08/03/29 21:57:46
やる気があるなら過労→鬱→自殺というプロセスを自然と取れるから
パソコンが病的に好きでかつ他に対して将来性がある道が無いって人にはおすすめなんでないかな？
30歳が定年だからといって30まで生きられるとは限らんしね
813:仕様書無しさん
08/03/29 22:05:43
>>812
30歳定年説は嘘っぱちだから安心汁。
厳しいには厳しいけど、30歳過ぎ未経験でもプログラマなれるよ。
あと、腕次第で学歴関係なく高給高待遇も可能。
ただし、悪徳業者に食い物にされたり、欝になったり、自殺したりも、
ガチだから気をつけてね
814:仕様書無しさん
08/03/29 22:12:32
>>813
プログラマは40歳になっても30歳の給料ですよ、ということ。
その上を目指すなら、馬鹿からピンはねする技を磨かないと。
815:仕様書無しさん
08/03/29 22:27:21
派遣の中でも研修が数ヶ月あるところはどうでしょうか？
816:仕様書無しさん
08/03/29 22:30:42
第二新卒って呼ばれるのは何歳ぐらいまでなんだ？
俺、今２４歳で求職中なんだけど第二新卒って呼べる？
817:仕様書無しさん
08/03/29 22:47:18
37歳引きこもり20年のニートだけど
プログラマーになれるかな。
818:仕様書無しさん
08/03/29 23:34:11
来月からプログラマーとして働く、プログラムの経験が全く無い男です。
今はとりあえずjavaの勉強をしているんだけど、何かいい勉強方法ってあるかな？
とりあえずテキストを見ながら勉強しているんだけど、ただテキストの通りにプログラム組んでるだけで何も身に付いていない気がするんだよね（単語を少し覚えた程度）。
819:仕様書無しさん
08/03/29 23:45:34
写経重要。がんばれ。
820:仕様書無しさん
08/03/30 00:06:40
若い人はいいですね
30超えると高卒未経験は相手にしてもらえません
数うてば当たるということで乱射してますが当たりませんな
821:仕様書無しさん
08/03/30 01:44:51
そういうのはアピール足らんの
俺はこんなにプログラミングが好きである！！！！！！！！！！！！！！
ちゅうのを見せないとな
その熱意が伝わるかどうかは会社によるな
若い会社ほど資格とか実績で判断したがる
言葉や人格で伝えられるのは、古い会社だけ
822:仕様書無しさん
08/03/30 11:30:32
プログラミングが好きである程度じゃ物足らないな、プログラミングを愛してるぐらいまで行くべきだな。
給与なんか無くてもかまわない、
俺はプログラミングを愛してるから是非、採用してくださいって言えば間口広がるかもね。
823:仕様書無しさん
08/03/30 12:28:11
これに該当しなきゃ、そのうち何処に入れるとオモ
■身嗜み・口調が極端によろしくない
→終始タメ口で応答。～っすね
→未経験で30過ぎているのにきちんと敬語で応答出来ない
→私服で面接に行く
→シャツに派手な染み。洗ったシャツか怪しい。
→誰が見ても爪が伸びまくっている
→髪が肩より長い。結んでいる。もしくは金髪。事情なくスキンヘッド
→異臭がする（腋臭とかではなくて）
■面接に電車遅延だと遅刻するが、ビニール袋から月マガが見えている。
■履歴書・職務経歴書を持って来ない。
■異様にネガティブ（全然アピールしない、前向きな答えを返さない）
■正直過ぎる。
→うちの会社を選んだ理由は？の問いに”なんとなく”
→前職を退職した理由を問うと”あまりにひどい会社で”
→学校をダブった理由や中退した理由を問うと”遊んでいたから”
→空白期間を問うと”ニートやってました”
■”Hello World”とどっこいどっこいのレベルで、言語経験有とぬかす。
■興味のある言語とその言語で何かやっているかと問うと”何もやってない”
■適性検査の結果がちょっと無視出来ないひどい過ぎる出来。
824:仕様書無しさん
08/03/30 12:54:42
>>815
請負契約じゃなくて、
