07/02/14 23:19:57
>>126
行間嫁
128:仕様書無しさん
07/02/14 23:24:24
>>127
自演乙
129:仕様書無しさん
07/02/14 23:27:07
>>128
社員乙
130:仕様書無しさん
07/02/14 23:28:27
>>129
空気嫁
131:仕様書無しさん
07/02/14 23:31:00
>>131
無限ループって怖くね？
132:仕様書無しさん
07/02/14 23:36:37
ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ
133:仕様書無しさん
07/02/15 00:24:53
綿の入った二次ヲタ向け抱き枕も結局は綿が空気を含んでふくれているわけだから
やはり空気嫁というべきなのか
134:仕様書無しさん
07/02/15 00:49:57
旧い言い方だとダッチ嫁
135:仕様書無しさん
07/02/15 00:50:58
KOEIの黒歴史を思い出した。
136:仕様書無しさん
07/02/15 00:54:57
電気ウナギと蒼き狼だっけ
137:仕様書無しさん
07/02/15 00:59:06
>136
違うよハゲ
オランダ妻だろ
138:仕様書無しさん
07/02/15 01:07:36
>>136
おまえ年くってる割りにいいセンスだなｗ
139:仕様書無しさん
07/02/15 01:32:36
>>137
そうそう
オランダ妻と白き雌鹿 全国版
面白くないね
140:仕様書無しさん
07/02/15 01:35:27
お前ら変なトコでチームワーク発揮するよな
141:仕様書無しさん
07/02/15 01:54:10
提督の団地妻、は違う会社か
142:仕様書無しさん
07/02/15 03:56:59
今なら団地妻無双とかじゃね
143:仕様書無しさん
07/02/15 05:08:01
納期を過ぎたのに仕様がまだ決まらないってうちではよくある話なんだけど世間一般ではどう？
144:114(≠111)
07/02/15 09:21:56
>117
そうか。シマンカッタ。
レスからそんな所まで読みきれなかった。
でもまあ、とにかくモチツケ。
145:仕様書無しさん
07/02/15 09:43:58
仕様が決まらないまま作業をさせられた上で、仕様が曖昧だと怒られたことならあります。
146:仕様書無しさん
07/02/15 10:26:18
スレが延びていると思ったら、謎の絆オンラインだったのかよｗｗ
>>143
よくあること。携帯電話開発なんかで経験したことあるよ。
第二納品終わったけど（次が最終）、まだ仕様決まってないので設計にさえ入れなかったってことが。
キャリア仕様じゃないからいいや、って上が言ってて、最終納品の3週間前に総責任者が
量試触って実装されてないことに驚き、ブチ切れて関西から関東まで飛んできて
ウチのチームに怒鳴りこんできた。
で、関西の仕様チームがまだ仕様決めてないといったら電話で怒鳴りまくり。
その日のうちに関西に舞い戻り、夜の最終便で仕様チーム4人を無理やり引っ張ってきて
徹夜で仕様検討。もちろん俺らも付き合わされた。
そこで仕様チームが何故か「開発さんが仕様の詳細をあげてくれないから・・」と訳のわからないコメントを出して
総責任者にひっぱたかれ（マジ。凄かった。ほとんどどつかれてるに近かった。ふっとんでたし）
仕様チームはそのまま2週間泊り込み、デバッグまで手伝ってもらうことになった。
なんとか実装できたものの、一応載りました程度だったな
147:仕様書無しさん
07/02/15 12:34:34
上司に｢私にはできません｣とはっきり言ったのに仕事入れられた・・・
# 火消しに入ったプロジェクトがとんでもない状態だった。
社長と直接話したのだが｢それやりたい。部長と相談してまた連絡する。｣で
連絡なしに仕事が決まっていた。
やりたい、と言ったお前がやれ。
そして、その後2ヶ月で会社を辞めた。
プロジェクトは終わってなかったが。
148:仕様書無しさん
07/02/15 21:48:16
>>146
総責任者は大変だな。そんだけ怒るのも疲れるだろうし、血圧もあがるだろう。
149:仕様書無しさん
07/02/16 01:07:36
結構いいじゃん。
殴られて当り前のやつがのうのうとしてるとやる気もなくなるわ。
150:仕様書無しさん
07/02/16 10:23:54
>146
その総責任者、マジ尊敬しそう。すごいバイタリティと責任感だ。
しかも、誰が悪いのかちゃんと認識できてるみたいだし。
151:146
07/02/16 12:14:16
>>150
そりゃあ責任感あるだろ。マスコミ発表して載りませんでした、じゃあ
最悪その総責任者は辞表書かないといけないんだから！
でも、最初は俺らが仕事さぼっていると思い込んでたけどなｗ
最初に電話かメールで確認してから飛んでくればいいのに、
ブチ切れ＋思い込みで確認なしで（抜き打ちみたいな感じで）
ウチの作業部署にかっとんできた。最初は何事かとみんなあたふたしてたよ。
リーダーに総責任者が来られたという連絡が入ったのが、扉が開く30秒ぐらい前だったしｗｗ
>>148
よくブチ切れていた総責任者ですが、よく知る人曰く「ブチ切れた演技をするのがとてもうまい人」だった。
大声で怒鳴り、机を蹴っ飛ばし、喝を入れるが実は冷静なんだって・・・当時はそれに尊敬したよ。
152:仕様書無しさん
07/02/16 12:33:01
>>151
>よく知る人曰く「ブチ切れた演技をするのがとてもうまい人」だった。
だったらなおさら凄いよ。↓
>そこで仕様チームが何故か「開発さんが仕様の詳細をあげてくれないから・・」と訳のわからないコメントを出して
>総責任者にひっぱたかれ（マジ。凄かった。ほとんどどつかれてるに近かった。ふっとんでたし）
153:仕様書無しさん
07/02/16 12:57:41
うちの社長は、激高するとよく机の上のものが飛ぶが、
高価な物、貴重な物はきちんと避けて、人の居ない方を狙って飛ばす冷静さはあるらしい。
154:146
07/02/16 13:14:24
>>152
ああ、そこはマジ切れだったと思う。多分ね。本人が言ったわけじゃあないから知らんけど。
朝イチで新幹線に飛び乗ってタクシー飛ばしてウチ来て、着いて30分で事情理解して
電話しタクシー呼んで再度新幹線乗って、会社戻って仕様チームの業務を止めて支度させて
タクシー乗って再度新幹線・・・なんて、バイタリティがあるとか無いとか言う話じゃなかったしね。
仕様チームは徹夜検討中に何度も「自分達が悪いんじゃない」のような言い逃れを必死にしていたから
さすがに開発に仕様を要求なんてふざけた発言した時はマジ切れしたんじゃないかなと。
夜3時過ぎ（だったと思う）ぐらいで、仕様チームも相当な疲れだったとは思うんだけどね。
ウチのチームは眠いどころか元気だったのでガンガン発言していましたが。
>>153
いるねえ、そういう人。殴る時も怪我しても仕事に支障がない部分を殴るとか。
その総責任者も一度、拳を振り上げた後思いとどまって、ノートで仕様担当の頭を
スパーンと叩いた時があったが、あれはウチらの中では最高のギャグだった。
ちなみに総責任者は仕様チームと同じ会社の人ね。
155:仕様書無しさん
07/02/16 15:02:42
>154
身内の話だけ聞いて一方的に他社を責める人もいるからねー
156:仕様書無しさん
07/02/16 20:52:41
>>155
朝礼のとき
「トラブルが起こったら外注のせいにしろ」
と言った部長がいた。
その場にはおれら外注もいたのに。
157:仕様書無しさん
07/02/16 21:34:50
社長ネジ足りない人？
158:仕様書無しさん
07/02/17 00:06:06
>146
なんでそんな間際（？）までほったらかしになっていたんだろ？
159:仕様書無しさん
07/02/17 00:19:48
>158
むしろ何とかなる時期に責任者が気づいて対処できたほうが驚きだ。
責任者とは名ばかりでギリギリまで放置という場合のほうが多いような。
160:仕様書無しさん
07/02/17 00:31:59
ノートって
紙で出来てるノート？
161:仕様書無しさん
07/02/17 00:48:24
>160
少なくとも死神界製のではないだろう
162:仕様書無しさん
07/02/17 01:50:10
DELLの２０インチノート
163:仕様書無しさん
07/02/17 02:11:59
>>159
だな。責任者バックレ＆押し付けなんてのもザラだからな。
むしろ、>>146の責任者のような対応できたケースは珍しいと思う。悲しいが。
164:仕様書無しさん
07/02/17 02:18:35
そういえば、開発が仕様の詳細をあげるのって
昔の職場じゃ何故か普通にあったりしたなぁ
165:仕様書無しさん
07/02/17 02:33:24
提案という形なら普通にあるし、あっていい。
その方が開発やりやすくするのにいいことだ。
だけど、仕様策定者が開発からの仕様提案がないことを
理由に仕様を策定しないのは本末転倒。立場濫用。
166:仕様書無しさん
07/02/17 02:50:50
>>165
>>164は、提案の方じゃなくて、本末転倒なほうだったね。
設計チーム「仕様書（画面仕様とか画面遷移図とか）書いて出してください。」
開発「は？それは、設計が俺らに出すもんじゃないのか？」
って感じ
167:仕様書無しさん
07/02/17 03:02:33
>>166
開発チームが仕様を提案して、それを叩き台に決定仕様を決めてくれる
ような関係なら一番いいんだけどね。
開発チームに仕様出させることを前提に仕事しているなら、
ほんと給料ドロボーだね。
168:仕様書無しさん
07/02/17 04:14:16
>>166
そういう現場普通にあるのがな。
もう設計チームって言っても実際は開発やったことがない人達だからなぁ・・・
俺等にどうしろっていうのよ？ってスタンスが標準なのがなんとも・・・
そもそもお前等（エセ設計チーム）みたいなのが存在してること自体おかしいんだよ！
なんつったところでどうにもならんしな。
矛盾は承知でなんとかしていくしかない。
>>167
>開発チームが仕様を提案して、それを叩き台に決定仕様を決めてくれるような関係なら一番いいんだけどね。
場所にもよるけど、普通そんなこと勝手にやったら政治的に大変なことになるけどな。
まあ、信頼関係っていうか長く付き合いがあって自然とそういう形になったとかいうならべつだけど
いきなりやったら烈火の如く怒るだろうなぁ・・・。
こういう関係（開発が提案を出せるような）を築けた会社ってのはただの外注じゃなくてもう一種の財産だよな。
169:仕様書無しさん
07/02/17 12:26:51
> 開発チームが仕様を提案して、それを叩き台に決定仕様を決めてくれる
うちとこじゃ設計部門と終端の現場オペレーター間がそれやってます。
俺ら出る幕無しw
170:仕様書無しさん
07/02/17 12:49:58
746 名前： FM 投稿日： 2007/02/10(土) 13:46:59 ID:1v6kTVEm
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
171:仕様書無しさん
07/02/17 13:02:54
それもう100回ぐらい見た
172:仕様書無しさん
07/02/17 13:34:00
>>169
本来はそうやって現場のニーズを吸い上げて設計を行ってから
開発に移ってしっかりテストしてから納品できるスケジュールで
働けたら品質も上がるんだろうけどな。
高望みしすぎか・・・
173:146
07/02/17 13:51:12
>>166
>設計チーム「仕様書（画面仕様とか画面遷移図とか）書いて出してください。」
これは状況によっては要求されるし、企画の出す画面遷移って
現実味が全然ないから、こっちで書くほうがマシなことが多いし。
実装を前提とした提案をできるから自分達で仕様出すほうが楽だと思う。（企画が無能な場合）
で
例の過去の話の時は、企画は、その画面設計を行うための仕様さえ出してなかった。
「～～みたいな機能が欲しい。～～～の機種に載せたい。」
以上。そりゃどつかれるわな。
174:仕様書無しさん
07/02/17 14:02:08
>>173
営業とか企画とかコンサルの出す仕様なんて、実装出来ないものだったり、
よくて夢の詰まったおもちゃ箱。
例の話は、設計チームがどつかれただけすごいとおもう。
多分このスレ見ている奴なら分かると思うんだけど、
90%くらい、製造がどつかれる。
175:146
07/02/17 14:07:49
>>174
>90%くらい、製造がどつかれる。
99%はそうですよねｗ
ただ、ちょっと前に
企画 「仕様は出しています」
責任者 「・・・では開発がサボっていたということですか」（こっちを物凄い形相で睨む）
リダ 「いえ、確かにこういうものは頂きましたが、この後これこれこのようなやりとりをしても・・」
いただいたもの
●●機に●●な機能を載せたい。
●●（別メーカー）の●●みたいな感じ
弊社独自仕様とする
責任者 「なんだこれは、こんなもの仕様書と言えるか！企画書にもならんわ」
企画 「それを元に開発さんが仕様の詳細をあげてくれないから企画書が作れなくて・・・」
すぱーん
176:仕様書無しさん
07/02/17 14:16:32
ごめんﾜﾛﾀ
177:仕様書無しさん
07/02/17 14:43:21
うちの営業部長出したもの。
○○パッケージ 契約実績
顧客名 ：案件名 ：受注金額 ：見込
(超大手)ＸＸ物産 ．．． \50,000,000 確定
(超大手)ＸＸ商事 ．．． \80,000,000 確定
(超大手)ＸＸ製鉄 ．．． \30,000,000 確定
(超大手)
....
