【鬱病】 壊れたプログラマー 8人目 【爆発】at PROG
【鬱病】 壊れたプログラマー 8人目 【爆発】 - 暇つぶし2ch713:仕様書無しさん
07/06/10 14:37:46
鬱病明けで偽装請負で仕事はじめたんだけど、
ただ単純に仕事をバリバリしたいなあって気分になれたんで復帰したんだが、
仕様を覚えられない
人が話している内容が覚えられない
席に連続して1時間も座ってられない。
手を動かし始めると何やろうとしてたのか忘れる
等ポカが多いんだけど、
これって鬱まだ直ってないのかな?
鬱病前は、上に書いた悩みなんて全く感じたことなかったんです。

脳を活性化させる方法ってないっすかね

714:仕様書無しさん
07/06/10 14:50:55
まだ鬱なんじゃないすか?お大事に。

715:仕様書無しさん
07/06/10 15:45:19
>>713
>偽装請負で仕事はじめたんだけど
この時点で同情の余地無し、だな。
自ら欝の原因を作っておいて何を言い出すのやら という感じだ。

716:仕様書無しさん
07/06/10 16:46:21
偽装請負でもなきゃPGに仕事なんて・・・・

717:仕様書無しさん
07/06/10 17:19:08
>>715
まあ、鬱病中、少し借金してしまったんで、
それ返すのに偽装請負しかなくてね。

でも偽装請負より正社員のがきつい気がするけど。責任とか色々。
同情とかより、なんかさっと直す方法ないかね
電気ショック流してもらうとか、脳に酸素を補給してくれるお店あるとかw
まあ逃げられないのは理解してるし、やらなあかんけど頭が変なんでどうにかしたい。
同情は自分でもできないw自分の責任だから。

718:仕様書無しさん
07/06/10 17:31:26
>717
薬、まだ飲んでるんでしょ? そう簡単に脳のキャパは元に戻らないんじゃね?
2年ぐらいかかると思うけど。


719:仕様書無しさん
07/06/10 18:48:31
亜hちゃhたやっぁjljlじゃへへへへあああっうぇえうぇえうぇ


720:仕様書無しさん
07/06/10 18:51:00
おいwwwwww病院池wwwwwwwwwwwwwwww

721:仕様書無しさん
07/06/10 21:14:49
なんでこんな仕事選んじまったかなぁ。
プログラミングは趣味にとどめて、ユーザ側の情シスか、全然関係ないもっとお気楽な仕事に就けばよかった。
タイムマシンがあったら、この仕事選ぼうとしてる自分をなんとしても止めに逝く。

722:仕様書無しさん
07/06/11 10:00:18
うあー、賞与でたけど欠勤控除でごっそりぬかれてほとんど無かったorz

723:仕様書無しさん
07/06/11 10:54:48
やっぱり好きなもん作ってるやつは仕事楽しいんだろうな・・・(´・ω・`)
糞なユーザーのヽ( ・∀・)ノ ウンコーな仕様のシステム作るのは死んだ魚の目になりそうな希ガス

724:仕様書無しさん
07/06/11 17:14:12
>>717
重症の鬱の場合には電パチ(電気ショック)効かすこともあるけど、自殺未遂とか
やらかすレベルじゃないとなかなか出来ないみたい。
必ず治るってものでもないし。
キャパオーバの仕事やってると、いずれ限界が来そうだな。

725:仕様書無しさん
07/06/11 18:03:11
金曜にぶっ倒れた。
貧血で倒れるほど胃で激しく出血してたようだ。

726:仕様書無しさん
07/06/11 18:33:34
今は薬がいいから、電パチはまずやらないんじゃないかな。
つーか、胃で出血、癌でありませんように。

727:仕様書無しさん
07/06/11 22:40:09
>>725
吐血とかしなかった?今は病院か?

728:仕様書無しさん
07/06/12 03:10:49
単なる胃潰瘍でも、癖に成ると、そのうち
癌に育つよ。


729:仕様書無しさん
07/06/13 19:34:09
俺が鬱気味だった時の解消方法は、自分を天才だと思い込む事だったな。
自分以外は全員カス。俺は天才。俺が出来ない物は誰も出来ない。俺に文句を言う奴は身の程知らず。
世界は自分のためにあり、俺の立てたスケジュールは全てにおいて優先する。
そう考えたら、すごく気が楽になった。ただし上司は左遷されたが。



730:仕様書無しさん
07/06/13 19:43:12
俺が鬱気味だった時の解消方法は、自分をシグルイだと思い込む事だったな。
自分以外は関係ない。俺はシグルイ。シグルイにならねば大事はなせぬ。俺に文句を言う奴は斬殺。
世界は自分のためにあり、俺の立てたスケジュールは全てにおいて優先する。
そう考えたら、すごくシグルイになった。ただし上司は失踪したが。

731:仕様書無しさん
07/06/13 19:55:37
躁の後の鬱はキツい。現実に直面せざるを得ない。

732:仕様書無しさん
07/06/13 23:34:24
会社から必要ないって遠回しに言われたよー。
あー、やめやめ

733:仕様書無しさん
07/06/13 23:41:07
>>732
上司から言われたの?辛いよね。
コソコソ言われるのも辛いけど。

734:仕様書無しさん
07/06/13 23:48:31
>>733
直近の上司から言われて、さらに上の上司の意向でもあると言われた。
とはいえ、言われている間どんどんさめていく自分があるんだよな。

おまえには定時しか認めない。とお達しが出たが
それは定時で帰れるだけの仕事量なのか、それともそうじゃないけど定時までしかつけちゃ駄目なのかで大違い
多分後者だろうな。('A`)

前者だったら大喜びだぜ

735:仕様書無しさん
07/06/13 23:58:56
>>734
吹っ切れるっていうやつかな。俺もそろそろかも、、ガクブル。
仕事は与えられてる内はいいかもね。

736:仕様書無しさん
07/06/14 00:19:31
前者に決まってる。
「上司に言われましたので」と堂々と(・∀・)カエレ!

737:仕様書無しさん
07/06/14 00:36:42
>>736
堂々と帰るぜ!

738:仕様書無しさん
07/06/14 00:56:35
仕事が無くなると、もっと辛くなるぞ。
職が無くなると、もっともっと辛くなるぞ。

739:仕様書無しさん
07/06/14 04:35:52
仕事が無くなっても、金が入って来るならOK牧場


740:仕様書無しさん
07/06/14 09:58:49
休んじまった。もう鬱々真っ盛りw

741:仕様書無しさん
07/06/14 10:15:19
この前TVで、子供が猫の専門家に「猫は家の中にいて暇じゃないんですか?」と聞いていた。
専門家は、「猫の仕事は食べる事です。でも飼い猫の食事は人間が用意するので、働く必要はありません。
だから疲れないように寝ているのです。」と言っていた。
人間も同じだと思った。


742:初心者
07/06/14 11:39:10
プログラマーとSEってどっちが立場は上なんすか?
違いがよーわからん。
あと学歴って関係ありますか?文系とか理系とか1流大とか
3流卒とか。

743:仕様書無しさん
07/06/14 12:00:20
SEのが上司的ポジションにある


744:初心者
07/06/14 12:16:16
>>743
ありがとうございます。
業務上やることもだいぶ違うんでしょうか?やってることのレベル
とか。印象ではプログラマーは入力専門でSEは開発に関する設計メインの
ような感じですが。

745:仕様書無しさん
07/06/14 13:02:52
>>742
学歴の意味があるのは会社を選ぶとき。
一流企業でも無い限り、それ以外は無意味。

746:仕様書無しさん
07/06/14 13:26:16
>プログラマーは入力専門
…それはコーダーでは(ry

747:仕様書無しさん
07/06/14 14:11:41
>>745
なるほど、、、この世界で一流ったらどんな会社になるんですか?
>>746
すみません;右も左もわからないもので。。。
とにかくハードなイメージがあるんですが(このスレからも)
やっぱり一般的に深夜残業とかの世界なんすか?