研修期間中でも給料が18万円は出るところなら良いと思う。
あと、研修で何をするのかはちゃんと聞いた方がいいな
825:仕様書無しさん
08/03/30 13:46:39
研修？OJTで雑用やらされて終了じゃないの
826:仕様書無しさん
08/03/30 14:13:33
大卒の頭があればプログラムは覚えられるだろ
高卒とかは論外ね
827:仕様書無しさん
08/03/30 15:03:47
残業時間月150時間で
手取り18万3000円とか普通だから
絶対この業界来るな
死ぬぞ？
828:仕様書無しさん
08/03/30 15:09:32
普通じゃないぞ。
会社選べ。
829:仕様書無しさん
08/03/30 15:35:16
>>823
異臭がするで反応した俺ワキガ
二十歳だけどこれが原因で落とされるか心配だ
830:仕様書無しさん
08/03/30 15:46:25
正直ワキガの人が近くにいると落ち着いて作業できる気がしない。
タバコ臭も同様。ワキガの人には罪はないし、かわいそうだと思うけどね。
831:仕様書無しさん
08/03/30 15:54:43
数学苦手だから関数わかってても答えを導くことができない
832:仕様書無しさん
08/03/30 15:59:27
>>830
どの職場にいってもそうですよ
手術しても治らなかったし
接客業をやってたんですが客からのクレームで首になりました
相当明るくしないと相手から距離置かれちゃうし
とまぁ板違いすみません
833:仕様書無しさん
08/03/30 16:56:45
気になるか気にならないかって言ったら、気になるが、
ワキガはしょうがないよ、体質だもの。
少なくともウチの会社はそれで落としたりはしない。
834:仕様書無しさん
08/03/30 18:09:00
大卒でＳＥなろうなんて奴いるの？
835:仕様書無しさん
08/03/30 19:38:16
たくさん居る様だがPGすら勤まらないのに当然SEが勤まるわけがないので
たいていの連中が途中で潰されて線路に消えていく。
836:仕様書無しさん
08/03/30 19:47:27
>>833
そう言われると助かります、頑張るわ
837:仕様書無しさん
08/03/30 20:18:38
組み込み系PGになる気なんだけど、どの程度の知識があれば入れるんだろうか。
Cの知識はあるんだが組み込みの知識はほとんどない。
年齢とかは別として知識としての程度を教えていただきたい。
838:仕様書無しさん
08/03/30 20:32:00
そういえば組み込み系ってどうやって勉強すればいいんだろうね。
国家資格にはエンベデッドあるけれど。
839:仕様書無しさん
08/03/30 21:55:06
>>831
お前がやってるの数学じゃなくて算数だよ
840:仕様書無しさん
08/03/30 22:04:41
理工系大学中退なんですが、信州大学のＩＴ大学て、どうですかね
841:仕様書無しさん
08/03/30 22:09:28
>>830
ありがとう。
842:仕様書無しさん
08/03/31 01:55:50
大学中退→フリーター→専門卒で4月1日入社、現在25歳職歴無し
専門は一応情報系だけど、プログラム得意じゃないのにあっさり採用…
プログラムあんまできないの承知してるっぽいけど
君は明るいしコミュニケーションとれるタイプとのこと
どうやら業界は人材不足でよっぽど変な奴以外は採用されるっぽい
ここからは質問なんだけど、入社そうそうハードなことやらされるの？
ってかだいたい初めは何やんのか教えて下さい！やっぱり研修かな？まったく見えてこない…
843:仕様書無しさん
08/03/31 02:15:04
普通は研修じゃない？
844:仕様書無しさん
08/03/31 02:25:56
>>842
体力勝負だから、基礎体力をつけておけ
845:仕様書無しさん
08/03/31 02:31:55
俺が入社したらもやし眼鏡にでけえ面はさせねえ
846:仕様書無しさん
08/03/31 02:38:08
あと、部屋に関係者がいなくても見られていると思ったほうがいい