(超大手)
(超大手)
-------------------------------------
合計 \553,000,000
当然ながら、商談すら始まっていません。
よくて、受付のネーチャンに門前払いされたくらい。
営業課長以下全員が泣いてた。
製造の奴は壊れて退職。
178:仕様書無しさん
07/02/17 14:49:49
ﾜﾛﾀけど・・・・決して他人事じゃないようorz
仕様として出てきたのが「現行と同じ機能を実装すること（この１行のみ）」
んで、現行の機能は何時出てくるんですか？と聞くと
「現行を調べながら作ってください、それは開発の仕事でしょう？」と・・・・・
179:仕様書無しさん
07/02/17 14:52:25
>>175
たいていはこうなるｗ
> いただいたもの
> (中略)
責任者 「企画は要望を伝えているじゃないか。だったら何で仕様を書かない！」
リダ 「こんなもの仕様書と言えません！企画書にもならない。せめて客に出した提案書をください。]
責任者 「それを元に開発が仕様の詳細をあげるのが仕事だろう！」
企画 「我々はきちんと伝えました。このように」
（嘘っぱちの要件定義書が出現する）
180:仕様書無しさん
07/02/17 14:53:19
>>178
あるある orz...
181:仕様書無しさん
07/02/17 15:09:16
「なんだその目わ！？そこへ座れ！」
「……」
「このオレを誰だと思ってるんだ？言ってみろ！」
182:仕様書無しさん
07/02/17 15:11:05
ケ、ケンシロウは人殺しじゃぁ～～
183:仕様書無しさん
07/02/17 15:27:37
>>178
何その前の会社の社長。
メールにURL書いてて、これ見て同じの作って、と言われただけだった。
184:仕様書無しさん
07/02/17 17:59:10
>>183
出来上がっているのがあるのならまだマシ。orz
185:仕様書無しさん
07/02/17 18:19:07
これと同じの作ってと言われたのが他社製品で
パンフレット入手して、それを見ながら作ったってのもあるな
186:仕様書無しさん
07/02/17 18:58:35
○○っていうソフトの体験版を解析して同じモノ作れば簡単、と言って仕事取ってきたバカタレ営業に
「著作権ていう言葉知ってるのかゴルァ！」と言いながら机蹴り飛ばした事がありまつorz
187:仕様書無しさん
07/02/17 19:04:35
機能をパクって同じものを作るのは著作権的には問題ないよ。
188:仕様書無しさん
07/02/17 19:19:21
>>187
著作権は大丈夫でも特許は問題あるぞ。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
189:仕様書無しさん
07/02/17 19:33:09
その判決は覆ったわけだが。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
190:仕様書無しさん
07/02/17 19:36:03
キヤノンのインクカードリッジにインクを入れる仕事は大丈夫でしょうか？
191:仕様書無しさん
07/02/17 21:03:11
>>175
是非実写化ｷﾎﾞﾝｗｗｗｗ
最後の数行の”間”を想像して茶フイた
192:仕様書無しさん
07/02/17 21:52:42
>>177
見込み確定てホラもいいとこだな
193:仕様書無しさん
07/02/17 22:49:38
>191
むしろサウスパークの絵柄でやって欲しい
194:仕様書無しさん
07/02/17 23:13:40
同じもん作るのはいいけどちゃんと金だしてくれんのかな。
195:仕様書無しさん
07/02/18 00:35:47
>>188
つまりCP/Mをパクって作った某M社のPC-DOSも著作権違反になるという事か？
196:仕様書無しさん
07/02/18 01:39:41
今となっては時効だが
197:仕様書無しさん
07/02/18 09:45:10
あれは自業自得のような気もするけどね。
198:仕様書無しさん
07/02/18 23:27:37
>>183
会員登録してログインしないと全部の機能がわからなかったりするんだが、
それは会社で用意してくれてなかったんだよな。
結局俺個人で登録したんだが。
199:仕様書無しさん
07/02/19 00:36:42
>198
お人よしだな
200:仕様書無しさん
07/02/19 20:14:26
>>195 の「つまり」が、まったく繋がっていない件
201:仕様書無しさん
07/02/19 21:27:01
>>200
しかし、全然繋がっていないと俺も思うぞ。
202:仕様書無しさん
07/02/19 22:39:08
>>201
しかも、言いたいことは汲んであげられないことも無いと思う。
203:仕様書無しさん
07/02/19 22:46:16
だから、お前ら面白いなあ
204:仕様書無しさん
07/02/19 22:52:39
ところで、ぬるぽ
205:仕様書無しさん
07/02/19 23:11:10
そして一つが終わり
206:仕様書無しさん
07/02/19 23:19:56
>>204
ガッ
207:仕様書無しさん
07/02/20 03:11:42
しかしその次へ…
208:仕様書無しさん
07/02/20 09:04:12
「あれが最後のダメ上司とは思えない。必ずや第二第三のダメ上司が現れるであろう」
209:仕様書無しさん
07/02/20 11:48:41
俺よりもっとダメな奴に会いに行く
210:仕様書無しさん
07/02/20 11:53:18
なにこの流れｗ
211:仕様書無しさん
07/02/20 15:51:50
>>209
富士ソフトABCなんてどうでしょうか
212:仕様書無しさん
07/02/20 16:20:08
人もいないのに仕事入れすぎで不安になって上司に大丈夫ですかって聞いてみた
「その時にならなきゃ分からんだろ」っと
あー何も考えてないのね、はいはいっと
実際はもっと言ってたと思うけどもう聞いてられなかった世
213:仕様書無しさん
07/02/20 22:09:20
>>212
結構むかつくかもしれんが、それ・・・
上司は人用意する権限があるので、実は意外となんとかなる。
ただし、人も用意せず押し付けられる恐れもあるから、
耳をダンボにして、ヤバそうな雰囲気があったら近寄らずかわすべし。
214:仕様書無しさん
07/02/21 01:43:16
仕事もないのに人いれすぎで不安になって上司に大丈夫ですかって聞いてみた
「まあ、なんとかなるだろ」
今のままだと4月に200人中36人が本社待機確定なのですが。
215:仕様書無しさん
07/02/21 01:56:09
20人規模で4人遊んでる状態と考えればどうということはない。
216:仕様書無しさん
07/02/21 01:59:20
しかし、1.２億人規模で2160万人遊んでる状態と考えればとても不安・・・・年金を考えれば大したことないかｗ
217:仕様書無しさん
07/02/21 02:45:48
ニートってもっと多くなかった？
218:仕様書無しさん
07/02/21 04:39:41
んなわけないw
公称50万強だから、倍でも100万人ぐらいかな。
219:仕様書無しさん
07/02/21 06:57:04
ああその１００万の首に縄付けてうちの作業場に放り込みたい。
端末持参で。夜だけでいいから。
開発が遅れまくってて同時走行してるからテスターたんねぇんだよぉ。
220:仕様書無しさん
07/02/21 10:05:00
この春、新入社員65人入りますが
まだ受け入れ先の見込みがついていません。
かろうじて4人はうちの現場で取れそうだけど。
営業 「まあ、春までには見つかるだろうハハハ」
新規開拓で新人放り込むつもりか？？
221:仕様書無しさん
07/02/21 10:15:19
忍法！いつの間にやら経験者の術でござる！！
222:仕様書無しさん
07/02/21 12:41:45
>219
ニートを実際にその作業場に放り込んだら、
ニート１(３０代後半♂)『オレは将来ビッグになるからそんな事やる必要ない！！先輩がやればいいじゃないですか！！』
ニート２母『○○ちゃんにどうして重要な仕事をやらせてくれないんですか！！○○ちゃんがかわいそうじゃないですか！！』
ニート３『・・・・。ﾎﾞｿﾎﾞｿ・・・。』
始業開始１時間後
上司A「今日から配属予定だった○○（ニート４）君だが、確認したら現在自宅にいるとのことだ・・・。」
見てみたい･･･。
223:仕様書無しさん
07/02/21 12:54:14
>>220
ほほう、そんなプロジェクトがあるのですか。
よろしい！ うちが引き受けましょう。
丁度、あるプロジェクトが終わったとこでしてね。人がいるんですよ。
ライナックスですか？ええ、問題ありませんよ。
C#？当然できますよ。
もうほとんどSEクラスの人間ばかりですからね。
はい、それではこの15人が御社の開発を手伝います！
はいっ、一人目入ってきて挨拶して。
224:仕様書無しさん
07/02/21 14:06:48
>>223
「はいっ！ パソコンを使った事はありませんが、体力には自信があります。
右も左もわかりませんが、これからご指導をよろしくお願いします！」
225:仕様書無しさん
07/02/21 15:17:23
（#｀・∀・） | | ｶﾞｯ
と 上司） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>224
226:仕様書無しさん
07/02/21 19:16:10
ライナックスってなぁに？
227:仕様書無しさん
07/02/21 20:02:14
便器にINAXってあるでしょう。おフランス風に言ってみた
228:仕様書無しさん
07/02/21 21:44:59
犬のことだよ
229:仕様書無しさん
07/02/21 22:27:08
>>224
禿藁ｗｗｗｗ ほんとにいるもんなｗｗｗｗ
230:仕様書無しさん
07/02/21 22:32:07
いるよな、やる気だけはあるやつ
・
・
・
鬱でやめたけど
231:仕様書無しさん
07/02/21 22:42:02
頭が筋肉な体育会系な香具師が会社にいる。
「ビシビシいくぜ！」と、同僚を殴りまくりです。
こんど訴えます。
232:仕様書無しさん
07/02/22 13:07:39
>>227
オシャレだなお前。
233:仕様書無しさん
07/02/22 13:12:51
>>227
wiki で日本のトイレのページを調べてみたが、
la Inax というのは英仏西独伊のうちイタリア語のページにしかなかったぞ。
234:仕様書無しさん
07/02/22 14:05:54
一瞬、「いいひと。」かと思った。
235:仕様書無しさん
07/02/22 15:19:28
>>227
おフランスなら男性名詞で l'inax かもしれない。
236:仕様書無しさん
07/02/22 23:34:26
>>223-225
禿ﾜﾛｽ
237:仕様書無しさん
07/02/27 20:57:22
>227
こんど会社のマシンにらいなっくす入れてる奴に言ってみる
＃うちの会社Windowsしか使わないのにｗ
238:仕様書無しさん
07/03/01 17:51:18
今日、会社でトイレに行った時部長が俺と同じ個室に入って来た。
もちろん速攻で逃げた。
239:仕様書無しさん
07/03/01 18:16:08
アッー！
240:仕様書無しさん
07/03/05 20:19:46
常駐してる部下の仕事内容を把握してなくて何が評価だ！
お客さんが評価してやってと言ってくるのに、全く無視かよ。
241:仕様書無しさん
07/03/06 11:40:31
>>240
上司「は？ウチの評価は減点法だよ？」
242:仕様書無しさん
07/03/06 15:05:32
運用しているシステムについて、他社の人の話の持ち込んだ話をまるっと聞いて、
導入に関わった俺が一方的に責められた。
ちなみに、その他社の人は現在社内で運用しているシステム機器メーカーの
ライバル営業の人で、内容は今のシステムがいかに彼の社のシステムに比較してダメダメで
みたいな話。
もちろんまったくのデタラメで、実際はそこのは海外のシステムを殆どそのまま
輸入するだけでカスタマイズとかてんでダメ、導入したら現場クレーム必須の
代物。
って、導入時の社内稟議の資料にもそう説明して決済貰っているんだけどね。
いくら営業トークで医療系ではよくあることといっても限度がある。勘弁して欲しいよ。
243:仕様書無しさん
07/03/06 15:09:48
>>242
医療系に限らないので安心です。
244:仕様書無しさん
07/03/06 15:19:19
>242
世の中の仕組みを知らなさすぎ。
245:仕様書無しさん
07/03/06 16:02:55
>>241
それは２０％の方に入らないか？
８０％を占める大多数は
「俺の気分次第」
「賽の出目次第」
「入社時点で決まっている」
「インチキ占い師の御託宣による」
「中元、歳暮の内容次第」
「マイナス評価はお前のもの、プラス評価は俺のもの」
という感じでは。w
246:仕様書無しさん
07/03/06 17:41:31
スレタイに対して、
「お前なんか溶鉱炉でアボーンしてやる」
247:仕様書無しさん
07/03/06 17:44:31
>>245
ま、気にイラねーなら辞めろよという上司は多いでつな。
248:仕様書無しさん
07/03/07 02:23:28
まあ変える努力はしてもいいと思うけど、上司や会社は
お母さんじゃないから、自分でやる気もないなら辞めるのが妥当なところ。
249:仕様書無しさん
07/03/07 12:21:21
上司や会社が気に入らないという理由で、
辞め続けていたら、それこそ駄目になるとおもうが。
250:仕様書無しさん
07/03/07 14:58:00
>>249
十分辞めるに値すると思うけどな。
少なくとも日本では直属の上司に気に入られなきゃそこで終わりだ。
下らん時間を消費するぐらいなら辞めたほうが早い。
251:仕様書無しさん
07/03/07 15:20:07
極論に極論で返す上司はどうにかならんもんかね。
252:仕様書無しさん
07/03/07 15:29:37
部下や従業員が気に入らないという理由でクビを切り続けていても
駄目になると思う。
一方は許して一方は許さないというのはちょっとおかしいので、両方許すか
両方許さないかだが、止めまくり切りまくりの社会が良いとは思わないな。
253:慟哭
07/03/07 15:48:53
会社なんて行かなくても食べていく方法はいくらでもありますよ。
毎日が楽しいです。
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
254:仕様書無しさん
07/03/07 18:13:12
>>250
まぁ。それもそうだな。
正論になるが、他所でも通用する実力を磨くのが一番ということだわな。
255:仕様書無しさん
07/03/07 19:52:40
>>251
その次は確率と優先度だろ。
256:仕様書無しさん
07/03/08 21:39:59
上司「このソフト、PCにどんくらいのスペック要る？」
おれ「CPUはPen4の2GHzぐらいでも十分ですが、OSがXPならメモリは1GB欲しいですね」
～～客先の会議にて～～
上司「CPUとメモリ、合わせて3Gぐらいは要ります」
客ｓ「…はぁ？( ゜Д゜)」
おれ「…orz」
257:仕様書無しさん
07/03/09 00:10:44
昨日来たメール
「残業をしないようにしよう」
今日来たそのフォローのメール
「残業(申請)をしないようにしよう」
……ま、そんなもんだよな
258:仕様書無しさん
07/03/09 01:52:55
GHzとGBを足すと何になるんだろう
259:仕様書無しさん
07/03/09 08:45:18
CPU P3 1.5G + mem 1.5G
CPU P3 1G + mem 2G
とか、そういう話なら分かるような気もする。
業務系のシステムならメモリ一杯の方が快適だし。
260:仕様書無しさん
07/03/09 10:18:37
>>256
HDDが40GもあるからCPUとメモリは要らないだろうと言われたりして。
いや、相談の段階でそれを言われるのは構わないけど（よくないけど）、
客の前で言われたらクビを吊りたくなるな。ｗｗｗ
261:仕様書無しさん
07/03/09 10:23:09
>259
そうか、分かるのか。
262:仕様書無しさん
07/03/09 10:44:47
「ウチの息子のマシンはCPUが300GHzあって、ファンじゃ足らないから自動車のラジエーター使って冷やしてるんだよ」
正直どう反応していいものやら。
263:仕様書無しさん
07/03/09 11:06:28
>>262
本当だったりして...