748:仕様書無しさん
07/06/14 15:10:17
別のスレで質問しなさいよ。

749:仕様書無しさん
07/06/14 17:19:27
一流企業はコーディングなどしない。
仕事だけとってきて全て下流に丸投げできるのが一流企業。

750:仕様書無しさん
07/06/14 19:50:41
それってITじゃなくて、単なる商社…


751:仕様書無しさん
07/06/14 20:01:17
>>749 グーぐるの人はみなコード書きますよ?

752:仕様書無しさん
07/06/14 20:37:41
ふと、思ったんだが。おまえは工数ばかりかかる(というか実際は初期の見積もりが甘い)ということで
残業禁止とか研修受けさせないとかって、パワハラになるんかね?

753:仕様書無しさん
07/06/14 21:09:28
>>747
そりゃもう東証一部上場独立系ダントツで今年も業績の上方修正をしてるあべしだろ。

754:仕様書無しさん
07/06/15 05:12:20
この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか!俺は自分の部屋に戻るぞ!

755:仕様書無しさん
07/06/15 05:42:42
実は俺、本社にジョノカがいるんすよ。

756:仕様書無しさん
07/06/15 07:30:00
俺、このPJが完了したら結婚するんだ。


757:仕様書無しさん
07/06/15 07:54:12
死亡フラグなのか完成しないのかはっきりしてほしいところだなw

758:仕様書無しさん
07/06/15 08:02:16
部屋の中で何かキンキン鳴ってるなと思って外に出たらまだ鳴ってる

耳鳴りだったorz

759:仕様書無しさん
07/06/15 08:05:01
未完 かつ 死亡

760:仕様書無しさん
07/06/15 18:54:04
>>752
まともな見積もり方法を教えずに嘘っぱち教えてるとか、後から予定外の雑用を大量に押し付けてるとかだったら、
完全無欠なパワハラだろうな。

761:仕様書無しさん
07/06/15 19:21:21
>>760
やっぱそうか。うちの会社セクハラ相談はあるけどパワハラ相談は無いんだよな。
深く考えるとまた壊れそうだ

762:仕様書無しさん
07/06/15 20:42:51
asahi.com:「過労死110番」、30都道府県で16日に実施
URLリンク(www.asahi.com)
> 過労死問題に取り組む弁護士らが16日、全国30都道府県で「過労死・過労自殺110番」を実施す
>る。労災申請などの相談を受け付けるほか、精神科医やカウンセラーから、過労ストレスなどを原因とし
>た疾患の予防に関するアドバイスを無料で受けられる。
>
> 過労自殺の労災認定は06年度、過去最多の66人(1人は未遂)に上った。主催の「過労死110番
>全国ネット」は「景気回復が雇用環境の改善につながらず、労働者がストレスにさらされる状況が続いて
>いる」として、早期の相談を呼びかけている。
>
> 各地の電話番号や相談時間の問い合わせは川人法律事務所(03・3813・6999)へ。


763:仕様書無しさん
07/06/15 23:12:40
こきつかわれて踏み台になってくれるが、
文句を一切たれず、常に自分の地位を危うくしない奴が
上司にとって最高の部下。

巧妙な奴は、>>752みたいなことを意識的にするね。

764:仕様書無しさん
07/06/15 23:19:59
asahi.com:派遣労働者の電話相談、NPOが16・17日に実施
URLリンク(www.asahi.com)
> NPO法人「派遣労働ネットワーク」(代表・中野麻美弁護士)は16、17両日、細切れ
>契約による雇用不安など、派遣労働者からの相談に応じる「派遣トラブルホットライン」を
>実施する。ホットライン(03・5338・1266)は2日間とも正午から午後9時まで、
>無料で受け付ける。


765:仕様書無しさん
07/06/15 23:21:48
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/   バルス
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト      
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l     |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l    l
    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l

766:仕様書無しさん
07/06/15 23:24:22
(゚∀゚)  バルス!!
ノヽノヽ =3
  くく

767:仕様書無しさん
07/06/15 23:53:01
>>763
こういう上司って、撃墜マークを描いてほくそ笑んでたりして…。

768:仕様書無しさん
07/06/16 01:32:33
たらりらったりったぽっぺっぴゃ~~
ぺぴpっよーびbっびびぴっぴっぴいふぇっふぇふえhっじぇjふひゅthhてゅうー

769:仕様書無しさん
07/06/16 08:15:34
>>767
そういうことをやっていると、長期的に見て、
組織レベルで衰退しそうな気もするが。

770:仕様書無しさん
07/06/16 12:54:44
年に一人くらいの割りで部下がつぶれていく(休職、退職)のに普通に昇進してくやつはいるな。

771:仕様書無しさん
07/06/16 14:07:09
>>770
要するに「椅子取りゲーム」に勝ち残っているってこった

772:仕様書無しさん
07/06/16 14:56:50
潰され役のうざったい上司がいなくなったら
今度は自分に潰され役が回ってきたよー
それでいて「メンタル面は大丈夫だよね」って何いわれてんだかわかんねー

773:仕様書無しさん
07/06/16 18:33:51
ある日、突然「辞めます」って伝えたときのリアクションが楽しみでしかたない。
今まで一生懸命頑張ってきた集大成だから。


774:仕様書無しさん
07/06/16 18:35:45
言った翌日は最高だよ

775:仕様書無しさん
07/06/16 19:45:29
辞める時は、たつ鳥あとを濁さないように、
CVSリポジトリの入ったdiskを綺麗にフォーマット♪


776:仕様書無しさん
07/06/16 19:57:56
内部調査資料、バグ管理表、工程管理表、
仕様書類も消さないといけない。
あとはバックアップファイルも忘れず消すように。

777:仕様書無しさん
07/06/16 20:32:19
現在某社で稼働しているシステムは俺と今はやめた同僚で組んだ。
効率重視で作ったので保守性など考えてない。
なので俺がやめると、ほぼブラックボックス。

もう一社。俺が詳細設計からプログラム、DB設計までやって
先日上司に疎んじられて別支社に追いやられた人が要件定義、基本設計をしたシステム。
これも俺がやめると、ブラックボックス化。
しかもちょっと対応が難しいユーザー。

俺がやめたあとどうなるか。見られないのがちょっと悔しい。

778:仕様書無しさん
07/06/16 20:39:32
一から組みなおしじゃ?
そうして同じ無駄を繰り返して投資額だけが跳ね上がっていく

779:仕様書無しさん
07/06/16 21:42:44
だろうね。でも効率重視で高速に動くようにプログラムしてあるから
少なくともそれよりは早くないと文句が出るね

780:仕様書無しさん
07/06/16 21:57:35
>>779
上司「ハードのリプレースとして提案するので問題ない、むしろ好都合。」

781:仕様書無しさん
07/06/16 23:10:17
マイクロソフトが従ってきた法則だなぁ
OSがバージョンアップごとに重くなっていってもハードがそれ以上に高速になってるからってやつ

782:仕様書無しさん
07/06/17 15:03:34
URLリンク(ime.nu)
これを見れば回復する!

783:仕様書無しさん
07/06/17 15:10:34
>>777
いや、会社は大して困らないよ。
俺は今まで そういうシステムをいくつも診てきた。

世の中ブラックボックスな仕様なんてほとんど無いし
ソース見れば挙動は判るし、前任を死んだことにして
顧客ときっちり仕様の仕切りなおしを行うから。
大抵の場合、失踪前よりもシステムは保守しやすくなるし
安定する。

ま、ほとんどの客はシステムごと捨てるけどね

784:仕様書無しさん
07/06/17 19:02:34
「新機能を追加しまして」とか「今回新製品となりまして」とかな

785:仕様書無しさん
07/06/17 20:24:58
黒晴信キタ━(゚∀゚)━!!!!