若い会社ほど、盗撮カメラなどで覗いてる
私学でもそうだからな
待合室での態度を、盗撮して見てる
847:仕様書無しさん
08/03/31 05:20:06
30歳で未経験で基本情報とＳＪＣ－ＰだけとってＰＧになろうとしてるものですが
面接でなんか自分で作ったものをもってこうと思い
ＪＡＶＡでiアプリでも作ろうと思うのですがiアプリ程度の作品でいいんでしょうか？
接客業やっていたので性格や明るさ、対人能力には問題ないとは思いますし
スポーツジムに通っているので体力はあると思うのですが
ＰＧとして雇ってくれるところが都内近郊にあるかどうか不安です
よかったらアドバイスをください。
848:仕様書無しさん
08/03/31 06:13:16
作れるんならいいんじゃない
作れるなら＾＾
849:仕様書無しさん
08/03/31 06:35:26
>>847はエリートコースに乗れるよ。多分。
850:仕様書無しさん
08/03/31 11:37:38
ＰＧになって３年目だが別に基礎体力なんか必要なくね？
一日中ＰＣの前でただひたすら打ってればいいんだから。
多少、腕が疲れる程度だろ。
851:仕様書無しさん
08/03/31 15:36:18
俺もジャバは得意なんだよな
風呂釜の。
852:仕様書無しさん
08/03/31 16:39:08
専門学校と大学って何が違うの？
853:仕様書無しさん
08/03/31 16:43:11
自分で考えろカス
854:仕様書無しさん
08/03/31 17:14:11
この間未経験募集の面接行ったよ
社長「プログラマーとはどういう仕事だと思いますか？」
俺「設計の通りにコードを書く仕事だと思っています」
社長「ハハ、君はそういう風に思ってるのかい･･･」
俺、何か間違っていたか
ちなみに内定もらえそうだったけど辞退した
855:仕様書無しさん
08/03/31 17:18:58
3Kの仕事です
きつい、帰れない、給料が安い
ほかにもKがあるだろうけど
856:仕様書無しさん
08/03/31 17:22:39
>>850
基礎体力とはちょっと違うけど
俺は目が疲れやすいから本当につらいよ
酷使すると充血したり後頭部が痛くなったりする
あと朝弱いから前日夜遅いと起きれない
多分PG向いてない
857:仕様書無しさん
08/03/31 17:30:05
面接で「何が出来るか」の話が全く出てこなかった。
普通なら「○○言語で○○は理解してるの？」とか聞かれますよね？
「何が出来るか」を聞いてこないということは
誰でも出来る仕事をやらせるつもりということなのかな。。
仮に入社したとしたら、どんな仕事が待っているのかわかる人がいたら教えてもらえませんか？
858:仕様書無しさん
08/03/31 17:32:33
研修で勉強してもらうつもりだから
何も聞かないという可能性はある。
どの会社がわからんのだからどんな仕事が待ってるかなんか
わかるわけない、エスパーに聞いてくれ。
859:仕様書無しさん
08/03/31 17:59:51
社長「プログラマーとはどういう仕事だと思いますか？」
俺「パソコンを使ってプログラミングをする仕事だと思います」
社長「まあそうだね」
俺はこんな感じだったけど落ちた
860:仕様書無しさん
08/03/31 18:06:41
> 社長「プログラマーとはどういう仕事だと思いますか？」
これ聞いてくる会社って、入社しても使い捨てにされそうな臭いがする
861:仕様書無しさん
08/03/31 18:15:51
社長「プログラマーとはどういう仕事だと思いますか？」
俺「自分で出来ないところは出来る人にやってもらう仕事だと思います」
社長「まあそうだね」
862:仕様書無しさん
08/03/31 18:24:22
俺は使い捨てにされるような会社じゃないと雇って貰えない気がする
863:仕様書無しさん
08/03/31 18:41:12
実務経験積めればなんでもいいよ
864:仕様書無しさん
08/03/31 18:47:02
派遣でやってる人って、大体通勤時間どれくらいかかります?