オーバークロッカーならやりかねん
300GHzは無理だがｗ
264:仕様書無しさん
07/03/09 14:25:28
連結してスパコンでも作ってんのか
265:仕様書無しさん
07/03/09 17:02:59
オレの息子は300Gmあって(ry
ｺﾞﾒﾝ
266:仕様書無しさん
07/03/09 21:49:26
>ウチの息子のマシンはCPUが300GHzあって、
で、やってることはエロゲ w
267:仕様書無しさん
07/03/09 23:35:26
ウチの息子の部屋にはエロゲが300本あって
268:仕様書無しさん
07/03/10 00:48:32
たった300本？
269:仕様書無しさん
07/03/10 07:10:42
>>268
俺の勝ちだ
270:仕様書無しさん
07/03/10 09:21:29
割れモンだろがｗ
271:仕様書無しさん
07/03/10 09:35:20
うったわれる～もの～
272:仕様書無しさん
07/03/10 16:30:40
>>271
「売った、割れるもの」と言いたいのk(ry
273:仕様書無しさん
07/03/10 17:24:54
ウチの波動球は108式あって
274:仕様書無しさん
07/03/10 22:21:54
>>272
その場合「訴えられる物」になります
275:仕様書無しさん
07/03/10 23:54:43
>>274
誰がうまいこと家と(r
276:仕様書無しさん
07/03/13 00:07:15
どう頑張ろうが間に合わない納期を強引に押し付けられ、根性入れたが納期には間に合わず、言われた言葉。
「お前の努力が足りないんだよ！もっと真面目に仕事しろ！
俺も忙しい合間を縫って手伝ってやってるんだぞ」
・・・・（゜д゜）ﾊァ？
あんたがいう手伝いってのは人の仕事の邪魔をする事ですか。
忙しいって言うがアンタがやってた事は茶飲んで煙草吸って雑談してただけだよな。
仕事してるのせいぜい１日１時間にも満たないのに忙しいんですか。
自分の無計画ぶりは一切スルーですか。朽ち果てろクソヤロウ。
今更に半年前に逃げた同僚が羨ましい。
277:仕様書無しさん
07/03/13 04:04:13
よし、今脱出しろ
あとは燃え盛る炎の中上司が何とかするだろう
278:仕様書無しさん
07/03/13 09:05:57
納期がくるまで大人しく仕事せず逃げればよかったのに
279:仕様書無しさん
07/03/13 10:17:21
>>276
リアルにﾊｧ？以下を言わなかったんなら貴方は大人だ・・・
俺なら言う
280:仕様書無しさん
07/03/13 14:08:24
俺ならそれを言うような状況になる前に辞める
281:仕様書無しさん
07/03/13 17:08:00
>>276
>忙しいって言うがアンタがやってた事は茶飲んで煙草吸って雑談してただけだよな
そっとしといてやれよ。
１日１００リットルとか１０００本とか１００００語とかそいつなりのノルマがあるんだろうからw
282:仕様書無しさん
07/03/14 21:50:31
上の奴で自分の仕事は晒さないくせに忙しい忙しいって人にいう奴うざいよね。
お前が忙しいのなんて知ったことかよ。
スケジュール切っても絶対に自分の分だけは別枠にしやがるしね。
283:仕様書無しさん
07/03/14 22:02:28
どんなに忙しい奴でも、他人に「忙しいんですよ」と
ブー垂れる時間がある程度にはヒマなのだ。
284:仕様書無しさん
07/03/15 00:32:31
>>283
その暇もなかったやつは今も音信不通
もう何年も会ってないがどうしてるかなあ...
285:２７６
07/03/18 18:42:05
>277-281
色々トンクス。
しょせん契約社員の（ＩＴ業界的には）若造だからさ、あんまり言える立場じゃないんよ。
今月で契約切れるし、切れればこっちのもんだって無理やり自分を納得させてからもう半月。
憂鬱でうっかり１ヵ月ほど事故って入院してやろうかとか目論んだりするほどさ。
上司的には「部下を気遣ってアドバイスしたり手伝ったりする俺ｶｺｲｲ!」だろうからタチ悪いよ。
今月の労働代いらないから俺を解放しろぐらい言おうかな。
286:仕様書無しさん
07/03/18 18:47:06
後9勤務ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
287:仕様書無しさん
07/03/21 11:16:56
>>285
まあ、更改はしないんだろうから、
そいつのことはチクっとけ。
288:仕様書無しさん
07/03/21 11:45:25
> お前の努力が足りないんだよ！もっと真面目に仕事しろ！
これは言うに得策とは思えん言葉だな～
仮にそうだとしても言った所で改善されるとも思えんし。
単に感情的な遺恨を残すだけ。
289:仕様書無しさん
07/03/21 19:51:31
無能な上司というより
アフォなオッサン
290:仕様書無しさん
07/03/21 20:57:29
>>279
よく、直接文句を言わないのが大人っていう人いるけど、そうか？
面と向かって直接相手に問題点を指摘できないのは子供というか
ずるい大人だと思うんだけどな。
前の職場でも「この場は反論せずにハイと言っとくもんですよ、それが大人です」とか
「問題点をいちいち指摘してたら時間足りないでしょ。もう相手には任せず自分たちでなんとかしましょう。それが大人です」とか
言うやつがいたんだが。
かなりの喧嘩をしたな。
あんたはそうやって嫌な事から逃げてばかりいるのかよ、と。
相手に問題を認識させず、言い合いになるなら避けて楽な道を進むのが大人なのかよ、と
別会社の人なのにそう言い切ってしまったことがあるｗ
実際はどうなのかねえ。テキトーにお茶を濁すのが大人なのか？
スレ違いスマン
291:仕様書無しさん
07/03/21 21:11:47
言った方が良い場合と言わない方が良い場合がある。
それらを適切に判断して対処できるのが大人だ、としか言えねえな。
292:仕様書無しさん
07/03/21 21:18:20
>>290
そういう上司には、直接文句を言わず、直接手を下さずに陥れる。
これが大人のやり方だ。
293:仕様書無しさん
07/03/22 00:03:30
>>290
大人を持ち出して、オマイを非難しているだけだからな。それ。
言い返して桶。
294:仕様書無しさん
07/03/22 01:22:44
>>290
企業は営利団体ですから、利益がある方の行動をとる必要があります。
いった場合がいい時もあれば、言わない場合がいい時もあります。
犯罪者相手に正論をぶつけて殺されたとして、何が残るのか。
TPOから知れ。
295:仕様書無しさん
07/03/22 01:26:06
>「この場は反論せずにハイと言っとくもんですよ、それが大人です」
こういう姿勢取ってると大体後で大問題になるんだよなぁ。
（暗に作業を押しつけられてるような場合や納期的な問題なんかを打合せしてる時は特に）
デスマが一向に減らないのはこういう「自称大人」な人たちばっかりだからなのかもねぇｗ
296:仕様書無しさん
07/03/22 01:28:03
てか、そう喧嘩腰にならなくてもちょっと聞いてくれるだけでもいいのに
それすら嫌がる担当者が間に入ってると下の者としてはすごく困る
結局、どの現場でだって仕様書なんて完璧にできてるはずないから
細かいこと何べんでも聞いていかなきゃならないのにそういうの嫌がる人すげー邪魔
一体何が彼等をそうさせるのか？
297:仕様書無しさん
07/03/22 01:49:31
「この場は確認せずに死亡確認と言っとくもんですよ、それが大人です」
298:仕様書無しさん
07/03/22 08:36:02
>>297
王大人，乙であります．
299:仕様書無しさん
07/03/22 18:58:29
デスマがなくならないのは、
ひとえにシステム開発を舐めている香具師が多いってのがあるが。
300:おじゃばさま
07/03/22 19:23:41
見積もり出来ない奴がスケジュール組むからだろう？
301:仕様書無しさん
07/03/22 20:57:35
あとドキュメントはプログラムが出来上がってから、
ソースからジェネレート(逆生成とは言わない)するものだと
信じて疑わないうちの上司みたいなやからがいるからだ。
302:仕様書無しさん
07/03/22 21:47:51
>>301
それで今まで実装ミスが起きてないなら大したもんだけど。
303:仕様書無しさん
07/03/22 22:07:44
>301
ゲーム業界じゃ良くあること。
304:仕様書無しさん
07/03/22 22:08:35
ゲームだけか？
305:仕様書無しさん
07/03/22 22:18:42
>>290
世間に揉まれていれば皆わかるよ。
いちいち喧嘩を起こしているのは効率が悪いということが。
306:仕様書無しさん
07/03/23 01:04:07
>>305
でも図に乗って付け上がる奴は簀巻きにして沈めないとこっちが地獄を見る。
307:仕様書無しさん
07/03/23 02:08:28
>>290
いちいち喧嘩は>>305が言うように効率悪すぎる、会議で日が暮れる
引いちゃいけない所ってのが必ずある、そん時は終電落ちても粘る
308:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/03/23 14:06:32
>299
先に決まっている納期に対して、実装する機能をユーザが譲ってくれないから、てのもある。
309:仕様書無しさん
07/03/24 19:17:12
>>308
ひたすら話術ではぐらかすのもたまには必要
310:仕様書無しさん
07/03/24 21:36:58
>>309
"たまに"ならな。
毎日８時間耐久でそれやる羽目になって死んだ。
311:仕様書無しさん
07/03/25 00:52:47
>>310
8時間耐久ならまだマシだよ。
23時になってメンドクサイ電話入れてくる客相手にすると、電話取るのが苦痛になる。
出なかったり電話線引っこ抜くと、後でネチネチ怒られるし。
SEやPGは24時間働く機械じゃねえんだよ。
またお前のせいで帰れないじゃねえかよ。ｳﾜｰﾝ
312:仕様書無しさん
07/03/25 01:43:05
責任かかる事、嫌な事、面倒な事はすべて俺にふり、何かあったら俺のせい。
そんな事しらないよって。しかも俺中途入社して1ヶ月たたない段階で。
重要資料提出するため上司に決済あおいだら、「俺しらないわ。適当にしと
いて、なんかあったら向こう困るだけだし、君のせいだよ」。退職決めた。
