07/09/12 16:41:26
族だんらん法に感謝の声続々「去年亡くなった祖母に会えた」
URLﾘﾝｸ(bogusne.ws)
ｲｲﾅﾊｼﾀﾞﾅｰ
これは支持せざるをえない
ところで安倍たん辞めるらしいけど次誰なのさ？
767:仕様書無しさん
07/09/12 16:47:41
>>766
> 族だんらん法
珍走族団欒法？
公道のど真ん中でくつろがれても困るんですが。w
768:仕様書無しさん
07/09/12 18:01:18
安倍もﾃﾞｽﾏって愚鈍になったのかもなー
769:仕様書無しさん
07/09/12 21:04:28
>>766
麻生じゃねぇの、どうせワンポイントリリーフみたいなモンだから誰でも良いだろうけど
770:仕様書無しさん
07/09/14 19:12:22
沖縄の多くのIT企業はデスマないよ！！
771:仕様書無しさん
07/09/14 22:57:44
と言うかデスマ自体社会悪だってわかっていてやっているだろう？
デスマが頭が良いなんて思っている人いないよな？
そう思っているのって無知だと思われても仕方がないわけだが…。
772:仕様書無しさん
07/09/14 22:58:30
特攻兵が頭が良いのか？負ける戦争だってわかってたのに。
773:仕様書無しさん
07/09/14 23:03:30
デスマに参加してると頭を使わないから馬鹿になる。
最近ようやく自分がばかになっていうことにきづいたよ。
おまいらはやく抜けだせ。
774:715
07/09/15 03:09:07
デスマＰＪからさっき開放された。
新規案件もかなり不利だったにもかかわらず今日発注が決まった。
結果としては二兎得ることができてよかったけど、
コレが前例となってまた無茶な仕事を押し付けられるんじゃないかとかなり後悔。
716氏の言葉が身にしみます。
次のＰＪは初ＰＬ＆客先決定が遅れてかなりタイトなスケジュールに対して
ＰＭは開発部隊の増員＆残業でカバーさせるなんて平気で言っているけど、
無理な事はちゃんと断って平和なＰＪにしたいです・・・。
775:仕様書無しさん
07/09/15 03:13:03
切羽詰まってからの増員って正直な話効果が薄いんだよね
プロジェクトの概要を伝達するだけでも時間食うし
そうこうしてるうちにテストが端折られてとんでもないことに
776:仕様書無しさん
07/09/15 09:45:17
プロジェクト経験者の教科書でも、ギリギリになってからの増員は逆効果だと
書いてるのが普通なのにね。
机上で勉強できなくても、775みたいなことは経験から推測できるはずなのに、
考える脳味噌のないPM多すぎるよ…
777:仕様書無しさん
07/09/15 10:11:00
脳みそがないんじゃなくて、
1：予算が認められない
2：明らかな子分の言い訳でも聞かないと角が立つ。
等で、わかっていても動けない。
778:仕様書無しさん
07/09/15 10:56:32
>>774
前段階で「増員＆残業でカバー」宣告なんて死刑宣告みたいなものやん。
今の陣営・持ち工数で何とかしのげるはず、って取りかかった物件でもデスマ化
することが多いのに。
779:仕様書無しさん
07/09/15 14:55:36
書類上の契約終了日の「何月何日で辞める」ってブチ切れたら、
「引継ぎで残ってくれ。定時帰りで良いから」
って、頭下げてきたよ・・・
言ってみるものだな
780:仕様書無しさん
07/09/16 03:30:56
参加された方々乙
「構築からベンチマークまで、与えられた時間はわずか3週間だった」、三菱UFJ証券のTOP500入りスパコン開発秘話
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
781:仕様書無しさん
07/09/16 06:21:54
> その結果、64ビットWindows CCS用のネットワーク・ドライバと、プロセサ間のデータ通信仕様
>「MS-MPI」の相性が悪く、ボトルネックになっていたことが判明した。
どう考えてもまずいだろ・・・
782:仕様書無しさん
07/09/16 12:29:56
>>773
>デスマに参加してると頭を使わないから馬鹿になる。
デスマと言う状態になる事自体が管理能力が無いわけで。
アメリカには勝てないよ。
システムとは反比例で人間が非効率になっている。長続きはしない。
太平洋戦争と同じ。頑張れば頑張るほど苦しくなる。
783:仕様書無しさん
07/09/16 13:02:41
うちのプロジェクトの例。納期５月
増員を２月に希望 → 余剰兵力なし 休出しろ！
（１人退社）
増員を３月に希望 → 今から増員しても無駄だろ？ 休出しろ！
（進捗遅れまくり）
増員を４月に希望 → もっと早く言え。もう無理。どうすんだ！
さよーなら。。
784:仕様書無しさん
07/09/16 15:40:23
サービス残業を長時間していると、
経営者側は「彼らが自主的に働いて会社で強制したわけでは
ありません。帰っても当社は問題ないですよ。
なんで彼らは帰らないんですかね？」
で終了。
785:仕様書無しさん
07/09/16 20:14:24
法律的にいえば経営者側のその言い分は違法で
証拠集めて労基所いくなり裁判なりすれば勝てるけど
大体は泣き寝入りしちゃうだろうなあ
786:仕様書無しさん
07/09/16 21:02:01
報復人事はやっぱ怖いからね
裁判しても勝てるとは限らないし、勝てたとしても元が取れるかどうか怪しいからな
787:仕様書無しさん
07/09/16 21:32:44
公判維持できる経済力があればそういう状況に陥らないと思うんだけど。
788:仕様書無しさん
07/09/16 22:10:23
>>787
公判維持できても勝てたとしてもトータルで赤字になったり、
労力の割に黒字にならなかったら何の意味も無いでしょ？
普通の連中は理念のために身を投げ出すほど暇じゃないんだよ
789:仕様書無しさん
07/09/17 05:07:40
ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」での
お役人、経営側の言い分は
「サービス残業なんてして何も言わないお前ら馬鹿じゃないの」
でした。
790:仕様書無しさん
07/09/17 05:09:05
本気でやるのか？
「家族だんらん法」
791:仕様書無しさん
07/09/17 07:49:49
>>790
残業はお前らがダラダラ、仕事をしているから残業する事に
なるだって。
サービス残業はお前らが勝手にやってるだけで帰らない
お前らが悪いだって。
本気で言ってるよ。
792:仕様書無しさん
07/09/17 07:52:47
「管理側は何も非はないし俺だったら持ってきた仕事なんて
キチンと全部納期までに終わるんだよ！」
と政府は言い出した。
793:仕様書無しさん
07/09/17 08:13:40
>>792
あれ、どうなんのかね。
社会保険庁の基礎年金番号未統合5000万件を1年で名前あわせしますって
安倍首相が言った奴。
794:仕様書無しさん
07/09/17 08:18:06
1年で終わらない分は存在しなかった事になります
795:仕様書無しさん