865:仕様書無しさん
08/03/31 20:38:52
その質問派遣関係あるのか・・・？
地方か関東とかの違いによって答え変わるんじゃないの？
866:仕様書無しさん
08/03/31 21:16:26
社長「プログラマーとはどげんゆう仕事だと思おると？」
おい「オレででけんところはでくる人にやばもらう仕事だと思いましゅ」
社長「まあそげんやね」
867:仕様書無しさん
08/03/31 21:16:29
センター試験の数学ⅠＡ、ⅡＢのプログラミングの問題で満点とれるなら、
プログラマの適性があると言えますかね？
868:仕様書無しさん
08/03/31 21:24:17
いえません。
869:仕様書無しさん
08/03/31 21:36:52
>>867
あるとは断言できないけれど、下地は十分にある。
そもそも適正とかいいだしたらキリないぞ。
870:仕様書無しさん
08/03/31 22:38:38
明日初出勤なんだけどさ、ＰＧの人達とかって勤務開始何分前ぐらいに出社してる？
営業とかなら１時間前出社とかも珍しくないけど、ＰＧの人達は結構ギリギリに出社しているイメージが・・・。
まぁ、会社によって全然違うとは思うけど。
871:仕様書無しさん
08/03/31 23:02:09
3～10分前ぐらい。うるさく言われない。
872:仕様書無しさん
08/03/31 23:19:08
採用されたけど断っちゃった・・・
なんか即採用って怖いなあってしり込みしちゃった・・・
873:仕様書無しさん
08/03/31 23:56:02
１時間前出社するぐらいならニートのほうがまし
874:仕様書無しさん
08/04/01 01:44:55
>>859 思考能力ゼロだね
875:仕様書無しさん
08/04/01 11:25:50
田舎だとプログラマーの仕事が全然ないんだけど
都会に出ればいくらでもあんの？
今は時給630円でジジババにパソコンの使い方を教える仕事をしてる
876:仕様書無しさん
08/04/01 11:46:57
都会仕事はたくさんある。
ただ、入る会社間違えると大変な事になる。
877:仕様書無しさん
08/04/01 14:19:05
>>875
何？その法定範囲内最低賃金
878:仕様書無しさん
08/04/01 15:18:11
>>872
試用期間中は簡単にやめられるんだから様子見て決めればいいのに
断った理由がそれだけならもったいと思う
>>875
ブラック含めれば腐るほどある
千代田区、中央区、渋谷区に多い
某求人サイトでプログラマーの求人70件中50件の勤務地に都内が含まれてた
都内ならアルバイトPGでもその倍以上の時給もらえるよ
879:仕様書無しさん
08/04/01 15:32:38
秋葉原は求人ないの？
オタクの街なんだし
そう言う意味じゃないか
880:仕様書無しさん
08/04/01 18:38:36
未経験でも実力があればたぶん採用されるよ
URLﾘﾝｸ(www.polyphony.co.jp)
このスレにたむろしてるような奴に出来る仕事ではないと思うけどなｗ
881:仕様書無しさん
08/04/01 19:32:59
未経験でも実力があればって矛盾してない？
実務未経験でも実力があればって事を言いたいのかな？
それとも全くの未経験でも社会人経験があってなにかしらの分野で
それなりの実力があれば多分採用されるって事？
882:仕様書無しさん
08/04/01 20:31:31
>881
普通、未経験プログラマーって言ったら実務未経験に決まってるだろｗ
社会人経験とかｗソレ実力でも何でもないからｗ
社会人経験なんてのは常識良識空気読みがあればいいんだから実際意味ない。
あれ？俺は釣られたのか？
883:仕様書無しさん
08/04/01 20:33:50
/ノＹヽヽ
/ （0)(0）ヽ
／ ⌒｀´⌒ ＼
| ),,,ノ(、_, )ヽ,（ | で？
| l ,;‐＝‐ヽ l |
(＾ヽ ＼ ｀ニニ´ ／
（゛ヽ ﾘ/）
ヾｖｖ＿＿＿＿ノ
_L _L
884:仕様書無しさん
08/04/01 20:34:38
( ^,_ゝ^)ﾆｺｯ
885:仕様書無しさん
08/04/01 20:38:11
>>882は日本語経験が浅い子なので許してください
886:仕様書無しさん
08/04/01 20:57:18
なるほど･･･履歴書にある職歴って欄は実際は意味無しなんだな
学校でて2年間正社員で働くのと、働かないでニートしてて