幾十にもわたる仕掛けして爆発するが退職後になるようセットしといたから、
覚悟しとけぼけ上司、女ばっか買いやがって。
313:仕様書無しさん
07/03/25 04:57:52
>>311
>またお前のせいで帰れないじゃねえかよ。
1週間不眠不休で頑張ってくださいよ。
ウチは高いお金を出しるんですから。
・・・・・・ごめん、冗談でも笑えなかったね。
314:仕様書無しさん
07/03/25 08:50:59
>>311
いや"毎日"だし --;
８時間耐久おべんちゃら→帰って仕様まとめ→終電
土日なし。
315:仕様書無しさん
07/03/25 10:59:39
ちょっと聞いてくれ。
うちの会社に高性能なマが居るんだ。
他の普通に使えるレベルのマが1日必死に作業して
やっとこなせる作業の2倍強を当たり前のようにこなすし、
何よりドキュメントもソースもわかりやすく、
造ったものにはバグが無い。
だからシステムの肝になる部分は大抵彼が担当していた。
ただちょっとマイペースで、9時に出社してもAM中は
新聞や雑誌を読んで過ごし、午後から仕事を開始して
17時過ぎには手を止め、絶対残業はせず18時には帰宅。
(それで2倍強の成果)
十分な仕事をしてくれるから周囲もそのマイペースを
容認してたんだが、新しくよそから来た部長が
彼の態度を毛嫌いして「勤務時間中は仕事に没頭しろ」
「他の人間が残業しているときはお前も残業に付き合え」
云々強制しようとして、結果彼は以前から彼を狙っていた
同業他社に移る事になっちまった・・・。
チラ裏ですまん。
316:仕様書無しさん
07/03/25 11:05:02
>>315
当然この上司は罰を受けたんだよな？
受けたと言ってくれ。
317:仕様書無しさん
07/03/25 11:16:09
プログラマを正当に評価できるのはプログラマだけだ
318:仕様書無しさん
07/03/25 11:42:07
よそから来たオッサンに部長をやらせた会社が悪い
319:仕様書無しさん
07/03/25 11:53:38
上司曰く、
作業内容が難しくて
「評価できない」
「残業の意味がわからない」
「評価できないが数字が悪いからﾏｲﾅｽ査定」
「評価されたかったら、評価しやすい仕事しろ」
320:仕様書無しさん
07/03/25 12:17:20
俺は危険を未然に防ぐのに注力するタイプだが、上司はトラぶってから
考えるタイプ。
一緒に仕事してても、方針がかみ合わない。
先日、このままじゃ納期に間に合わないからと提案したら「言われたとおりにしろ」
と却下された。
納期も近くなり、部長が問題を察知したらしく、俺に状況を求めてきた。
洗いざらい問題点を説明し、納期には間に合わないと話したところで
「今までお前は何やってたんだ！」と罵声が飛んできた。
「この点は○○課長にも報告しておりますが、お聞きではないですか？」
と、課長を見ながら話したら、
「いえ、聞いてません。なぜ今まで何もしなかったんだ！」
としらを切られた。
席に戻ってから課長と口論。
「ああいうときはウソでも大丈夫といえ」
「言ったら何とかなったんですか？」
「ならん。そんとき考えればいいだろ」
「どうにもならなかったら責任は課長が取るのですか？」
「なんで俺が取るんだ？お前の仕事だろ？」
マジで殺してやろうかと思った。
321:仕様書無しさん
07/03/25 12:30:24
何故、未然に「課長は熊の餌です」と部長にそれとなく報告しなかったの？
322:仕様書無しさん
07/03/25 12:48:52
>>320
部長に状況を報告して"罵声"というつながりがよくわからない。
ってか俺も同じようなこと何度もあった。
どこでもそういうのはあるんだね。
323:仕様書無しさん
07/03/25 13:17:27
>>320
とりあえずやってみて考えるのは、仕事を進める上ではバカすぎだよな。
つっても、未然に防ぐタイプなら、その無能対策も事前にやっておかないと。
危機的状況になる前に、部長にチクっておくべきだったと思う。
部長からみたら、あなたたちのコンビに仕事振れないよ。
324:仕様書無しさん
07/03/25 14:09:49
リスクマネジメントってのはリスクの発生を未然に防ぐのが最大の目的。
発生してからでは処理に必ずコストが発生するから。でも>320の場合、
最大のリスク要因はその課長。ということは未然にその課長を処(ry
325:仕様書無しさん
07/03/25 14:16:31
その状況で課長に責任追及がない職場からは早めに逃げたほうがいいだろ
326:仕様書無しさん
07/03/25 14:22:13
課長対策が出来ていないのが致命的な見通しミスだったと。
327:仕様書無しさん
07/03/25 14:26:09
そういうときは知らんぷりしていれば別に良い
責任を取るのは課長だから
328:仕様書無しさん
07/03/25 15:05:02
自滅するのが馬鹿の特徴
329:仕様書無しさん
07/03/25 15:26:51
>320
「部下の責任は上司の責任て言葉知ってますか?
何かあったとき、部長がどう思うか考えた方がいいですよ。」
ここまで言って責任を自覚できなきゃ本当の腐れ上司だ。
330:仕様書無しさん
07/03/25 16:24:10
>部長がどう思うか考えた方がいいですよ
部長「犯人探しをして、そいつを切れ」
いや、冗談じゃなくて。
331:仕様書無しさん
07/03/25 16:29:11
そんな会社に未来はないからさっさと切ってしまえ
332:仕様書無しさん
07/03/25 16:29:37
課長に責任とれと言ってもデバッグするわけでも
辞めるわけでもないし、結局 手を動かした方が負け
333:仕様書無しさん
07/03/25 16:30:05
>>329
320の課長は
部下の手柄は自分の手柄
自分の不始末は部下の不始末
という腐れ以下の上司だと思う。
官庁に代表されるヒエラルキーに支配された組織では決して珍しくない。
むしろ「文化」だな。w
334:仕様書無しさん
07/03/25 16:31:51
>>330
じゃあ誰が悪いかわかるカタチで報告すればいいよ。
メールとかの履歴から辿れるでしょ。
この時点でこういう状態と報告してあったにもかかわらず、
こういう指示を受けましたってね。
335:仕様書無しさん
07/03/25 16:33:43
>>333
珍しくないっていうか、余程優れた奴以外は大抵そうじゃねーかな。
特に偽装委託、派遣なんて、プロパーにそれやられるのがデフォな気が。
336:仕様書無しさん
07/03/25 18:16:11
>>334
そこを面倒くさがって口頭のみで取り決めてしまうと、言った言わないが
発生するんだよな。
一度それで痛い目見てから、口頭で指示が来たら確認のためにメール送ってる。
勿論、履歴を残すのが理由。
337:仕様書無しさん
07/03/26 02:33:09
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
338:仕様書無しさん
07/03/26 13:26:35
>>333
間違いない。
その課長がそれであることも文化であることも。
昔はもっとひどかったが、
それでも日本経済全体が伸びてたからそれでもよかったようだけどね。
339:仕様書無しさん
07/03/27 20:30:22
同僚と部署の方向性の話してたら、ヒマなら帰ったら？と言われた。
もう残業しねぇ。
340:仕様書無しさん
07/03/27 21:38:03
暇なら帰れよ
341:仕様書無しさん
07/03/28 01:16:37
仕事の話してんのにヒマなら帰れとか頭おかしく。
342:仕様書無しさん
07/03/28 04:11:49
ペーペーの分際で部署の方向性を語るなど100年早いわ
ってことじゃないの？
343:仕様書無しさん
07/03/28 06:59:14
今日と明日有休なんだが、上司が打ち合わせの予定を入れてきた。
「あのー、私有休なんですけど」というと
「俺も有休だ」
「木金にずらしていいですか？」
「お前は年度末の日に休むのか？」
今日は闇出勤だ．．．
344:仕様書無しさん
07/03/28 07:03:07
「お前は法律を違反するのか？」
と言い返せないチキンおめ
345:仕様書無しさん
07/03/28 07:28:20
土曜出勤か。大変だな。
346:仕様書無しさん
07/03/28 08:28:24
>>342
組織の方向性が末端まで浸透していることって重要だと思うけどね。
347:仕様書無しさん
07/03/28 13:08:53
「部署の方向性」と「組織の方向性」は違うと思うけどね
348:仕様書無しさん
07/03/28 13:26:55
その違いは現ネタと何の関係もないけどね
349:仕様書無しさん
07/03/28 19:54:24
>>343
その場合休日出勤ってことで全部時間外として扱うんだよね？
350:仕様書無しさん
07/03/28 20:46:46
それだと、有給が１日分減ったのに比べて利益が少なくね？
351:仕様書無しさん
07/03/28 23:25:10
会社によるだろ。
352:仕様書無しさん
07/03/29 01:39:43
犯罪やってんのに方向性も糞もない
353:仕様書無しさん
07/03/29 02:16:34
時季変更権の発動基準は結構厳しくて、打ち合わせ程度では
出来ないものと解されてはいる。
354:343
07/03/29 06:14:27
有休とるとき、書類出すんだけど、休んでるはずの俺が出勤してたから
部長に叱られた。
部長に「どうしても外せない打ち合わせがある」と説明したら上司が
呼びつけられ叱られた。
「昨日と今日は定時に帰り、早く別の日に休みを取らせるようにしろ」と
命令が下った。
休みは週明けに取れることになった。
普段絶対に定時で帰れない会社だから逆に得した。
ありがと、部長（はぁと）
355:343
07/03/29 06:16:46
>>354
昨日と今日は→今日と明日は
356:仕様書無しさん
07/03/29 06:20:43
いい話だ
357:仕様書無しさん
07/03/29 09:01:21
会社のリスクを理解すれば当然なんだが、部長偉い
358:仕様書無しさん
07/03/29 15:16:11
よかたよかた。
359:仕様書無しさん
07/03/29 19:33:03
上司からの報復話にワクテカしているオレガイル
360:仕様書無しさん
07/03/29 20:01:03
>>354
部長はこのスレ見てる悪寒
361:仕様書無しさん
07/04/03 21:04:46
age!