786:仕様書無しさん
07/06/17 20:25:39
すまん誤爆った('A`)

787:仕様書無しさん
07/06/17 21:15:53
>>783
それが真理だな。
開発者は、自分や成果にそれだけの価値があると思いたがってるだけなんだよな。悲しいけど。
俺も>>777みたいなことを存在意義にして会社にしがみついてる。

788:仕様書無しさん
07/06/17 23:47:37
俺、無駄に複雑で誰かが放り投げたシステムのメンテしている

コードははっきり言って意味不明。
例えば電文作るのに構造体切らずに全部Stringを「+」で繋げてる
メモリリークとか普通。ちなみにC++

作った奴をGoogleと院卒で30代前半
誰もが知っている一流企業に勤めていた

辞められた会社も自分たちでメンテしようと頑張ったらしいが、
結局無理ってことで孫請けのおいらに回ってきた

仕様変更はほとんどないが、たまにバグ報告がくる
作りがボロボロなので直すのは大変だが、結構小遣い稼ぎになる。
原因不明なら様子を見ましょうとログを入れるだけ。うちが書いたソースじゃないし

そんな訳で辞められた会社は困っているだろうけど(特に金が)、おかげでおいらは儲かってるよ

789:仕様書無しさん
07/06/18 02:04:14
マシンのリプレースを口実にサービスの終了なんかも考えたりするねぇ.
今正においらもそういうのの保守運用してるけど最終的にはシステム総取っ替えになるだろうな,
正直,後の人間が保守出来ない様なシステムなんか邪魔でしかないな.

790:仕様書無しさん
07/06/18 02:22:06
【1196】花が咲くとなぜ哀しいのでしょうか
私は47歳男性、職業はプログラマです。私が疑問に思うのは、花が咲くとなぜこんなに悲しい気分になるのか、
なぜ空が青いとこんなに悲しいのかということなのです。なんとか仕事は人並みにやれるようになりました。
でもそれ以上の意欲が湧いて来ないのはなぜなのか、仲間たちはみんなビジネスに趣味にスポーツにと人生を謳歌しているというのに、
なぜ私はこんなに情けないのかということなのです。相変わらずしょっちゅう忘れ物をするし……。

URLリンク(www.so-net.ne.jp)

791:仕様書無しさん
07/06/18 02:52:37
それは鬱病だろ、どう考えても。


792:仕様書無しさん
07/06/18 16:44:26
47歳なんて、とっくにプログラマーを卒業しなきゃいけない歳なのに…

793:仕様書無しさん
07/06/18 17:21:37
組込み系だと50代でもネ申レベルの職人PG
が居る。


794:仕様書無しさん
07/06/18 18:29:09
一子相伝すら不可能なコード書くけどな。

ま、みんなつかいすてなんだしいんじゃね?

795:仕様書無しさん
07/06/18 19:44:26
>>793
逆に言うと組み込み系以外は年寄りは粗末にするということだ

796:仕様書無しさん
07/06/18 20:07:31
組み込み以外でもネ申..._φ(゚∀゚ )アヒャプログラマはいくらでもいるだろ。


797:仕様書無しさん
07/06/18 21:10:29
組込み系でも、携帯電話は別。
安い若者の使い捨て。


798:仕様書無しさん
07/06/18 21:13:25
まあ、ポイントは、いるかいないかじゃなくて、自分の環境がそうかそうじゃないか…、なんだけどさ。

799:仕様書無しさん
07/06/18 21:45:45
>>793
なろうとするやつが少ないのかも知れないな。
ハードウェアも分からないと駄目だし。

やっぱPCのデスクトップ用のGUIプログラム作りたがるやつが多いよな。
横に置いてあるルータの中のハードウェアやプログラム作りたがるやつは少ない。
(今じゃ Linux 入ってたりして結構簡単になっちゃったような気がするんだけどな)


800:仕様書無しさん
07/06/18 23:06:29
あんな泥臭い仕事してられねーよ。
ハードのバグ出しから始めなきゃいけねーなんて、壊れて当然だろ、心が。
ハードの人は、ソフトでなんとでもなると思いこんでるし。
2年も我慢できた自分を褒めてやりたいよ。

801:仕様書無しさん
07/06/18 23:14:44
>>797
そこに複合機も混ぜてくれ。カーナビとかも。

802:仕様書無しさん
07/06/19 00:46:35
>>799
あーいるなーGUIそしてバグバグだらけでさわいでやがるんだよな

803:仕様書無しさん
07/06/19 12:40:26
まあ、GUIがらみはバグつぶしがメンドイからねぇ。
組み込みで、InとOutが決まってれば、テストも楽ちんだし。

804:仕様書無しさん
07/06/19 13:02:54
休職三ヶ月ケテーィ
ィィイャッホォゥゥゥウ!!!!!!1

805:仕様書無しさん
07/06/19 21:01:03
>>804
ゆっくり休め。

806:仕様書無しさん
07/06/20 02:00:19
羨ましい。俺の場合、休職無くて一気にクビだった。

807:仕様書無しさん
07/06/20 07:10:49
そこはもう、企業の体力の差だな

しかし仕事が無いってのもかなりきついな・・・・・・(職場で
あったらあったで・・・・・・・なんだが

808:仕様書無しさん
07/06/20 21:01:47
休職者続出(俺含む)。うち一名退職。

もうだめかもわからんね

809:仕様書無しさん
07/06/20 21:28:50
くわしく

810:仕様書無しさん
07/06/22 00:32:11
仕事乾された。

技術ばっか追って工数かかりすぎるからだってさ。
要求仕様を満たすために作り込む事は行けないことなんだそうな。
上流工程には技術は必要ないんだとさ。

明日から何やろうかな。やること無いから勉強するにして。何しよう。

811:仕様書無しさん
07/06/22 00:51:00
上流工程に必要なのは、下流の奴隷を生かさず殺さずに働かせる能力です。

812:仕様書無しさん
07/06/22 01:45:38
愛車に乗って気ままな一人旅を続けていた俺なんだがな

813:仕様書無しさん
07/06/22 02:12:42
40歳を前にしてすでに現場から社内技術コンサル扱いされてる。
障害対応の工数を細切れにもらって食いつないでる感じ。
工程に追われない気楽さはあるけど、残業代が稼げない。
まあ、楽しいからいいっかw

814:仕様書無しさん
07/06/22 02:57:20
40近いのに残業代がどうとか・・・

フツー、役職ゲットしちゃって、残業代もクソもない
そんな歳なんじゃないの?
1億と2000年過ぎても平社員やってる気なの?

815:仕様書無しさん
07/06/22 06:47:55
8千年過ぎた頃に役職に就けると信じていた

816:仕様書無しさん
07/06/22 07:52:33
入社したその日から僕の地獄の行進は絶えない

817:仕様書無しさん
07/06/22 12:28:30
アクエリオン乙

818:仕様書無しさん
07/06/22 14:27:25
>>813
50すぎたらリストラという心配を今からしておいたほうがいい


819:仕様書無しさん
07/06/22 14:28:30
>>814
誰もが役職につけるという時代じゃない。
昔と違って40,50じゃ死ねないし。

820:仕様書無しさん
07/06/22 17:33:32
窓から下を見ると週末の世界を楽しんでる人がいっぱいみえて楽しそうでいいなあと思ったので僕あ

821:仕様書無しさん
07/06/22 17:50:12
転職したばかりなんだが隣の奴が怖い
時々 ううううぅ~~ って苦しそうにぼやく
周りの人は慣れてるせいか気にも留めない様子
いつ見ても生気が無い顔
ただでさえテンション上がらない仕事なのにもう一日中気分はどん底だ

822:仕様書無しさん
07/06/22 18:59:14
>>814
子会社だと40前に課長に上がるんだけど、本体だと平均で45歳くらい。
俺の場合は総合職じゃなくて専門職扱いなので、平均よりもやや遅いかも。

823:仕様書無しさん
07/06/22 21:38:45
>>820
窓をぶち破れ!


