デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ8at PROG
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ8 - 暇つぶし2ch329:仕様書無しさん
07/04/26 21:36:14
デスマって誤解されやすいのよね
みんなを鍛えようと思って
していることがつい裏目にでてしまうの

330:仕様書無しさん
07/04/26 22:20:38
>>329
全く完璧に絶対的に笑えない

331:仕様書無しさん
07/04/26 22:21:32
鍛えるもなにも・・
ありゃひどかった


332:仕様書無しさん
07/04/26 23:12:55
裏目って
狙いどおりと違うの?

333:仕様書無しさん
07/04/26 23:23:27
>>332
レベルアップさせるつもりが、壊れて辞めるだけの結果になるってことじゃね?

334:仕様書無しさん
07/04/27 00:49:35
デスマの学習効果は通常プロジェクトの
1.2倍。これ豆知識な。

335:仕様書無しさん
07/04/27 00:53:06
>>334
デスマお疲弊は通常プロジェクトの
1.2倍以上。これ常識な。

336:仕様書無しさん
07/04/27 05:48:19
壊して辞めさせるのがメインで、レベルアップして&まだしがみつくようなら次のデスマ要員へ。


337:仕様書無しさん
07/04/27 06:11:24
受託デスマ

338:仕様書無しさん
07/04/27 08:18:26
やり過ぎて破滅するのが日本クオリティ。
そこが理解できれば先進国。わからなければ最下位国。

339:仕様書無しさん
07/04/27 21:51:03
>311
キーボードを叩きながらてwww

340:仕様書無しさん
07/04/28 00:07:23
少なくとも千尋の谷…ではないな。

341:仕様書無しさん
07/04/28 00:51:41
戸塚ヨットスクールをなんとなく思い出した。
あいつらは少なくとも夜は眠れたからなぁ。

342:仕様書無しさん
07/04/28 08:11:56
社長
勘弁


343:仕様書無しさん
07/04/29 09:07:40
連休なのに何していいか分からないよ


344:仕様書無しさん
07/04/29 11:21:41
>>343
おらおら、デスマってるのに休んでるんじゃねぇよ
世間様が休んでるときこそ遅れを取り戻すチャンスじゃねぇか

345:仕様書無しさん
07/04/29 14:35:05
心理学ではデスマのように経営者が単に奴隷のように働かせ
大金を得ると「わがまま」になり自滅する可能性が高くなる。
と言う事が人間の習性としてわかっている。子供と同じ。

確実な事を好い加減にするべき。

346:仕様書無しさん
07/04/29 15:37:55
勉強になるよ

347:仕様書無しさん
07/04/29 15:48:29
もう、限界です><

348:仕様書無しさん
07/04/29 16:05:56
イギリスの産業革命時には労働者を奴隷のように働かせて
よく戦争している。
日本の戦前もそうだろう?結局、奴隷のように働くと
さらに過酷な条件が待っているって事。

349:仕様書無しさん
07/04/30 21:42:42
あああああ・・・
見える・・・
俺の目には翠星石の姿がくっきりと見える・・・

350:フリーターSE
07/04/30 21:48:32
まさかGWも働いてる奴隷、おっと失礼
責任感の高い人っているんですか?

プロジェクトが遅れているのに普通に休んでます。

351:仕様書無しさん
07/05/01 00:39:30
できる奴は皆が休んでいる間も頑張るものさ

352:仕様書無しさん
07/05/01 08:04:16
大統領のように働き、囚人のように休む


353:仕様書無しさん
07/05/01 09:56:03
囚人なみの給与で、大統領なみの働きを要求される

354:仕様書無しさん
07/05/01 14:38:18
大統領なみの給与で、囚人なみの働きは要求されない。


355:仕様書無しさん
07/05/01 20:00:50
デスマな時に仲間が居ない・・・

356:仕様書無しさん
07/05/01 21:33:58
開発なんてのはヒリつかなきゃダメ
リスクを更に積み上げ燃える奴
それがリスクジャンキー

357:仕様書無しさん
07/05/01 22:08:29
「盗聴者の不敵な笑みとかが不気味で入り込めない」が正解。

正直もう無理。

358:仕様書無しさん
07/05/01 22:42:31
デスマート

359:仕様書無しさん
07/05/02 00:23:32
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ある意味ほんとのデスマーチ

360:仕様書無しさん
07/05/02 00:41:21
ruby で大規模開発?地獄だな

361:仕様書無しさん
07/05/02 07:12:32
仮出所=バックレ

362:仕様書無しさん
07/05/02 08:57:08
システム担当者死亡wwwww

【鉄道】新幹線など空席なのに「販売済み」処理、JR5千席超ミス[05/01]
スレリンク(bizplus板)


363:仕様書無しさん
07/05/02 09:52:41
新幹線はHだったっけな

364:仕様書無しさん
07/05/02 10:08:28
>>362
これって損害賠償どれぐらいだろ。
末端の方で死者が出ないことを祈る。

365:仕様書無しさん
07/05/02 13:45:46
損害賠償が成立するための期限は切れてるでしょ
開発側もシステムが原因で発生する損害を未来永劫補償する保障なんかするわけ無いでしょ

366:仕様書無しさん
07/05/02 22:37:24
にげるんだもの みつを

367:仕様書無しさん
07/05/02 22:42:55
>>365
ワロタ、何寝ぼけたこと言ってんだよw

そんな馬鹿げた世の中だったら皆幸せだな。

368:仕様書無しさん
07/05/02 22:58:34
>>367
全然ばかげてないと思うが?
君のところは無限責任契約でソフトを納入してルのか?
そんな奴隷契約よく結ぶよな

369:365
07/05/03 01:23:56
だれも
補償する保障
に突っ込んでくれないね・・・orz

370:仕様書無しさん
07/05/03 05:56:28
また単語マニアの登場か

371:仕様書無しさん
07/05/03 11:30:02
歩哨

372:仕様書無しさん
07/05/03 14:37:54
歩哨の補償の保証の保障

373:仕様書無しさん
07/05/03 16:40:37
>>368
無期限じゃなく、更新していくだろ…。年単位とかで。

374:仕様書無しさん
07/05/07 20:53:36
リスク回避なんて・・・もう人生守りにはっいちゃったのかい
思い出せ、あの頃の怖いくらいギラギラしていたおまえを

375:仕様書無しさん
07/05/07 21:32:49
いやあ、ギラギラちょうしこいてたら、どつぼはまっちまってさあ
あんときは大変だったよ
ここだけの話、うちのチームまぢで人死に出たからなあ

376:仕様書無しさん
07/05/07 22:14:17
わ、わたし先輩が納期守ってくれるって・・・信じてるから

377:仕様書無しさん
07/05/07 23:17:01
>>375
で?
死人数人珍しくもない。

378:仕様書無しさん
07/05/07 23:54:33
チーム全員くらい逝けば話題性もあるが。

379:仕様書無しさん
07/05/10 01:23:17
苦しいときこそ風雅でおじゃる
それでは一首

ガンガレは ガンガン頑張れの 意図推しく
悟りにけりし 火も見ざる間に

380:仕様書無しさん
07/05/12 12:57:27
つらい

381:仕様書無しさん
07/05/12 15:16:39
ガンガレ

382:仕様書無しさん
07/05/14 23:35:50
動かないマネージャーのもとでリーダーとなって1年
もう体ボロボロ。40歳まで生きられんな。冗談じゃなく。


383:仕様書無しさん
07/05/14 23:55:34
動かないマネージャの下で動かないSEがこさえた動かないマシンを動かすために
1週間ほど出張してきまつ。
「とりあえず社内で動くのを確認してから送れよ」と言っといたんだが、土日キッチリ
休んで今日は出先から動かないのが明らかな図面を書いてきやがったので、動か
ないマネージャの上の動く部長に直訴メールを送っといたんだが、動くかな。

384:仕様書無しさん
07/05/15 21:04:04
動かざること上司の如し

385:仕様書無しさん
07/05/15 21:09:17
無休で~頑張るきみに~メールを~

386:383
07/05/15 22:36:05
動かなかったんで定時で帰ってきますた。
あーあ、また客の目の前でドタバタ劇を演じなくちゃなんないのか。

387:仕様書無しさん
07/05/16 00:19:15
「演じる」とはまだまだ余裕じゃないか

388:386
07/05/16 06:54:06
>>387
俺とコードを書いた担当の間での話はまとまっているからね。
現地での実装に時間がかかるんで間を持たせなくちゃならないんだけど、当初は
「俺は初日と報告会の時だけ居ればいいかな」とかぬかしてたマネージャも1週間
現地に駐在することになったので、直接客先対応をしなくても済むことになった。
純粋に技術的な作業に専念できればたいした問題もないんで、実はけっこう楽な
出張だったりする。

389:仕様書無しさん
07/05/17 21:58:41
ノ〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃彡イ;;;ィ;;;;;;;;;;;;f | レ';;フtl;;;l` ヽヽ、ヽヽミ;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;
;;;;,,r''"^^`''ヾ、;;;;;イ彡ノlil^l;;;;;;il;;;lミr;;:ヘヽ ゙i l''   ゝ=>、ヽミ、;;;ミ;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;ミ  何  ゙il,;;;;;;;/l;;;l l;;ィ;;ハ:;;l `´ ゙ハ l l' ,,.r''"´ ̄,ニー, ヾ));;;ミミ;ゝ;;;;;f
;≡      ≡;;;/,,ノl;/,ノ lリ ヾ゙i   リ ゝ/ 'f    (:::ノミ   l;;;;;;巛)リノ;;; 取
;≡  を  .≡f==ナナ''メ、  ゙il,   /  / 丶- ''"´    /;;;;;;;川シ;;;;;;  っ
;;;;ミ  !?  ,ツ;;リ /リ   ,..ゝ、 リ    /          /;;イ;;;;ll;;彡;;r'" て
;;;;;;ゞ===''";;;;;l ノ ,.r''"`''ゝ、. ll   ノ         ,,.ノ'"ノノ;;/r〃"  や
ン"フ''彡彡;;;;;丶  イ   (:::ノi /         ー一''"´ ''"彡シ fr'″   .る
,,r''";;;;三テ='''フハ  ゝ- '"´ l          、,,__,,,..ィシ´  li′     さ
ゝ=,;''"^^`ヾ‐'"rニ;ヽ    ,,ノ           ` ̄´          :
;;;;f´ 有  ヾ三ヲ;;;ィ゙i.    f    ,..、                    :
;;;ミ  給   彡;;r''"ノ;ヽ  丶-‐、 ' "′                ノ  :
;;≡  休  三;f三彡ハ     、_,.       .           /  ッ
;;〃、 暇  ,シ;;r''"フ彡;;;;ヽ      、,_,,:r-、、__,,.、          /  ッ
;;;;;;ゞ、Wンツ";;L,,ノ;;;;;〃;;;;;ヽ、   ノ ,,.:ィ"^ ,r           ,ノ

390:仕様書無しさん
07/05/17 22:46:23
お前が考えてるほどヤワなもんじゃない
「互いに帰らず、休ませず」のデスマ体制はな!!

391:仕様書無しさん
07/05/17 23:41:58
互いに束縛しあう……戦時中の五人組みたいだ

392:仕様書無しさん
07/05/18 00:11:10
束縛?違うぜ、哀だろ、哀

393:382
07/05/18 06:48:00
>>383
デスマじゃないね、裏山
おいどんのとこはピクリとも動きません。逝っちゃってるのかな・・・

394:仕様書無しさん
07/05/18 17:59:51
「久しぶりにいいソースを見たせいか眠くなってきたぜ……」
「ああ、着いたら起こしてやるよ」
「頼むぜ」

ゴォォォーー

       炎
       炎
       驚

       炎

       炎

       涙

   炎炎     炎炎
  炎  崩   炎  怒
 怒    炎 炎    炎
  炎  炎   憂  炎
   炎炎     炎炎
 叫   諦   焦   迷
炎     炎  炎     炎
炎     炎  炎     虚
 震   怒    疑   炎
  炎 炎       炎 怒

「見えたっ!おい!>>382!着いたぜ」
「…………」
「……逝っちまったのか………」

395:仕様書無しさん
07/05/18 20:40:55
過保護な時代だからこそ、デスマなのです

396:仕様書無しさん
07/05/19 18:50:59
>>393
身代わりの術で藁人形になっていないか?
このスキルがないと生き残れない業界だからな…。やれやれだぜ。orz

397:仕様書無しさん
07/05/19 20:13:48
やれ!やれ!だぜ。

398:仕様書無しさん
07/05/24 20:39:04
 ひとりで大丈夫っていったじゃない!!
  今月中に仕上げるって、約束したじゃないのよ!!