362:仕様書無しさん
07/04/12 18:42:18
昨日の夜遅くに自転車で帰宅中信号無視の車に引っ掛けられて
ひざとか打っただけだけど念のため病院で検査とかしてもらってたら
もう寝てた社長がパジャマ姿のままタクシーで病院に乗り付けてきやがった
もう恥ずかしいの何の
看護士も（愉快な社長さんですねｗｗ）と笑ってたし
363:仕様書無しさん
07/04/12 19:02:10
それはのろけですか？
364:仕様書無しさん
07/04/12 19:23:52
それで止めようと思う362は人間のクズ
365:仕様書無しさん
07/04/12 19:42:39
良い社長じゃないか
366:仕様書無しさん
07/04/12 20:35:32
何で社長に情報漏れてんだ？
367:仕様書無しさん
07/04/12 22:12:08
とにかく急いで駆けつけてくれたって感じるよ。
良い社長だ。
自分が社長の立場だったら同じことできるか？
368:仕様書無しさん
07/04/12 22:25:49
交通事故と聞いただけで黒服黒ネクタイで病院に行くような社長じゃないだけ
マシだよな。
369:仕様書無しさん
07/04/12 23:40:18
>364
むしろツンデ(r
370:仕様書無しさん
07/04/13 09:34:15
社長「あ、あんたの心配ないかしてないわよ！車！そう！車大丈夫だったかなーって、そう思っただけなの！！」
371:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/04/13 09:46:20
実は引っ掛けたのが社長
372:仕様書無しさん
07/04/13 09:47:50
照れながら「ばっ、ばっかじゃないの？そんなカッコで来るなんて！」
とか言うわけか。それはなかなか…
373:仕様書無しさん
07/04/13 12:45:49
「心配するならせめて相手の車じゃなくて俺の自転車にしてくださいよ」
374:仕様書無しさん
07/04/13 14:56:02
>>370-373
sneg
375:仕様書無しさん
07/04/13 21:05:49
細村綾乃という中学2年生の女の子が夜道を歩いていると男3人にﾚｲﾌﾟされました｡
彼女は必死で抵抗しましたが男3人の力に勝てるわけでもなく､まだ14 歳という年齢で知らない男達に犯され､口封じとして殺されました｡
男達は別に罪の意識など少しも､欠片もありません｡彼女は成仏出来ないまま､自分を犯した男達を探し続けています｡
この話を全部読んでしまった人は必ず､他のｽﾚ5個に同じ内容のﾚｽを貼り付けてください｡
さっきも言いましたが､ここまで読んでしまったなら貼り付けるほか方法はないです｡
殺されてもいい人は関係ない話ですが…｡
･鈴鹿陽一
･野口太一
･藤田秀彦
･柴田美里
上の人たちはこのﾁｪｰﾝﾚｽを貼り付けなかった為に殺されました
私だってこんなことをしたくはありませんが
この文章をみてしまったので.
376:仕様書無しさん
07/04/13 21:07:38
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
377:仕様書無しさん
07/04/13 22:56:53
ここと間違えたんじゃないか？
おもしろいコピペがあったら貼るスレinマ板part2
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
378:仕様書無しさん
07/04/14 00:43:38
あれが「おもしろいコピペ」なのか？
379:仕様書無しさん
07/04/14 03:11:25
この手のチェーンでいつも思う事なんだが、
>上の人たちはこのﾁｪｰﾝﾚｽを貼り付けなかった為に殺されました
タイプの「チェーンしないで酷い目にあったサンプル」を使った脅しって
説得力を根底から壊すものでしかないよな。
380:仕様書無しさん
07/04/14 05:58:36
常駐先でウイルス騒動があるたびに、客先の管理部門と
プロマネとサブリーダーと自社の上司それぞれから
客先の情報管理室っぽいところが発信源のメールが
転送されてくる。「藻前ら注意汁!!!1」って感じの。
これも一種のチェーンメールだよな。
381:仕様書無しさん
07/04/14 10:25:59
そうはいっても会社公認のちょっとした休憩時間にもなるので少し嬉しい
昼休みになんて絶対かけない＞アップデート
382:仕様書無しさん
07/04/14 10:59:28
うちはアップデート管理ソフト(？)が入ってて、任意のタイミングでいきなりアップデートを始める。
Wordで文章打ってようがコンパイル中だろうがお構いなしだ。
だが、WindowsUpdateとちがってまだ一度もアップデート後再起動しろといわれた事がない。
なんでなんだろうな。
383:仕様書無しさん
07/04/14 11:49:50
ふつうに次の起動まで適用してないからだろｗ
バージョンナンバーだけ上げて禁止事項にヒットする動作はアップデートされるまで単純に禁止するだけ
ふつうに仕事してる分にはわからないんじゃね？
384:仕様書無しさん
07/04/14 15:08:37
Windowsのパッチとアンチウィルスのパターンファイル更新の話しは別物。
385:仕様書無しさん
07/04/15 21:30:40
てかちょっと弄っただけでお前ら爆発しすぎｗ
386:仕様書無しさん
07/04/16 01:12:01
(1) 有休申請したら「お前休み取りすぎ」と言われる
(2) 業務に直接関係しない規則を作り、それに違反すると評価を下げる
(3) 朝礼に参加しない人間の評価を下げる
馬鹿馬鹿しいので、こんな会社辞めることにした。
387:仕様書無しさん
07/04/16 01:20:10
それがいい
我慢するほどもらえてりゃ話は別だけど
だいたい馬鹿な決まりのある職場ほど払いが渋い
388:仕様書無しさん
07/04/16 19:41:12
>386
1、2はともかく、3が朝の決まった時間に会社に来ないと言う意味なら、評価は下げるべきだと思う。
389:仕様書無しさん
07/04/16 20:46:14
朝礼なんかやってるバカ会社にいる必要はないだろ。
390:仕様書無しさん
07/04/16 21:02:55
朝礼が始業後開始なら評価下げられても文句は言えまい。
ウチみたいに始業１５分前に朝礼始めるようなら辞めてもかまわん。
391:仕様書無しさん
07/04/16 22:36:54
朝礼って何やるんだ？バカヅラの確認か？ｗ
392:仕様書無しさん
07/04/16 22:38:41
社歌斉唱
393:仕様書無しさん
07/04/16 22:43:15
社訓
394:仕様書無しさん
07/04/16 22:44:43
ラジオ体操
395:仕様書無しさん
07/04/16 23:03:24
前日発生した障害の反省会
396:仕様書無しさん
07/04/16 23:08:16
朝礼に居ない奴への小言と批評。
397:仕様書無しさん
07/04/16 23:10:09
書き初め
398:仕様書無しさん
07/04/16 23:47:13
部長が毎朝7時半に出社するから、
そいつのための茶坊主当番があって、
同じくらい早く自主的に出社する事を強いられた。
タイムカードは9時前に初めて打刻してた。
399:仕様書無しさん
07/04/17 00:34:10
それ労基法違反
400:仕様書無しさん
07/04/17 02:23:07
営業部長の美人な友達との明らかな差別。
しかも内定の時期からって何？私何かした？
401:仕様書無しさん
07/04/17 03:11:35
ナニもしなかったからじゃね？
402:仕様書無しさん
07/04/17 19:24:21
>>107
ドラクエか！
403:仕様書無しさん
07/04/17 19:27:35
適当って言葉って結構恐ろしいよね・・・
404:仕様書無しさん
07/04/17 20:02:39
それが日本語のいいところ
405:仕様書無しさん
07/04/17 20:13:28
未だに茶坊主がいる会社って終わってるな。
406:仕様書無しさん
07/04/17 23:47:00
>403
中学のときの担任、デタラメ言って生徒に突っ込まれると決まってこの切り返し
「てきとー」→「適していて当たっていると」
「いーかげんー」→「良い加減だと」
国語の教師だったがその能力の使い道を明らかに間違ってたな
# この学校辞めたくなった担任の発言だなこれはorz
407:仕様書無しさん
07/04/18 00:43:14
「お風呂がいい加減やで～入り～」
408:仕様書無しさん
07/04/18 00:57:19
その用法は納得できるな
409:仕様書無しさん
07/04/18 12:15:42
適当≠テキトー
410:仕様書無しさん
07/04/18 20:43:41
適当とは適切な当たり目という意味で、どうでもいいというわけではないらしい。
真偽はいかに？
411:仕様書無しさん
07/04/18 21:02:39
某ゲームの軍隊用語では適当にやれとは最善を尽くせって意味らしい
412:仕様書無しさん
07/04/18 21:05:25
適切とは適当な切れ目ということで
413:仕様書無しさん
07/04/19 00:39:12
>>392
ブレイクー♪
ブレイク～♪
414:仕様書無しさん
07/04/22 11:12:43
難度の高い、重いプロジェクトが昨日一段落した。
デスマをした上、よその部署からもテスト要員として人数を借り、
赤字確定だがなんとか客への納期は間に合わせた。
んで打ち上げをやる事になって、プロジェクトメンバーと、
当然の事ながら応援メンバーも参加者の数に入れたら、
「テストなんて仕事をしたうちに入るか！ そいつらは除外しろ」
と、応援メンバーも居る前で部長が言いやがった。
この部長、最後のテスト中にバグらしき点を見つけてきたメンバーを
「何やってんだボゲェ！」と罵倒したり、ちょっとおかしい。
(無論、バグを見つけたメンバー≠開発担当者)
こいつ、大手メーカーの入社テスト第4位で、それなりの将来を
確約されていたのを、将来の社長の座を確約して引っこ抜いてきたらしいが、
正直辞め時と感じた。
415:仕様書無しさん
07/04/22 11:14:59
>「テストなんて仕事をしたうちに入るか！ そいつらは除外しろ」
赤字なら仕方ないんじゃないか？
416:仕様書無しさん
07/04/22 11:19:52
>>415
本気でいってる?
417:仕様書無しさん
07/04/22 11:22:11
>>414
プロジェクトを赤字にした自分自身は反省せず、上司批判か？
お前の会社の規模が、どれだけのものか知らないけど、
部長クラスが現場に出てきてくれてるのって、
その部長が仕事を人任せにしない、責任感の強い人か、
会社の存亡がかかるような大事だったかのどっちかだよ。
部長の些細な失言を挙げ連ねるより、
おまえ自身が反省すべきじゃないんか？
418:仕様書無しさん
07/04/22 11:22:21
赤字なら余分な経費は削減して一か八かに賭けるのもありｗ
419:仕様書無しさん
07/04/22 11:23:26
>>416
赤字なのに打ち上げやるだけいい会社だよ。
420:仕様書無しさん
07/04/22 11:37:27
>414みたいなシチュエーションで、俺は応援メンバーとして
本業が終わってから毎日デスマの手伝いに行ってたんだが、
ボーナスが「参加したプロジェクトで莫大な赤字が出ているため」と
とんでもない査定にされ寸志ぐらいしか出なかった。
本業プロジェクトは黒字で、デスマの手伝いをしなかった同僚は
満足のいく額を受け取ってるのにさ。
421:仕様書無しさん
07/04/22 11:46:08
>>417
暇だから出てきただけとか
422:仕様書無しさん
07/04/22 11:53:20
テストに参加した人には責任はないだろ？
ていうか、仕事に協力してくれた人達だろ？
プロジェクトがこけたのは、担当者のせいか、上司のせいか知らないけど、
その怒りを、そういう外部の協力者にぶつけるのは、頭悪いというかおかしいと思うよ。
そうやって外部を軽視、蔑視する人のために、誰も全力で協力しようとは思わないだろ？
だからプロジェクトがコケるんだよ。
423:仕様書無しさん
07/04/22 12:09:51
>>414みたいな勘違い野郎がいるからプロジェクトがコケんだよ。
プロジェクトが上手く行けば部長もキレなかったろ？
本末転倒だよ。
何が「正直辞め時と感じた。」だ。会社から賠償請求されても
文句言えない立場だろうが。
424:仕様書無しさん
07/04/22 12:22:29
労働責務と契約責務を区別できない人がいるね。
きっとどちらも知らないんだろう
425:仕様書無しさん
07/04/22 12:26:58
>こいつ、大手メーカーの入社テスト第4位で、それなりの将来を
>確約されていたのを、将来の社長の座を確約して引っこ抜いてきたらしいが、
入社試験の順位で出世の順番が決まるって、Fかなんかか？
426:仕様書無しさん
07/04/22 12:29:46
なにがいい会社だよ。どうせ割り勘だっつーの。
427:仕様書無しさん
07/04/22 12:37:33
その部長にデスマった責任は全くないとでもいうのかね？管理職なのに？
現場の責任でデスマになったのならそれを応援した人に対して礼を欠くというのは
管理職として無能な証拠だし。いずれにせよ現場の人間を大事にできないような
部長なんて意味なしだし、そんな会社はやめどきかといわれればそのとおり。
428:仕様書無しさん
07/04/22 12:38:24
>>423
残念でしたー。
監督責任は部長なり上司にあるから賠償請求できない。
>>414が課長クラスだったら微妙だけどな。
むしろ、常務・専務あたりにあることないことチクっちゃえよ。匿名で（ｗ
同族会社じゃないんだろ？
429:仕様書無しさん
07/04/22 12:42:34
>426
うちの場合・・・
プロジェクトが一段落した時に、課長が万札5枚ほど寄越して
「これで何か上手いもん食って来い。釣りはいらんぞ」と
言ってくれた。(プロジェクトメンバーは4人)
そん時は課長カッケーとか思ったんだが、しばらくして経理の同期から
「4人で10万円って何飲み食いしたの？」と内々に問い合わせがあったｗ
一応課の運営を上手くやってくれるいい上司だから、
「ぼったくられてさ」と、とぼけておいた。
スレ違いすまん。
430:仕様書無しさん
07/04/22 13:09:19
どこがすれちがいなのか
431:仕様書無しさん
07/04/22 13:26:51
したたかな課長だとは思ったが、やめようとは思わなかったからじゃね?