07/09/17 08:30:51
5000万件か、、おれが普段あつかうデータの20倍程度だな。
莫大な手作業がいるんだろ？1年なんて不可能に決まってる。
796:仕様書無しさん
07/09/17 10:33:48
>>793
>>794
>>795
ちゃんと監視しなかった国民が悪い byA級戦犯
797:仕様書無しさん
07/09/20 01:44:34
今度はいい加減な名寄せして他人の年金が誰か一人に集中して転がり込んでくる。
798:仕様書無しさん
07/09/20 16:45:15
下請でデスマ状態なんだけど、
受注元の管理者がウゼー。
時間ないのにネチネチ仕様書をチェックするし
スケジュール上テーブル設計していないのに
帳票の仕様書を作らせておいて
項目ないけどしっかり設計してる？
とか嫌味たっぷりだし、
内部設計が分からないから、
文字数や型やスペルを指摘しやがる。
一回捕まると１時間くらい話しをする。
もうすぐ、俺が爆発しそう。
助けてくれ！！
大体、俺が仕様書作って作成とテストもするのに
なんで仕様が分からない奴に説明しなきゃいけないんだ？
席に帰ったら、またレビュー不具合のメールあるんだろうな。
799:仕様書無しさん
07/09/20 16:55:20
>>798
処方：メールサーバーを落とす
800:仕様書無しさん
07/09/20 19:37:12
>>799
処方：受注元の管理者を屋上から落とす
801:仕様書無しさん
07/09/20 21:49:19
処方：管理者が確認したと見受けられる内容をメーリングリストに毎日流す。
802:仕様書無しさん
07/09/20 22:24:23
>>798
時間が無くてテーブル設計ができないなら、その管理者にやらせれば？
たたき台になるような代物ぐらいは作ってくれるんじゃねーの？
803:798
07/09/20 23:17:13
まだまだ会社だコノヤロー。レスサンキュー。
管理者は、19時間くらいに退社するから、
帰ったら集中して仕事ができる。
昼は話し相手してやるから工数よこせ！！と言ってやりたい。
さてと、今からメンバと吉牛に行ってきます。
疲れた顔したスーツ軍団が無言で牛丼食っていたら、ほぼ俺達。
帰りに栄養剤買って戦場にもどる。
804:仕様書無しさん
07/09/21 19:07:23
>>803
水を差して悪いがそれは早めに帰るべきだよ。
プログラマーの悪い所は納期が短いからと言われ
真に受けてデスマをすること。
もし管理者が悪いのなら「今日は話をしている時間は○時間で
進捗はこれ位です。」と今日の進捗を報告して帰れば良いだけなのだが。
そこでデスマをするとその管理者が頭が良い事になる。
所謂、特攻兵より特攻を指示した人が頭が良い事になる。
わかる？
805:仕様書無しさん
07/09/21 19:09:42
798のような管理者がいる原因は798にも問題があると言う事だね。
806:仕様書無しさん
07/09/21 19:15:18
要約すると798は嫌な管理者がいるけど、デスマをしてまで
その管理者を助けている。
つまり管理者の妻になって出世を助けている。と言うのが現実。
807:805
07/09/21 19:22:29
だから戦争が起こるんだよね。
日本人は頭が悪い管理者のためになぜか命がけで働くことが
美徳とされている。
それは単なる洗脳で帰って自分の状況を悪化させて
辞める状況に追い込まれる。
アメリカはきちんと自己主張するから、その辺りは
誰の責任か追及されるからね。
デスマをして管理者の悪いふざけを助けたりしない。きちんと帰る。
808:仕様書無しさん
07/09/21 19:33:11
もしかして○○チェックって名前ついてない？
どこの編集長かと思うくらいに厳しいの
809:仕様書無しさん
07/09/22 07:45:49
>>804
あと、デスマで残業していると、ダラダラやることに慣れてしまうのと、
長時間労働による体力と思考力低下で、かえって能率が落ちて
しまわない？ その日だけならいいが、翌日にもひきずるし。
最近、デスマで長時間労働するのは、成果が出てなくても
管理者や担当者が何かやってるような気分になるための
自己満足だと思うようになった。
日本人は精神論や根性論が好きだから、この錯覚にすぐはまって
しまうよね。
歳のせいで体力落ちたのもあるんだろうけど、十何年やってきて、
早く帰ってちゃんと食事とって睡眠とるのが、プロジェクト全期間を
通して開発の能率が一番よくなる。
810:仕様書無しさん
07/09/22 20:35:42
>809
同意。
誠意をみせろ！ってやつだね。
徹夜は単発で次の日休めるとかだったらまだしも、徹夜開けもフルタイム勤務とかは
かなり能率落ちると思う。
あと、平日終電でも、休日しっかり休めるとかなり違う。
811:仕様書無しさん
07/09/23 06:54:53
WEと言うのは自主性が求めらる法案です。
この法案が通るか通らないかはわかりませんが（恐らく無理？）
今の内に定時で帰る習慣をつけましょう。
そもそも残業や徹夜をする人は自己のコントロールができない人
と言う前提ですので、それは政府も経営者も一致した意見になります。
営業が仕様変更を緊急で要求してきた場合、プログラマーが尻拭いを
するのではなく営業が責任をもって解決する。
プログラマーは定時で帰る仕事をする。これがアメリカであり
WEが成り立つ社会でもあります。
812:仕様書無しさん
07/09/29 21:09:37
9/XX 丸1年のデスマが終わった・・・リリース！！
開放される・・・・辛かった・・・あまりに・・・
9/XX 仕様変更の嵐！？
何？ 1年前からアジャイルで小リリース＆検収を繰り返してきたはず。
要望～要件定義～検収まで行ってきたプロジェクトメンバーは15人超。開発は俺一人。
なぜ、そのメンバー個別から「ユーザーが望んでいるから（ホントかよ）」「やっぱり使いにくいから（オマイらがゴリ押ししたろ？）」
と出てくる出てくる・・・。
テスト期間もものすごくあったのに、リリース後にこれって何だ？？
サービスイン後なので稼動停止はもちろん、サーバ再起動さえ許されない状況。
走行している車のエンジンを、走行中のまま変更できるわけ無いだろ、と。
なぜ停車中に協議しないのか・・・あきれ過ぎて・・・・鬱になりそう。
社内開発なので金も請求できるわけではない。次の案件の締め切りも近付いている。
思ったこと。
ダメな会社はダメ。日本の旧慣習でナァナァでやってる会社はコの世界と最も遠いところにいる。
冬のボーナスでまともに金が出なかったら辞めようとやっと決心した、今日この頃。
大事なことに気づくのにいつも遅いんだよな・・・俺・・・・
813:仕様書無しさん
07/09/29 22:39:38
この業界変な奴しか生き残れないと思う
客先で提示された納期では出来そうに無いので
りーダに「自分のスキルではこの工数では出来そうにありません」といった事がある
それを自社に戻ったときに話したら
「たとえ自分のせいで納期に遅れようがそんなの関係ないから、出来るって言わないとダメだ」
「その現場を返されても、納期に遅れてリリースできなくても、自分のスキルになるんだからいいんだよ」