それをそのまま履歴書に書いてもどっちも同じなんだ･･･
初めて聞いたけど勉強になったわ、有難う
887:仕様書無しさん
08/04/01 21:24:08
未経験可というのは、学校でプログラミング概論などの単位をとったけど、実務は未経験というレベルですかね？
888:仕様書無しさん
08/04/01 22:00:03
>>887
全くの未経験
右も左もわからないレベル
実務未経験はある程度わかるが仕事で活かしたことはないってこと
889:仕様書無しさん
08/04/01 22:43:02
>>886
皮肉・・・だよな？
890:仕様書無しさん
08/04/01 22:45:52
偽装請負で汚れた履歴書もってウロウロしろよ
891:仕様書無しさん
08/04/01 23:00:55
>>889
皮肉以外に受け取れる奴は相当楽観的な性格の持ち主だと思うぞ
892:仕様書無しさん
08/04/01 23:18:16
みんなＰＧでどんくらいもらってんの？
俺３年目で５５０万くらいなんだが。残業込みで
893:仕様書無しさん
08/04/01 23:20:02
5年目で残業込みで
290万だよ
一応国立でたけど氷河期はだめだ
今転職先必死に探してる
どっか400万ぐらいくれるところ
ないかなぁ
894:仕様書無しさん
08/04/01 23:20:15
>>870
ほぼ毎日数分遅刻しているが、うるさく言われたことはないな。
眠くてぼーっとしながら出社すると心配されるくらい。
895:892
08/04/01 23:27:21
>>893
３００万とかよくきくけど本当なん？
俺専門出で２１で就職→今２４なんだけど…
都内だから良いとか言う問題でも無さそうなんだが。
896:仕様書無しさん
08/04/01 23:30:59
>>895
代々木の近くで働いてるよ
従業員50人ぐらいなんだけど
やっぱ偽装だめだよ
897:新米
08/04/01 23:37:21
激務で薄給
残業代で稼ぐなんてナンセンス
未経験者の中途採用はオススメしません。
898:892
08/04/01 23:37:53
>>896
５年もやってるなら絶対他移ったほうがいいと思う。
絶対技術ついてるし、まだ若いうちに飛び立ったほうがいいんｊ…
Ora○leとかの外資系なら700万くらいで雇ってくれるんじゃね？
↑とちょっと取引があるから書いただけだけどｗ
ちなみに丸の内付近でＤＢ屋やってる。
899:仕様書無しさん
08/04/02 00:08:16
結構厳しい世界なんだな
勉強始めたもんだから今更辞めるわけにはいかないしなあ
PGの勉強で得た知識を何か別の仕事ででも活かせればいいんだが
900:仕様書無しさん
08/04/02 06:25:35
俺の中ではオラクル＝ファイヤークリスタルだからダメだ
どうしても勉強に身が入らん
ファイヤークリスタルのせいで
901:仕様書無しさん
08/04/02 17:38:40
プログラムの正体見たりコードかな
902:仕様書無しさん
08/04/03 01:54:26
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
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/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ―― |ゝ ＜ この たわけが！
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＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
903:仕様書無しさん
08/04/06 22:55:59
>>896
国立大出てて、五年目で都内で３００万ってなんだよ。。
倍もらわなきゃおかしいぞ。
何だかんだでPGは足りてない。
その給料の低さじゃ失うものなんてないよ。
さっさと転職活動しろよ。
904:仕様書無しさん
08/04/06 23:22:33
>>896
ひょっとしてC社？
そこブラック中のブラックだけど違うよね？
905:仕様書無しさん
08/04/07 00:51:12
>>903
同意。
おととしまで国立大でて5年目で320マソでした。
転職活動したら550マソにアップ。
これでも、まだ安いみたいですね。