 ミノノノ    ///////
 川゚д゚)   (6 -ω-) もう・・・デスマしかないか

399:丸投げSE
07/05/24 21:55:29

どうやら私の仕様調整はここまでのようね。
胸を張りなさい。これからは貴方達が主役なんだから。

400:仕様書無しさん
07/05/29 23:56:59
最近の偽装素人のコーディングのできなさは異常。

製造フェーズに不安があると、できるだけ早く製造着手しようとする
心理が働き、分析、設計が十分にされず更なるデスマへ誘われる。

401:仕様書無しさん
07/05/30 20:39:20
>>400
その状態では上流工程で十分に時間をかけても結局は製造で止まるな。
できる奴にコピペ元ソースを作らせておけ。

402:仕様書無しさん
07/05/31 04:58:09
デスマ初体験だけど死にそう・・・

403:仕様書無しさん
07/05/31 08:08:36
おじさんと代わろうか?

404:仕様書無しさん
07/05/31 18:46:05
>>402
拡張メモリの定義したか?

405:仕様書無しさん
07/05/31 21:13:46
♪ いつの日も、帰ることなく戸締りまで居よう
♪ 今日の日はさようなら
♪ またあう土日

406:仕様書無しさん
07/06/01 05:47:03
プログラマーって、メールってつかってんの?
俺は、もうメールで死にそうになったので、もうほとんどメールを使わない。
つかれた。メールだけで4時間も毎日かかりきりってありえないだろ。
プログラムなんて残り4時間でできるかっての。寝ても覚めてもプログラムだけに
集中できる体制じゃないとやってらんね。

407:仕様書無しさん
07/06/01 07:39:17
業務に関係ないメールはスルー
プロジェクトに直結するものはメールじゃなくて別途BBSを立てる

408:仕様書無しさん
07/06/01 18:52:37
>>406
ようやくこっちもBBS的なもので連絡をするようになったけど、
まだまだメール応対する部署というかあるよね?
そういうところって、毎日、気が狂わずによくやっているなぁと。
除去仕切れないスパムでどんだけ毎日無駄な時間を過ごしているのか。


409:仕様書無しさん
07/06/01 19:30:30
内部LANでのメール鯖にスパムが混ざるのはおかしいだろ、常識的に考えて

410:仕様書無しさん
07/06/01 21:29:21
>>409
スパムってエロメールの事じゃないだろ。


と釣られてみる。


411:仕様書無しさん
07/06/01 22:37:32
>>406
普通のメーラには、振り分け機能がある
例えば、使えない上司からのメールはゴミ箱に振り分けるとか
報告書の類は専用のフォルダに溜めておくとか、

まさか客とのクレームをやり取りしながらプログラム作ってないだろうな
そういう環境だったら、誰かをプロキシ(クレーマ対応係)にして、
本当に重要なメールだけをもらえ

412:仕様書無しさん
07/06/02 13:43:41
>>363
基幹系はHだけど、端末系はM
他にも細々としたハードウェアは
T芝も少し入ってる。

でも実際には多重派遣・偽装請負の
アベシがどれもやってるんだけどさ。


413:仕様書無しさん
07/06/03 10:27:17
>>406 うちは制作進行みたいな人がいて上司からのメールもフィルタしてくれるから
安心してデスマできますぜ。

414:仕様書無しさん
07/06/03 10:33:58
送信先を変更するの忘れて「○○(PMの名前)のアホボンからの伝達です」って
書き出しのメールを○○さんにも送っちゃった例を知ってるけどw

415:仕様書無しさん
07/06/03 22:19:24
URLリンク(www.youtube.com)
一緒にマリオカートやったゆうちゃん、しょういち、けんじ、とし、みんなどこに行ったんだ?
なんでオレだけがここに居るんだろう?
オレはいったい今何をしているんだろうか?
小学生の頃の楽しさはなく、中学生の頃のムラムラもなく、高校生の頃の情熱も無い
オレにはなにもない・・・
今のオレには何も無い・・・
いつの間にオレはこんなにも多くのモノをなくしてきたんだろうか?
全然気づかなかった
いや、気づかない振りをしていただけなのか?
自分をだましていただけなのか?
もうなにもかも手遅れなんだな・・・
全部終わってしまった・・・

これから先はなにもない、ひたすらに無限ループを繰り返すだけの人生なんだ

死のう
今すぐ死のう

くだらないすべてのことを終わらせるために
あの頃に帰る為に
毎日あいつらとくだらねえことやって笑うために

いますぐ
飛び降りて
死のう

416:仕様書無しさん
07/06/04 22:21:45
>>415
あきらめちゃいかん。生きてさえいれば、きっと要員のアサインあるから。

417:仕様書無しさん
07/06/05 13:38:01
デスマ要員のアサインかw

418:仕様書無しさん
07/06/05 19:59:51
手待ち要員の皆様、さぞお辛いことでしょう。
しかし、あきらめないでください。

我々がご用意させていただいた受注船無休号の
定員にはまだ若干の・・・余裕がございます。

419:仕様書無しさん
07/06/05 20:54:18
オッスオッス

420:仕様書無しさん
07/06/05 22:03:13
ラララ、デスマーチはどこまでも続いていく
地獄のはてを、めざして♪

421:仕様書無しさん
07/06/05 22:13:40
かかってこい

422:仕様書無しさん
07/06/06 22:03:53
大迫力で納期が襲いかかる。

423:仕様書無しさん
07/06/07 20:04:54
年金問題で日立子会社のデスマ決定しますた('A`)

424:仕様書無しさん
07/06/07 20:06:08
生還を祈る。 亡振れ~亡…_| ̄|○

425:仕様書無しさん
07/06/07 20:29:25
俺暇だから行こうか?

426:仕様書無しさん
07/06/07 20:47:00
俺、製造着手したら要件定義し直そうと思うんだ・・・

427:仕様書無しさん
07/06/07 20:52:32
死亡フラグをお建てになる方は、三番線窓口までお越しください。

428:仕様書無しさん
07/06/07 21:04:35
俺は死なない

429:仕様書無しさん
07/06/08 00:31:38
NTTデータの年金システム請け負ってる子会社に入社予定の俺に一言

430:仕様書無しさん
07/06/08 00:51:26
>>429
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏


431:仕様書無しさん
07/06/08 12:58:10
>>429
かつて、ある意味日本経済の中枢ともいえる東証のシステムがこけたことがあった。
俺が入社したのは、そのシステムに関わっている会社だった。
幸いにも、俺の配属先は東証システムとは関わりはなかったが、
同期の一人が関連部署に配属された。
その後、そいつの姿を見たものはいない。そして、誰の口にも名前があがることもない。
ただ、
「いずれ犠牲は必要だった。
 思いのほか早かったが、最小の犠牲で他のもの全員が救われた」
という話を聞いた。

432:仕様書無しさん
07/06/08 13:24:42
>>431
ちょw救われてねぇ


433:仕様書無しさん
07/06/08 17:44:04
>>431
やはり、最高責任者が犠牲になるべきだよな。
最初は、最高指揮官が何で最前線にいくんだとごねたが
いざ現場の惨状を見て、こりゃいかんと、考えが変わって
最前線の状況も見ようとして戦死したひともいるしな。

指揮官はこうやって責任取るんだよ。


434:仕様書無しさん
07/06/08 18:52:57
スケープゴートか。
最高司令官は最後まで逃げるよ。
ていうか、犠牲がでることを武勇伝つうか美談にする傾向がありませんか?
アホらしい。
計画性がない、マネージメントが低質ということになると思うのですが。

anaっていう大企業の信用をがた落ちさせるようなシステムが、アホみたいなプロジェクトの中のスケープゴートの犠牲とイコールだったら笑いにもならないね。

435:仕様書無しさん
07/06/08 18:56:27
>>434
_| ̄|○ そういえばどっかの会長も辞任で逃げたみたいだw

436:仕様書無しさん
07/06/08 19:14:16
金かけて自社開発して完璧なもの作った方が長い目で見て儲るだろうに。

437:仕様書無しさん
07/06/08 19:16:40
完璧を要求する危険なクライアントが何と多い事か……

438:仕様書無しさん
07/06/08 22:27:39
>>436
俺なら8割の出来で10割の市場をお前さんからかっぱらっていく事に全力を尽くすな。

439:仕様書無しさん
07/06/08 22:44:57
8割できれば任すだろうね
できればね

440:仕様書無しさん
07/06/08 23:46:57
100点を目指させて、なんとか及第点の60点ギリギリとかいう現実をみてるからなぁ。

441:仕様書無しさん
07/06/08 23:56:42
Cを取ればOK

442:仕様書無しさん
07/06/09 00:43:03
最高司令官は逃げなかったな。訂正。

443:仕様書無しさん
07/06/09 00:43:28
>>441
単位を落としさえしなければ、いつかは卒業というわけにもいかんだろ。

444:仕様書無しさん
07/06/09 01:41:27
ほとんどの者がデスマを卒業できず、中退していく。

445:仕様書無しさん
07/06/09 08:22:47
赤点取らなきゃいい、というスタンスでいればデスマも卒業できるよ
満点を取ろうとか褒めてもらおうとするから卒業できずに燃えつきる…

446:仕様書無しさん
07/06/09 09:42:42
あっそ

447:仕様書無しさん
07/06/09 10:13:20
中退も能力はあるんだよ

448:仕様書無しさん
07/06/09 13:28:12

::ノ """"""| まぁ、中退したからって駄目ってことじゃないんだ。
:リ[ ̄]-[ ̄]  平成XX~XX年 XX案件 OS:XX 言語:XX DB:XX    
   ∪ |   っていう業務経歴は手に入ったんだからな。 
  「ー /      フフッ、次の面接で活かすもよし・・・


449:仕様書無しさん
07/06/09 17:41:47
俺デストピア建設してお前ら楽にしてやるよ

450:仕様書無しさん
07/06/09 19:20:07
漏れの業務経歴はすべてデスマだよ。

今も、デスマにはならないかに見えるプロジェクトに参加中だが、
起きないことはないので、3ヵ月後をにらんで退場の根回しだね。

451:仕様書無しさん
07/06/09 20:25:08
参画は易く、退場は難し。

452:仕様書無しさん
07/06/09 20:31:43
>>450 は退場する気か、なら、今のうちに多少無理をさせてでも・・

453:仕様書無しさん
07/06/09 21:10:26
俺と代わるか?

454:仕様書無しさん
07/06/13 06:36:21
産業革命時の労働者にそっくりだな。
低賃金、長時間労働。それに伴う経営者と労働者の格差社会。

プログラマーってちゃんと勉強したのか?
結局、労働時間はなぜ決まったのか中学で習うぞ。小卒?

