3とか、すげーな。素直に感心するよ。
ところで「よくある」の設問に対する「たまにある」は３でいいんかね？
１：よくある、２：よくではないがそこそこある、３：たまにある、４：あることはある～ない
って解釈したんだが。
440:仕様書無しさん
09/02/23 14:21:41
アスペの診断あると障害者にあたるわけで支援をうけられるんですよね？
それを利用することは可能ですか？
例えば大手の障害者採用枠を利用してプログラマーとして雇ってもらうとか
441:仕様書無しさん
09/02/23 21:34:48
大手は障害者枠をそんな方向に用意しない
442:仕様書無しさん
09/02/23 21:40:25
あなたの得点は37点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
9点
細部への注意
7点
コミュニケーション
8点
想像力
4点
閾値を越えています。
みんな点数高いなｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
443:仕様書無しさん
09/02/24 21:52:54 BE:1874686098-2BP(1028)
>>438
定型＝定型発達＝Neuro Typical＝NT
444:仕様書無しさん
09/02/26 05:38:37
あなたの得点は44点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
10点
コミュニケーション
10点
想像力
5点
閾値を越えています。
ちなみに小学生の頃はＡＤＨＤっぽくてずっと教室うろうろしてた。
ＩＱテストでは満点かそれに近いんだが上の人みたいに全然学力に結びついてないし。
445:仕様書無しさん
09/03/04 01:25:38
>>411
構文エラーはコンパイラが教えてくれるからあまり気にしない。
(スクリプト系だとちょっとつらいけどな)
本当の問題は、テストだ。
テスト項目表作っても絶対に抜けや間違いが発生する。
446:仕様書無しさん
09/03/05 03:56:38
26点
細部0だった
そりゃあ見事に色々とスルーするわけだ(´・ω・`)
447:仕様書無しさん
09/03/07 20:26:09
>>446
点数低い方がいいんだよ？
33点より高かったらアスペ疑い濃厚。
つまりあなた健常。
448:仕様書無しさん
09/03/07 23:54:05
俺は36点でした。
就活浪人確定して学校でも孤立（てか、ネットにはまりっぱなしで話に入れない）してたしなぁ。
449:仕様書無しさん
09/03/10 20:17:00
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
カリタむかつく。腹が立つ
450:仕様書無しさん
09/03/10 22:48:42
私は頭は悪いけど、視覚優位で動作性が高めの高機能自閉症なのですが、プログラマ向いてそうですか？
451:仕様書無しさん
09/03/11 17:59:49
自分で向いてるか判断出来ない人は、
定型だろうとそうでなかろうと、向いていません
452:419
09/03/13 02:18:17
あなたの得点は32点です。
・社会的スキル
6点
・注意の切り替え
6点
・細部への注意
8点
・コミュニケーション
5点
・想像力
7点
閾値内に収まっています。
ボーダーぎりぎりか
453:仕様書無しさん
09/03/22 17:45:13
アルゴリズムできた時点でチェックしてくれるソフトウェアっていたら
そいつ使い倒したいか？ 使い倒すんだったら具体的に何やらせたい？
むしろ俺見たくアルゴリズムチェックだけやりたい奴っている？
俺チェックはできるけどプログラム書くのだるいんだよな・・・
チェッカの仕事ってあるのかな・・・orz
454:仕様書無しさん
09/03/22 18:38:38
>>453
テスター
455:仕様書無しさん
09/03/22 18:49:44
>>453
プログラムチェックでなくアルゴリズムチェックってあるの？
テスター採用ってあるかなぁ
456:仕様書無しさん
09/03/25 14:17:30
ハッカーのＡｋｉｌｌ，ニュージーランドの大手通信会社（TelstraClear）に雇われたようだな
サイバーセキュリティ担当のコンサルタントとして
URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)【近影】
457:クラウディー ◆Q/PRbNwaLo
09/03/26 12:46:19