「どうせすぐ別の現場で仕事するんだし。自分のスキルになれば、常駐先に迷惑かけてもいいんだ」
「そんなこともできないなら、この業界やめたほうがいい」
っていわれた
常駐先に迷惑かけようが自分の為になれば、まわりがどうなろうとも関係ない
それが出来ないなあら向いて無いから辞めろって・・・・
向いてないんで脱出計画中ですけど
814:仕様書無しさん
07/09/29 22:52:47
早く逃げな。
良い意味で言っているぞ。うん。
ニート以外に逃げ場があるなら。
815:仕様書無しさん
07/09/29 22:57:26
>>811
アジャイル&社内開発なのに何でそうなるのさ？
816:仕様書無しさん
07/09/29 23:29:47
>>811
でもほんとにそれが普通だったら
デマルコやヨードンの本がわざわざ出版されたりせんよな。
817:仕様書無しさん
07/09/30 13:49:51
>813
その会社がこの業界に向いてないから、
早めに脱出してまともな会社みつけて下さい。
真面目に「ITが世の中を良くしてくれる」って信念持ってやってる
会社だってあるんだよ。きっとあの虹の向うとかに。
818:仕様書無しさん
07/09/30 22:29:53
とにかく定時を基準になるべく早く帰ってキチンと仕事をする事が、
一番三途の川を渡れる。
そこで金目当てになると溺れて死ぬ事もある。
819:仕様書無しさん
07/09/30 22:45:19
>>818
（まともな）現世に帰る方法？
820:仕様書無しさん
07/10/01 00:24:58
でもそういう発言してたら仕事とってこれないよ。
A社「うちは３か月で1000万になります。」
B社「うちは６か月で1000万になります。」
顧客だったらどっちをとる？品質はB社がいいとしても
現実にはA社が選択されるわけで。
よほどB社に実績がない限りは無理だし、実績あっても
「とにかく早く。」となるのがオチ。
B社が選ばれるのは極めて稀。
821:仕様書無しさん
07/10/01 01:40:37
自社：24人月、一人月80万で期間は1年
ライバル社；36人月、一人月40万で期間は9ヶ月
でライバル社に持っていかれた案件だが一年後に
6人月、月100万期間は6ヶ月で引継ぎ火消し案件として戻ってきたなぁ。
旧財閥系の大手も勉強するときはするもんだなと思ったよ。
最初の受注担当が若い奴で火消を頼みに来たのは受注担当の上司だった。
822:仕様書無しさん
07/10/01 12:42:46
>>815
アジャイル&社内開発だと、意識の高い会社でない限り、ドッグフードをどんどん食ってくれる奴は少ないと思う
「他の仕事が忙しいから後で試すよ」
「他の誰かがリクエストするだろ」
「開発中だから様子見するか（誰かが直すだろ）」
etc. etc.
823:822
07/10/01 12:45:31
スマソ、815のアンカ勘違いした（>>812-813への応答かと思った）
824:仕様書無しさん
07/10/01 21:55:55
>>822
「後で困ったら指摘すればいいや」
「ボロカスに言えばただでやってくれるさ」
825:仕様書無しさん
07/10/01 22:06:03
「ちょっとでも裾を濡らせば後は底なしデスマだからな」
「２～３人居なくなるくらいまで支払い延期でしゃぶり尽くせば良い」
826:仕様書無しさん
07/10/01 22:23:46
アジャイルとかXPとかの前提条件として
「プログラマとして一人前でやる気がある奴」
だからな．．．
827:仕様書無しさん
07/10/01 23:22:07
第８回 上司の無理な要求には，まず話し合う
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
「どうしても仕事が終わらないので，毎日夜11時ごろまで残っています。
土日出勤もたびたびです。ところが最近，もっと早く帰るように上司から
頭ごなしに注意されるようになりました。これが理不尽に感じます。
上司の顔を見るのもいやになってきました。どうすればいいでしょうか。
（30歳，男，SE）」
「早く帰れ」と言われるなら理由を説明した方が…。
なんだか陰口ばかり言って終わる人多い。
828:仕様書無しさん
07/10/01 23:34:19
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
829:仕様書無しさん
07/10/02 08:29:57
いやコピペじゃないだろ、最後の2行は。
830:仕様書無しさん
07/10/02 10:38:18
>>826
>>812の場合は
「テスターとして一人前でやる気がある奴」
「提案者として一人前でやる気がある奴」
なども付け加えないといけないな。
15人超で開発者が1人って…
他の14人超は、これまでの１年、何やってたんだ？
831:仕様書無しさん
07/10/06 01:40:15
今日頑張れば、少し休める。。。
といわれ続けて4ヶ月。
832:仕様書無しさん
07/10/06 02:12:44
>>831
はっはっは・・・・
何を言ってるのかね、君は？
毎日少し休んでいるじゃないか
833:仕様書無しさん
07/10/06 02:57:50
あるところで 3にんの きょうだいが いいあらそっていました。
「われわれは でんしゃでたとえると 何になるだろう」というのがわだいでした。
としうえのおにいさんは「いちいちひと駅ずつとまらなければいけない"どんこうれっしゃ"だ」とたとえました。
とししたのおとうとは「きゅうなぶん、うんこうに腕をようきゅうされる"きゅうこうれっしゃ"だ」とたとえました。
さらにちいさいおとうとは「"どんこう"も"きゅうこう"も勤まらなければいけない"うんてんしゅ"だ」とたとえました。
3にんのいけんは たがいにぶつかり なかなか自分のたとえたいものが おもいつきませんでした。
そこで ３にんのあねがちゅうさいにたって こうたとえました。
「それらをすべてせおい ひたすらしごとに耐えて 手前から奥へながすしかない レールでしょう」と。
３にんは"とくしん"がいって みんななっとくしました。そして自分たちはレールだとしんじこみました。
いまでもそのレールのうえには おとうさんや おかあさんが 走っているそうです。
834:仕様書無しさん
07/10/06 22:31:23
寡黙な「としうえのおとうと」が一番利口者。
835:仕様書無しさん
07/10/07 20:54:40
しかし、そのレールはサビだらけで亀裂が走り腐食が発生した。
また、金属疲労で崩壊寸前でもあった。
また、枕木も腐り、コンクリの土台もぼろぼろであった。
そんな上を日本列車は1億の人間を乗せ走っているのであった。
836:仕様書無しさん
07/10/08 20:26:32
日本人自体ただ一生懸命働けば良いと思っている人が多いんだよね。
自分で色々な知識をつけないとポキッと精神が折れるよ。
8時間労働の意味は人間が幸福を維持しながら一番効率良く発展して
行く労働時間なんだが…。
お前ら幸せか？
837:仕様書無しさん
07/10/08 20:41:53
幸せ？確か歌舞伎町で売っているらしいな