デスマなんて労働条件が悪化するだけだからやめろ。

455:仕様書無しさん
07/06/13 20:14:51
学歴は関係ないだろ。産業革命、ワーテルローの戦いとかで飯は食えないし。

456:仕様書無しさん
07/06/13 20:17:12
日本のITはインド人に任せればいいだろうよ。絶対儲るから。


457:仕様書無しさん
07/06/13 20:24:30
英語圏ならまだしも日本のマは単純に置き換えられない
結局翻訳だの意思疎通に手間取ってコストかかるから
期待したほどのコスト削減効果はない

458:仕様書無しさん
07/06/13 20:28:27
日本のマはインド人が作るソースの修正・テスター。
翻訳可な日本人はインド人と共同作業。

459:仕様書無しさん
07/06/13 22:54:44
と言うか 気づいたら何もしてなかったって事になるぞ。IT。


最近マイクロソフトがドブさらいを始めた。気をつけろ。




460:仕様書無しさん
07/06/16 22:52:53
>>今も、デスマにはならないかに見えるプロジェクトに参加中だが、
>>起きないことはないので、3ヵ月後をにらんで退場の根回しだね。
予想以上に早く火がつき始めました。
まず、プロパの若手が体調不良はじめてます。
一部の機能で、今頃、人が足りない事に気がついてます。
おや、リーダクラスは終電無視ですか。
中国系PGに過剰な信頼を始めました、マネージャがうきうきしてます。

あぁ~、火のつく様は楽しい。
あくまで、私は見物人。

461:仕様書無しさん
07/06/16 22:59:32
>マネージャがうきうきしてます。
フラグ立ったな……デスマー

462:仕様書無しさん
07/06/17 00:13:09
デストピア建設を訴えて時期参議院出馬しようと思います。
PGを徹底的に管理しデストピアによる救済をマニフェストに
記載します。

463:仕様書無しさん
07/06/17 00:24:18
今回のプロジェクトで初めて配属の新人です。
ソース読めばわかる調査と雑用しかやってませんがハタから見ててどうやらこれがデスマな状況だというのがわかる。
普通にまわりは徹夜だし、忙しいのに居眠りするベテランはいるし。おめーの仕事他の奴にやってもらってんじゃねーよw

そもそも自分のわたされるソースが既にこっちが古くてこっちが新しいソースでとかもうわけわかんなくなってるwあほくせえwww
このスレ読んで決めました。来週から就業中は次の仕事のために勉強する時間に割いて今回の仕事は適当に流す。
新人のクセに生意気言ってすみません


464:仕様書無しさん
07/06/17 00:44:19
おまいは、デスマに潰される役割じゃ、あほぃ。

465:仕様書無しさん
07/06/17 00:50:45
消されるんすか? 訴えますよ? サーセンwww

466:仕様書無しさん
07/06/17 00:52:13
>>464
キモイ

467:仕様書無しさん
07/06/17 12:23:28
>>464みたいのがいるからいつまでもこの業界は進歩がないんだろうな
プロジェクトが失敗してもデスマ乗り切った俺たちはよくやったみたいな変な連帯感のために何人の新人を殺すのですか?

468:仕様書無しさん
07/06/17 19:02:47
新人「あ・・あなた様はいったい何人の新人を潰されましたか。」
PM「フッ、100人先からは覚えておらぬ。」

469:仕様書無しさん
07/06/17 19:54:08
そろそろデスマ発動させてPG無双しようかなぁ。♪

470:仕様書無しさん
07/06/18 01:53:13
無能新人の、代わりがいくらでもいるもの。

471:仕様書無しさん
07/06/18 21:18:58
ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
例えば、デスマで5億の赤字が出たとしよう。
もし自分がそのプロジェクトの責任者だったとして
『責任を取る』というのは具体的に何をすることなんだ?

472:仕様書無しさん
07/06/18 21:25:00
そのときゃ死んでるから責任は生きているヤツだ、つまりおまえがとれw

473:仕様書無しさん
07/06/18 21:26:09
>>472
>>そのときゃ死んでるから

なるほど、お前の場合は死をもって償うというわけだな?

474:仕様書無しさん
07/06/18 21:30:55
>>471
確かにわからないね。

『責任は俺が取る』とか生意気なこと言う爺(ただのリーマン管理職。出資0)がいたけど。
何様のつもりかと思うわな。

475:仕様書無しさん
07/06/18 21:49:52
>>471
ありがちなのが、

 1.辞表を出す。
 2.左遷される。
 3.減給
 4.降格

どれにしても、5億円の損害を回復できてないわな?
かといって、5億円を弁償するわけでもないしな。
サラリーマンの責任っていったいなんだろう?

476:仕様書無しさん
07/06/18 21:54:27
他の奴の責任を買う事だろ

477:仕様書無しさん
07/06/18 21:57:25
人柱か…さもありなん。

478:仕様書無しさん
07/06/18 21:58:41
>>476
どういう意味?

479:仕様書無しさん
07/06/18 21:59:51
>>477
それって、5億の損害が確定する過程じゃないのか?
人柱にも人件費は発生してるぜ。

480:仕様書無しさん
07/06/18 22:12:15
>>475
本当のところ、5億持ってきてもらうのが一番いいが、
損失の原因を一身に引き受けて、上司や部下など周囲に懲罰が及ばないように
するというのが責任の引き受けの現実的な線かと。

481:仕様書無しさん
07/06/18 22:19:11
>>471
「責任を取る」とはつまり、口だけで何もしないということさ
もっと言えば、会社またはその他の社員に迷惑をかける覚悟を決めました
という宣言

482:仕様書無しさん
07/06/18 22:21:28
>>480
それなんだけどな、
自分だけが罰を受ける=責任
ってことは、プロジェクトメンバーへの責任ということか?
会社に対しての責任は負ってないと言うことなのか....

483:仕様書無しさん
07/06/18 22:27:12
>>480
しかし、仮に責任を「一人の人間にある」ということにしたとしても、
そのプロジェクトにかかわっていたことはマイナス評価になることはあっても
プラスになることはないぜ?
ボーナスが減ったりするからな。
その意味では、「責任は俺が取る」なんてでかい面したところで、
結局、何の責任とれてないんじゃないのか?
狭義(プロジェクトメンバーへ)の責任さえも。

484:仕様書無しさん
07/06/18 22:28:56
>>481
つまり損する(実害をこうむる)のはあくまで自分以外の誰か(会社含む)ってことだよな?

485:仕様書無しさん
07/06/18 22:33:14
>>484
そんなの当たり前じゃね?
逆に考えて、5億儲かったらリーマンが総取りできんのか?
リスクとリターンはセットでしょ。

486:仕様書無しさん
07/06/18 22:52:53
>>485
だよな。
だから、「責任を取って~する」なんて自分から言い出すことが合理的でないと思うんだ。
実際はそこまで、公言するまでは行かなくとも、「責任」を「自覚」するなんてことも、無意味なことなのかね?

487:仕様書無しさん
07/06/18 23:05:57
まあ、損失全額をフォローすんのは無理だべ。
責任は、あくまで管理者として、リーマンとしての責任者としての責任でしょ。
それでもとるだけ立派だよ。
「何かあったら俺が責任とる」って言って、実際やって問題が起きたら
「また、コイツがやっちゃいましたよ~」とか言うカスいるから。
低学歴の偽装請負にw

488:仕様書無しさん
07/06/18 23:09:37
>>486
サラリーマンにも責任はある。

まず、お前が言っている?「即座に損害を補償する」というものでは絶対にないと言うことだ。
>>485 が言うように、そこはリスクとリターンはセットなわけ。

処分として一番重いのは普通に考えてクビなわけだが、
何故クビにするかというと、これ以上損害を拡大させないため、無能な人間を切るという意味です。
また、残ったものへの見せしめ(責任を果たせないととこうなりますよと)のためが少し。
つまり、それでイーブンというわけではなく、
「割りに合わないが、クビになることで許してあげる」ということなのです。

だから、クビになるべき人間が自分から進んで辞表を出すなんてことは無責任なのです。
それでも、辞表を出せば逃げ出すことはできます。
処分される者が処分の内容を決定することは合理的でないわな。

会社に損害を与え、無能のレッテルを張られ、
干され、蔑まれ、疎まれ、嫌われても会社に残り(残れるなら)
いつの日か与えた損害をカバーするだけの利益をあげてみせるのが責任ってもんかのぉ。
そんな根性のある奴おらんだろうが、
責任を取るなんてことは、「XXXしたらチャラ」なんて簡単なもんじゃなく、
もっと地味で真っ当な道なんじゃないか?



489:仕様書無しさん
07/06/18 23:44:10
>>488
なるほどな。

損害を弁償するのではなく、別件でもいいから巻くって見せろと....
確かにそうなのかもな。

>>487
発生してしまった損害自体をどうにかするとかいうのは
リーマンの考えることではないということか。


490:仕様書無しさん
07/06/18 23:56:59
>>489
まぁ、弁償しろと言われても99.99999%無理だろ。
深刻に考えるなよ。

491:仕様書無しさん
07/06/19 00:29:36
>>488
赤木さん乙

492:仕様書無しさん
07/06/19 00:45:47
-5億のどこが大健闘なんですか!?

493:仕様書無しさん
07/06/19 10:13:11
誰が何に対して責任をとるって?。
「責任をとる」というのは「他者(部下)のせいにしない」ということだろ。
本当に部下のせいであっても自分の管理能力不足が真の理由なんだから。
まともな組織なら普通のことだ。

494:仕様書無しさん
07/06/19 19:06:23
>まともな組織
揚げ足だが、そんな組織に出会った事はないな。
確かに最初は良かったが、段々組織が組織疲労を起こして……

495:仕様書無しさん
07/06/19 19:21:59
>>493
既出じゃん。
何を偉そうに....

496:仕様書無しさん
07/06/19 22:20:32
>>492
今の年金を5億程度の損害で済ませられたら大健闘だと俺は思うぞ

497:仕様書無しさん
07/06/19 22:26:50
話は変わるがおまいら下の記事どう思う?
URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
最後まであきらめないココロとか言ってるから、
現実的に考えないから、現場がデスマ化すると思うんだ。

498:仕様書無しさん
07/06/19 22:49:17
なんつーか、何も考えないってのは楽なんだよな。
ただ、今目の前のモノを直す。
ちぐはぐでみんながんばって、そう善意でがんばっていて
それが大きくなって…

499:仕様書無しさん
07/06/19 22:53:12
>>497
お前はパートナーのリーダを支持してるようだけど、
奴はクズだぞ?

500:仕様書無しさん
07/06/19 22:57:17
>>496
お前はまずスラムダンクを100回読め。

501:仕様書無しさん
07/06/19 23:00:28
>>497
お前は『悲観的』が『現実的』と思ってるキモヲタだろ? w

502:仕様書無しさん
07/06/19 23:56:14
それ以前に。
なぜ二週間も遅れるまで放っておいた。
最初の一日の遅れが最大の遅れなのに。

503:仕様書無しさん
07/06/19 23:58:31
リーダーとかマネージャーていう立場なら諦めちゃいかんなあとは思う。
デスマ化するかしないかは遅れをどうやって取り戻そうとするかの方法によるだろうな。
往々にしてどうでもいい作業をやらせてるんだよなあ、と下っ端の俺が言ってみる

504:仕様書無しさん
07/06/20 01:18:28
立場はあれども、権限なし。

505:仕様書無しさん
07/06/20 01:41:27
つか、デスマはデスマになる前にわかると思うんだがね。

506:仕様書無しさん
07/06/20 01:45:46
>>話は変わるがおまいら下の記事どう思う?
>>URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
>>最後まであきらめないココロとか言ってるから、
>>現実的に考えないから、現場がデスマ化すると思うんだ。
ワロタ、報告者、漏れと同じこと言ってるや。


507:仕様書無しさん
07/06/20 16:38:19
>>URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
>>報告者:「いままでの進ちょくのトレンドをグラフから見ますと、この先、2週間の遅れとなります」
>>筆者:「何とかリカバリー(遅れの回復)をしようとは思わないのですか」

報告しただけでいきなり説教か w
この筆者はクズPMの典型だな w



508:仕様書無しさん
07/06/20 16:52:49
言い方に問題があるね。
リーダが怒るのも無理ないな。

「何とかリカバリーをしようとは思わないのですか」 ×

「何とか少しでもリカバリーをする方法はありますか」 ○

ご意見・ご感想はコチラみたいなのないのかな?

509:仕様書無しさん
07/06/20 16:55:36
信じる者は救われるって説話じゃないんだから…
宗教もいいけど、他人に押し付けるなよ。

510:仕様書無しさん
07/06/20 16:57:52
まぁ、パートナーのリーダもクズに変わりないから
こいつらの仕切りでデスマになるのは当然だよ。

511:仕様書無しさん
07/06/20 17:02:31
>> 「人がいれば、進ちょくを回復させることができます」という発想が必要です。

..............