824:仕様書無しさん
07/06/22 21:42:10
>>820
そこは『人がゴミのようだ!』とか思いながら
モチベーションを上げれば良いのさ

825:仕様書無しさん
07/06/22 23:19:02
俺プログラマーを目指してたけど適性無くてPGの仕事に就けなかった。
今思えばそれで良かったと思う反面、一度やってみたかったという後悔もある。
PGになれなかった俺は精密金型の設計の仕事をした。
帰るのは毎日午前3時ごろ~5時半等・・始業は8時。 会社は24時間動いていた。
体力的にもたず、8ヶ月程で辞めた。
有給の消化を拒まれたので労働基準監督所に行った。
過酷な労働で辞めた場合は辞めさせられたと解釈するらしく、失業手当は1ヶ月目
から支給された。 すぐに再就職したのでお祝い金も貰った。
でも今は無職。 履歴書等を送ってるから、また面接さ。 書類で落とされるか・・・
これからは自動車関係が良いと思った。 販売ではなくメンテナンス。
俺の職歴って同業種が無いんだよね。 誰でも選択肢は広いという事だろうが、俺の
年齢は34歳だからそろそろ厳しいな

826:仕様書無しさん
07/06/23 00:02:29
>>825
PGやってたけど辞めたの?
それともやろうと思って止めたの?

827:仕様書無しさん
07/06/23 00:05:29
プログラマーなんて目指してなるものじゃないよな?
それしかやれそうになくて、しかたなくなるものだ。
・・・そんで奴隷人生で過労死

828:仕様書無しさん
07/06/23 00:13:41
>>824
『人がゴミのようだ!』とか思いながらデータ入力してまつ
by 社保庁職員

829:仕様書無しさん
07/06/23 00:21:54
>>826
やろうと思ってたけどプログラマーとして就職できなかったから、設計の仕事に就いた。
>>827
いや、プログラマーって俺としては憧れがあったんだよ。
現在は趣味でやらないと楽しくないと思うし、道具もあるから勉強してみようと思ってる。
今はVC++も無料なんだね。アセンブラもデバッガもダウンロードした。
2ch書き込んでる暇があるなら、やれば良かったんだけどビール飲んだらやる気が
失せた。 明日、気をとりなおしてやってみるよ じゃ。

830:仕様書無しさん
07/06/23 00:41:38
>>824
『俺はゴミのようだ!』とか思いながら(ry

831:仕様書無しさん
07/06/23 00:45:42
AMに頑張ってPMはサボるのがいいよ。

壊れ過ぎてはいけない。
プログラマの能力ほど、情報がそこらに落ちてるものもないし。


832:仕様書無しさん
07/06/23 00:48:55
やっぱスパムメール一件一件手作業で削除するだけでたんまりお給料もらえる職についたほうがいいな

833:仕様書無しさん
07/06/23 01:18:32
一度壊れると、脳の回転速度が落ちるから、悪循環なんだよな。

834:仕様書無しさん
07/06/23 02:34:10
そう、
スケジュール遅延→悩む→回転速度落ちる
→スケジュール遅延→悩む→回転速度落ちる
の欝ループ。

835:仕様書無しさん
07/06/23 02:40:26
>>831
今から9時間半頑張るのはチョトつらい
もう寝かせてくれよ…

836:仕様書無しさん
07/06/23 07:11:49
昨日は8時間しか起きてなかったよ。てへへ。

>>835
それでもガンバレ

837:仕様書無しさん
07/06/23 08:47:49
>>829
仕事のプログラマになるのは簡単だけど、
趣味のプログラマになって続けるのは、案外に難しいんじゃないかと思う。
趣味のプログラマは作りたいと思うものがあってこそだけど、今は、たいていの
ものなら他人が作ってるしね。プログラミングそのものが好きじゃないと続かない。

838:仕様書無しさん
07/06/23 09:33:07
>>825
ディーラーの工場は給料は安いが時間外労働がほどほどなのと、精神的ストレスは
かなり軽くていいらしい。
親戚で50歳になってから転職した人がいたけど、体を動かすので運動不足も解消され
ると言ってた。
空調の効きが悪い職場なので、順応できない人には厳しそうだけど。

839:仕様書無しさん
07/06/23 14:20:53
>>833
それはわかる。
罹患前は部長代理やって10人ほどまとめていたが、今では仕事できないダメ男だな。
自分がものすごくとろいのは病気のせいと思っていたけど、症状がなくなってもとろいままだ。

たぶん脳細胞がごっそり死んだんだろう。鬱のストレスで。

840:仕様書無しさん
07/06/23 15:18:06
>>21
コミュニケーションは言葉だけじゃないし
上司なら部下の過去の仕事量と割り振っている仕事量で無理かどうか判断できて欲しい
自分の経験とこなせた量も判断材料にしてほしい
自分ではまったく出来もしないことを振るときはもっと慎重になってほしい


841:仕様書無しさん
07/06/23 16:07:10
>>837
現在は就職しやすい業種なのかもしれないね。でも、俺は能力が乏しいからな・・
って事でとりあえずアセンブラの勉強でもするかと80486の本を開いてみた。
読める・・・読めるぞぉ!
読めるもんだね。パソコンが普及して何年も経つが、その辺の中学生より俺の能力が
上だろう。 でも、浮動小数点演算の部分が理解出来ない。 もう一回読んだら解るかな?
その前にVC++だって事で読んでみた。 当然なんだろうけどウィンドウ開くだけでも
手数がけっこうあるね。
>>838
50で転職って凄いね。 俺が面接受ける予定(書類で落ちなければ)のも似た感じかもしれない
期間工より給料低いんだよ。 いや、期間工って待遇良いよね。
どうして近所に工場が無いんだよう。 自宅持ちだし同居だから気軽に引っ越せない。
正直なところ、愛知県に引っ越したい。

842:仕様書無しさん
07/06/23 17:41:25
>>839
漏れもかなり回復したと思うのだが、記憶障害とかは残った
まま。CTスキャン撮ったら海馬?領域とかいうのが萎縮した
ままで、もう戻らないと言われた。死にたい。

>>841
インテルのFPUはスタックマシンだから。それを前提に読めば
すんなり理解できる。学生時代に実験でCPUとかFPU作ったろ?
あれを思い出せばどうってことない。Crayとかのベクトル
スパコン使った経験が有れば、SSEも他愛無い。


843:仕様書無しさん
07/06/23 17:51:43
386系はおもちゃだから入門には最適。
P4とかCore 2とかはかなり複雑だけど。

844:仕様書無しさん
07/06/23 17:57:54
スーパースカラ、スーパーパイプライン、ハイパースレッディング、マルチコア。
複雑だわな。
486くらいまでは単純な逐次処理だったのに。

845:仕様書無しさん
07/06/23 20:21:42
>>839
> たぶん脳細胞がごっそり死んだんだろう。鬱のストレスで。

それはないから安心しろ。
まだ本当の意味で完全回復してないんだと思う。
俺はやりがいのある仕事に出会って自分に自身を持てたときに
完全回復したな。

846:仕様書無しさん
07/06/23 20:34:41
>>842
精神疾患や向精神薬では物理的な萎縮はないよ。
うさ晴らしに酒を飲んだりすると脳細胞が破壊されるけど。
アル中の脳萎縮はかなり激しい。

847:仕様書無しさん
07/06/24 00:06:28 BE:606910346-2BP(0)
パキシル飲んでると、頭の回転が鈍くなるね。

出張で薬忘れた時に脳みそが晴れ渡るのがわかったよ。
変わりに2日後には情緒不安定になったが……

848:仕様書無しさん
07/06/24 03:09:34
>>845-846
ありがとう。

>>842
NHKの特集やってたんだが、年取ってから海馬が大きくなった爺ちゃんが出てたよ。
中国語とハングルの語学の勉強が趣味で、60代から始めた中国語がなんとか会話できるぐらいまで上達してた。
その時の医者は、語学勉強は暗記、組み合わせと応用、リアルタイムの理解、朗読と聞き取りができて、資格とか旅行とか前向きのアウトプットもしやすいから、
脳機能の向上にはものすごくいいんだろう、なんて話してた。

849:仕様書無しさん
07/06/24 04:35:26
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これはフツーにデュエルしてて参考になるよ

850:仕様書無しさん
07/06/24 09:02:48
>>841
そういや、二進数の演算とか浮動小数点の演算とか習ったけど
ごっそり忘れてるな

851:仕様書無しさん
07/06/24 09:31:40
二進の演算を忘れてる時点で間違いなくプログラマじゃないだろ

852:仕様書無しさん
07/06/24 10:08:32
そうか?