838:仕様書無しさん
07/10/08 22:03:47
おれは決めた。もうこんな生活は嫌だ。
仲間を傷つけ自分も傷付き。
839:仕様書無しさん
07/10/08 22:31:34
腐肉を探す
↓
見つける→食う
↓
寝る
↓
腹が減って目覚める
↓
最初に戻る
そもそも人間の祖先なんてこんなモン。
840:仕様書無しさん
07/10/08 22:49:46
ただいまデスマっている方々乙
>【金融】ゆうちょ銀行「顧客情報管理システム」1週間復旧せず、口座開設一部休止に［07/10/08］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
841:仕様書無しさん
07/10/08 23:47:05
さ・・・帰るいか
842:仕様書無しさん
07/10/08 23:50:18
おいおい早すぎるだろ
タコ部屋今日は空いてるぜ
なんならソファも空けるけどな
843:仕様書無しさん
07/10/09 20:35:36
ＮＥＣ元会長の息子逮捕 ＩＴ関連人材派遣会社から５６００万円横領
2007.10.9 18:51
ＩＴ関連技術者の派遣代金５６００万円を横領したとして、警視庁捜査２課は９日
業務上横領の疑いで、ＩＴマーケティングインテグレーションズ社長、関本雅一容疑者
（４８）を逮捕した。関本容疑者はＮＥＣの元会長、関本忠弘氏の長男。関本容疑
者は容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
844:仕様書無しさん
07/10/09 21:43:30
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
845:仕様書無しさん
07/10/09 22:57:17
お隣のプロジェクトが大火事状態。
結合bのフェーズで性能検証やる段階なのにコアダンプ、SQLエラー...................etc。
皆、ドリフのコントのいかりや長助状態。
「駄目だこりゃあ、次逝ってみよう」
846:仕様書無しさん
07/10/09 23:00:12
>>839
お前と違うのは交尾をする事くらいだな
847:仕様書無しさん
07/10/09 23:12:19
>>846
そして腹上死
848:仕様書無しさん
07/10/10 04:57:24
>>846
まさに人間の三大欲望だな＞食う寝るやる
ただ、やるのにサイクルは関係ないけどｗ
849:仕様書無しさん
07/10/10 18:18:25
何故サイクルが無くなったかを、スパコンで証明出来ないかな。
そう言うPJが始まった場合、ﾃﾞｽﾏではスマンかもしれんな
850:仕様書無しさん
07/10/10 20:07:44
簡単だよ。それがビジネスになったからさ。
眠るのは勝手に眠れるし、食い物は確保すれば出来る。
が、セックスは相手が拒めば出来ない(野生でも同じ)
ここに「やらせてあげる」という事象が発生し、「見返りよこせ」が成り立つ。
実際野生動物でも同様の事が確認される観察事例が有るしね。
ただ、人間の場合は「やらせてあげる」「だが断る！」もあり得るのがまた面白いｗ
あ～スレ違い申し訳ありませんでした。
851:仕様書無しさん
07/10/10 20:49:41
>>850
なるほど！そうか。 流石ﾃﾞｽﾏをくぐり抜けたPGだな。
852:仕様書無しさん
07/10/10 21:02:29
人とスキンシップ
URLﾘﾝｸ(www.e-kao.net)
「実験対象は、戦争で孤児になった５５人の乳児で、当時考え得る最高の
設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、父母だけでした。
よく訓練された保母や看護婦が子供たちの面倒をみていましたが、
人工乳の哺乳だけは、抱かないようにして、つまり
人間的スキンシップなしに行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残った子も１７人が
成人前に死んでしまいました。１１人は成人後も生き続けましたが、
その多くには知的障害や情緒障害がみられたと言われます。」
お前らも実験対象だが気分はどうだ？
853:仕様書無しさん
07/10/10 21:18:51
粗悪な粉ミルクは危険という実験だな
で？何の話だっけ？
854:仕様書無しさん
07/10/10 21:52:58
古代ローマ時代か古代ギリシャ時代に行われた人体実験ジャマイカ？
乳母が全くしゃべらない環境で幼児が最初に何語をしゃべるかの実験だった気が。
PJだと、最初に、それを何語でしゃべらせるかで揉める 事はないと思う
855:仕様書無しさん
07/10/10 21:53:42
>>852
戦災孤児を実験に使うような背景があるほど
逼迫した状況なら、父母がいても同じような結果になるぞ
むしろ、生存率は高かったかもしれん
856:仕様書無しさん
07/10/10 23:53:59
ﾃﾞｽﾏの生存率も人体実験で有意な数字が取れる統計が取れるほどあると思うが？
857:仕様書無しさん
07/10/11 00:16:26
生物学的には生きてるということと人間として生きてることを数字で表すのは難しいだろ
858:仕様書無しさん
07/10/11 01:12:22
>>857
そのことを実証する凄い実験データがあります。
今でもよくあることですが、この実験は携帯開発のとあるプロジェクトで、クリエータKさんにより行われました。
実験対象は、零細派遣会社から派遣された５５人のプログラマで、
当時考え得る最高の設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、仕様だけでした。
よく訓練されたプロマネやSEがプログラマたちの面倒をみていましたが、
仕様だけは、明確でないようにして、つまり仕様書なしで開発は行われました。
その結果、２７人が２年以内に病気で死亡し、残ったプログラマも１７人がリリース前に死んでしまいました。
１１人はリリース後も生き続けましたが、その多くには抑うつ症状や燃え尽き症候群がみられたと言われます。
859:仕様書無しさん
07/10/11 01:13:45
> 当時考え得る最高の設備を整えた施設に入れられました。そこにないのは、仕様だけでした。
グーグルじゃん
860:仕様書無しさん
07/10/11 01:34:26
てｓｔ
861:仕様書無しさん
07/10/11 16:47:43
>>858
何で逃げた奴が一人もいないんだ？
普通逃げないか？
> 当時考え得る最高の設備を整えた施設に入れられました。
刑務所の間違いだろう。w
862:仕様書無しさん
07/10/11 17:13:32
>>861
>>852
863:仕様書無しさん
07/10/11 19:50:23
今まさに亀田×内藤戦が行われてる事すら知らないやつ多いんだろうなぁ
864:仕様書無しさん
07/10/11 21:46:29
>>863
ハゲの知事で有名な宮崎県では放送されていませんが、なにか？
865:仕様書無しさん
07/10/11 22:47:14
>864
捏造11万人で有名な沖縄県でも放送されてるのに!?