>>456
マジか！？
斬新だ・・・
458:仕様書無しさん
09/03/29 01:16:32
ああ・・やっぱり。
話していると自分が何を話しているか解らなくなる。
さっき何を言ったか忘れる時があり、言葉が詰まる
人が話しているのを理解するのが苦手。
自分の都合の良い記憶イメージ図に置き換えないと、すぐ忘れる。
よってこまごまとしたこと（一次記憶）は駄目だけど、一度理解したことは時間がたっても覚えてる
我ながら病的だ・・欝だ氏のうｗｗ
あなたの得点は36点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
2点
コミュニケーション
9点
想像力
6点
閾値を越えています。
459:仕様書無しさん
09/03/29 13:57:08
URLﾘﾝｸ(www.kaienonline.com)
アスペなどの自閉症ソフトウェアテスターを積極採用しようと考えている
ベンチャーがあるっぽい。企画段階らしいけど、これマジでやる気なのかなぁ。
460:仕様書無しさん
09/03/29 18:13:22
↑
≪04. ソフトウェア検証との親和性≫の中にもあるけど、
SPECIALISTERNE(>>338)の日本版といった試みのようだな
461:仕様書無しさん
09/03/29 18:37:48
07. KAIENが目指すもの で
>異常探知に優れた「目」を持ち、検証作業を理解・実行し、
>結果を報告するのに十分な知的水準、文字ベースの
>コミュニケーション能力、 そして1日5時間程度働ける自閉症者です。
とあるけど、この条件って普通のプログラマに求められる条件とぜんぜん違うな
テスターといっても、仕様の検証かコードの検証、ホワイトボックスか
グレーボックスかがわからないとなんとも言えないが、どのへんの
作業内容だったら応募する価値があると思う？
462:仕様書無しさん
09/03/29 23:27:58
単に「仕事が出来るなら自閉症でもいいよ」
と言っているだけに見えるがｗ
463:仕様書無しさん
09/03/30 00:07:16
異常探知に優れた目で検証を5時間ぶっ通しで行ったら眼が充血して辛いよ。。orz
そんな低賃金重労働はイヤだ。
464:仕様書無しさん
09/03/30 08:00:53
自閉症でないといけないのが斬新だ。
さすがにぶっ通しではないだろ・・・
時給って最低でも1500くらいは出すんだろうな。
この内容でコンビニバイト以下だったら搾取だろｗ
465:仕様書無しさん
09/03/31 22:53:55 BE:781119465-2BP(1028)
時給は最低３５００だろ。
わるいけど、５時間ぐらいぶっ通しで なんも問題ない。トイレくらいかな。
異常検知も書いてあるとおりだし。
５０％正確なのも事実だし 時給も１．５倍で当然。
漏れは今の派遣先で 一般社員の２倍以上の効率でコ～ディング＋検証をこなしているので
社員の設定するスケジュ～ルの半分以下の期間で終了していて
残りは 遊んでるというか 勉強している。 うまいこと終了期間は調整して
過剰労働にならないようにしている。
466:仕様書無しさん
09/03/31 23:29:04
そういや、映画『モーツァルトとクジラ』の主人公も、
統計データの矛盾点を見つける仕事を大学病院で任されてたなｗ
自閉症者にはむしろ適任だろうっていうことで、、
467:仕様書無しさん
09/03/31 23:29:33
頭をフル回転させると甘いもの食べたくならないか？
で、いきなり睡魔が襲ってきてストンと眠くなる。。orz
468:仕様書無しさん
09/04/01 02:02:15
あなたの得点は41点です。
社会的スキル
9点
注意の切り替え
8点
細部への注意
6点
コミュニケーション
10点
想像力
8点
469:仕様書無しさん
09/04/01 07:38:20
>>465
学校で数学のテストとかも他人の半分の時間で終わったクチか？
470:仕様書無しさん
09/04/02 00:37:20
基本的にテストは最初の半分の時間で全問回答し、
余った残りの半分で見直しをするもんじゃないの？
さらに時間が余ったら寝てる。
いままでそうしてきたから・・・。
471:仕様書無しさん
09/04/02 00:38:27
ですよねー
472:仕様書無しさん
09/04/07 23:46:53
試験が半分の時間で終わっても、面倒くさくなって見直しするの辞めちゃう事あるな
見直ししていれば満点取れたりするけど面倒くさくて
473:仕様書無しさん
09/04/09 23:54:38
数学とかは、見直し計算する度に答えが違うから嫌になっちゃう。