>> ご意見・ご感想はコチラみたいなのないのかな?

無駄だ、何を言ってもきっと無駄だ。

512:仕様書無しさん
07/06/20 18:29:14
>>508
その言い方なら納得いくね。

記事の言い方だと、どっちも責任放棄してる気がする。

513:仕様書無しさん
07/06/20 22:09:37
実際の所、責任取ると言うことは、「終わるまで無償でやる」と言う事だよ。
終わらなかったら、半年かけて終わってない所を、一人で全部作ればいいんだ。
実際、本当の無償なんて事は少なく、保守費用から出してもらったりするんだがな。
これが多くの現実だ。
だから「責任取る」って言える人は、保守費用で作り直せる人だよ。
俺は300人月のシステムを半年で作り直した事があるよ。


514:仕様書無しさん
07/06/20 22:12:30
>終わるまで無償でやる
今義務教育で刷り込まれて居るもんな、ボランティアとか奉仕活動という名目で
ボランティアや奉仕活動は、ノブレス・オブリージの義務であって、庶民逸般人尾義務じゃネーよ

515:仕様書無しさん
07/06/20 22:21:00
「できたことにすればできる」

516:仕様書無しさん
07/06/20 23:16:20
納期が遅れて迷惑掛けた時点でアウト。そんなもん無償でやってもらってもうれしくない。
他のベンダーや顧客に体制作らせて待ちぼうけ食わせた時点で、信用失墜だわな。

新規サービスのシステムで、サービスインの日付まで堂々とチラシに謳ってあったりしたら
もう目もあてらんない。

517:仕様書無しさん
07/06/20 23:35:07
顧客の担当者まで見事に巻き込まれてるケースは何度か見た。
カットオーバーの段階でもマトモに動かず、人海戦術でとりあえず使用開始するんだけど、
データベース系を人手でカバーすることなんて出来るはずもなく、エンドユーザーからの
苦情殺到。
見せしめ人事で担当が島流しになるんだけど、そのせいで結局教訓が生かされずにまた
似たようなトラブルを延々と繰り返してるんだよなあ。

518:仕様書無しさん
07/06/20 23:37:38
記事のやりとりでの一番の失敗は
始めのマネージャの不躾な発言がリーダの反感を買ったことだな。
意固地になるのも無理はないかもな。
厭味だし。

筆者はPMの視点で物を言ってないね。
『俺がPLなら~』みたいなこと言ってるところがなんつーか、器の小さい。
奴はバカだ w

519:仕様書無しさん
07/06/20 23:38:52
>>513
無償でやったの?
バカだな w

520:仕様書無しさん
07/06/20 23:42:34
筆者、参戦してくれんかなー。
みんなで叩くぞ w

521:仕様書無しさん
07/06/21 00:09:06
>>517
担当が島流しなら、それはサラリーマンとしては責任とったと言えると思うが。
大雑把にっていうか、バランスで考えたら、きちんと本人がメインで
懲戒食らうってのが、責任って事じゃないかな。
プロパーがミスって、部下とか外注が切られるってのは普通だし。

522:仕様書無しさん
07/06/21 01:53:00
責任というのが「島流し」とか「解雇」とかいうことだとしたら
それはその上の上司は単なるトカゲの尻尾きりをしてるだけで
その上の上司はなんら責任を果たしていないな

だから同じようなデスマーチは量産される

523:仕様書無しさん
07/06/21 05:15:42
犯人探しが始まると、証言権のない下流に罪がなすりつけられる。
 「悪いのはアイツ(部下・外注)でした、今回で切りますから安心してください」
で、めでたしめでたしと。

524:仕様書無しさん
07/06/21 08:19:10
>>523
今年の末から来年の三月あたりに急増しそうだな。


525:仕様書無しさん
07/06/22 22:29:48
ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
例えば、お前らよりさらにボンクラな年上の人間がいたとしよう。
で、そのボンクラが間違ったことを言っている。
そのボンクラの言ってることは100%間違いで
本当はお前の言ってることが正しいとしよう。
でも、そのボンクラは『俺はお前より10年長く生きているから俺の方が正しいに決まってる』
と言った。周囲もどちらかというとボンクラよりだ。
さらに、ボンクラは続ける
『俺の言うとおりのやり方でうまくいかないのはお前が無能だからだ。
なぜなら俺はお前より10年長く生きてるからお前より劣るわけがないからだ。
俺の言うことが間違っていて、お前の言うことが正しいなんていうことは、何においてもありえないわけだ。
まぁ俺の言うとおりやらないのもいいが、そのときはお前が責任を持てよ。
もっとも、俺の手法は間違いなく正しいから失敗するということはお前の無能のせいだ。
したがって、どちらにしても失敗はお前の責任で俺に責任はないということだ。
しかし、うまくいったときは上司の俺の功績になるわけだ。お前の功績など一切評価しない。』

こんなときどうするんだ?


526:仕様書無しさん
07/06/22 22:39:43
その話、録音してさらに上の上司に聞かせれば、即日で左遷。

527:仕様書無しさん
07/06/22 22:42:22
悪徳すぎて吐き気がしてきた

528:仕様書無しさん
07/06/22 23:26:51
>>525
さらに上の人を交えて、責任の所在をはっきりさせる。
責任の所在がはっきりしたら、その内容には関係なく、
責任を取る人の決断に従う。

529:仕様書無しさん
07/06/22 23:41:26
>>525
いるいる、そういう奴。
ちなみにボンクラ先輩の言う通りにやるのは、絶対に避けるべきだ。
しかし、おおっぴらに自分のやり方でやると、たいていは妨害される。
一番いいのは、自分のやり方でやって、表面的にはボンクラ先輩の方式に見せかける事だ。

それが不可能なら、早目に会社を辞めた方がいい。
ボンクラ先輩とボンクラ寄りの会社で働く事は、人生において最大の無駄である。




530:仕様書無しさん
07/06/23 00:03:10
盆暗かもしれんがリーマンじゃないので答えない。
ところで・・・釣れますか?

531:仕様書無しさん
07/06/23 00:04:36
ボンクラにボンクラと言われたボンクラは、ボンクラであるや否や?

532:仕様書無しさん
07/06/23 00:15:22
ボンクラにボンクラと言われることと、
実際にボンクラであるかどうかには何の関係も無い。

でもボンクラなんじゃないかな。少なくともボンクラのいる会社に入る程度には。


533:仕様書無しさん
07/06/23 01:04:47
>>525
そもそも「正しい」とか「間違っている」と断言できる根拠は?
その根拠が示せないならお前はお前の先輩と同程度のボンクラ

ま、多くの場合正しい根拠よりも声が大きいだけの人間の方が
何か正しいことを言っている錯覚に陥る馬鹿が多いことは事実だけどね

534:仕様書無しさん
07/06/23 07:58:51
『抽象度の高い文章はデスマを呼ぶ』

抽象度の高い文章に振り回される私どもの苦労、
実感してもらえたでしょうか?

ボンクラさん。

535:仕様書無しさん
07/06/23 09:07:33
ウチは成果さえ出せればプロセスは問わないケースが多い。
たまにやり方に口を出してくる人はいるが、たいていの場合は従わない方が
工程・完成度ともいい結果が得られるし。
作業そのものをロクに進められないのに、やり方についてあれこれ意見する
人もいるが、「ちゃんと」閑職に回されて打ち止め額の給料で細々仕事してる。

536:仕様書無しさん
07/06/23 09:54:09
>>535
いい会社だな。

537:仕様書無しさん
07/06/23 11:11:47
ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
例えば、お前らよりさらにボンクラな年下の人間がいたとしよう。
で、そのボンクラが間違ったことを言っている。
そのボンクラの言ってることは100%間違いで
本当はお前の言ってることが正しいとしよう。
でも、そのボンクラは『あなたは私よりキャリアが長いからといって、自分の方が正しいに決まってると思ってますよね?』
と言った。周囲もどちらかというとボンクラよりだ。
さらに、ボンクラは続ける
『あなたの言うとおりのやり方でうまくいかないのは私が無能だからと言いたいのでは?
なぜならあなたは私よりキャリアが長いから私より劣ることなどあり得ないと思い込んでいるのでしょう?
私のやり方でミスった場合は自分には責任がないといいたわけですか?
かといって、うまくいったときの功績だけは横取りしようとしているんですよね?』

こんなときどうする。

538:仕様書無しさん
07/06/23 11:24:08
まあ537が「ドラマ脳」の持ち主だということはよく分かった。
ドラマっていっても古畑クラスの日本の糞ドラマに毒された脳だな

539:仕様書無しさん
07/06/23 11:24:21
>>537
自分の仕事をがんばる

540:仕様書無しさん
07/06/23 11:29:37
>>537
> そのボンクラの言ってることは100%間違いで
> 本当はお前の言ってることが正しいとしよう。

そんな変な前提を入れる時点で設問として間違っているな。
余計な仮定条件が多すぎる。

541:仕様書無しさん
07/06/23 11:32:19
>>540
問題出した奴じゃないが、お前の文句の言い方はかなり頭悪いと思うんだが。
自分の意見が否定されたからって火病るなよ。

542:仕様書無しさん
07/06/23 11:59:37
よくわからん切れ方だなあ。。。

543:仕様書無しさん
07/06/23 12:09:20
>>542
物理の問題で「空気抵抗は考えないものとする」って書いてあるのをみて
「なんで考えないの?空気あるでしょ?じゃあ空気抵抗あるじゃん」
って文句言っている位>>540は頭悪いって事だよ。

544:仕様書無しさん
07/06/23 12:20:47
物理で空気抵抗を捨象するのは問題を単純化するため、つまり最単純モデルから出発して
次第に条件を付加して現実に接近する、という方法論だが、
それは540みたいな幼児的な独善的前提とはまったく違うと思いますが

545:仕様書無しさん
07/06/23 12:45:51
前提は前提。
まずその前提で考えて、そこから話を進めるのは普通のやり方。
その前提がどうかって方向に行くと話が進まない。
それ以前に前提がおかしいとは思えんが。
良くある話だし。
無能な新人が勘違いしているのはよくある事だしな。
このスレなんかその典型じゃないか。

546:仕様書無しさん
07/06/23 12:47:49
まあでも高校生がよくやる「エビちゃんに告られたらお前どうする?」
みたいな与太話にまともに乗っかる気力は俺には沸きませんな

547:仕様書無しさん
07/06/23 12:50:28
>>540
問題出した奴じゃないが、
主張する内容には触れてないからなー。

『間違ったことをごり押ししようとする奴の対処をあなたならどうしますか?』
ときいてんじゃないの?
それだけではないようだけども。

548:仕様書無しさん
07/06/23 12:51:31
>>546
>>まあでも高校生がよくやる「エビちゃんに告られたらお前どうする?」

そうそう!それと同じなんだよな w

549:仕様書無しさん
07/06/23 12:55:45
問題出した奴じゃないが、

      、ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-、
     、ミ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
    i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
     ミ::;r--‐'  `ヾ     ミ::::::::::i
     .l::!           ;.:ミ、:::;::::l,r‐、
     ヾ         _,......::::/'ヾ:::: ;.!
       !      .::'r t.j;、:::/:::: ::' ' !
       i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
        _! ``´' l! ' ,`-´ .::::: ::::::::l:::::::`:::
        ヾ ‐ '´;  ,ィ:.,    .::::::::::::l:::::::::::::
         ヽ  ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
       ,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
      /::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
      l:::::::::::::::::::::::::! /::::!:::::. /::::::::::::::::::::::::
     /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::

         ツ・レタ [T .Reta]
          (1940~ ウガンダ)

って言われるのを恐れてるんじゃまいか。


550:仕様書無しさん
07/06/23 13:15:48
単に「自分がボンクラと思ってる奴にケチつけられたらどうするよ?」って話だろ?
ボンクラだから話が長いんだな。w

551:仕様書無しさん
07/06/23 13:16:29
テスト

552:仕様書無しさん
07/06/23 13:17:43
>>546
それ言うなら、土曜の昼にこんな所いる時点で無駄な人生だから、
無駄な話で盛り上がればいいじゃないか。

553:仕様書無しさん
07/06/23 13:20:11
ところで、ボンクラ派遣リーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな元請の社員がいたとしよう。
トラブルが発生してその原因を作ったのはボンクラ元請だったとしよう。
で、そのボンクラはお前のミスにしようとしているが、
本当はボンクラのミスだったとしよう。
で、そのボンクラは『ソースは俺が管理しているので、コメントをお前の名前にしておけばそれでお前のせいになる。』
と言った。さらにボンクラは続ける。
『お前はド底辺の派遣なんだから、俺より優秀なんてことは客観的にありえないわけだ。
したがって、このトラブルもお前が原因であるということにすれば、すんなり受け入れられる。
いくらお前が本当のことを主張しても、周囲にはただの被害妄想にしか聞こえない。
次回、契約更新の際にこのトラブルをネタに単価を下げるが、お前が自主的に辞めない限り
こちらから契約を切ることはしない。

ここから先は嘘だから本気にするなよ。
「お前が辞めたいと言い出したら、お前の会社との付き合い自体なくそうとおもっている。
 仮にお前の担当営業が会社都合でお前を引き上げると言い出したとしても、お前意思と解釈する。」
まぁ、安心しろ、これは冗談だから、こんなこと言ったら脅迫になっちまうからな。
当然こんなこと常識的に考えてするわけがない。

なんしても俺はお前を辞めさしたくないわけだ。
だってお前は実際は優秀なんだからできるだけ低コストで末永くこき使って
俺の出世や保身のために利用したいからだ。』

こんなときどうする?