整数のカウンタしか使わない、フィールド抽出の条件式しか書かないってのはいそうだが

853:仕様書無しさん
07/06/24 10:53:25 BE:1820729298-2BP(0)
フラグとしては二進数よく使ったなぁ

854:仕様書無しさん
07/06/24 11:08:28
>>849
海馬を間違えてんじゃねーw

855:仕様書無しさん
07/06/24 12:39:22
>>854
ぜんぜん気づかなかったw

856:仕様書無しさん
07/06/24 13:00:18
やっと突っ込んでくれたかw>海馬違い

857:仕様書無しさん
07/06/24 14:05:25
こわプロスレはココですか?

858:仕様書無しさん
07/06/24 14:51:30
>>842
俺にそんな技能無いよ。
スパコンなんて金の引き出しでATMから間接的に使ってる末端中の末端。
スタックの方式は面倒だと思うけど、慣れたら簡単に感じるものかな?
スタックをアキュムレータのかわりに使ってポップが伴う命令が基本みたいだね。
スタックだから当然か。
こんな方式って連続的な演算に向いてるのかな? すんなり習得しきれない無能な俺。

859:仕様書無しさん
07/06/24 15:03:50
>>850
俺は一応浮動小数点演算を使えないとダメかなと思って読んでるけど
2進数の演算自体はCPUまかせで、自分自身で計算する事は無いように思うね。
だから仮数部先頭の隠れた1bitの存在も全く知らなくても大丈夫なように感じる。
実際どうなのかな・・俺が右も左も解らない初心者だからそう思うのかもしれないね。


860:仕様書無しさん
07/06/24 15:49:18
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコ動つながりで鬱応援ソングを出しておく

861:仕様書無しさん
07/06/24 16:21:51
誰か一緒に失踪しようぜ
家賃全員で割れば楽になる

862:仕様書無しさん
07/06/24 16:57:13
>>861
独身なら失踪はしなくても宿を共有するのは有りだろうね。


863:仕様書無しさん
07/06/24 17:08:35

鬱の病因としては考えすぎて左脳を使い過ぎと言う事も考えられるんだなあ。
左脳とは論理的思考をしている部分。ストレスを感じる部分でもある。

多少右脳的に考える必要がある。でも職業柄論理的に思考しないと厳しいかな。

結論は「後先を考えないで思考する。」と言う事。所謂、直感。
あれこれ考えてもストレスを感じるだけ。

864:863
07/06/24 17:13:39
>結論は「後先を考えないで思考する。」と言う事。

上記の部分は続ける事が大事。心が弱いとまた左脳的に考え始める。
考えない努力も必要だ。その内慣れて治る。
ビリーが「止めるな!続けろ」だ。続ける我慢が必要。

865:仕様書無しさん
07/06/24 17:18:14
何が言いたいのか

866:仕様書無しさん
07/06/24 17:20:58
壊れた人間が集うスレなんだから深く考えないようにw

867:863
07/06/24 17:31:15
>>865
理解できなければ忘れてくれ。


868:仕様書無しさん
07/06/24 17:47:07
理解できないことは忘れる!まさに、まさに!!

869:仕様書無しさん
07/06/24 17:57:02
よくわかったような
そうじゃないような
まあ人生はうまくいかないものだな
商売繁盛 家内安全

870:仕様書無しさん
07/06/24 18:01:00
囲碁っていいんだろうか?
昔1年ほどやってて中途半端にやめたけど
もっかいやってみようかな。

871:仕様書無しさん
07/06/24 18:02:45
>>868
誰だお前は

872:仕様書無しさん
07/06/24 18:41:36
>>870
いいと思うよ。
ネガティブな思考が出来るということが強さに繋がるからな。

873:仕様書無しさん
07/06/24 19:11:32
>>871
以後お見知りおきを

874:仕様書無しさん
07/06/24 19:19:45 BE:1416123078-2BP(0)
とりあえず、鬱になってもハックする事は辞められない

875:仕様書無しさん
07/06/24 19:24:47
>>874
余計なことに頭使ってると治りが悪くなるよ。マジで。

876:仕様書無しさん
07/06/24 20:39:14
>>874
簡単に出来る様になるの? by 高齢初心者

877:仕様書無しさん
07/06/24 20:44:23
敵襲~~ッッッ!!!

;;;;∧_∧::;;;;;|゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|゙|;;;;;;;;;;; ∧_∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧_∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧_∧
;;< `∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< `∀´ >
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< `∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
:::::月曜:::: :::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :::水曜::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::木曜::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::金曜:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::::火曜:::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .  | |ヾ:::::::::::::::::::: :::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
   ...... / .::: || | .|:::  ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;|  ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::|  .| |::| |::::::::::::::::
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878:仕様書無しさん
07/06/24 23:07:27
>>851
足し算引き算は覚えてるけど、かけ算割り算は忘れてるなぁ。

879:仕様書無しさん
07/06/24 23:18:52
明日は月曜日だ orz.....

880:仕様書無しさん
07/06/24 23:24:08
今世紀に入ってから算術シフトって使ってないな。

881:仕様書無しさん
07/06/24 23:26:28
同期に、ウイルス作って遊んでた奴がいたな
作るのはいいが会社のPCでやるなよと言いたい
ヒューリスティックに引っかかってサーバのログに残ると社内会議に発展するぞ

882:仕様書無しさん
07/06/24 23:28:05
>>877
えにくすはパルプンテを唱えた

;;;;∧_∧::;;;;;|゙|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|゙|;;;;;;;;;;; ∧_∧:;:;:;:;:;:;:;:;:| |:;:;;:;:∧_∧:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:∧_∧
;;< `∀´ >;;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧_∧;:;:;:;:;:;:| |;;;;;;;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:< `∀´ >:;:;:;:;:;:;;| |:;;:;:;< `∀´ >
::::::::::::::::::: .`ヽ| |:;:;:;:;:;:;:;< `∀´ >;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;/:::::::::::::`ヽ;:;:;:;:;:;:| | ./:::::::::::::゙`ヽ、:;:;::| | ./::::::::::::::::::
:::::土曜:::: :::::|| |:;:;::;:-‐'´::::::::::::`゙ヽ、:;:;| |:;:;:/ :::日曜::::::::ヽ:;:;:;:| |/ ::::::日曜::::::::::|:;:;:;| |/ :::::::::日曜:::::
::::::::::::::::::  .::::|| | ; /  ::::::土曜:::::::::::l:;:| | |::: ::::::::::::::  ::::| .  | |ヾ:::::::::::::::::::: :::|  | |:::|ヾ゙゙゙゙゙""""
   ...... / .::: || | .|:::  ::::::::::::::::::: :::::|:;::| | |:::|ヽ.゙゙゙゙"""./|:;;|  ..| | ヾ゙゙゙゙゙"""/|:::|  .| |::| |::::::::::::::::
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883:仕様書無しさん
07/06/24 23:33:06
>>882
失業させて餓死させる巨神兵なんだな、そいつら?