474:仕様書無しさん
09/04/09 23:56:56
それはないわー
475:仕様書無しさん
09/04/13 21:13:58
みなさんはじめまして。
アスペルガーなる言葉を最近知りました。
自分に当てはまる事も多く、ちょっと関心があります。
>>93のテストでは40点でした。
むかしから、会話が苦手であまりしゃべらないのですが、
飲み会の席や、自分のプレゼンなどでは皆が引いてしまうくらいしゃべります。
自分語りが多いのも自覚があります。
運動も苦手ですね･･･
でもなんとか会社生活を送っています。（トラブルは多いですが・・・）
そこで皆さんに質問なのですが、他人に対して異常に神経質になるってことないですか？
自分は自分語りするくせに、他人がしてると「ばかだな、コイツ」って感じで腹を立ててしまったり
自分は自閉症なのでしょうか？
476:仕様書無しさん
09/04/14 06:49:52
アスペルガー症候群だと思う
477:475
09/04/14 11:44:55
そうなんですか。
でもなんだか自分は変な奴なんだと思っていましたが
これですっきりしました。
アスペルガーって思考が変わってるんですかね？
私は仕事で特許をいくつか取り、その発想が同僚、上司には
理解出来ないらしいんです。
私には当然たどり着く結論にしか思えないのですが･･･
「おまえの頭の中を見て見たい」なんてよく言われます。
皆さんはどうですか？
478:仕様書無しさん
09/04/14 12:31:45
ふつうのひとが見れば何コイツ気持ち悪いとか自慢してんじゃねーよカスとか
思えないことを平気で書いたり言ったりできるんだから十分すぎるほどに異常だろ
まずは自覚を持て
479:仕様書無しさん
09/04/14 12:32:54
s/思えない/思う/
480:仕様書無しさん
09/04/14 12:38:35
気をつかってわざと間違えたなw
481:仕様書無しさん
09/04/15 06:25:47
みなさんどん会社にお勤めで？
482:仕様書無しさん
09/04/15 11:54:26
どん会社ってなんだ？
483:仕様書無しさん
09/04/18 18:11:01
アスペと診断はどこでされたのですか？みなさん
484:仕様書無しさん
09/04/18 18:48:36
>>93やってみたら7点だった。
485:仕様書無しさん
09/04/19 15:26:27
あなたの得点は34点です。
社会的スキル
10点
注意の切り替え
6点
細部への注意
4点
コミュニケーション
9点
想像力
5点
486:仕様書無しさん
09/04/20 22:05:03
あなたの得点は39点です。
緑ドット社会的スキル
10点
緑ドット注意の切り替え
7点
緑ドット細部への注意
6点
緑ドットコミュニケーション
8点
緑ドット想像力
8点
閾値を越えています。
まぁコミュニケーションが苦手なのは前々から分かっていたが、
他の人の動きをトレスして対応できているので問題なし。
たまに共通の知り合いの動作を真似てやばいと思うことはあるけど･･･
487:仕様書無しさん
09/04/25 14:12:11
グーグルが提供している３Ｄモデリングソフトの"SketchUp"
URLﾘﾝｸ(sketchup.google.com)
これがどうやら、自閉症スペクトラム（ASD）の子供らにうけている模様。
当初、自閉症児を念頭において開発されたものではないだろうけど、
ASDの子を持つ親からの反応がいいらしく。
ASDの人は“視空間認知”に強い傾向があるという判断のもと、
Googleでは「プロジェクト･スペクトラム」っていうのを立ち上げているようだ。
この３Ｄソフトが、そういったｽｷﾙの向上や表現の場となることを想定し。
488:仕様書無しさん
09/04/28 17:19:03
得点
47点
連れ
17点
コンピュータ関係の仕事しています。
集中力が足りないのがきついです。
489:仕様書無しさん
09/05/03 12:21:44
Jason Milmont (20)、こいつもＡｋｉｌｌ同様アスペルガーだそうだ
最近、COMPUTERWORLDの記事で父親がそう語っていた
ある日、連邦捜査官が突然訪ねてきたらしく、
父親は、そのときになって初めて息子の犯罪について知ったようでｗ
裁判のほうは、執行猶予５年（罰金$36,859）の判決が出たとのこと
【事件概要】
www.sophos.co.jp/pressoffice/news/articles/2008/06/milmont.html
490:俺は連邦捜査官、ジャック・バウアーだ!!