554:仕様書無しさん
07/06/23 13:23:30
>>550
確かに。
でも、要約して出題されたらここまで盛り上がらんだろうな。

555:仕様書無しさん
07/06/23 13:26:43
>>553
否定派は「ボンクラのお前ら」に腹を立てているようだぞ。

556:仕様書無しさん
07/06/23 13:31:29
>>533
辞めたらいいんじゃないの?

557:仕様書無しさん
07/06/23 13:37:22
>>553
そういうカラクリだったのか

558:仕様書無しさん
07/06/23 13:38:53
>>553
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃     辞めたらいいと思うよ
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

559:仕様書無しさん
07/06/23 13:50:03
>>533
会話を録音する。

で、あとで編集して

「ここから先は嘘だから本気にするなよ。 」
「まぁ、安心しろ、これは冗談だから、こんなこと言ったら脅迫になっちまうからな。
当然こんなこと常識的に考えてするわけがない。 」

の部分だけ消す。

「害悪の告知」いっちょ上がりだな w

560:仕様書無しさん
07/06/23 13:58:58
カラクリ負けでしたw

561:仕様書無しさん
07/06/23 14:02:49
でもすげー勉強になったw

562:仕様書無しさん
07/06/23 14:14:45
「言われたらどうする?」って質問だぞ。
言われた後に録音出来ないだろ。

563:仕様書無しさん
07/06/23 14:44:06
>>562
常に用意しとけってことだ。

564:仕様書無しさん
07/06/23 14:56:14
前提変えたらもうそれは答えじゃない

565:仕様書無しさん
07/06/23 14:59:07
それでいいなら、子供の頃からしっかり勉強して、バイトやサークルで経験積んで、
くだらない偽装請負の会社なんか入らないで、プログラマーにならないで
公務員でもやって無難に過ごせばいい。
今更言われても仕方ないだろ。

566:仕様書無しさん
07/06/23 15:43:03
>>537の話でも>>553の話でも加害者側はいわゆる「ボンクラ」なわけじゃない。

ある一面(つまり手柄を横取りする能力)は極めて優秀なんだよ。
こういう人間は実際に侮れないし、実際に強い。(人としては吐き気がする位嫌いだが)
しかも、汎用的な能力なのでさらにタチが悪い。

動物でもハイエナ等はある一面ではライオンやチーターよりも
狩猟能力は高い訳で、それと一緒。
草食動物でも象等はほとんど襲われないし。

別にハイエナになれと言ってるのではなくて
むしろ、草食動物も過酷な自然界でも生きる事は出来てるという話。

まぁ、ハイエナタイプの人は好きにすればいい。
どこでも生きていけるから…
俺の側にいてほしくないけどw

567:仕様書無しさん
07/06/23 16:33:58
>>534
美しい国日本 100年安心プラン ああ、某政権も国民総出でデスマー

568:仕様書無しさん
07/06/23 16:44:54
>>565
それ正解じゃん。

569:仕様書無しさん
07/06/23 16:47:46
>>553
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'        //
         ! ぃ、     、;:==ヲ  〃     殴ればいいと思うよ
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !       レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ  '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',

570:仕様書無しさん
07/06/23 16:59:32
>>568
どの問題に対する正解?
アンカーつけてくれると分かりやすいんだけど。

571:仕様書無しさん
07/06/23 17:03:49
>>566
まあ言わんとしてる事は分かるけど、上の例の奴のやり方で
果たしてどこまで行ける事やら。
横取りする奴は無能だと思う。
される方がなお無能なだけで。
そもそものポジションですでに勝敗ついてるけどね。

あと全然関係ないが、実際はハイエナとかが狩ったものをライオンが横取りする
ケースの方が多いらしい。
よくよく考えれば当然だけどね。
弱肉強食なんだから、苦労して狩るより、横取りした方が楽だし。
ただ、人間の場合、因果応報ってよくあるから、長期的に成功を維持するのは
難しそうだ。

572:仕様書無しさん
07/06/23 17:20:03
俺は元請け側のいわゆる「社畜」というヤツだが、出来る奴にはお世辞を言ってでもつながりを
作っておくよ。
そういうやつをどれだけ引き付けておいて、損のないように仕事を振るかで自分の業務遂行の
スキルが評価されるから。
その代わり、使えない奴には「出来たら儲けモン」っていうハイリスクな仕事を出して、完成でき
なけりゃサッサと切るけど。
実際俺のやり方はまだまだヌルい方で、先輩連中の中にはちょっとでもミスがあると「全人格
を否定する」ような罵詈雑言を浴びせる人もいる。
20代半ばの若い奴が叱られてる途中で泣き出して、同じ会社から来てる人があわてて休憩室
に連れてってなだめていたなんて光景も目にしたことがある。

573:仕様書無しさん
07/06/23 17:35:03
ところで、ボンクラリーマンのお前らに聞くが、
お前よりさらにボンクラな肉便器女がいたとしよう。
肉便器女は残業を極端に嫌っている。
残業を嫌うのはわかるが、自分の割り当てられた作業の進捗が非常に悪い
にもかかわらず、残業を一切しない構えだ。
その他のメンバーは肉便器女の倍の作業をこなしているが残業は5時間/月ほどだ。
さらに言うと、その肉便器女に割り当てられた作業量は他のメンバーの約半分ほどで確実に定時内に終わるくらいのものだ。
全ての会社ではないが、女には残業や長期出張はなるべくさせないというの風潮は確かにあり、それをわかっているのか、悪びれる様子はない。
そこで、肉便器女はのたまう。

『残業なんてしませんよ。そんなのあなたがかわりにやってくれればいいだけじゃないんですか?』

さらに、

『私は時間内はちゃんと作業してますよ?あなたの作業の振り方が悪いに決まってるじゃないですか。
 時間内に終わらないということがそれを証明しています。他のメンバーは定時でさっさと帰ってるじゃないですか。
 それでも残業を強要するなら労働基準局に訴えますよ。また、この件が原因で契約を打ち切られたらそれも同様です。
 さらに、この先私の契約が切られたらこの件が原因だと断定します。私が自主的に辞めるのを待つかこの件が
 もう時効(許してもよいと思えるだけの期間)だと私が判断できるくらいの期間をおいてから契約を解除してください。
 「私が時効だと判断できるだけの期間」というのはあなた自身が判断してください。
 しかし判断を誤ればそれは無効です。そしてそのことに関して私に聞くことは堅く禁止します。
 私の作業に関しては私の言うことのほうが正しいに決まっています。
 なぜならしているのは私であなたは私の作業過程に関与していないからです。
 したがって、あなたが何を言っても私はそれを否定することができます。
 ゆえに、あなたが今思ってる「作業効率の悪さ」も否定されます。
 また、第3者の言うこともあなたの言うことと同様です。』

こんなときどうする?

574:仕様書無しさん
07/06/23 18:31:36
>>573
そんなグダグダ文章書いてるからデスマになるんだよ!

575:仕様書無しさん
07/06/23 18:49:41
>>574
だな。
しかも糞レスのくせに上げてるし。

576:仕様書無しさん
07/06/23 19:12:51
>>571
全然わかってないようだな。

仮に「手柄を横取りする能力」だけが高いとしても
すでに仕事をする上では「無能」ではない。
極端な話、「手柄を横取りする能力」が極めて高ければ
>>572のように相手に「横取り」をしている事を悟らせない事も出来る。

あと、手柄を横取りした方が楽と考えたり、因果応報を信じるかは
その人の仕事への考え方や宗教的な考え方なので関係ない。

例えば、手柄を横取りするよりも自分で成果を上げる方が
楽と考える(精神的なものも含む)人もいるし、
何か悪い事が起きたとしてもただの不運とか
他の宗教的な理由(詳細は省略)と感じる人もいる。

577:仕様書無しさん
07/06/23 21:11:52
>>563
露悪的な物言いしかできないのか。

なんていったっけ、こういう人格障害。

578:577
07/06/23 21:12:37
訂正
×>>563
>>573

579:仕様書無しさん
07/06/23 23:22:57
厨子いわく「人のせいは、楽なり」

580:仕様書無しさん
07/06/23 23:46:18
>>573
この先、何も作業を振らず永久放置。
現在使用中のパソコンも撤去する。仕事に必要なくなるから。
そのうち辞めるだろ。

581:仕様書無しさん
07/06/24 03:41:01
>>576
手柄取られてる側からしたらバレバレだろ。
>>572のやってることなんか極ありふれた普通の事で
それで横取りされてないと思うお花畑なんかいないよ。
そのやり方で恨み買って、逆に切られる立場になる事もあるだろ。
正味の仕事してない奴が長期的に利益だすのは難しいよ。

582:仕様書無しさん
07/06/24 11:18:06
ボンクラにグダグダ言われたら、言われた方もボンクラだと思い知らないと...

583:仕様書無しさん
07/06/24 11:31:28
PDCAサイクルが回せない奴はボンクラ

584:仕様書無しさん
07/06/24 11:34:40
>PDCAサイクル
>PDCA cycle / plan-do-check-act cycle
>
> 典型的なマネジメントサイクルの1つで、
> 計画(plan)、実行(do)、評価(check)、改善(act)のプロセスを順に実施する。
> 最後のactではcheckの結果から、最初のplanを継続(定着)・修正・破棄のいずれかとして、
> 次回のplanに結び付ける。このらせん状のプロセスによって、品質の維持・向上および継続的な
> 業務改善活動を推進するマネジメント手法がPDCAサイクルである。

URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

585:仕様書無しさん
07/06/24 12:29:20
ITごときが利益云々言ってるのがウケる。

586:仕様書無しさん
07/06/24 12:34:45
>>573
それでも仙道なら....仙道ならなんとかしてくれる!!