432:仕様書無しさん
07/04/22 13:27:54
関係部署にも振舞った・・・とかかもしれんが、4人でって聞かれてるしなぁｗ
433:仕様書無しさん
07/04/22 13:59:36
414の件の場合どう否定的に解釈しても
プロジェクトがデスマった理由も上司にある気がするんだが
434:仕様書無しさん
07/04/22 14:09:27
>>429
どう領収書を処理したか気になるｗ
435:仕様書無しさん
07/04/22 15:02:46
それよりも残りの万札5枚の行方が気になる
436:仕様書無しさん
07/04/22 15:08:15
>>435
気になるも何も……、な?
437:仕様書無しさん
07/04/22 15:26:14
すげーな。
自分の部下のPJがコケたら、「部下が無能だから」か。
まさに無能な上司の典型だな。
お前会社に要らないじゃんｗ
438:仕様書無しさん
07/04/22 15:52:34
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
439:仕様書無しさん
07/04/22 15:56:45
↑２ちゃん脳のキチガイスクリプト
440:仕様書無しさん
07/04/22 16:18:29
>>437
なんて名前の会社か忘れたけど、業績が悪いのは社員が働かないからだって放言した能無し社長がいたよな。
441:仕様書無しさん
07/04/22 16:29:17
Fの秋草
442:仕様書無しさん
07/04/22 17:42:38
>>414
その部長を除いて、別途打ち上げやれば良いんじゃね？
どうせ費用は個人持ちだろ？
> 大手メーカーの入社テスト第4位で、それなりの将来を
> 確約されていた
入社時のテストで将来が確約される会社なんかないだろｗ
入社時のテストって、大手メーカーでも一般教養みたい
なのだぞ。アウトプット出さなきゃ、将来なんかないよ。
>>440
あれを聞いて、富士通に入らなくて良かったと思ったな。
内定もらってたんだけどね。トップがあれじゃ、社内の
空気は最低最悪だろう。
443:仕様書無しさん
07/04/22 17:45:37
>>442
下には下（ｒｙ
444:仕様書無しさん
07/04/22 21:28:06
うちの会社は例の36協定のお陰で、
月に45時間を超える残業をした場合、申請が義務づけられてる。
先月も当たり前の様に時間超過したんで、
申請用DBにエントリー追加しておいた。
俺が追加するとしばらくして上司がチェックし、
「上司としての対策」を追加記入する事になってる。
で、さっき覗いてみたんだが。
俺 「来月も複数の納期が予定されているため、時間超過は必至。
残念ながら今月追加された要員は他案件を担当しているので
残業解消の助けにはならない。」
上司「要員追加したので来月は超過しない」
・・・まぁ俺は事前に念押ししておいたから別にいいんだけどさ。
余裕で超過するよ？下手すると３桁行くよ？
どう言い訳するつもりだ？＞上司
445:仕様書無しさん
07/04/22 21:37:31
＞どうせ費用は個人持ちだろ？
こういうのって、世間一般的に会社から予算が出るもんだと思ってた。
うちだと「慰労のため」「親睦のため」と理由が付けば、
書類書いて課長の承認はいるけど、一人頭5千円まで出してくれる。
使途は飲み代だけでなく、プロ野球の観戦とかでも全然問題なし。
「お客さんと飲みに行く」とか「PJの打ち上げ」とかだったらもっと上限上がるし。
446:仕様書無しさん
07/04/22 21:46:58
>444
いるよな。残業対策が「残業するな」の一言だけで、
それで残業が減らなかったら部下の責任ってする上司。
>445
その会社から出る予算だって、元はといえばお前らの稼いだ金だろ。
体よく給料からピンハネされてるって気づけ。
447:仕様書無しさん
07/04/22 21:59:51
論理性が無い誘導尋問
448:仕様書無しさん
07/04/23 02:46:07
亀レス。
>>382
多分、Automatic Updateサービスを殺してるとそうなる。
再起動するまでセキュリティホールは開いたままなので注意。
449:仕様書無しさん
07/04/23 09:46:17
>>414
＞大手メーカーの入社テスト第4位で、
これこそまさに
＞テストなんて仕事をしたうちに入るか！
って感じだ。
450:仕様書無しさん
07/04/24 00:26:49
>449
誰も頼んでないがよく上手いこと言った。
451:仕様書無しさん
07/04/24 00:28:13
>>449 誰がうまいこと(ry
452:仕様書無しさん
07/04/24 00:53:31
>449
山田君、座布団10枚>449さんにやっとくれ。
453:仕様書無しさん
07/04/24 01:36:00
ついでに山田君はクビね
454:仕様書無しさん
07/04/24 23:20:11
座布団運びは仕事のうちに入らないですかそうですか。
実際の業務でも「座布団運び役」がいないと廻らないんだがなぁ。
彼等をないがしろにすると自分に火の粉が降り掛かって来るんだが。
455:仕様書無しさん
07/04/25 00:33:27
そういう仕事は若い女の子にでもやらせたほうが社内の雰囲気もよくなるしね
456:仕様書無しさん
07/04/25 13:50:14
給料泥棒
457:仕様書無しさん
07/04/25 18:17:41
>>429
上司五万・・・
458:仕様書無しさん
07/04/25 20:32:23
今は座布団なんてセルフサービスが主流
真っ先に人件費削減の対象なのは明らか
459:仕様書無しさん
07/04/25 21:14:32
>>457
今頃気づくなよ
460:仕様書無しさん
07/04/25 22:52:07
うちの上司（チーフ）はホント無能だった。
COBOLしか分からない前時代的な脳構造で、いい歳にも関わらず独身。
今のプロジェクトが始まったとき「C#ってどんな言語？」と部下の俺にぬけぬけと尋ねるほど無能。
挙句の果てに、仕事中の俺に纏わりついてソースを横から覗き込み「ここでオブジェクトをインヘリタンス化？してるの」とか
「これがメソッドでプライベート？」って。根本的にオブジェクト指向を理解していないし、本を読んでも理解できない無能。
しかも俺の同僚の実家が地震で倒れたからってクソ忙しい時期に休みをやるほど無能。
シワ寄せが俺達に来ても食いモンとかコーヒーを差し入れることしかできないほど無能。
デバッグで俺達が行き詰ってるときに横から現れて「なんとなくこの辺がおかしい気がする」と
前後のプログラムも読んでないくせに言う程無能。（まぁそこが間違ってたんだけどな）
納期寸前の仕様変更で俺達がデスマーチしてるときもお茶くみしかできないほど無能。
そのデスマーチ中に俺のお袋が倒れて、休暇申請したら快くOKしてくれるほど無能。
おまけに俺が帰省してるときに仕様書＆議事録その他を持って、営業を介さずに顧客に詰め寄り、
追加費用＋納期の延期を約束させ顧客との関係を悪くし、営業と上に睨まれるほどの無能。
トドメに延期させる納期がどう見積っても通常の1.2倍という見積もりすら間違うほどの無能。
立場がヤバイくせに俺に「これでお袋さんに時々顔見せにいけよ」とかアホ丸出しの無能。
最後に「俺みたいなバカなことするんじゃないぞ？お前らは俺みたいな無能とは違う。
俺は実家で親父の手伝いでもするよ」って自分で無能だとわかってたのかよ。
つーかお前の親父、たしか漁師だろ。魚でも捌いてるのが似合いだっての。
って言いたかったけど涙で言えなかった。
そのうち俺達の上には新しい上司が付いたけど、こいつについては言及することは無い。
ただ言えるのは、無能なりに頑張っていた上司とは比較にならなかったってことだけだ。
いつかのそのうち、俺も会社を辞めることになるかもしれない。
何故なら俺は、無能になりたいと思ってしまったから。
461:仕様書無しさん
07/04/25 23:46:31
全米が泣いた
462:仕様書無しさん
07/04/25 23:57:46
>>460
>>前後のプログラムも読んでないくせに言う程無能。（まぁそこが間違ってたんだけどな）
十分有能じゃん
上司は仕事そのものはできなくていいと思うが
管理職だし
463:仕様書無しさん
07/04/25 23:58:10
泣きやしないが。
面白いことは認める。
464:仕様書無しさん
07/04/25 23:58:58
>>455
実際男だらけの職場に若い娘、しかも可愛い娘(独身)が奇跡的に配属されたが
同僚、後輩、部下、子持ち妻持ち上司まで大ハッスルして
部署内でキャンプまでやってたのを冷めた目でみてたな
モチベーションが上がる人種には上がるんだろうなあ
465:仕様書無しさん
07/04/26 00:03:48
>>464
おれはテンションは上がらないが普通に話しかけると思う
466:仕様書無しさん
07/04/26 00:10:22
俺は目の届く範囲に好みの若い女の子が居ると目で追ってしまって切なくなる。
だから、職場には女が居ない方がいい。
467:仕様書無しさん
07/04/26 00:11:51
>>466
おれも仕事が退屈だと目の保養してしまうな
おっぱいとかじっと見ちゃうかも
468:仕様書無しさん
07/04/26 00:12:08
俺は惚れると思う
469:仕様書無しさん
07/04/26 00:13:50
>>468
俺は一人で残業中
残ったコップで・・・
470:仕様書無しさん
07/04/26 10:00:17
とりあえず462が仕様書を読めない無能だということは分かった。
471:仕様書無しさん
07/04/26 22:13:30
部下を資材じゃなく財産として扱う壁役上司ってのはｲｲやね。
472:仕様書無しさん
07/04/27 01:28:35
うん百万使って外部にシステム構成のコンサルを受けるらしい。
もう実稼働してるんだけど…。
技術が無いのに自力で出来るって見栄はるから今更こんな事になるんだよ。ま、絡みの無いプロジェクトだからいいや。業務系はこんなもんか。
473:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM
07/04/27 10:39:37
>460
嫁が旦那に泣きながらｺﾞﾙｧするコピペ思い出した。
474:仕様書無しさん
07/04/29 19:21:46
このスレを読んでるとつくづく思う。
管理職の存在は「無駄」の典型。
475:仕様書無しさん
07/04/29 19:37:34
頭が良く、働き者な人間は補佐役に向く。
積極的に有効な企画や対策を立ててくれる。
しかし組織のトップには向かない。なぜなら彼のペースで
物事を進められると、彼より劣る人間は疲弊してしまい、
組織全体の効率が落ちるからだ。
頭が良く、怠け者な人間はトップに向く。
怠け者だから余計な事をして組織を疲弊させないし、
頭が良ければ組織の方針を誤る事が無いからだ。
頭が悪く、怠け者な人間でもそれなりに使い道はある。
頭が悪く、働き者な人間は今すぐ追放しろ。
無駄な事を精力的に行って、組織に大きな損害を
与えかねないからだ。
元は軍人さんの言った事だけど、どの業界でも通用するね。
「頭が悪く、働き者な人間」が上司だとほんと参る。
476:仕様書無しさん
07/04/29 19:44:01
>>475
・・・GJとは思うけど。
「組織を維持／発展させるためには」
という目的を書くことが欠落しているかと。
477:仕様書無しさん
07/04/29 19:49:50
すまん。記憶で一気に書いたもんだから。
元ネタはもちろん「ゼークトの組織論」です。
478:476
07/04/29 20:06:55
>>477
ああなるほど。素の感想を書いただけだったけど
「軍人が言ったとされている言葉」だったんですか。
軍隊の存在目的／存在理由を考えるとさらに一層、面白いです。
プロジェクトを軍組織に模した場合、
プロジェクトは何と戦うべきなのかを考えると・・・
479:仕様書無しさん
07/04/29 22:12:32
プロジェクトは何と戦うべきかと問われて
……顧客が真っ先に思い浮かぶってのはやっぱおかしいですよカ(ry
480:仕様書無しさん
07/04/30 00:34:47
>>479
戦わなきゃ，現実と
481:仕様書無しさん
07/04/30 00:39:33
別に客の満足度が俺等の給料に反映するわけじゃねぇし
現状、客がゴネたらゴネた分だけ残業が増えるんだがらある意味当然だろう。
まあ、頑張り度が給料に反映しない分定額でコキツカウ仕組みを作ったのも客なんだから