09/05/08 02:18:18
491:仕様書無しさん
09/05/08 05:39:20
静かな部屋がほしい。
492:仕様書無しさん
09/06/10 20:48:18
アスペは数理的なもの好きだよな？
493:仕様書無しさん
09/06/13 21:59:25 BE:520746645-2BP(1028)
>>401
まずは絵を描くびょん
494:仕様書無しさん
09/06/13 22:00:27 BE:468672629-2BP(1028)
>>492
大好きびょん♪ 数学好きなら、画像処理とか信号処理とか数学使うプログラマを勧めるびょん
495:仕様書無しさん
09/06/14 14:26:06
>>93をやってみた
あなたの得点は15点です。
社会的スキル
1点
注意の切り替え
6点
細部への注意
6点
コミュニケーション
1点
想像力
1点
閾値内に収まっています。
このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。
496:仕様書無しさん
09/06/14 19:57:15
このテストは当てにならんよな。
497:仕様書無しさん
09/06/24 09:48:45
NASAのシステムに侵入したハッカーのマッキノン（AS）、
アメリカに引き渡されるのか否か、いよいよ山場にさしかかっており‥‥
"驚くほど簡単"に米政府システムに不正侵入した英国人ハッカーの運命は
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
498:仕様書無しさん
09/07/01 03:01:59
>>496
単に人付き合いが上手くいってるかどうかの判断にしかならんな。
それなら別にテスト受けるまでもなく自分で分かるだろうし。
アスペってすぐに口に出すような連中は簡易テストを鵜呑みにし過ぎだ。
499:仕様書無しさん
09/07/03 18:28:48
（ ＾ω＾） ふんふんふん…
（⊃⊂）
⊂（ ＾ω＾）⊃ ＜セーフ!!!!!
（ ）
／ ω ヽ
＿[警]
( ) (^ω^ )
( )Ｖ( ）
| | | |
500:仕様書無しさん
09/07/05 23:53:12
制御PGや機械／回路設計やっています
501:仕様書無しさん
09/07/14 00:23:37 BE:937343366-2BP(1028)
最近は 仕事の影響で インテルＣＰＵなのに
パイプラインとかまで考えて
コ～ディングしちゃいますｗ
502:仕様書無しさん
09/07/15 22:18:33
医者行ったって直らないんだろ？
いいよ別にいまさら。
503:仕様書無しさん
09/07/21 16:31:03
ドッペルゲンガーだけどプログラマ
504:仕様書無しさん
09/07/28 15:27:39
こだわりが強すぎて、顧客の要求、納期無視して突っ走るのがアスペルプログラマー
505:intelはいってる2007
09/07/30 03:35:48
ﾀｶｼ： Oh, my gosh! I've got a big meeting today!
506:仕様書無しさん
09/07/31 23:31:01 BE:312448526-2BP(1028)
母「タカシやめなさい」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:仕様書無しさん
09/08/01 00:55:26
>>504
（´ー
508:仕様書無しさん
09/08/09 12:51:13
人のコードのバグを見つけるのは誰より速いが、スクラッチから作るのは１０倍遅い。
URLﾘﾝｸ(stackoverflow.com)
509:仕様書無しさん
09/08/13 19:24:25
>>502
正露丸が効くそうだよ。
あとオロナイン
510:仕様書無しさん
09/08/21 00:53:04
男は黙ってタイガーバーム
511:仕様書無しさん
09/09/06 19:04:33 BE:781119465-2BP(1028)
>>508
それって InputとOutputのdiscrepancyなんか？
512:仕様書無しさん
09/09/23 01:41:27
数学
513:仕様書無しさん
09/09/25 11:51:58
職場では空気読みまくるどころか空気だよ俺
514:仕様書無しさん
09/09/25 13:05:51
>>513 久しぶりにワラタ
515:513
09/09/26 03:27:36
良かった・・・
世の中に約1名反応してくれる人間がいたｗ
516:仕様書無しさん
09/09/26 13:56:42
ｗｗｗｗｗ
517:仕様書無しさん
09/09/26 13:58:22
数学系はパターンと構造の科学と技術だからアスペとは相性良い
518:仕様書無しさん
09/09/26 16:18:14 BE:833193784-2BP(1028)
>>513
漏れもそう思って 職場を抜け出したら・・・ ｇｔｄｓｈぉいｋｌ
519:仕様書無しさん
09/10/17 12:08:16
彼女出来ねー、死にたい。
520:仕様書無しさん
09/10/22 01:29:56
Kaienついに求人ktkr
MIXIより転載
>Kaien が現在コンサルティング活動をしているNTTデータだいちが
>本日、ハローワーク経由で正式に求人を出しました。
>明日午前(22日)までには東京、千葉、埼玉、神奈川のハローワークで詳細が確認できます。
・ 11月2日（月）締め切り
・ 精神障害者福祉手帳をお持ちの方のみ （つまり障害者採用枠）
・ 職種はソフトウェア検証作業
・ 勤務地は東京の豊洲センタービル（NTTデータのビル）
・ 勤務時間は9時～17時30分 （が、相談に応じるとのこと）
・ 月給は15万3000円から30万3500円
・ 必要な経験など
①Javaを用いた商用システムの開発経験
②Sun認定Webコンポーネントディベロッパ、及びビジネスコンポーネント
ディベロッパ相当の技術力
・ 募集は3人