587:仕様書無しさん
07/06/24 12:35:35
AAくらい探してこいよw

588:仕様書無しさん
07/06/24 12:44:37
ITはニート、赤字、寄生虫。
ITがあったって、モノが売れるわけないんだよ。

589:仕様書無しさん
07/06/24 12:49:33
>>588
それは言わないお約束

590:仕様書無しさん
07/06/24 12:53:10
要は工業学校卒の連中がやる業種ってことですよ

591:仕様書無しさん
07/06/24 13:22:42
>>588
ワレワレが売っているのは顧客満足ですw

592:仕様書無しさん
07/06/24 14:19:20
どの業界だってit使わなくても回ってるものなんだよ。
人間の脳という立派なものがあるんだから。ここ二三十年で出てきたものに左右されるくらいなら、米英相手に喧嘩売れないよ

593:仕様書無しさん
07/06/24 14:52:01
>>592はスレタイを二進法に直して記述せよ

594:仕様書無しさん
07/06/24 15:28:19
確かに電気が無くても生活は出来るように
ITを使わなくとも仕事は回るだろう

でも、恐ろしく不便だな。
このスレもいわゆるIT技術で出来てるんだぜ

595:仕様書無しさん
07/06/24 16:44:01
ITさえなければデスマーチでアイツが死ぬこともなかった
ITさえなければこんなつらい思いをすることもなかった
そして、ITさえなければアイツと出会うこともなかった

596:仕様書無しさん
07/06/24 16:58:49
IT出来る以前から、CもCOBOLも、BASICもPascalもあった

597:仕様書無しさん
07/06/24 17:20:18
ITって情報技術の意味なのに、業界自身、開発に関する情報管理の技術が無い罠。

出来てりゃデスマらない筈なんだけどねえ。

598:仕様書無しさん
07/06/24 17:21:41
Σに限らず、政府が命名した物は必ず不幸な末路になるんだよな。

599:仕様書無しさん
07/06/24 17:30:20
IT は別に日本政府が命名したもんじゃないぞ。
70年代のアメリカでは既に Information-Technologyの略称として登場している。

日本で広く使われるようになったきっかけが、森総理のアレなのは確かだが。

600:仕様書無しさん
07/06/24 17:43:23
上ノ国発言でこの国に見切り付けた頃だったな。

601:仕様書無しさん
07/06/25 09:35:31
仕様書が出てくるのが遅い。
亀並み。

602:欽ちゃん
07/06/25 11:50:21
『KLACK』  ~光を纏う救世主~

神谷聖也(Guitar)
  『愛』を伝える紅き聖者 その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
  『夢』を与える蒼き賢者 その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
  『翼』を持った白銀の王者 その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
  『魂』を込めて歌う黄金色の覇者 その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・ 天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・


URLリンク(www.klack.ne.jp)
URLリンク(8725.teacup.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


603:仕様書無しさん
07/06/25 18:48:50
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

604:仕様書無しさん
07/06/26 01:27:17
大漁だな。

605:仕様書無しさん
07/06/27 23:42:22
へっ、しばらく見ない内に課題の奴、ひとまわり大きく見えやがるぜ。

606:仕様書無しさん
07/06/29 21:02:39
誰も何もかけなくなったな。

607:仕様書無しさん
07/06/29 21:29:24
ここへの書き込みと思い出し笑いを忘れずに

608:仕様書無しさん
07/06/29 21:37:28
さよなら

609:仕様書無しさん
07/06/29 21:46:19
さぞかし生産性も上がるだろうよ。

610:仕様書無しさん
07/06/29 22:22:13
やべぇ。鬱症状の軽い奴が来たよ。
注意力の欠如とか自覚症状が出てる。。
このプロジェクトとおれと、どっちが先にバーストするんだ?

611:仕様書無しさん
07/06/29 22:45:06
愛社精神に溢れた君は救われるよ

612:仕様書無しさん
07/06/30 00:09:00
愛女精神に感服

613:仕様書無しさん
07/06/30 00:56:02
>>606
お前の言ったこと当たってたみたいだよ。

614:仕様書無しさん
07/06/30 20:42:19
気がついたら、同じ行ばかり見てる。
そしていつも同じ場所でエラー。
あきらめずに、バグる関数の追跡するけど
すぐに分からなくなる・・・。

ステップ実行すれば、楽にメモリがチェックできるけど
何回やっても何回やってもバグフィックスが終わらないよー!

あの「ぬるぽ」が何回やっても直らない。
変数ダンプ出し続けてもすぐに例外飛ばされる。
リコンパイルも試してみたけどぬるぽが相手じゃ意味がない。
だから次は絶対勝つために
僕はリポDだけは最後まで取っておく。

615:仕様書無しさん
07/06/30 21:27:02
10行レスを返すまで死ぬことは禁じる

616:仕様書無しさん
07/06/30 23:45:04
リポDより、好きなおやつをよく噛んで食べる方がいいと思うよ
なんとか空の見える所まで移動して、星でも眺めながら。
因みに私のいるところは曇ってるけどな。ワハハ!

617:仕様書無しさん
07/07/01 18:19:24
昔の案件で、以下のやりとりがあった。

上司「まだ、この時期は早く帰れ。」
先輩「体力温存ですか?」
上司「ん?むしろ増やす方向で。」

618:仕様書無しさん
07/07/01 18:53:35
>>617
いい上司なのか良く分らんが・・・・百戦錬磨の上司であるのは確かだなw

619:仕様書無しさん
07/07/01 19:43:21
書き込みに勢いがない!
もっと腰を入れんか!

620:仕様書無しさん
07/07/01 20:24:40
次長!本腰入れて作ったソースを間違えてプリンタに送ってしまいました!
最速のレーザープリンタですので勢いも凄いです!


項目未定義エラー

621:仕様書無しさん
07/07/01 20:35:07
よくあることだ。気にしなくていい。
きっと君の双子の弟がやったのさ。

622:仕様書無しさん
07/07/01 20:55:44
学生時代スパコンで実習中に間違えて1文字ごとに改ページコードを送るソースを
実行したことがある。
リアルタイムロガを見て真っ青になってセンターに駆けつけたが、管理者がひとこと
「あー、やっぱりミスか。間に合わなかったよ。」
5円/1枚のレーザープリンタ出力リストが瞬く間に100枚積まれたw

623:仕様書無しさん
07/07/01 21:20:56
100枚でよかったですね。

624:仕様書無しさん
07/07/01 21:43:34
みんな、似た様な経験があるんだな。

625:仕様書無しさん
07/07/01 21:53:09
ミスをしたら ここに書き込んで笑い飛ばしましょう!
あちら側にいかないためにも。。。

626:仕様書無しさん
07/07/01 22:01:30
URLリンク(ime.nu)

これ読んで元気だせ!

627:仕様書無しさん
07/07/01 22:13:02
>>626
どうしてもHDDメーカだったクァンタムを連想しちゃうな。

628:欽ちゃん
07/07/02 11:49:40
『KLACK』  ~光を纏う救世主~

神谷聖也(Guitar)
  『愛』を伝える紅き聖者 その心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈(Bass)
  『夢』を与える蒼き賢者 その瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜(Guitar)
  『翼』を持った白銀の王者 その背に翻るは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u(Vocal)
  『魂』を込めて歌う黄金色の覇者 その身に纏うは黄金色に輝くゴスペルオーラ・・・

『闇』に支配されし時代・・・
曾て此の地には血で血を洗う戦慄の時が続いた・・・
絶え間なく繰り返される惨劇に脅え、何時しか人々は笑顔を忘れ、希望を失い、そして途方に暮れた・・・
『光』を司る全知全能なる神『雷光神サルマニア様』は、混沌たる世界を掌握する腐敗した国際政治機構という名の強大なる『闇』を討ち砕かんが為に、自らの持てる力を四人の勇者様達に託し、彼等を地上に遣わされた・・・
『愛』『夢』『翼』『魂』・・・ 天に与えられし力、神より授かりし四つの聖なる力を受け継ぎし勇者様達は闘いの末、見事に勝利を収められた・・・
『真の平和』を克ち獲り、世を救って下さりし彼等を、人々はこう讃えた・・・

『光を纏う救世主』と・・・


629:仕様書無しさん
07/07/02 22:07:56
数多くのデスマーチを経験してもなんともない勇者はいるかぁ?

630:仕様書無しさん
07/07/02 22:52:07
呼んだか?
フリーでデスマ。コレ最強。

631:仕様書無しさん
07/07/02 23:08:35
本当のデスマ戦士は2ちゃんしてる余裕ないだろw

632:仕様書無しさん
07/07/03 00:31:33
どんなに忙しくても2chする余裕はもたないと!

633:仕様書無しさん
07/07/03 00:44:51
残業時間100hオーバー7ヶ月目
睡眠時間削っても2chは見続けてます

634:仕様書無しさん
07/07/03 00:58:24
立派な軍人だ!

635:仕様書無しさん
07/07/03 04:40:20
カプコン求人糞ワロタw

636:仕様書無しさん
07/07/03 05:45:57
なによりもコミュニケーション能力!

637:仕様書無しさん
07/07/03 22:02:58
いや、デスマを戦うにはHPだろ!

なまじ、MPが高いとデスマはすぐ終わってGを稼げない。

638:仕様書無しさん
07/07/04 00:17:21
EXPが無駄に溜まるんだが、次のLvUPまでの数字が半端でねぇw

639:仕様書無しさん
07/07/04 00:31:31
>>638
だから、みんなあきらめて『メガンテ』しちゃうんだよ。

640:仕様書無しさん
07/07/05 00:34:09
おお>>638よ しんでしまうとは なさけない…。 そなたに もういちど きかいを あたえよう。

641:仕様書無しさん
07/07/05 21:51:53
>>640
あのプロジェクトをもういちどやるくらいなら、
このまま眠っているほうがマシです

642:仕様書無しさん
07/07/06 10:19:02
呼べば来るよ

643:仕様書無しさん
07/07/06 11:11:23
反魂の術か・・・とりあえず、Ctrl+A CtrlキーはAの横

644:仕様書無しさん
07/07/06 21:12:24
>>643
何言ってるんだ、お前

645:仕様書無しさん
07/07/06 21:25:10
>>643
末期だな

646:仕様書無しさん
07/07/06 22:28:09
>>643
無理してでも射精して来い。
脳がやられかけとるぞ!

647:仕様書無しさん
07/07/06 22:41:55
呼べば来るぞ

648:仕様書無しさん
07/07/07 09:43:22
呼ばれれば逝くよ

649:仕様書無しさん
07/07/07 15:49:07
そろそろ門がーしまっちゃうー
ほーらつかまえたー

650:仕様書無しさん
07/07/07 17:12:46
最近暑くなったからな 体は大切にしろよ

651:仕様書無しさん
07/07/07 18:19:39
CTRL の CAPS の入れ替えか。

652:仕様書無しさん
07/07/07 22:42:15
P プログラムが動かない
D デバッグをする
C コンパイルが通らない
A 諦める

653:仕様書無しさん
07/07/07 23:02:58
>>652
ちょっ・・・・
あきらめたらPDCA回らないだろw

654:仕様書無しさん
07/07/07 23:37:06
>>653
他の犠牲者がPからまたやるんじゃね?w
一人で回さないといけないわけじゃない。

655:仕様書無しさん
07/07/08 12:32:18
P Planning 計画を立てる
D Death march しかしデスマ突入
C Cut over 強引にスタートさせる
A Abone 死屍累累


656:仕様書無しさん
07/07/08 16:46:06
プロジェクト 回っているかと きく上司

ああ、同じところをグルグルとな!!

657:仕様書無しさん
07/07/08 16:49:03
>>656
お前の頭の螺子が高速回転してると、上司に言ってやれば。w

658:仕様書無しさん
07/07/08 18:27:57

P Program
D Debug
C Compile
A Abort

これでOK!

659:仕様書無しさん
07/07/10 00:45:35
テメーら、プロジェクトが回るとか、回らないとか、くだらねぇ。
オリャ、いつでも最終退出キメて、納期に向かって一直線よ。

660:仕様書無しさん
07/07/10 05:52:56
>>656
犬が自分のしっぽを追い掛け回すような感じに?

661:仕様書無しさん
07/07/10 20:30:54
>>655

今C直前です!


662:仕様書無しさん
07/07/14 15:34:51
>>660

犬にはな、喜びがある。
だが、俺にあるのは哀、哀しかねぇ。

たとえ、種も仕掛けも無くプロジェクトが宙に浮いたとしても
たとえ、客に質問に質問で返される日々が続いたとしても

それでも、それでも、納品していく!!納品していくんだっ!!

663:仕様書無しさん
07/07/14 18:18:11
プログラム 哀 コード

664:仕様書無しさん
07/07/15 14:46:00
もたれ合い空

665:仕様書無しさん
07/07/21 16:47:14
デスマそれは起きてうわ言をいう人の列

666:仕様書無しさん
07/07/23 10:03:45
寝ないと起きられないんだよ?