866:仕様書無しさん
07/10/12 00:54:22
昔の人だって朝から晩までよく働いた
今の人は弱い人が多い
と言っても昔はせいぜい日の出から日没チョイまでだろ
仕事の密度だってプレッシャーだって桁違い
こういうこと言ってるジジババをデスマ案件にぶち込みたい
867:仕様書無しさん
07/10/12 02:38:11
と言うか８時間労働内で働き始めると自分が騙されている
事がわかってくると思う。
早く気づいた方が良い。サービス残業なんてするものではない。
868:仕様書無しさん
07/10/12 02:39:32
もしかして気づかないで死んだ方がましなのか？
特攻兵のように。
869:仕様書無しさん
07/10/12 02:45:16
あの時代の特攻兵に何を言っても無駄。
お前らもその口か？
「お国のためです」＝「納期が迫っているんです」
実は利用されているだけなんだが。
870:仕様書無しさん
07/10/12 18:05:39
昔の日本だと会社は「自分の会社」。必死に会社に尽くした。その見返りに会社は家庭まで面倒を見た
今は只の従業員なんだ。人件費の元でしかない
871:仕様書無しさん
07/10/12 22:31:35
>>870
と言うか、経営者の資質が変わって、従業員に対する経営者の
考え方が変わったのが原因でもある。
昔は、従業員にもサービスをする事により安心して働ける環境が
整い日本が経済大国になったわけだけど、今は従業員に還元する
所か返って搾取する経営者も多くなった。
その辺りを見極め事が大事。徹夜やサービス残業をすると
返って会社の環境は悪くなると言う事を従業員も知っていないと。
今は20年前に比べ経営者も従業員もお互いが全体的に幼くなった。
872:仕様書無しさん
07/10/12 23:28:18
>>871
幼くなったというより、余裕がなくなったと言った方が良いかもな
バブルみたいに地価や株価が下がらないとう前提があれば
多分、また余裕を取り戻すと思うよ
ま、そんなエデンの園なんてありえないけどな
873:仕様書無しさん
07/10/13 21:59:24
馬鹿丸出しの見解だな。
企業と従業員の関係が変わった（といってもここの人間が妄想してるほど変わっちゃいないが。。
一体全体、ここの連中は昔の日本のサラリーマンの人生がバラ色だったとでも思ってるのかね？w
若いくせに「昔は良かった」ってこういのを若年寄って言うんだろうね。）
直接の原因は産業構造の変化とか、国民の人口構成の変化とか、そういった
環境の変化だよ。
ネトウヨ君よろしく、なんかすぐに「経営者の精神が･･････」みたいに
人のメンタルに変化の理由を求める奴が多いけど、人の価値観とか精神なんて
一世代ぐらいでそんなすぐに変わらない。
俺は別にマルクス主義者じゃないけど、人間の行動っていうのはもっと唯物的なものに
左右されるんだよ。
874:仕様書無しさん
07/10/14 21:03:41
単に労働市場における需給問題と思うぞ。＜雇い雇われ。
875:仕様書無しさん
07/10/15 16:20:30
>>10
デスマ鉄道999
876:仕様書無しさん
07/10/15 19:11:53
>>873
「おぼっちゃま君」って知っているか？
「ちゃま」は何気にＡ級戦犯を揶揄しているわけだけど、
父親はかなり偉い人で「ちゃま」を溺愛している。
しかし「ちゃま」は…。その後日本は破滅する。
877:仕様書無しさん
07/10/15 19:26:41
戦争経験者がいなくなった途端に気味悪い人が増えたからなあ。
まず自分で「頭が良い」「プロだ」とか言う人は
基本的なところで頭が悪い人が多いから気をつけよう。
878:仕様書無しさん
07/10/15 19:30:05
「頭が良い」「プロだ」… 裏では騙している人が多い。
879:仕様書無しさん
07/10/15 19:53:56
「バカばっか」これを忘れてはいかん
880:仕様書無しさん
07/10/15 20:01:47
わかりやすいよなあ。
自分で自分が偉いような言い方する人って危ない人が多い。
村上ファンドの村上もその口だが、犯罪者をするって事は
「頭が悪い」って気づかないのかね。
東大法学部を出ていながらわからないって何？
まあそれがＡ級戦犯なんだが。
881:880
07/10/15 20:04:41
犯罪者 → 犯罪。
憲法や法律は日本国民が効率良く、幸福を享受できる方法であり、
犯罪は非効率的な発想と言う事になる。
村上が犯罪者になったと言う事は村上自信が非効率的な人生を
歩んでいると言う事でもある。 結局、神童と同じか？
882:仕様書無しさん
07/10/17 20:22:26
>>879
オモイカネでも操作するのか？
「あんたバカァ！？」も必須。
883:仕様書無しさん
07/10/19 12:51:48
プログラマーの価値観 … 残業する事が頭が良い
世間一般的な価値観 … 残業しないで高給が頭が良い
プログラマーは奴隷と呼ばれる人達の価値観。
884:仕様書無しさん
07/10/19 23:30:06
初めて富士ﾝﾌﾂを使ったが、使えねえな。
営業が言ってきたこととまったく違う。
来月で契約打ち切る予定。
ビルがでかさに騙されたかも。
885:仕様書無しさん
07/10/22 08:34:29
デスマで100時間超残業が2ヶ月続きました。
どうやら鬱になったみたい。
やらなければならないことが
すごく沢山あるけど1日2ちゃんばかり見ていて
進捗率ゼロが数日ありました。
プロマネに鬱になったみたいと早めに言った方がいいの？
今週も一週間始まりましたが
全くヤル気力がおきません。
886:仕様書無しさん
07/10/22 10:04:58
>>885 残業100時間程度でか。
887:仕様書無しさん
07/10/22 12:50:21
>>886
慣れとか個人差ってものを考えてあげようぜ
888:仕様書無しさん
07/10/22 13:07:22
しかし、残業100時間というと、土日きっちり休んでも届く時間数じゃないか。
889:仕様書無しさん
07/10/22 15:58:53
俺は50超えると死にたくなるけどな
890:仕様書無しさん
07/10/22 19:55:19
ど素人に丸投げ業界まで読んだ。
891:仕様書無しさん
07/10/22 21:15:42
それまで一般人並の残業時間だったのが、いきなり100時間連続と来ると、
大抵の人は精神失調起こしても不思議は無い。
むしろそれを「甘い」と考えてしまう精神状態こそが本当に危ない。
892:886
07/10/22 21:49:55
残業が200時間を超えると「この業界に居る」という実感が湧くな。
給料を時給換算すると泣きたくなるが。
893:仕様書無しさん
07/10/22 23:00:51
>「この業界に居る」
デスマ業界ですか？
894:仕様書無しさん
07/10/23 00:01:16
やあやあこんにちは