884:仕様書無しさん
07/06/25 00:05:20
月曜日が来るのも鬱だけど、十年後が来るのを考えると死にたくなる
俺なにやってるんだろ

885:仕様書無しさん
07/06/25 00:13:01
最後の奥義代休を使った!

対価が出世なのかなぁ、これ・・・・
(その割りに一番休むのは(ry

886:仕様書無しさん
07/06/25 00:32:40
すでに失業してるから、月曜なんて怖くないわけだが。

887:仕様書無しさん
07/06/25 08:22:26
とりあえず。

NHKスペシャル 30代の“うつ”~会社で何が起きているのか~
URLリンク(www.nhk.or.jp)

888:仕様書無しさん
07/06/25 13:06:54
俺も日曜の夜になると月曜の事が嫌になって、毎週月曜休んでる。
このスレ見てると俺も病院行った方がいいようだな。

889:仕様書無しさん
07/06/25 14:51:47
今朝、休職届けを出してきました。
9月末まで暇人生活に入ります。
亜茂木さん、よろしく頼みます。

890:仕様書無しさん
07/06/25 14:58:13
Fの社内では「ウツ秒は必ず治る病気です」とウソぶいているらしい。
ならば問うが、俺の知り合いでIT業界でウツになった者で、社会復帰
できた人間が皆無なのはどういう事か?
よその会社でも実情は同じで、復帰できた例が無いらしい。
俺は親友を病院に連れて行くときに、そいつの主治医が本音を言っていた。
「今やウツ秒の致死率は肺がんと同レベルだ。お友達が回復に向かったと
 見えたら、その時こそ別れを惜しんだ方がいい。」
その言葉の意味を、先月俺は思い知らされた。一度脳内でフラグが経って
しまうと、クウォーツ並の制度でカウントダウンが始まるらしく、それを
停める事は、ガン制圧と同じくらい難しいそうだ。
ウツに関する偽情報に惑わされてはいけない。周囲の人間の実例こそが
真実だ。

891:仕様書無しさん
07/06/25 16:16:43
鬱病は死ななきゃ治らない…。


892:あるじゃーのん
07/06/25 16:28:04

大臣が死ぬときも、「あ、もう大丈夫かな・・」て印象があった。
死ぬ覚悟決めたのを絶えきったと勘違いしたんだね。
まあ一般人には手が届きませんよと。
意外とお歳だったし十分生きたのかも知れないけど・・・お気の毒に。


893:仕様書無しさん
07/06/25 16:44:16
鬱病になりましたが復活して前から作ろうとしているものを鋭意作成中の自分が来ましたよ。

894:仕様書無しさん
07/06/25 17:13:51
>>892
いや、あれは暗殺だと思うよ

895:仕様書無しさん
07/06/25 17:18:17
自殺だろ
裏世界からの脅迫もあるだろうが


896:あるじゃーのん
07/06/25 17:24:43

暗殺か自殺かよく分からないが、
少なくとも自殺を強要はしてるね。
その他の人は、大臣が死ぬのをじゃまされないために乗り込んでるんだしね。

僕の霊視では2人がかりで殺してるけどね。
ぶら下げる前に締めてるから首に痕が残ってるはず。


897:仕様書無しさん
07/06/25 19:28:29
霊視わろすw
不労でメシ喰えるぜ

898:仕様書無しさん
07/06/25 19:48:16
>>893
趣味なのか仕事上のものなのかは分からないが、良いものが作れるといいね。

899:仕様書無しさん
07/06/25 20:35:30
まだ間に合うかな


900:仕様書無しさん
07/06/25 20:55:15
>>893
裏の世界から通信乙

901:仕様書無しさん
07/06/25 21:21:19
霊視って言うのは所謂、幻覚ですよ。
感覚遮断を長時間続けると起きる事が多い。欝もそう。

多分、スキンシップが無い状態が続いているのでは?
会社を休むと言うかまともな人生を考える方が先決。

902:仕様書無しさん
07/06/25 21:34:40
>>901
1ppbくらいはマジな霊視もあると思うよ。

まあそんなんじゃ実戦には使えないがな。

903:仕様書無しさん
07/06/25 23:03:04
>とりあえず。
>
>NHKスペシャル 30代の“うつ”~会社で何が起きているのか~
>URLリンク(www.nhk.or.jp)

結局正社員の話だけだな。偽装派遣ITの鬱の話はタブーなのか?


904:仕様書無しさん
07/06/25 23:28:19
偽装派遣の存在をあんまり公にしたくないんじゃない?マスメディアとしては

905:仕様書無しさん
07/06/25 23:32:17
だってほら、放送業界自体が、、、

906:仕様書無しさん
07/06/25 23:32:33
テレビ局のほうが上かも知れん。>多重外注

907:仕様書無しさん
07/06/26 00:44:47
ま、丸投げ構造だからなw
代理店絡む分よけい悪質かもw

908:仕様書無しさん
07/06/26 08:18:42
偽装派遣って、顧客→第一社→丸投げ→第二社→丸投げ→第三社
位の構造だよな、大体

全部丸投げして管理してるだけの第一社社員の楽なこと楽なこと
全部丸投げされて顧客からの情報が途中で途切れがちな末端会社の悲惨なこと悲惨なこと

909:仕様書無しさん
07/06/26 09:01:39
遠ざかる 後ろ姿
立ち尽くし見ていた
唇を噛みしめて
鼓動を聞いてる
血走った眼差しに
気づかぬ振りをしてた
知っていた 客(きみ)が投げた
あのときの言葉
殴り書きのバグの上で
戸惑った日々
もう今は迷わない追憶と共に

l can fly! 上司(きみ)に誓うよ
倒れるよ 金が振り込まれても
今が 自殺するときだ
明日の光 見えないから ハッ!(アキ夫風に)

910:仕様書無しさん
07/06/26 11:36:54
顧客→第一社→第二社→第三社→第四社→俺 (第一社内で第一社員の振りして顧客と対峙)
日当 7万円  5万円  4万円  3万円  1万円

こんな感じだな・・・・俺に7万よこせ 

911:仕様書無しさん
07/06/26 13:56:25
鯉の滝のぼりのように昇って行くとよい。
てか、登山のように踏み越えて最後に頂上を踏み付けにして記念に旗を立てると良い。


912:仕様書無しさん
07/06/26 15:17:52
首都圏コンピュータ技術者協同組合の例
URLリンク(para-site.net)

913:仕様書無しさん
07/06/26 21:27:16
ちっ、アダルトサイトへのリンクかよ

914:仕様書無しさん
07/06/26 23:09:43
「ちっ」

915:仕様書無しさん
07/06/26 23:37:16
鬱が治りかけてきた。
今度は睡眠障害が出てきた。
イライラしてまた鬱が再発しそうだ。

916:仕様書無しさん
07/06/27 08:52:08
メンタルヘルスの知識がない上司が壊した部下の心 | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
URLリンク(www.toyokeizai.net)


917:仕様書無しさん
07/06/27 09:13:33
それにつけ込む似非鬱の自称メンヘラが爆発的に増えているのも事実

918:仕様書無しさん
07/06/27 10:03:50
クラッシャーにつぶされる部下たち | 会社で心を病む | 東洋経済オンライン
URLリンク(www.toyokeizai.net)
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

919:仕様書無しさん
07/06/27 10:14:12
>>918
実話だということころが恐ろしい。

920:仕様書無しさん
07/06/27 11:00:02
無能で書類を机の上であっためて
上流下流から文句言われても動じないタイプのクラッシャーの方が強力だがな
優秀な奴が自発的に辞めていく