667:仕様書無しさん
07/07/27 00:36:18
一政党の機関紙であり、日本記者クラブにも加盟していない赤旗が、なぜ他紙が後追いせざるをえないようなスクープを連発できるのか。一政党の機関紙であり、日本記者クラブにも加盟していない赤旗が、なぜ他紙が後追いせざるをえないようなスクープを連発できるのか。

キヤノンのワーキングプアや松下の偽装請負、トヨタ車のリコール、国会議員の事務所費問題やゼネコンの談合問題など、『しんぶん赤旗』の記事から火がつき社会問題化した事件は近年数多い。赤旗の編集局を訪ね、その強みがどこにあるのか聞いた。

ソース:URLリンク(www.mynewsjapan.com)

参考
「しんぶん赤旗」
URLリンク(www.jcp.or.jp)


668:仕様書無しさん
07/07/27 10:42:55
デズマで脳を負傷した俺は
後方支援に左遷された。

今はエロサイトみながらマタリー精力を蓄えている

来週から前線復帰します。

669:仕様書無しさん
07/07/27 15:13:41
>>668 「前線」が「前立腺」に見えた。

670:仕様書無しさん
07/07/27 16:39:25
>>668
幸運を祈る!

671:仕様書無しさん
07/07/30 13:56:57
【社会の底辺で這いつくばっている虫けらどもへ】
お前らに著名人の名言をくれてやる。ま、酒の肴にでもするんだなwwwwwwwww

★「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

★「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

★「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

★「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

★「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

★「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

★「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

★「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

★「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

★「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)

672:仕様書無しさん
07/07/30 19:31:39
大敗したな

673:仕様書無しさん
07/07/30 20:59:04
スキル格差がとまらねぇ。

674:仕様書無しさん
07/07/30 22:10:13
そこ格差は明確にしていた方がいいと思う。

675:仕様書無しさん
07/07/30 22:58:17
>★「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
>  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

この人は才能あるのか?
この人何している人?

676:仕様書無しさん
07/07/30 23:22:29
>>675
曽野綾子の旦那
> 教育課程審議会の会長を務めた際には
> 「数学が自分の人生に役立ったことはない。大多数の国民も、そうだろう」
> などと過激な発言で物議を醸し、いわゆる「ゆとり教育」を強力に推進した。
そうだ。

677:仕様書無しさん
07/07/30 23:30:09
本当のエリートがそう言うなら分かるが。。。

その程度の人間がニヒルになってもつまらんもんしかできん(=ゆとり教育)

日本の作家にありがちなあの偽悪的態度はどうにかならんもんかね
 

678:仕様書無しさん
07/07/30 23:35:29
漏れは文系だが、いまになってみれば数学の知識は絶対に必要。
>675の例は極端だが、文人ってのはそういうもんさ。

679:仕様書無しさん
07/07/31 00:52:24
つまり、三浦氏は俺様意見を通すと言う偉大な才能があるわけだね

680:仕様書無しさん
07/07/31 01:01:05
>>679
そういう見方があったか
しかし、意見通して何か得したのかね?



681:仕様書無しさん
07/07/31 11:28:37
>>680
個人的に大満足

682:仕様書無しさん
07/08/03 18:22:43
>>671
安部ちゃんの発想が残念すぎるw
見事にピントがずれているというかなんというか.......
中西なんていうのはもう暴言かと.......

安部ちゃんの周りは地雷原なのか?w

683:仕様書無しさん
07/08/03 23:27:35
>>682
ヒント、成り上がり者ばかり。下克上はいかんな。
かといって、昔の階級がでてくるのも困る。
>安倍ちゃんの周り
地雷原じゃなくて、ただの低脳、フランス宮廷貴族内に教養がない

684:仕様書無しさん
07/08/04 00:39:05
「内閣はもう、死んでいる」
「安部氏ッ!」

685:仕様書無しさん
07/08/04 01:38:45
誰が上手いことを(ry

686:仕様書無しさん
07/08/05 14:01:13
プロジェクト管理がしっかりできていれば、突貫、残業はそんなにないはず。
PGも、GTD、TOC、CCPMを勉強して、残業しないで済むように頑張ろう!
人生は一度きり。
マジでプライベートを充実させる時間がなかったら、後悔するかもよ。

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687:仕様書無しさん
07/08/05 15:24:57
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

688:仕様書無しさん
07/08/05 16:53:17
ヒマだったんで>>686の元ネタサイト覗いたんだが、怖。
URLリンク(www.toc-ccpm.net)

689:仕様書無しさん
07/08/06 19:47:53

最近、デスマってあるの?あまり聞かないけど。

690:仕様書無しさん
07/08/06 19:52:21
デスマプログラマーに問うが、

三角錐の体積の求め方わかるか?中一の数学だ。

わからないでデスマをしていると言う事は、自分で意思の無い単なる奴隷だと
気づいていない可能性がある。デスマを自分で引き起こしている可能性大。
多少なりとも拒否する意思は必要だ。

俺も最近気づいた。お互い気をつけよう。

691:690
07/08/06 19:54:08
>三角錐の体積の求め方わかるか?中一の数学だ。

ごめん、円錐の体積の求め方にしておく。

692:仕様書無しさん
07/08/06 20:22:40
円の面積×高さ割るの3とか習った気がするが。
デスマの体積は、プロジェクトの関わる業種の範囲掛ける、
それに従事し散っていった人数割る事の、ステップ数と聞いたことがある

693:仕様書無しさん
07/08/06 21:05:02
円の面積がパイアール2乗だから、
0からHまで高さyを変えつつ半径アールを0からラージアール

694:仕様書無しさん
07/08/06 21:29:34
ぱいあーる二乗って表現は、殆ど使ったことがない漏れは異端か?
具体的な表現で表せと教えられた。高校の数式の時は違ったけど。

ああ、そうか、だからデスマを今やっているわけか。


695:仕様書無しさん
07/08/07 05:26:55
具体的っつーとr=5の場合、5*5*3.14ってことか?
なんかマジックナンバー使いまくりのコード書いていそうで嫌だな

696:仕様書無しさん
07/08/07 22:51:54
円周率はざっくり見積もって、およそ3ですよ。

697:仕様書無しさん
07/08/08 00:50:44
そのはなしはええよ

698:仕様書無しさん
07/08/08 01:24:30

IT自体がもう既に飽和状態で必要ない感じになってきた。

1、雪達磨式にシステムを増やしても維持が大変。
2、維持にコストが掛かりすぎる。
3、パソコンに頼ると頭が悪くなる。人の能力開発が遅れる。
4、人件費削減のためのシステム化は社会悪になる。
5、セキュリティに対しいたちごっこになり煩雑化。
6、Windowsなどの様に定期的にバージョンアップが必要。
7、システム会社に管理者権限を奪われる。自分でコントロールを失う。
8、価値観が喪失する。世の中が無価値見える。
9、ノイローゼになる。
10、経済活動が停滞する。

そろそろ人力操舵に切り替えないと気づいた時には
バブルだったと言う事になる。

699:仕様書無しさん
07/08/08 02:02:07
> 教育課程審議会の会長を務めた際には
> 「数学が自分の人生に役立ったことはない。大多数の国民も、そうだろう」
> などと過激な発言で物議を醸し、いわゆる「ゆとり教育」を強力に推進した。

数学がなければ社会が成り立たないと思うんだけど・・
そんなことも想像できないこのジジイって頭おかしいんじゃないの?

700:仕様書無しさん
07/08/08 08:16:50
学生の数学は数式を覚えるためではなく
論理的思考を養うためにある


701:仕様書無しさん
07/08/09 20:35:15
>>700
では、デスマの証明を行おう。

702:仕様書無しさん
07/08/09 20:45:10
しかしデスマは命題ではない

703:仕様書無しさん
07/08/10 16:35:49
食べながらダイエットの話してるんだな

704:仕様書無しさん
07/08/16 22:41:30
おまいら夏休み取れたの?
おれは流したバッチを監視するため、明日も明後日も働く。
たとえ通勤電車が家族連れで満ちていても、
夜には遠くに花火の音が聞こえても。

705:704
07/08/22 22:28:33
ちょ、、マジでおまえら夏休みかよ。うそだろ?
仕事ちゃんと頑張ろうぜ!!

706:仕様書無しさん
07/08/23 22:50:03
ごめんよ
停電やら断水やらで出勤できない日があったんだ

707:仕様書無しさん
07/08/24 09:36:27
最近、デスマをしている人っているんですか?

708:仕様書無しさん
07/08/24 19:56:29
すんません。
ビッグサイト行ってますた(´・ω・`)

709:仕様書無しさん
07/08/26 00:29:12
本当にもうダメだ。正常な判断も出来ないし
。基幹システム再構築にシステム知らない人間が3ヶ月で設計・PGから最終テストと環境構築・移行を一人でやるってムリヨネ。
開発環境すらまともに無いし。
本当に入院かな、、、


710:仕様書無しさん
07/08/26 00:40:08
>>709
とりあえず、諦めて休んだらどうだ?
どのみち無理だろ。
あとは責任を押しつけられない方向で注力しとけ。
それで体壊したら、理不尽な事言われても抵抗も出来ないぞ。

711:仕様書無しさん
07/08/26 14:52:32
>>709
と言うかそれをやっていると、仕事を知らない人が
管理職になる。真に受けるなよ。
で大金が誰かの懐に入る。

仕事をやればやる程、殴って返すのはヤクザだ。
拝金主義=ヤクザだと思った方が良い。

712:仕様書無しさん
07/08/26 18:24:15
私の彼は元気でやってますでしょうか?
皆さんの上司かもしれません。


713:仕様書無しさん
07/08/26 20:48:00
プログラマもアホウドリの様に警戒無く真に受けて仕事をするのではなく
自分の身を守るためにある程度拒否しないと。
これではアホウドリと同じでただ食料になって消えていくだけ…。

だから昭和時代の高度成長期には当たり前にストライキなどを
やっていた。
それが会社のため社員のためでもあるからね。

714:仕様書無しさん
07/08/26 22:50:41
体調崩して咳が止まらない
ノドが切れてタンに血が混じってる
週末だし今日はもう帰ろうかな・・・

715:仕様書無しさん
07/08/27 02:29:45
デスマPJに投入されてひぃひぃ言っているのに
新規案件の提案作業を追加された。
追加分だけで日が変わるくらいまで仕事しているのに
デスマPJの作業は全く減らず。
24時間働いても時間がたりないよ・・・

716:仕様書無しさん
07/08/29 06:50:20
>>715
断る勇気がないんだろ?カツアゲされて断れないのと同じになるよ。

拝金主義者 = 暴力団

働けば働くほど殴って返すよ。彼ら。

717:仕様書無しさん
07/08/29 19:32:14
【世界陸上】エリトリア選手、ホテルの床で一夜-組織委員会の手配ミスで部屋用意できず★2
スレリンク(mnewsplus板)

デスマーチ?
URLリンク(gigazine.net)

718:仕様書無しさん
07/08/29 19:40:23
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

719:仕様書無しさん
07/08/30 00:56:09
ある意味>>715のほうが過激なデスマ。

720:仕様書無しさん
07/08/30 15:20:16
平日の昼間から飲むビールは(゚д゚)ウマー

721:仕様書無しさん
07/09/01 01:15:36
デスマ中にこのスレに実況は現実には無理。
終わってからとかこれからとかしか書けない。

722:仕様書無しさん
07/09/01 01:26:33
>>721
確かに。

723:仕様書無しさん
07/09/01 01:36:51
トイレやリフレッシュルームで憂さ晴らしレスを書くのも一興。

724:仕様書無しさん
07/09/01 21:29:57
いいか、おまえら気を張りつめるなよ?
手を抜かないと壊れちまうぞ。

725:仕様書無しさん
07/09/02 02:34:01
もう壊しちゃったみたい。
おしっこがドロドロで紅茶みたいな色してる。
これも人生、行けるところまで行くしかないな…

726:仕様書無しさん
07/09/02 12:46:16
まあ、アポロンの公務員への思い入れは凄まじいものがあるからな。
新スレ立てたアポロンにつられて、経済板に嫌々行ってみたんだが、
まずカキコミ量が凄い。キロバイト単位で書いてくる。手土産代りにカキこんだ量ををみて「それじゃ足りないよ、
旧人類」という顔をする。旧人類はいつまでも未来世界には慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのカキコミ40キロバイトより、俺がカキコんだ500バイトの方が内容が高度。っつうか、それほぼ公務員批判じゃねえか。
で、アポロンが公務員を切る。やたら切る。健康不良風のヲタとガキもこのときばかりはアポロンを尊敬。
普段、本も読まないらしいガキがアポロン万歳!とか言ってる。アポロン皇帝か? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず革命。新代到来とか言っている。 洗え。血で洗え。つうかそれ暴力革命。
で、やたら毛沢東。池田大作。田中角栄。経済とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、革命。アポロンが書いて、アポロンがひたすらレスをする。俺にはレスが回ってこない。畜生。
あらかたスレが終わりかけた後、「どうしたぜんぜんカキコミしてないじゃないか?」などと、話題をふって寄越す。畜生。
で、アポロン、5スレくらい消費した後に、みんなでアポロンの正体を推測する。
「あれは北朝鮮の工作員」とかデブが言う。おまえ、陰謀論どころか絶対UFOとか信じているだろ?
健康不良風のヲタも「ああ、アポロン皇帝の理想が早く実現してほしいよ!」とか言う。こっちに同意を求めるな、殺すぞ。
アルテミスが「今日明日未来為に改革をスタートさせなくてはならない」とか言って、アポロンが「その通りだろう!」とか言う。
改革の意味がわかんねえ。畜生、どんな改革なんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アポロンのスレッド誘われたら、要注意ってこった。
スレリンク(eco板)l50 年収120万円時代のアポロン経済学パート7!!