鬱で自主退職した元PGが通りますよ
おいらみたくなりたくなかったら、ちゃんと休むんだぞ
ではでは。ご飯を炊かないと
895:仕様書無しさん
07/10/23 00:05:32
>>885
マジレスすると、精神科か心療内科で一度診察してもらえ
そして、本当に「うつ」だと診断されたら上に相談しろ
まともな会社の場合は残業を減らしてもらうか、休職させてもらうかするはずだから
まともでない会社の場合は．．．まぁ自己責任で
896:仕様書無しさん
07/10/23 03:40:59
>>885
残業１００時間ってきちんと残業代でているんだよね？
いずれにしろ長続きしないだろう。
悪いが何気に仕事以外何もしていませんと言っている。
897:仕様書無しさん
07/10/23 03:43:09
長時間残業する人って迷惑だって思われているって気づかないのかな。
なんで人生捨てた人のリズムに合わせなきゃいけないんだ？
898:仕様書無しさん
07/10/23 04:04:33
半分宗教だよな。この業界。
仕事以外に何もしないＩＴ布教者が多い。
899:仕様書無しさん
07/10/23 09:31:17
本当に必要に迫られて１００時間残業してる人と惰性で帰ってもやる事ないから的に１００時間やる人が同じ評価を受け
３０時間残業とかの人は明らかに評価が低いという最悪な勤怠管理多いしな
900:885
07/10/23 21:07:17
今日もまだ会社です。
残業代は申請分無制限ででます。
先月は残業代だけで25万円くらいあった。
入社4年目ですが、入社以来1つのプロジェクトでしたが
今夏に無事にカットオーバしました。
次のプロジェクトが運悪くデスマでした。
今まで10～30時間の残業しかなかったので
いきなり環境が変わり、残業が増えて
土日も会社で仕事しています。
前のプロジェクトが普通だと思っていましたが、
当たりプロジェクトだったようです。
901:仕様書無しさん
07/10/23 23:02:01
今日からデスマーチに参加します。
自分のスケジュール管理が悪いために招いた結果です…
今回ばかりはもうダメだ…orz
納品まで、あと10日
902:仕様書無しさん
07/10/24 00:39:41
１０日程度ではデスマーチの準備運動期間みたいなもの
903:仕様書無しさん
07/10/24 00:53:31
富士ソフトを使ったらデスマーチになりました。
904:仕様書無しさん
07/10/24 03:44:12
でも納期に間に合わないと徹夜とかって悪習慣なくならないのかね？
新興国並みの労働環境なんだが。
905:仕様書無しさん
07/10/24 07:20:56
>>904
1)PMBOKで理論武装(成功率低そう…)
2)ニッチな領域に逃げる
3)スーパーハカーになる(普通の奴には無理かも)
906:仕様書無しさん
07/10/24 07:30:10
新興国だからじゃね？
907:901
07/10/24 08:20:46
>>902
何故か知らないけど、頑張れる気がしてきた！
昨日の夜とか、今日の朝とか、ウツだったけど・・・
俺はやれる！ありがとー！
進捗率5％、10日もあれば余裕だよね！！
908:仕様書無しさん
07/10/24 18:22:43
久々に通帳記帳したら口座残金が700万円増えていたよ。
今年の年収1000万円超えそう。
毎月残業代金だけで50万円も貰える。
デスマ最高！！！！！
会社連泊だからホテル代いらないし。
飯はプロマネや上司が弁当差し入れしてくれる。
909:仕様書無しさん
07/10/24 18:32:37
残業代をもらえる幻を見ているんだね。
かわいそうに・・・
910:仕様書無しさん
07/10/24 20:52:17
口座にあった500万が、このところの株価急落で目減りしてる・・・
911:仕様書無しさん
07/10/24 20:55:58
>>910
どういう口座だｗ
ＪＲＡ預金やってる同僚がいるが。
912:仕様書無しさん
07/10/24 21:00:10
500円玉貯金サイコー
913:仕様書無しさん
07/10/24 21:03:49
マジで気をつけた方がいいのは、自律神経失調症。
たとえストレスでなくても、長い間、緊張状態や興奮状態が続くと後で発症する。
初期症状としては、寝付きが悪くなったりする。
発症すると、突然の目眩や動悸、呼吸困難。吐き気や発汗、頭痛や腹痛や下痢など、ふだん意識しないでも
正常に動作している身体機能に異常が発生する。
末期になると、幻覚や気絶、吐血など、死に至る事もある。
問題なのはストレスでなくても、長期の興奮状態が続くとまずいと言う事だ。楽しくてもなる。
そして発症するのは緊張状態が切れた後、つまり忙しくなくなった時だ。そのため後で気が付いても遅い。
対応策は運動と睡眠。体を疲れさせて緊張を解き、睡眠を取る。週1回は運動をして十分の睡眠を取ることだ。
914:仕様書無しさん
07/10/24 21:07:50
>週1回は運動をして十分の睡眠を取ることだ。
先生！SEXは運動の内に入りますか！
915:仕様書無しさん
07/10/24 21:37:28
>>914
マジレス。
入る。
寝つきもよくなるらしい。
もっともＳＥＸできるくらいのゆとりがあれば鬱になるまで追い込まれないと思うが。
916:仕様書無しさん
07/10/24 21:52:33
>>915
「らしい」ってｗ
917:仕様書無しさん
07/10/24 22:02:26
>>914
なまじ疲れていると収まり付かなくなるから体調の程よいときにむしゃぶりつけ。
918:仕様書無しさん
07/10/24 22:04:54
あまりに疲れてるときにやって
途中で寝てしまってむちゃくちゃ怒られた事がある。
919:仕様書無しさん
07/10/24 22:15:17
>>918
それで怒り出すなんてどんだけご無沙汰だったんだよ？
920:仕様書無しさん
07/10/25 00:51:49
ﾃﾞｽﾏから一時抜けだし、仮眠室でSEXして、うっかり腹上死したら
それはﾃﾞｽﾏによる死亡認定されるのであろうか。
921:仕様書無しさん
07/10/25 01:45:46
>>913
寝つきが悪い(睡眠薬常習者)、慢性的な頭痛と下痢
かなりリアルな夢
（夢を覚えていて、リアルでトイレに行って、そのまま夢の続きが見れる
なお、夢を見ていることは自覚している）
というのは結構マズイ？
922:仕様書無しさん
07/10/25 06:51:36
結構マズイ？とか思ってるなら病院へGO
たぶん913はコピペ
923:仕様書無しさん
07/10/25 08:39:51
言っちゃなんだが、睡眠薬常習者と言うのはヤク中と同じだよ。
睡眠薬や抗鬱剤と言うのは、短期的な効果があっても、長期的には患者をヤク中にするだけだ。
おそらく、その頭痛とリアルな夢と言うのは、睡眠薬の影響だ。
924:仕様書無しさん
07/10/25 08:54:34