921:仕様書無しさん
07/06/27 13:27:20
>>918
自己愛性人格障害者の自称ウツって怖いね。

922:仕様書無しさん
07/06/27 14:30:38
ここですかさずキーボードクラッシャー登場
URLリンク(www.youtube.com)

923:仕様書無しさん
07/06/27 17:04:11
>部下のミスを発見すると、鬼の首をとったように叱りつけ、30分以上もネチネチと文句を言う。
>かといって、部下が業績を上げるような仕事をしても、ほめることはない。社内でも「あの課長
>の下に行ったら地獄だな」と陰口をたたかれるくらいです。


924:仕様書無しさん
07/06/27 20:08:14
まぁネチネチ上司の下に配属された、己の運命を呪うのだな

925:仕様書無しさん
07/06/27 20:11:55
デスマ環境=エリア88
生きるか死ぬか
150万ドル払うか

926:仕様書無しさん
07/06/27 20:24:27
>>923
そういう上司の下に付いてしまった時に最も恐いことは評価を
低く付けられて左遷されたり首になったりすることではない。
そんな風になるならまだましだ。最も恐いことは知らない内に
自分も似たような性格の人間になってしまうことだ。不運にも
そのような上司の下で働かねばならなくなった時は聖書にも
書いてあること言葉を思い出すと良い。

「従え。しかし真似るな。」

なんでこんなことがわざわざ聖書に書かれているのか、それは
たいがいの人間が従わずに真似てしまい、同じような人間に
なってしまうからだ (おそらくその上司も従わなかったために
そのようになってしまったのだ)。


927:仕様書無しさん
07/06/27 22:02:41
>>916,918
きっとこれだな。

うつ病になった完璧主義の経理マン
URLリンク(www.toyokeizai.net)

ウォーターフォールモデルなんかでは、手戻りは存在しないことに
なってるよね。
ドキュメントにしてもプログラムにしても、完璧が求められる。

そりゃ鬱にもなるよ。


928:仕様書無しさん
07/06/27 22:41:07
ウォーターフォールは手戻りあるよ。
問題なのは最後から最初に戻ることだ。V字型の絵を見たことないか?

929:仕様書無しさん
07/06/27 22:50:50
V字モデルで検証して問題があれば修正して再度流すべきなんだが、工程表には
再度流す分が盛り込まれてないわけだよな。
設計モデルの問題じゃなくて、スケジューリングの問題ってところか。

930:仕様書無しさん
07/06/27 22:53:39
ぶっちゃけ、何度も何度も顧客と打ち合わせをして設計書書いて開発を始めても
後になって思ってたのと違うだのあの機能も追加して欲しいだので戻りが発生する罠

931:仕様書無しさん
07/06/27 22:55:39
ウォーターフォールで手戻りが戻るのは当たり前なわけで、その辺を嫌って
段階的リリースとかそういう手法がはやるのね

932:仕様書無しさん
07/06/27 23:10:41
>>927
ウォーターフォールやら、型をきっちり守って開発してるところなんてあるのか?
現実はもっと漠然で曖昧だろう。

933:仕様書無しさん
07/06/28 00:22:37
>>927-932
馬鹿者!!!
ちゃんと論文嫁!落水教授の論文嫁!

「手戻り」は存在しないことになってる、のではない。
ましてや「当り前」ではない。

「手戻りを許してはいけない」である。要件定義が済ん
だら何があっても仕様変更は突っ張ねる、だ。

>後になって思ってたのと違うだのあの機能も追加して欲しいだの
と言うのを営業が勝手に引き受けてしまうのが、根本的間違い。
原著のウォータフォールモデルでは、次の工程が開始した以降の
仕様変更は突っ張ねろ、と成ってる。それは別料金。
顧客の言いなりに成ってしまうのは、コミュニケーション能力
とは言わない。


934:仕様書無しさん
07/06/28 00:26:10
あと、ウォーターフォールモデルと聞いて「水が流れ落ちるように…」
などと『誤解』してる馬鹿が多過ぎるのも問題だな。
たまたま提唱者の名前が落水教授だっただけ。ちゃんと論文嫁。

更に言うと、その落水研ですら既にウォーターフォールモデルは過去の
失敗として葬り去られてる。


935:仕様書無しさん
07/06/28 00:37:54
>>933-934
アホ。
>>932をよく読みましょうね。

936:仕様書無しさん
07/06/28 00:54:22
俺は…サイダー!!!!!!

937:仕様書無しさん
07/06/28 02:44:09
はぁ、会社の基地外がうざい。ずっと、一人で大声でしゃべってるし。
メンヘルのカウンセリング受けてるみたいだが、何も変わってないし。
今日もカウンセリング受けてきたんだぁ、って大声で話してる。

まぁ、日ごろの言動からして、善悪の判断も付かなくなってるみたいで
大声で罵詈雑言言ってるし。もう誰も相手にしてないけど。

せめて、他人に迷惑かけないようにならんもんか。
無理なんだろうなぁ。


938:仕様書無しさん
07/06/28 03:49:45
そして、これがフォーターフォールモデルの現実ww
URLリンク(ntd.way-nifty.com)


939:仕様書無しさん
07/06/28 07:03:46
>>938 まあ見栄張るなよ。おまいのしごとはこーだろ?w
URLリンク(ja.wikipedia.org)

940:仕様書無しさん
07/06/28 13:35:06
>>937
それが君の妄想で実はそんな人は存在していなかったりしたら恐いな。


941:仕様書無しさん
07/06/28 14:12:50
 | ジー
 |∀・) デバンカナ…? (林)

942:仕様書無しさん
07/06/28 15:26:34
>>940

たまに、タバコに行って、30分くらい帰ってこないんだけど。
静かではかどるんだよね。危なくて重要なことさせられないし。
そのまま帰ってこなくても良いかななんて思ったり。

そういえば、先週のインターロップの時は平和な空気が
社内に流れていたよ。



943:仕様書無しさん
07/06/28 21:56:01
隣の害虫静かな人だと思っていたんだが、最近壊れ始めてるw
独り言多くなってるし、書類を投げつける動作が多くなっている(仕様書か?)
きっと大変なんだろうな。

俺? 俺は隣で....

944:仕様書無しさん
07/06/28 22:11:06
そういや、昔よく椅子投げてた人は最近おとなしいな。
歳が歳だし、落ち着いてきたってことなのかな。

945:仕様書無しさん
07/06/28 23:10:10
おまいらどんな化物屋敷にいるんでつかw

946:仕様書無しさん
07/06/28 23:21:39
それぐらいで驚いてるようじゃこの業界でやっていけないぞ

947:仕様書無しさん
07/06/28 23:34:21
そうだな。
うちの会社では殺人事件が起こったけど、気にも留めていない。www

948:仕様書無しさん
07/06/29 00:02:58
そこでバリバリマシーンですよ!


949:仕様書無しさん
07/06/29 00:51:27
バイトで行ったとこで独り言の人はいたな。
椅子蹴り飛ばす社長は当たり前ですか。

950:仕様書無しさん
07/06/29 02:09:01
俺   「俺って鬱なんですかね?」
医者 「いや、ストレス性障害だね」

みなさん、さようなら。どうやら私は偽物だったみたいです。

951:仕様書無しさん
07/06/29 02:34:28
>>950
その調子で頑張ればいずれ君も立派な
鬱になるよ。

952:仕様書無しさん
07/06/29 05:51:23
と言うか、IT技術自体刺激が強いから意識がパソコンに向いて
本来の人生を歩めない可能性が高いよ。

政府はわざと言わないけど。保健所もネットのことはわざと隠している。
65年前に300万人の犠牲をだして日本をボロボロにした国だって
忘れてない?お前ら?
信長って何気にヒットラーだけど英雄として洗脳してるんだけど。
国民なんて駒だ。変な人生送っても犠牲者の一人だ。

953:仕様書無しさん
07/06/29 06:08:05
そう言えばなんでパソコンによる人体の影響を話さないんだ?
むかし広島に原爆を落とす前に核実験に参加した
アメリカ兵士のような扱いだが…。

意識(魂)を極端に吸い取られている事は事実だから、
それに合わせて人同士の意識も感じなくなる。
つまり人間関係が希薄になり、孤独死の可能性が高まるわけだが。

事実IT化による格差社会、リストラ。なんでもない?