嫌な思い味合わせてやれ、嫌な思いしたところで会社間のことだし、どうせチェンジなんて簡単にはできん
結局、金と全然関係ない奴等がビジネスとかいう建前のもとにアフォなこと演じてるだけの
ショボイつながりでしかない現状
482:仕様書無しさん
07/04/30 00:46:44
>>475
定期的に沸くな。その話。
話の背景を知らないけど
頭が悪くて怠け者って
救いようのない人間と思うけどな。
馬鹿は嫌だけど、怠け者も五十歩百歩。
っていうか、所詮は怠け者が
正当性を主張する為の戯言という印象。
483:仕様書無しさん
07/04/30 00:54:05
全く仕事をこなせないようなレベルのは、配属前に切り捨てられてるからなぁ・・・＜軍隊
そういう前提の下で。
指示の範囲のことだけを頭悪いなりにこなしてさっさと休むやつはOK。
余計な手を加えて、やらんでもいいことまでやってしまうやつはNG。
ってだけの話だと思うぞ。
484:仕様書無しさん
07/04/30 00:55:52
ここで。ならば。
「働き者」は何が目的で勤勉なのか。
という疑問が頭から払拭できない事実は
自分が怠け者である証拠であるわけかな
485:仕様書無しさん
07/04/30 01:12:10
>>483
軍隊は目的が単純だからじゃないかね？
ビジネスは目的が複雑で相対的だから
馬鹿よりも少しでも利口な方が良いし
怠け者より少しでも働き者な方が良いだろ。
それが資本主義だから仕方ないな。
486:仕様書無しさん
07/04/30 01:18:09
>>485
＞怠け者より少しでも働き者な方が良いだろ。
たとえば、コード規約があって製造を始めました、製造も終盤に差し掛かりって
きたときにコード規約を改定してその改定を今までの製造分も対象です、その分の
金も期間も出しません。
こういう事をやるようなのが怠け者だと思いますか？働き者の方が良いと思い
ますか？ 実際これに近いことがあって、権限があるけど能力の足らない人を
暇にさせておくもんじゃないと思ったよ。
487:仕様書無しさん
07/04/30 01:32:36
>>486
とりあえず、お疲れさま。
リーダーはとても重要という話で、
それこそ軍隊でもリーダーの能力次第で
全滅したりしてたんじゃないかね。
488:仕様書無しさん
07/04/30 01:53:05
働き者・怠け者をどう定義するかで受け取り方が全く違うだろう。
>486と>482>485では、怠け者の定義が結構違うと思う。
>486の例はちと限定的に過ぎるけど、少なくともそういう「一面では肯定できる」論だっていう証左か？
>>487
だから、指揮官には「有能な怠け者」を推してるんだろうね。
489:仕様書無しさん
07/04/30 01:56:40
>>486
つか、そんな終盤になってコード規約変わって設計そのものがグラツクってどんな設計してるんだよ。
中にいる人間全員糞だろ。結局権限あるやつに責任押しつけたいだけだよな？
自分の手は汚したくありません。査定は僕の分はいつもｱｹﾞｱｹﾞでお願いしますってところだろ？
テストUnitきちんと作って上げていれば最小限の修正ですむよなぁ。まぁいくら馬鹿でも
規約の内容を全部180度変更するなんてことは本当に無能の馬鹿ならできないわけだし。
結局、おまえらのプロジェクトの進行能力がまったくもっておそまつでしたと言ってるもんだぞ。
490:仕様書無しさん
07/04/30 02:06:30
>>488
思うに軍隊が無能の働き者を非難した？のは
弾薬とかのコストを気にしたんじゃないかね？
兵器の価格も馬鹿にならないだろうし。
企業の場合だと人件費だから、
そうすると怠け者が軍隊でいう
無能にあたるんでは？
491:仕様書無しさん
07/04/30 02:19:39
そもそも、ゼークトはそんなこと書いてないという罠。
よくある、名前だけ冠に戴いて論だけ一人歩きな話で、いくつかバリエーションがある。
個人的に、一番納得できるのは↓かな。
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
この定義の場合、軍人＝将校＝マネージャクラスであって、兵籍（マ）の人間は対象にしてないと
思うでよ。
492:仕様書無しさん
07/04/30 02:32:52
言ったのはマンシュタイン(「ドイツ将校団について」)。
「将校には４つのタイプがある．
第一に，怠惰で無能なタイプ．これは放っておいても害にはならない．
第二に，勤勉で有能なタイプ．このタイプはどんな細かいことでもきちんと分析する優秀な参謀になる．
第三に，勤勉で無能なタイプ．このタイプがいちばん始末に負えないので，即座に除隊を命じなければならない．
第四に有能で怠惰なタイプ．このタイプを最高の位につけるのがよい．
493:仕様書無しさん
07/04/30 02:34:37
てか、そういう言葉があったからどうだってんだってのもあるしな
別にそうと決まったわけじゃないし、そもそも有能だろうと無能だろうと働き者だろうと怠け者だろうと
いっしょに仕事してて気分の悪い奴はお断りだ。
494:仕様書無しさん
07/04/30 02:39:29
それと成功したから、プロジェクトとしてうまくいったからどうだって話もある
その将校のいうようにプロジェクトはうまくいったとするだけど
その「使える」という奴等にとってはどうなのか？
ってことだな。
プロジェクトがうまくいっても給料が上がらないんじゃなんの意味もない
無駄に長引かせたほうが結果的に残業代も増えてウハウハでしたなんて笑い話にもならない
うまくいった先に俺等自身の成功がすけて見えてこない
今の職場ってのはこういうのを含んでるからみんな違う行動をとるんじゃないかな。
495:仕様書無しさん
07/04/30 02:51:04
>>493
俺はお前みたいな訳わからんタイプはお断わりだ。
っていうのは置いておいてw
馬鹿なリーダーと怠け者な同僚は勘弁だな。
怠け者なリーダーと馬鹿な同僚はまだ許容範囲ってかんじ。
もちろん、優秀な事に越したことないけどな。
496:仕様書無しさん
07/04/30 02:57:06
>>494
やっぱり香ばしい奴だったかw
誰もお前の会社の話なんか
興味ないっつーのw
497:仕様書無しさん
07/04/30 02:57:53
その日オレは、軍板踏んだかと思ったという・・・。
>>494
キャリアパスが見えないような職場に長居するもんじゃない。
目先の残業代に依存して生活残業繰り返すようじゃ、さらに先が見えなくなるわな。
成功するプロジェクトってのを経験するのは足しになると思うけどなぁ・・・。
成因が、「敗因が無いだけ」ってのは除いて。
498:仕様書無しさん
07/04/30 02:59:13
>>495
俺は例え有能であっても部下に残業をさせて
自分は定時で帰るような誠意のない上司は大嫌いだ。プロジェクトがどんなにうまくいっていてもな。
それとプロジェクトの成功失敗にしか目が行かず人間１人の都合をみない人間も嫌いだ。
仕事だけして生きてるわけじゃねぇぞってね。
そいつにも家族がいて、友人がいて、もしかしたら彼女なんかいるかもしれない
人には人の都合がある。それを受け止めるキャパのない奴は誰であろうがお断りだ。
499:仕様書無しさん
07/04/30 03:11:53
>>498
上司が早く帰るのも都合があるんだろ？
プロジェクトの成否に拘る人にも都合があるんだろ？
俺は浪花節は嫌いじゃないが
お前の考えはただの偏見に基づいた
わがままだと思うぞ。
500:仕様書無しさん
07/04/30 03:16:14
無能が無駄に張り切るとこんな惨状になるということか
501:仕様書無しさん
07/04/30 03:18:49
>>498
そうか？
別に上司が細部にわたり面倒見るわけじゃないんだから、
こっちの報告に目を通してくれればぶっちゃけ順調に行ってる間は
出社しなくても俺はかまわないね。
上司に活躍してもらわなければならないのはプロジェクトの雲行きが
怪しいときや暗礁に乗り上げたとき。
そんなときだけバリバリ働いてくれれば俺は満足だ。
502:仕様書無しさん
07/04/30 03:19:04
>>499
>上司が早く帰るのも都合があるんだろ？
いや、それだったら部下も帰らせるなりなんなりしろよ。
自分に都合があってかつプロジェクトが間に合わないから仕事をしていてほしいなら
明らかに特殊な状況なんだからなにか説明があってしかるべきだろ。
少なくとも上司ならそういう人間関係を築く努力をしてからやるべきことでしょ？
>プロジェクトの成否に拘る人にも都合があるんだろ？
そりゃだから、俺のいう立場の問題だろ
頭悪いなーお前
わざとやってるの？
それとも本当にわからないほど馬鹿なの？
俺が言ってるのはそうなんでもかんでも都合って言葉を湾曲して捉えて押し付ける話術じゃねぇよ。
人が人としてあるべき誠意を言ってるんだよ。
503:仕様書無しさん
07/04/30 03:20:45
>>501
>怪しいときや暗礁に乗り上げたとき。
>そんなときだけバリバリ働いてくれれば俺は満足だ。
それはないでしょうよ。
絶対に「こうなることはわかってたでしょうに、だから前もってやっていれば～」って愚痴は絶対でるよ。
ないこと言わないでよ。
504:仕様書無しさん
07/04/30 03:27:05
>>498
つか、こんな時間にこんなとこで
自分の会社の上司や同僚の文句を
グチグチ書き込んで情けねぇなぁ…
お前がそもそも無能なんじゃねーの？
505:仕様書無しさん
07/04/30 03:34:46
>>504
あ、見てもいない俺の人格否定に入る？
そうやって本題から曲げて話するのが癖になるとまともな議論できなくなるよ。
返し方が卑怯だよね？
自分で気付いてる？
技術的なこと話すのでも同じようなことしてんじゃないの？お前
まあ、技術がないと違う方向の力がついてしまうのかもしれんねｗ
506:仕様書無しさん
07/04/30 03:37:53
>>502
誠意ねぇ…
羽賀ケンジじゃないけど
その言葉は安易に使うもんじゃないと思うけどねぇ…
お前みたいにブーたれてばっかな奴にも
上司は誠意を見せないといけないのかね？
507:仕様書無しさん
07/04/30 03:40:00
>>506
は？何がいいたいの？
508:仕様書無しさん
07/04/30 03:40:50
残業はしないのが当然
という考え方を無視したレスが沢山だね。
509:仕様書無しさん
07/04/30 03:46:31
これが、マ板のGWか・・・
510:仕様書無しさん
07/04/30 03:48:41
>>505
何言ってんだよ。甘えんな。
お前が言いだした話につきあってるだけだ。
あと、説明くらい書いとけ。
卑怯とか訳わからん。
もっとも、お前は最初からそんなかんじだがな。
511:仕様書無しさん
07/04/30 03:50:59
>>509
ﾜﾛｽw
512:仕様書無しさん
07/04/30 03:51:51
>>510
ハイハイｗ
513:仕様書無しさん
07/04/30 09:22:14
>>508
残業は当然！と調教済みのバカが多いんだろ。
妙なSE本とかで、残業が当たり前のように書かれている弊害だな。
514:仕様書無しさん
07/04/30 09:30:57
自分が指示しておいて
「わしは知らん、わしの責任ではない、わしには関係がない」
わし三連発が口癖の40代後半上司
もう馬鹿かとアホかと市ねよな～
515:仕様書無しさん
07/04/30 10:54:13
>514
やっちゃえ！(ﾟ-＾*)σ
516:仕様書無しさん
07/04/30 11:44:29
残業してる時点でプロジェクト失敗だろ。常識的に考えて。
517:仕様書無しさん
07/04/30 12:20:21
俺今日会社辞めてきた。納期は来月だけど
失敗したら3億ちょっとがパーになるけど俺にとっては
どうでもいいので辞めてきた。引きづきもしないし、ソースのコメントも
全行消して保存しておいたw。
まぁ人事が辞職OKだっていうからOKなんだろうなぁw
しかも、なんか今技術部門の専務、部長、課長、上司が4人で俺の家の
インターホンをずっと押してるw愚か過ぎるw
518:仕様書無しさん
07/04/30 12:25:49
「インターホンを一度押すごとに一万円いただきます」
とでも書いておけば静かになるだろ
オートロックのマンションとかだと無理かもしれないけど
519:仕様書無しさん
07/04/30 12:39:01
なんかまだ、ウロウロしている。そろそろ警察呼ぼうかなぁw
520:仕様書無しさん
07/04/30 12:48:12
結果報告マッテル。
521:仕様書無しさん
07/04/30 13:05:37
517はまだ無事だろうか……?