精神病や自律神経系の病気に関しては医者を信用してはいけない。
特に薬を増やしてくる医者は要注意だ。
落ち着いて考えれば当たり前のことだが、精神の病気は薬では治らない。薬では短期的に改善するだけ。
重度の症状になってしまった場合の対策は、環境の変化だ。簡単に言うと、引っ越し、退職、入院など。
925:仕様書無しさん
07/10/25 18:53:35
環境の変化も鬱には禁忌のはずだが。
環境の変化に対応しようと脳が頑張っちゃうので、余計に負担をかけることになる。
存在自身がストレスになるような上司とかがいる職場から離れるための環境替えは可。
926:仕様書無しさん
07/10/25 19:41:52
ちょっと他でも聞いて来たんですが
デスマで、ここ2か月くらいろくに家に帰れない状況は異常ですか？
よくあることですか？
俺も鬱の仲間入りかな～
927:仕様書無しさん
07/10/25 19:54:20
デスマってると帰るの面倒だから遠い人は帰らなくなるよ
椅子で寝たりタコ部屋で寝たりはごく普通
928:仕様書無しさん
07/10/25 20:00:38
風呂入れて、着替えがあれば、ずっと会社でも構わん。
929:仕様書無しさん
07/10/25 20:23:07
>926
異常だろうがよくあること
930:仕様書無しさん
07/10/25 20:53:51
でも本気でやるなら、俺なら1日8時間で土曜8時間出勤で仕事する。はっきり言ってこれが一番効率がいい。
泊まり込みや徹夜で作業している奴の数倍は進む。
931:仕様書無しさん
07/10/25 22:54:32
>>928
そして会社に籠城し、革命を。
ﾃﾞｽﾏに虐げられるPGに革命を。
932:仕様書無しさん
07/10/26 08:46:50
つーか早く帰れよ。
徹夜自慢して居眠してるんだろ？
933:仕様書無しさん
07/10/26 09:15:46
デスマをする人がいると職場環境がやたら悪くなる。
性格も悪くなるし。
デスマを撲滅しないとヤクザ、詐欺師まがいの人がドンドン増えるよ。
そのために労基があるわけだからさあ。
934:仕様書無しさん
07/10/26 11:00:16
逃亡防止の為に現場近くのホテルに詰めさせる例もあるぞ
935:仕様書無しさん
07/10/26 15:25:59
デスマが多ければ多いほど、無計画な管理が出来ていない会社
と言うのは明らかだし、デスマに参加している人も同じ。
936:仕様書無しさん
07/10/26 18:11:57
デスマが多くても潰れないのは、資金繰りが上手い優秀な会社
と言うのは明らかだし、デスマに参加している人も同じ。
937:仕様書無しさん
07/10/26 20:21:38
>>936
同意。
夏休みの宿題を夏休みの終わりに徹夜でやるって頭が良いよな。
938:仕様書無しさん
07/10/26 20:24:47
まあデスマが多い会社はそれだけ、従業員の健康や人生を
考えていないと言う事は明らかだから、詐欺会社が多い。
つまり使い捨て。
気をつけろ。
939:仕様書無しさん
07/10/26 20:59:20
問題は部署のトップとかが早く帰るやつを悪みたいに見てるところが結構ある
日本を代表するようなメーカーの開発の現場でもそういう上司多いから日本てオワッテルなとつくづく思う
940:仕様書無しさん
07/10/26 21:03:55
まあある程度はしょうがないが、度が過ぎる会社は
潰れて当然。ＮＯＶＡ、コムスン同様。
941:仕様書無しさん
07/10/26 21:05:29
まあある程度はしょうがないが、度が過ぎる国家は
潰れて当然。イラク、米国同様。
うむ、別段違和感ないなｗ
942:仕様書無しさん
07/10/26 21:05:43
サービス残業でデスマなんてやられると、きちんとやっている会社が
潰れてしまう。つまりデスマが当然の行為になると言う事。
デスマ男いなくなれ。
943:942
07/10/26 21:08:38
デスマをやる会社も長続きしないわけだけどね。
単に拝金主義に陥った社員で成り立つ会社は潰れる
といった方が正しいな。
944:仕様書無しさん
07/10/26 21:15:18
>>939
会社で過労死したやつを神と崇め奉ったりする会社があるくらいだしな。orz
945:仕様書無しさん
07/10/27 12:26:22
NECの馬鹿マネジャーがド素人の富士ソフト社員（開発、設計、管理経験無し）
を何を勘違いしたのかアプリのコア部分の担当をさせたから
プロジェクトが死亡しましたよ。。。
946:仕様書無しさん
07/10/27 12:38:04
人手不足が深刻なんだろ
景気回復すると益々まともなメンバーなんて集まらない
947:仕様書無しさん
07/10/27 20:24:05
>>945
プロマネに「あべしっ」とでも言わせとけ。
948:仕様書無しさん
07/10/28 12:34:02
>>866ってバカなの？
蟹工船とか野麦峠とか読んだことないの？
20歳を過ぎた成人の頭脳労働とじゃ比較にならない。
10代のまだ子どもがおかみに一日中ガミガミどなられながらずっと機織りして
手が荒れて結核にかかって死んでいくんだよ。
貧乏だから食べざかりなのに食う物もないし。
精神的に追い詰められて食えないとかと次元が違う。デスマどころじゃない。
自分が厨房や工房の頃、どんなにのほほんとした人生を歩んだか考えてみ。
彼らと比べればおまえなんざ甘ったれだよ。
なんだったら特攻隊になってどっかに玉砕すれば？そしたら献花くらいはしてやるから。
949:仕様書無しさん
07/10/28 12:38:24
そんな古いレスに長文レス返しても反応ないだろ。
ただの演説好きなのか。
950:仕様書無しさん
07/10/28 12:39:57
>>930ってバカなの？
８時間で効率よくこなせる仕事量で済むならほとんどみんなそうしてるでしょ。
デスマってのはそんな甘くない。
１か月24時間効率良く働けば１か月で終わるぞ、という案件をデスマという。
951:仕様書無しさん
07/10/28 12:46:57
>>948=>>950
はいはい、お前は黙ってデスマってろ。
952:仕様書無しさん
07/10/28 12:50:46
昼メシ時のわずかな時間にしか出てこれないんだから、生暖かく見守っとけよｗ
953:仕様書無しさん
07/10/28 13:00:46
クライアントが理不尽で元受けも理不尽で、
というのも含まれる。
954:仕様書無しさん
07/10/28 13:51:07
>>948
野麦峠に限っていえば優秀であればそれ相応の報酬があったし
そもそも、あの時代では水のみ百姓よりも工女の方が良い飯にありつけた
間引きとかが当たり前の時代だっだんだぞ
底辺のデスマには残業代すら出ない
少なくとも現代の生活保護者よりは健康で文化的な生活をでないことは事実だ
955:仕様書無しさん
07/10/28 14:32:54