954:仕様書無しさん
07/06/29 11:04:46
だから、労働組合とか、政治に働きかけてロビー活動したりとか、
そういうのが必用なの。

アメリカにはがっちりあるから、プログラマーの地位も高い。
日本にはないから、プログラマーの地位は低い。

そういうことしなきゃ駄目なのよ。

955:仕様書無しさん
07/06/29 12:57:41
>>954
じゃあしろよ

956:仕様書無しさん
07/06/29 17:50:24
むしろ2chで総力を挙げてやろうぜ

957:仕様書無しさん
07/06/29 18:23:47
>955
もちろん。俺だけのためにな。

958:元1
07/06/29 18:58:03
新スレ建てマスタ

【鬱病】 壊れたプログラマー 9人目 【爆発】

スレリンク(prog板)l50


埋め立てヨロ

959:仕様書無しさん
07/06/29 19:24:52
スレ建て、乙。

埋め梅産め…


960:仕様書無しさん
07/06/29 19:57:23
>>958
Z。

土里
 め
木毎
 立
ノ生
 め

961:仕様書無しさん
07/06/29 20:00:56
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ふが

962:仕様書無しさん
07/06/29 20:03:46
どかたを使い回して捨てた方が儲るからね
まあ、そこまで辿り着くのに大変な努力があるんだろうが

963:仕様書無しさん
07/06/29 20:14:37
短期的な儲けのような。

964:仕様書無しさん
07/06/29 20:29:03
やっぱ、契約書なしのデータのやり方が一番だな。
さぁ、任意契約いっぱい出てくるぞ。データが消えればおこぼれ来るかな。

965:仕様書無しさん
07/06/30 08:16:11
埋め

ついでに、ぬるぽ。

966:仕様書無しさん
07/06/30 08:47:24
    ガッ _, ,_  ガッ
ガッ_, ,_  ( ・д・)  _, ,_ガッ
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´>>965☆ミ⊃  ガッ
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  ガッ  (   )
 ガッ      ガッ

967:仕様書無しさん
07/06/30 09:38:55
あの基地外、タコ殴りしてぇ。

968:仕様書無しさん
07/06/30 09:39:35
>>962

使いまわすなんて面倒なことせずに、偽装派遣する方が儲かるよ。

969:仕様書無しさん
07/06/30 10:25:59
>>966 ワロタw

970:965
07/07/01 10:16:48
>>966

  ∧_∧
  ((.;.;)ω・)=つ≡つ  一回「ぬるぽ」って言っただけで
  (っ ≡つ=つ     ぼこぼこ殴るなよ
  /  #) ババババ
 ( / ̄∪

971:仕様書無しさん
07/07/01 10:45:16
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ ( >970 )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

972:965&970
07/07/01 16:57:29
俺は埋め立てを促進したかっただけなんだ…。

    。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚`Дフ。ウワァァァン
            ノ( /
              / >

つか、殴る奴のレス早いな。両方とも30分後くらいか。

973:仕様書無しさん
07/07/01 18:00:52
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ ( >972 )⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)(  ´・)(    )`  )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ  つ/    )(    )   \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/   )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u'   \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ

974:仕様書無しさん
07/07/01 19:47:46
袋叩きw

975:仕様書無しさん
07/07/01 20:41:19
なんかあれだな、襲ってきたスズメバチに群がるミツバチみたいだ

976:仕様書無しさん
07/07/01 22:44:29
ワロタ埋めww


977:仕様書無しさん
07/07/02 01:26:38
ここで敢えて

 ぬ  る  ほ゜

978:仕様書無しさん
07/07/02 01:47:14
>977

ガッ

979:仕様書無しさん
07/07/02 02:45:34
カ゛ッ

って書けよ>978

980:仕様書無しさん
07/07/02 20:16:14
mixiなんだけど
>鬱になるほど人生に期待してる奴がバカなんだろ
>身の程わきまえろ
とか主張してるやつがいる
さらしたい・・・

981:仕様書無しさん
07/07/02 21:29:22
え、正論じゃん


982:仕様書無しさん
07/07/02 22:06:22
>>980
晒して祭りにしようぜ~

なぁやろうぜぇ~

983:仕様書無しさん
07/07/02 23:11:28
祭りとかウザイから他でやれよ。

984:仕様書無しさん
07/07/03 00:53:15
当方、先月から、某金融系の人事システムの保守をやることに
なりましたTです。
本日ファイルレイアウトの変更による帳票系のプログラム修正
を行いましたが、OCCURSを使って、データの取得から、格納、
編集までをサブ化したところ、リーダーの禿に、OCCURSやサブ
化をすると読みにくいから、コピペでべたで書けとか言われま
した。
配列の定義50行+ループ処理5行ですむところをべたで書かされ
400行になってしまいました。
COBOLerってこんなもんなんですか?

985:仕様書無しさん
07/07/03 00:58:06
50x5=400?

986:仕様書無しさん
07/07/03 01:08:11
従っとけ
考えると辛くなるだけだ

987:仕様書無しさん
07/07/03 01:42:07
客先でもレビューして承認も受けたレイアウトと機能を持った受注ソフトを作った。
上司から必要ない機能をつけすぎとか言われる。
なんか、すげぇむかつく。
客と話して最善と思われるレイアウトと機能を入れただけなのに。

その上司は技術なんかさっぱりわからん、上役にこびへつらうだけの奴だけどな。

988:仕様書無しさん
07/07/03 07:55:49
>>984
そんなもん。

自分が行ってたところは、そのシステムしか知らない
古参の連中が一杯いて、それを盾に「○○区分を判定
しなきゃいけないに決まってるだろ!なぜそんなこと
も知らないんだ。」などとそのシステム固有の仕様を
振りかざして新入りを叱り付けたりしてた。

仕様書どころかコード表も整備されていなかったから
質問したのに。

何言っても無駄だから>>986の言うとおり、
黙って従ってればおk。

989:仕様書無しさん
07/07/03 08:27:28
脳内で、(むかしのコンピュータ音声っぽく)
『ルールその1:ハゲには従うこと』と再生すると、ちょっと従う気になるかも。
あくまでも脳内で。口に出すなよ。本人の前では、絶対口に出すなよ。

990:仕様書無しさん
07/07/03 10:22:21
お前らそんなところにいると人間が腐るぞ

991:仕様書無しさん
07/07/03 13:24:13
むしろこんなところにいると人間が腐るぞ


992:仕様書無しさん
07/07/03 13:40:07
つまり、空気中にいる限りはどこにいても腐ると。w

993:仕様書無しさん
07/07/03 13:47:54
素晴らしい弁証法だ

994:仕様書無しさん
07/07/03 19:59:52
>>984
 異常。ってかありえね。客商売するってレベルじゃねえぞ。
そういうところで、そんなのが続いたら
俺だったら、将来性に疑問を感じて会社辞めている。


995:仕様書無しさん
07/07/03 21:46:11
どこも同じなんだな。

996:仕様書無しさん
07/07/04 06:22:09
996

997:仕様書無しさん
07/07/04 06:22:40
997

998:仕様書無しさん
07/07/04 06:23:12
998

999:仕様書無しさん
07/07/04 06:23:52
999

1000:仕様書無しさん
07/07/04 06:24:26
1000

オワタ\(^o^)/

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