>今オフィスのレイアウトなどをだいちの方とKaienの担当者で検討しています。
>主にアスペルガーなどの方をイメージしながら計画していますので、
>大変居心地の良いオフィスになると思います。
>詳しい内容を知りたい方は、Kaien（kaien@kaien-lab.com）か、NTTデータだいちの
>採用担当（神谷さん、近藤さん、 050-5546-8539）にお問い合わせください。
障害者採用で月MAX３０万はありえなさす。３万じゃなくて３０万ですぜ？
職務内容からいったら当然な気もするけど。
521:仕様書無しさん
09/10/22 06:25:51
画像ベクトル圧縮ソフトを開発した松岡ハジメというＳＯＨＯの技術者がいますが
こういう人はどうやって収入を得ているのでしょうか？
522:仕様書無しさん
09/10/22 22:27:45
アスペ用の部署つくって囲っといてくれよ
523:仕様書無しさん
09/10/22 23:52:51
>>520
30万円は凄い
524:仕様書無しさん
09/10/23 05:00:36
精神手帳を持っている＝アスペである、じゃあないからなあ・・・
うつ病や他の精神病のプログラマで枠が埋まってしまう気がする
アスペや自閉症で精神手帳持ってる人いるのかな？
525:仕様書無しさん
09/10/24 01:27:44
>>524
発達障害の手帳というのがあるんですねこれが。
アスペはこっちですよ。知的障害（IQ低い）ではないので。
526:仕様書無しさん
09/10/24 02:08:05
>>525
ごめんなんか書き方にムカついた。さすがあんたアスペだな。
527:仕様書無しさん
09/10/26 08:49:54
>>525
IQが高いととれませんよ。知ったか乙
528:仕様書無しさん
09/10/26 09:30:47
アスペは知的障害でない自閉症のことです
529:仕様書無しさん
09/10/26 09:45:37
アスペで知的障害が無い場合運がよければ「精神手帳」を取得できるが普通は無理。
「障害手帳（知的）」はIQ75以下じゃないと取れない。（取れる県もあるがどこかは秘密）
「発達障害の手帳」は存在しないけど、どこで取れるの？
530:仕様書無しさん
09/10/26 13:16:43
アスペだけど質問ある？
531:仕様書無しさん
09/10/26 14:31:53
>>528
アメリカや北欧では自閉症とは区別してる
日本はまだまだ勉強不足
532:仕様書無しさん
09/10/26 14:35:56
>>528の「自閉症」は広義の自閉症（自閉症スペクトラム全体）の意味だろJK
533:仕様書無しさん
09/10/26 15:00:03
「広汎性発達障害」が正しい
534:仕様書無しさん
09/10/26 15:03:20
広汎性発達障害 ⊃ 自閉症スペクトラム ⊃ 高機能自閉症 ⊃ アスペルガー症候群
535:仕様書無しさん
09/10/26 15:14:34
アスペルガーの定義は「幼児から言葉のコミュニケーションには問題がない」だよな
「発達障害の手帳」は日本では現在は存在してないはずだが？
536:仕様書無しさん
09/10/26 15:19:35
>>534 ぜんぜんちがう
537:仕様書無しさん
09/10/26 15:19:53
>>525>>531>>533>>536が香ばしいな
538:仕様書無しさん
09/10/27 09:27:05
そうか、香ばしいか。そうかもな。
念のため Wiki 等を調べてみたけど高機能自閉症とアスペルガーは同じとする見方もあるみたいだな。
知らなかった。勉強になった。
でも周りのアスペ or 自閉症を見ると、とても同じには見えないんだけどな。
アスペ=おしゃべり、自閉症=寡黙、というイメージが強い。
539:仕様書無しさん
09/10/28 09:56:11
>>520
応募した勇者まだいないの？
どんな対応だったか気になる。
540:仕様書無しさん
09/11/03 22:22:50
>>538
541:sage
09/11/05 20:39:54
>>539
>>540
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
542:仕様書無しさん
09/11/21 22:14:26
アスペルガー症候群の人のためのサバイバル・ガイド
マーク・シーガー著
デンマーク自閉症情報センター･パンフレット
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
543:仕様書無しさん
09/11/22 02:24:21
A Survival Guide for People with Asperger Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.asperger-marriage.info)
544:仕様書無しさん
09/11/22 20:11:47 BE:208298742-2BP(1028)
>>535,538
その定義だと・・・
漏れは軽度の自閉症になる ｏｒｚ
545:仕様書無しさん
09/11/23 13:44:49
>>542,543
大人は廊下とか走っちゃいけないって知らなかったよ。
546:仕様書無しさん
09/12/01 19:45:13
アスペ一匹誰か飼ってくれないかな
547:仕様書無しさん
09/12/24 01:51:34
Susan Greenfield The Future of Brain
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
548:仕様書無しさん
09/12/24 09:56:00
She pointed out that autistic people, who usually find it hard to communicate, were
particularly comfortable using computers.