>>954
>>948は「ああ、野麦峠」を読んだことがないのだろう
あれを読めば女工たちが百姓やってる友達よりいかに恵まれていたかがよく分かる。
あと女工といえば爪の先に明かりを灯しながらせっせと仕送りしていたイメージがあるが
給料のほとんどを自分の小遣いに使っている女工も結構いたんだよなｗ
956:仕様書無しさん
07/10/28 14:38:01
「蟹工船」の内容は悲惨の一言に尽きるが、あれはただの小説。
それに小林多喜二の小説は万事あんな感じだからどこまで現実を表しているのことやら・・・
957:仕様書無しさん
07/10/28 19:03:38
>>950
デスマを自慢するなって…。
デスマをなんでもないにしている人ってのは現実逃避している人が多い。
ある意味中毒症状。変に威張っている人多くない？人の悪口が多かったり。
958:仕様書無しさん
07/10/28 19:11:30
デスマってのは本当は心の弱い人が多い。仕事をする事で
自分自身に「自分は働き者だ。」と暗示を掛けている事が多い。
しかし現実問題は大きく歪んでいてそれを忘れるためにさらに
デスマへ走る。現実問題から逃げている人も多い。
だからデスマをよくする人は鬱の人が多い。
気をつけよう。デスマを肯定する人はさらに危ない。
959:仕様書無しさん
07/10/28 20:22:35
デスマって基本的にプロジェクトごとに突入したり回避できたりするもんなんでないの？
属人的な問題があるとしたら、組織がなんか間違ってると思うんだが。
960:仕様書無しさん
07/10/29 21:39:04
>>959
正確に言うとそのプロジェクトの管理者か責任者が
無能か、有能でも運悪く見積もりを間違えるとデスマ
下っ端が数人無能な程度は火は噴かない
組織と言っても結局は誰かが管理者か責任者のはずで
そいつがコケれば皆がコケる
個人的な経験と歴史を見ると、有能な上司には何故か有能な部下がつき
無能な上司には何故か無能な部下がつく
# 類は友を呼ぶのか？
961:仕様書無しさん
07/10/30 16:31:01
>>960
有能な上司なのだから、有能な部下を見抜いて引き抜くのは当然だと思う。
あとは余り物同士で。w
962:仕様書無しさん
07/10/30 22:32:36
>>956
で、蟹工船ぐらいの三文小説で逆上し、小林を逮捕し拷問を加えた特高警察って。
963:仕様書無しさん
07/10/30 22:33:20
今の日本社会に似ている。 と繋げてみた。
集団ヒステリーの世の中は怖い。
964:仕様書無しさん
07/10/31 05:05:57
>>962
逆上したというより、お上に物申す態度が気に入らなかったからいじめたら死んじゃったってところじゃね？
965:仕様書無しさん
07/10/31 22:46:18
>>964
非合法の地下組織（共産党）のメンバーで密告により逮捕され
他のメンバーの居場所を尋問されるうちに殴られすぎて死亡
966:仕様書無しさん
07/11/01 16:37:47
>>965
いずれにせよ、特高は尋問の仕方すら知らないバカ揃いって事で。
死体は、何も喋らないのよ by 少佐
967:仕様書無しさん
07/11/01 17:10:48
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
>ネガティブイメージを突きつけられた浜口氏は、
>「必ずしも全員が3Kではない」と反論。
つまり3kは存在する部署があるって事か、語るに落ちている。
>岡本氏も「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。
>スケジュール管理の問題だ。
違うだろ、そもそもPJの初期段階からの問題だな。
こいつ、会社で働いたことすらないなね。
帰ねーつっの、18時終業で帰ったことなぞ入社以来無かったなあ
>私は40年間近くIT業界で仕事しているが、
で、このザマか。いかに上層部が無能か分かる発言
>何が一番幸せかというと退屈している暇がないことだ。
・・・・・・
>技術が進歩するにつれわれわれの仕事も複雑化してくるが、
>一生懸命追いかけていくだけでも退屈しない。
・・・・頭大丈夫か
いい仕事を選んだと思う」と自らの仕事を振り返りつつ、学生に反論した。
968:仕様書無しさん
07/11/01 21:18:22
まぁ、NTTデータはITというよか、土建屋の元締めに近いからな
イメージがわきにくいだろうな
電通が一番近いかな？
969:仕様書無しさん
07/11/01 22:41:04
大手ベンダは管理作業しかしない割に
例外なくデスマ線表を作るのはなぜなんだぜ？
970:仕様書無しさん
07/11/01 23:01:08
>>969
管理作業しかしないから。
自分で開発した経験がないので、現実的な工数が考えられない。
自分が「これでできる」と思う工数は、実際にかかる工数の2/3以下である。
971:仕様書無しさん
07/11/01 23:29:15
富士通も守屋前防衛事務次官に接待をしたらしいが、
お金を給料以外にお客からもらったり、開発費以外に個人的に
お客にお金を渡す人とか当たり前にいる感じがするが、
そう言うのお前らはどうしてる？
それでもデスマとかするのか？
972:仕様書無しさん
07/11/01 23:34:39
大体デスマする奴はそう言う利益供与を知らないで、
ただ言われたからデスマをさせられて評価もされず
金は誰かの懐に入るわけだが…。それでワーキングプアになるだけ。
973:仕様書無しさん
07/11/02 00:01:44
費用から希望的観測で線をひくんだな
普通の建築とかの場合、どうやって工数だしたり
計画をたてたりしてるのか最近きになる
974:仕様書無しさん
07/11/02 05:39:17
デスマなんてさせる位だから、拝金主義の世界。
知らない所で給与以外にもらったり、あげたりしているだろう。
知らないのは単に働くだけのオタク。
利用されるだけで人生終わりにならないようにしないとな。
利益供与をしてもらうため、納期を短くするように指示するだけ。
反対する奴は脅せば良い。
975:仕様書無しさん
07/11/02 09:31:13
真に受けて「早くアップしないと」なんて可愛いよ。
裏を知らないんだ。とも思う。
だから労働基準法があるわけで。
無知って特攻兵のようにかわいそう。
976:仕様書無しさん
07/11/02 20:49:22
ウチの営業もそれくらい甲斐性があればなぁ。＞利益供与
いつも大手が嫌がって蹴った案件ばかり取ってくるからロクな展開にならない。
発注主が「いくら掛かってもいいから作ってくれ」っていうのが多いから実入りはいいんだが。
接待用別荘も売り払っちゃったぐらいだから、営業活動は重視してないってことか。
977:仕様書無しさん
07/11/03 05:22:22
>>973
単純なのは積算見積もりだよ。