727:仕様書無しさん
07/09/06 22:00:07
遅れた日本のソフトウェア開発 その原因はここにあり!?

作業環境を改善せよ さもなくば日本のエンジニアは壊滅する!

日本のソフトウェアエンジニアの作業環境は、海外企業のそれとまるで異なるとか。ほうっておくと
日本人エンジニアはいずれ、失職する恐れが……。
2007年09月05日 09時00分 更新

 米グーグルでは食事がタダに。米マイクロソフトではソフトドリンクが飲み放題。そのほか、米国の
IT企業の多くでソフトウェア開発者は全員、個室を与えられている―こんなこと、日本の企業で
あるだろうか?

驚愕!? 海外企業における個室の作業スペース
 米国のみならず先進諸国においては、ソフトウェアエンジニアの労働環境は総じていい。
世界一巨大なソフトウェア会社のマイクロソフト、欧州最大のソフト開発会社として有名なSAPで
働いた経験から、そう感じる。どちらの会社も、さまざまな側面において一部から厳しく評される
こともあるが、そんな評判とは裏腹に、エンジニアの労働環境は良かった。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

728:仕様書無しさん
07/09/06 22:01:24
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

729:仕様書無しさん
07/09/06 22:10:30
ITによる弊害。
1、雪達磨式にシステムを増やしても維持が困難になる。
2、維持にコストが掛かりすぎる。Windowsなどの様に定期的にバージョンアップが必要。
3、依存すると頭が悪くなる。論理的思考の喪失。人の能力開発が遅れる。記憶から反射へ。
4、人件費削減のためのシステム化は社会悪。人が人を育てない。経営側と雇われる側の格差拡大。
5、セキュリティに対し、いたちごっこになり煩雑化。
6、システム会社に管理者権限を奪われる。コントロールを失う。
7、価値観が喪失する。感動をする事がなくなる。無知な人格形成。人に価値が無い様に見える。
8、経済活動が停滞する。経済効果の減少。
9、電気がなければ何もできない。人の能力で行えば発電による危険性抑止や温暖化防止になる。
10、一度依存すると、止められない。中毒症状。ノイローゼになる。
11、スキンシップの大幅減少。… 精神障害人口の増加。
12、強い刺激のある情報による障害が発生。健全な性行動に障害。人間不信、恐怖症になる。
13、違法性のある情報が野放しになっている。法律の適用が難しい。社会の荒廃。
14、掲示板、ブログなど文字入力だけで世の中を制したような誇大妄想をしてしまう。
15、潔癖症に似た症状に陥り仕事上、人のミスに極度に神経質になり強迫性障害になる事がある。
16、メタボリック症候群の主要要因となっている。動かないため運動不足になる。

730:仕様書無しさん
07/09/06 22:23:10
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

731:仕様書無しさん
07/09/06 22:39:05
会社に殺されそうです。
辞める自由すら、ないのですか?
法律的に、どうなの?

732:仕様書無しさん
07/09/06 22:40:44
会議で「前倒し」という言葉が出る度に
退職のお知らせが亜qw背drftgyふじこlp;@:「

733:仕様書無しさん
07/09/07 00:08:50
>>731
バックレろ!
俺も過去にそんな状況に陥いらされた事がある。

734:仕様書無しさん
07/09/07 00:22:36
>>731
一般的な雇用契約なら、2週間前に「辞職届け」を出せば辞職出来る。
ただし社会的常識として、最低一ヶ月前に出すのが普通。
「辞職願い」と間違えないように。
その場合の罰金が設定されていたりしても、普通は無効。
逆に解雇する場合は、最低一ヶ月前に告知するか、一ヶ月分の給料を
支払う必要がある。
バイトが半月でバックれても、法的には半月分払う必要がある
(実際にシカトされた場合、請求するのは面倒だけど)。
基本、労働者を保護する方向で出来てるんで、余程悪質な事をしない限り、
バックれで問題ない。

735:仕様書無しさん
07/09/07 00:25:45
あと、辞職届の問題点として「受け取っていない」とか言われると
証明するのが不可能な点。
そこで揉めたって話は聞いた事がないけど、ヤクザな会社ならあり得なくもない。
それを立てに未払いって可能性もある。
辞める旨はメールでも送っておいて、保存しておいた方が良い。
未払い残業とかあるとアレなんで、勤怠とかもしっかり残しておく。
出来れば重要な会話はICレコーダーに録音しておく。
最終的には「労基に告発する」と言えば、大抵辞められる。
俺はここまでやって辞めた。

736:仕様書無しさん
07/09/07 00:57:39
>>735見たいな回りくどい事しなくても郵便局で内容証明郵便を出せば
相手は知らぬ存ぜぬでしらばっくれる事はできなくなる。

737:仕様書無しさん
07/09/07 01:43:40
          _,ィヘヾィ彡彡三ニミヘ、,_
         ,ィ彡ニ'ツ''"゙゙゙゙゙゙""´`゙ヾミミミ、
        ,彡ニ=シ´         ゙ヾミ、ヽ、
        ノノ彡シ´            `ヾ、ヽ
         l iノ/彡、             i、い
        i〈iノノノィ  ,r=≡= i i 、,,,,,_、 .i))i
       ,,彡ソ./  ,'ニニ---、ー‐7===、ヾノ
         i.rヾニ==|. -=・-  i=‐i 'ニ・=、 .l=i  
       ∥ ヾ"  ! `゙゙゙"´ノ/: ヾ、`゙゙゙´ ノ/
         ヾ ri   `ー--‐´r゙'   ヽー-‐ ´ l
         i_,i       /`”''ー''”´ヽ.   l
           ', 、    /.、__,; ;__,,ヽ  ノ
          >、ヽ、 、 ,' ヽニ二ニニィ ! ノ  ど う だ ? こ の ズ ラ 、 
         /\\ヽヽ  、 `゙゙゙"´ ノ/
       /  \.\ ヽ、 、__ ,/ノ、   似 合 う だ ろ ?   
    , ‐ " i     \ `゙ー 、 ー一´/ヽヽ、_
-‐ '"´    l     \   >ー‐'\ ',  `iー- 、
        l        \/ヾo ゚o゚/\ ',   l    `゙ー-、、
         l       \  ゞー‐〈  ヾl   l       ヽ

738:仕様書無しさん
07/09/07 03:51:11
貯金で3ヶ月持たせられれば1ヵ月分の給料をフイにしても逃げるべし。
制裁金を要求されても病院で診断書をもらってきて「もうダメだった」で無視できる。
病院に行ったことが次の勤め先に知られることはまずないので安心していくべし。
マジな話、このままだと死なないでも解離性障害で失踪しちゃうことになるかもよ。

739:仕様書無しさん
07/09/07 12:44:41
>>713
>だから昭和時代の高度成長期には当たり前にストライキなどを
>やっていた。
>それが会社のため社員のためでもあるからね。

遅レスですまない。

旧国鉄などは、この口実でストが相次いだ結果、ストが毎年の定期行事化し、
国民から支持されなくなった。
また、ストが普通に行なわれるような組織を、経営者も消費者も嫌うようになったので、
あらゆる業務において、利益を優先してストを行なわない民営に移管する動きが加速した。

今の階層化社会は、「当たり前にストライキなどをやっていた」社会からの自然な帰結だよ。
懐かしむのはいいが、誰も戻ろうとは思わないだろう。

740:仕様書無しさん
07/09/07 13:28:18
だからと言って会社に飼いならされた御用組合ばかりの現在の状況はどうかと思う

741:仕様書無しさん
07/09/07 20:29:26
「御用組合」とかいう奴が揃って組合執行部を経験していないことについて。

742:仕様書無しさん
07/09/07 20:46:48
政治家をやったことない奴が政治を語るなと同じ理論ですな

743:仕様書無しさん
07/09/07 21:46:04
父親の実家に帰省した。
青色の渓流が強い日差しに照らされているのを車窓からぼんやりと眺めながら
一年ぶりに会う従兄弟たちの顔を思い出していた。
駅に着くと伯母さんが車で迎えに来ていた。
車の中では父も母も愛想よく話していた。自分は照れ臭くて一言もしゃべらなかった。
実家に着くと、従兄弟の一番上の兄ちゃんが出迎えてくれた。大阪から来た従姉もすでに到着していた。
一休みしたあと従兄弟たちみんなで畑にトウモロコシをもぎに行った。
もって帰ると早速伯母さんが茹でてくれて、皆でそれをかじりながらとりとめの無い話をしていた。
夕食はご馳走だった。父はいつになく酔っ払って叔父さんたちと話に花を咲かせていた。
盆踊りがあるというので皆で浴衣に着替えて近所の小学校まで行くことになった。
懐中電灯を持った一番上の兄ちゃんたちはずんずん先に行ってしまって
東京から来た自分と大阪から来た従姉は暗いあぜ道に置いてきぼりになってしまった。
従姉のお姉ちゃんは慣れない下駄を履いていたせいかしょっちゅう躓いてその度に自分がささえてやった。
自分より歳も上で背も大きかったが思っていたよりも小さくて柔らかかった。水路の上に蛍が飛んでいるのが見えた。
盆踊りで思い切り遊んで家に戻るとスイカが出てきた。これも自分たちが昼間にもいできたものだ。
よく冷えていて美味い。雨戸の戸袋に松虫が一匹とまって鳴いていた。
そろそろ寝る頃になって兄ちゃんが花火をやろうと言い出した。
兄ちゃんたちはロケット花火などで大いに盛り上がっていた。
自分は線香花火のほうが好きだ。燃え尽きた火の玉がぽとりと落ち自分はそれをいつまでもぼんやりと見つめていた。



ふと我に返るとホワイトボードの前でハゲオヤジが怒鳴り散らしていた。
毎度おなじみの光景だからなんとも思わないが、今日も終電を気にする必要が
なくなったことだけは確かだ。

744:仕様書無しさん
07/09/07 22:40:49
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

745:仕様書無しさん
07/09/08 01:57:33
ぼんくら営業や上司のケツを拭く気は、ない。

746:仕様書無しさん
07/09/08 10:00:23
せめて自分のケツは拭いてくれ、な?
悲劇の主人公するのはいいが、お前のケツも何か垂れているかもしれないぞ。

747:仕様書無しさん
07/09/08 12:49:52
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪ 。ノ
  ∪∪
    .!
    ゜


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