'Of course, we do not know whether the current increase in autism is due more to
increased awareness and diagnosis of autism, or whether it can - if there is a true
increase - be in any way linked to an increased prevalence among people of spending
time in screen relationships. Surely it is a point worth considering,' she added.
Social websites harm children's brains: Chilling warning to parents from top neuroscientist
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
549:落ちこぼれ理学療法士
09/12/25 19:59:38
私も、アスペルガーのくせによりによって「接客業」の最たる医療職なんぞを
選んでしまい、どの職場でも「患者さんの心が読めないヤツ！」と云われクビ
を繰り返している。いっそのことプログラマにでも転職しようかと思った所で
このスレに漂流しました。
今の職場も３月まで雇ってくれるか怪しいので本気で情報処理専門学校への
入学を考えてます。微分積分はダメでしたが、代数幾何までは高校時代「８」
を取れてました。プログラマになれるでしょうか？
550:仕様書無しさん
09/12/26 14:46:21
Software Developers and Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.codinghorror.com)
Smart Software
Wesner Moise's musings on .NET, Technology, Entrepreneurship and Life (formerly .NET Undocumented)
URLﾘﾝｸ(wesnerm.blogs.com)
Software Developers and Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.codinghorror.com)
Asperger's: the IT industry's dark secret
IT is a uniquely attractive industry for the autistic
URLﾘﾝｸ(computerworld.co.nz)
The World Needs People With Asperger’s Syndrome
By Temple Grandin
URLﾘﾝｸ(www.dana.org)
Asperger's Syndrome
URLﾘﾝｸ(techlorebyigor.blogspot.com)
551:仕様書無しさん
09/12/26 22:59:22
>>549
まずはフリーソフトをvectorに公開してみそ。
話はそれからだ。
552:仕様書無しさん
09/12/27 01:06:07
プログラマはコードの心を読まないといけないから・・・
553:仕様書無しさん
09/12/28 09:37:15
>>549 医療職ってお医者さん？ 医学部卒？
554:仕様書無しさん
09/12/28 13:31:32
理学療法士って書いてある
PTだろ
一応国家資格だけどほとんどが専門学校のはず
555:仕様書無しさん
09/12/28 20:12:04
アスペクトアスペルガー
556:仕様書無しさん
09/12/28 22:54:09 BE:937343849-2BP(1029)
>>552
ときには バグの心さえも読むｗ
557:仕様書無しさん
09/12/28 22:55:16 BE:1249790786-2BP(1029)
あっ、コ～ドを一度もみることなしでね。
558:仕様書無しさん
09/12/29 05:44:59
蟲愛づる姫ですねわかります
559:549
09/12/29 19:39:20
みなさん楽しい方ばかりですね。なんだか癒されました。
同じ職場で介護職している彼女に「クビになりそうだから情報処理の勉強して
プログラマに転職しようと思う」と言ったら「じゃああたしも付いて行く！
月40時間もサービス残業させといて手取り9万だなんてひどい！！あたしも
DTPの資格取るわ！！もぉ介護の仕事はうんざりだわっ！！」と言ってくれました。
授業料払ってくれた親に激怒された後なだけに彼女の応援が胸に染みました。
ゼッタイプログラマになります！できればSEまでいきたい。
560:仕様書無しさん
09/12/29 19:57:57
PGの場合サビ残は月40なんてレベルじゃないけどね・・・
561:549
09/12/29 20:09:32
>>560
でも、さすがに月給手取り9万ボーナス無し退職金無しはありえないでしょ？
562:仕様書無しさん
09/12/29 20:16:33
さすがに手取りは二桁だけどね
茄子や退職金は無いとこも無くはない
でも残業は三桁も珍しくない