522:仕様書無しさん
07/04/30 13:05:51
>>517
君のような人間を雇ってたんだから、確かに愚かな会社だっただろうね
まあ、おつかれさんｗ
523:仕様書無しさん
07/04/30 13:11:55
現場の連中に引っ張りだされるとタダ働きさせられるからな
カネの話がまとまらないうちに出るんじゃないぞ
524:仕様書無しさん
07/04/30 13:19:04
時給五万程度までなら吹っかけられそうだな
525:仕様書無しさん
07/04/30 13:19:58
諦めたみたいで帰っていったぞ。まぁそれは良かったんだけど。
今度は会社から電話がひっきりなしにかかってくるw
もう30～40回かかってきてる。
>>523
来週から別の職場決まってるからもう顔は出さないよ。引き抜きなんで
あと6人辞めると思うけどね。７年働いて、年収450いかないのはおかしいしな。
526:仕様書無しさん
07/04/30 13:26:28
ありゃりゃ、引き抜きなのにあとを濁して来たのか
次の職場も長続きしないな、がんばれ
527:仕様書無しさん
07/04/30 13:32:58
というか、地元企業に引き抜きだから関係ない関係ない
GW中に引越しだし。今茶碗とか食器積めている。あとはベッドと冷蔵庫と洗濯機
ぐらいかなぁ。
528:仕様書無しさん
07/04/30 13:40:27
某夜逃げ屋のお話みたいだな。
どこかで監視されてたりしないのか。
529:仕様書無しさん
07/04/30 13:44:49
>>517
俺もお前みたいな痛快な辞め方したいwww
530:仕様書無しさん
07/04/30 14:07:17
まじ受ける。今度はメール攻撃だもうこりゃスパムだな。
同じ会社に引き抜かれる奴に教えてもらったが俺の退職に
OKだした人事部長とこっちの部長が取っ組み合いのケンカしてるらしいw
ところで3億赤出したら、どの規模ぐらいまでの会社なら生き残れるのだろうか？
531:仕様書無しさん
07/04/30 14:14:09
ソース全行削除で保存は犯罪では？
そのソースは会社のものなんだぜ？
532:仕様書無しさん
07/04/30 14:23:44
>>531
ソースのコメントな
533:仕様書無しさん
07/04/30 14:24:13
コメント削除だしなぁ・・・。
ソースそのものの削除だったら、瑕疵義務に問われるだろうが。
534:仕様書無しさん
07/04/30 14:26:41
コメント全削除はグレーだな
535:仕様書無しさん
07/04/30 14:33:48
コメントを残すことが業務として規定されていないのなら
業務上の私的メモを破棄したのと何か違いがあるのだろうか。
むしろ成果物に不必要なものを削ぎ落とした、極めてクリーンな状態とは言えないだろうか。
536:仕様書無しさん
07/04/30 14:43:12
というか、なんでそこまで会社に迷惑をかけてから辞めるの？
いじめられてたの？
537:仕様書無しさん
07/04/30 15:04:59
>むしろ成果物に不必要なものを削ぎ落とした、極めてクリーンな状態とは言えないだろうか。
こんな開き直ったいい訳初めて聞いたぜ
538:仕様書無しさん
07/04/30 15:11:03
ﾜﾛｽw
GW中なのにwww
>>517は誠意が云々と語ってた奴じゃないよなw
539:仕様書無しさん
07/04/30 15:27:37
いやあれだよ、自分達なーんもしないで毎日定時にかえって
キャバクラとか行かれてみろよ。んでクライアントととの会議では
発言するな仕様は俺等で決めるからみたいなことずーっとやられたら
身動き取れないし。んで体も調子悪いからって人事には3ヶ月前に
やめるーっていってあってOK貰ってた。
そんでもって、3ヶ月前に健康上の理由で辞めるよっていいにいったら
そんなもんしらん、辞めるならプロジェクト終わってからにしろ3億だぞ
っていわれたからねぇ。金の方が大切なんですよねって聞いたらおまえの健康
なんて考慮してないいいか。成功させろ。Iからの仕事がこれで大量受注できるんだぞ
絶対やれわかったなで終わった。まぁそんなんだから納期前に辞めようと思ったわけさ。
んでなんかちょっとイラって来たから引き抜き先に社員を6人程手土産に入社することを
決心したんだよね。
540:仕様書無しさん
07/04/30 15:45:25
ごくごく普通にGJじゃないか。
作業管理もせず、退職の意志を伝えたのに引き継ぎの
段取りも組まなかった上司が全部悪い。
541:仕様書無しさん
07/04/30 15:49:04
>>539
同僚の救出も兼ねてるんだな。GJ
542:仕様書無しさん
07/04/30 15:59:42
>>539
あんたは大物だ
543:仕様書無しさん
07/04/30 16:01:35
別に悪いことしてないのに巻き込まれる人も沢山いるだろうから
手放しにGJとは思えないな
544:仕様書無しさん
07/04/30 16:05:23
>539
GJ！
>543
奴隷根性ｗ
545:仕様書無しさん
07/04/30 16:14:43
>>543
それは、裏返すとその人たちのために539と同僚が犠牲になるって意味だべ。
この場合、そういう状況を作り出した連中に責めがあるわけで。
まぁ、逃げた方に責任全部おっ被せようとするのは目に見えてるけどなｗ
546:仕様書無しさん
07/04/30 16:25:02
>>545
それは裏を返してないと思うがな
一緒に犠牲になってた人たちはさらなる被害にあうわけだから
>>539がやめるのは別にかまわんが
ソースからコメント消すとかの破壊工作までする必要があるとは思えん
547:仕様書無しさん
07/04/30 16:36:24
書いたソースからコメント削除は余計なことだろう。
スジを通すなら一貫して通さないと、知らない間に人に恨まれることになるよ。
お前は結局、上司と同じ狢としか思えん。
頼むからうちの会社には来ないでくれよ。
気分が悪くなりそうだ。
548:仕様書無しさん
07/04/30 16:42:51
あーでも確かに内容に一切目を通さすひたすら
プロジェクトの成功だけ追ってる上司の挫折の仕方ってそんな感じだわ。
社員だけじゃなくてプロジェクトごと抜かれてＥＮＤってパターン。
このパターンだとよくあるのはプロジェクトは担当者が消えた時点で３億の契約は破棄
開発ごと全部抜かれて別の会社で１．５億ぐらいの契約として終了目前のプロジェクトを契約
つまり客も１．５億の得、引き抜いた会社は１．５億丸儲けって悪魔の取引
でも、こういうこと味を占めた客って絶対いつかまたやるから信用おけないことは信用おけないんだけどね
まあ、どうせそんな強い間柄じゃないならそれもまたＯＫ
549:仕様書無しさん
07/04/30 16:43:58
自己保全と破壊工作の間には、えらく深い溝があると思うのだが・・・。
>546が言ってるのはそういうことじゃね？
550:仕様書無しさん
07/04/30 16:45:47
ゲーム会社とかなら絵素材さえ代えちゃえば中のプログラムなんて
見えないからこういうこと中小でよくある。
開発はしてるけど社長の都合でボーナス無しとか裁量労働でフレックスだったのに
いきなり定時とか遅刻とかつけはじめた会社とかに多い。
551:仕様書無しさん
07/04/30 17:18:04
現場の意見を聞こうともしない生意気な経営者には良い薬だな。
薬が効く頃には、借金で人生が終了しているかもしれんがな(笑)
552:仕様書無しさん
07/04/30 18:00:46
まさに下道w
誠意等の言葉を軽々しく使う奴には
ろくな人間がいない良い見本だなw
553:仕様書無しさん
07/04/30 18:04:09
誤)下道
正)外道
554:仕様書無しさん
07/04/30 18:41:26
いや、これは普通に外道と外道がぶつかった話だろ
こんなの魑魅魍魎の食い合いなんて勝手にやらしときゃいいじゃんｗ
555:仕様書無しさん
07/04/30 18:44:11
んじゃレスしなくてもスルーしとけばいいじゃんw
556:仕様書無しさん
07/04/30 18:47:27
他人事と笑ってられるうちはいいんだけどね
自分がひどい目にあった、あるいはちょっとむかついた（ｗ
からといって、他人に迷惑振りまいておいて得意満面で２ｃｈにかきこ
ソフト業界にかぎらず、日本全国的にこういう雰囲気が広まってる気がするんだよね
いつ、自分も巻き込まれるか・・・
557:仕様書無しさん
07/04/30 18:54:40
>>556
>>539は人事に3ヶ月前に辞めるって伝えてあるし、
引継ぎの調整をしなかった上司が明らかに仕事放棄してる。
誠意がある相手には誠意で答えるのはいいが、
誠意がない相手にいくら尽くしても無駄だと思う。
558:仕様書無しさん
07/04/30 19:04:04
俺には恐ろしくて出来ないけど、まあＧＪなんじゃねーかな。
ただ、>>543の考えはかなりまずいと思う。
そう言う考えの奴って奴隷にしやすいよ。
だって、ちゃんと仕事してる奴が辞めたら、困る奴は大量に出るからね。
顧客、他部署、部下、上司の上司だったり。
そういうしがらみ考えたら、退職なんて出来ないよ。
そういう状況に追い込んだ奴が悪いと割り切らないと。
そんでそれがイヤなら、改善するか、他の奴も辞めればいいだけ。
559:仕様書無しさん
07/04/30 19:07:39
>>557
上司に報復するのは別にかまわんけどね、糞みたいな上司なのは確かだろうし
会議のときにでも殴ればよかったのにｗ
会社に居るのはその上司だけじゃあるまい？
＞誠意がある相手には誠意で答えるのはいいが、
＞誠意がない相手にいくら尽くしても無駄だと思う。
その考えが悪循環を呼んでるのに気が付かないかい？
破壊されたソースの後始末を押し付けられる彼の同僚や後輩は
誰に誠意を求めたらいいんだろうね？
560:仕様書無しさん
07/04/30 19:09:10
技術者なら>>539の言っている事は理解できるんじゃない？
余程良いところにいる人以外はさ。
開発は休日もない、運用は夜中でもたたき起こされる。
しかし、管理しているプロパーは、定時に行儀良く帰っている。
職場ではキャバクラ、合コンの話。
好き放題やるのは勝手だけど、そいつらに見切りをつけるのも勝手でしょ。
奴隷を辞められるのに、続ける必要はないよ。
ただ、コメント削除は確かに微妙。
毎日殴られてたとかならわかるが、態度とか扱いがむかつくってレベルでそこまでやるか、、
バレたら結構やばいのでは？
これだと同じ穴の狢と言われても仕方ないかと。
561:仕様書無しさん
07/04/30 19:10:49
>>558
>>549
気に入らなかったら破壊工作してやめるのがGJなのか
その考えはかなりまずいと思わないのか？
562:仕様書無しさん
07/04/30 19:12:23
>>559
それ言ったらあらゆる問題が解決できなくなるんだよ。
上司がクソだから、辞めたとする。
プロジェクトがコケたせいで、その上司は左遷。
何の罪もない上司の子供や両親はどうするんだ！って話にもなるだろ。
コメント削除を除けば>>539のやったことは、正しい手続きを踏んで会社を辞めただけの事。
それで困るなら、代わりの人間を入れるなり、待遇を改善すべきだった。
それが出来なかった上司が問題。
後始末がイヤなら、そんな上司のもとをさっさと去るべき。
阿呆の管理下にあって、酷い目にあうのは自己責任だろ。
563:仕様書無しさん
07/04/30 19:13:35
＞コメント削除を除けば
そこが問題だと言われてるのに除いてどうすんだｗ
564:仕様書無しさん
07/04/30 19:13:53
>>561
>>558だが破壊工作がいいとは思ってないよ。
単純に考え方がまずいって言っているだけ。
「俺が辞めたら他に迷惑がかかる」って言っていたら、
有能な人間はカスの下にいても、永久に辞められないよ。
565:仕様書無しさん
07/04/30 19:14:56
>>563
そこが問題って誰に言われているの？
あなたにレスしたわけじゃないよ。
566:仕様書無しさん
07/04/30 19:15:14
>>559
＞破壊されたソースの後始末を押し付けられる彼の同僚や後輩は
＞誰に誠意を求めたらいいんだろうね？
組織（会社）に求めればいいと思うよ。
567:仕様書無しさん
07/04/30 19:15:54
>>566
そうだね。
人間を配置して使っている責任者は会社だからね。
別に他部署の奴と契約しているわけでもないし。
568:仕様書無しさん
07/04/30 19:19:38
引継ぎしたものの、その後担当が割り当てられず
次の職場まで頻繁に電話かけてくるような会社もあるし
プログラマがお人よしでいいことなんか無いね
569:仕様書無しさん
07/04/30 19:23:26
果たして会社はコメントが削除されたことを立証できるか？
570:543
07/04/30 19:26:17
なんかレス付いてるしｗ
>>564 俺は、破壊工作に対して、手放しに～って言ったつもりだったんだがな
まあ、言葉不足でニュアンスが伝わらなかったみたいだが