08/03/16 14:02:07
>751
>もう一本取れば
それができずにいくらがんばっても>749程度の
奴隷が多数いるんだからいじめちゃダメ！
753:仕様書無しさん
08/03/16 16:22:34
>>751
稼働日１０日って、SOHO？
常駐だと無理だよね。
754:仕様書無しさん
08/03/16 17:25:40
俺も>>751みたいな感じにした。いいと思う。
他の仕事で中々こういう風に自由時間持てないよ。
755:仕様書無しさん
08/03/16 20:30:57
>>752
月50～60しかないって書き込みも結構見るから
それくらいで人並みレベルって事じゃねーの？
「お前それしかないとかフリーやってる意味ないじゃんｗ」
とか書いてる奴に限って、具体的な金額は書かないし
756:仕様書無しさん
08/03/16 20:48:16
>755
書いてもﾈﾀ扱いされてるだけ。
信じたくない気持ちも分かるが現実は受け止めようﾈ♪
757:仕様書無しさん
08/03/16 21:13:26
50～60っていうと二次、三次くらいかな。
俺は最高75だけど、そのときは大手の直受けだった。
そのとき組んでた親方のSEは110もらってた。
今は55～65くらいが多い。
12年目で63だけど、元は75出してるみたいだから、間で12抜かれてる。
結局は間にいくつ挟むかなんだと思う。
窓口の単価計算ではどこも1人月100～120が普通みたいだよね。
やっぱりコンサルとかそういう人たちじゃないと150越えなんかは無理だろうね。
758:仕様書無しさん
08/03/16 21:21:04
>>756
産業構造的にこのスレにだけ単価高い奴がゴロゴロしてるのが
おかしいことに気づけｗ
759:仕様書無しさん
08/03/16 21:45:36
「保守料」って名目で、エンドユーザー直受けで月70万。
中身はプログラミングからサーバー選定・構築・DB構築・ネットワーク構築・サーバールームのお掃除まで何でもあり。
仕事無い月は実働50時間も無いが、契約上は「最大限善処すること」なので、忙しいと青天井。
正直高いのか安いのか、自分も客もわかってない。
760:仕様書無しさん
08/03/16 21:59:53
そりゃ、月30とか恥ずかしくてかけないだろ。
761:仕様書無しさん
08/03/16 22:18:51
恥ずかしげもなく月20って書きますが
762:仕様書無しさん
08/03/16 22:24:53
そっすか
763:仕様書無しさん
08/03/16 22:29:47
>>759
フリーのようでサラリーマンっぽい働き方でもあるな
764:仕様書無しさん
08/03/16 23:04:36
>758
仕事内容が分からんのでｺﾞﾛｺﾞﾛいるのがおかしいかどうかは俺には分からん。
俺以上にうまいことやってるﾔﾂがいても不思議ではないしな。
ただ月50～60って方が俺には信じられんわw
（ちなみに俺は昨年1500)
おかしいとか言ってる暇があったら置かれた環境で努力すればいいだけの話だ。
まぁ人並み？に頑張れ♪
765:仕様書無しさん
08/03/16 23:47:34
2chの中だからどうとでも言えるわな
766:仕様書無しさん
08/03/16 23:52:01
>>764
始めてから何年目で、始めてからの通算の平均はいくらで、月の労働時間は何時間なんだ？
767:仕様書無しさん
08/03/17 00:02:14
>>766
そういう情報が無いと有益じゃないよな
自慢するだけじゃなくて、情報共有してほしいもんだ
768:仕様書無しさん
08/03/17 00:55:51
営業かけてるの？それとも会社勤めしていた頃のつてで？
769:仕様書無しさん
08/03/17 00:57:06
プロジェクトによってもちろん変わるけどな。
流物は最安
１次受け＞２次受け
ＳＥ単価１２０
２次受け＞３次受け
ＳＥ単価８０
ＰＧ単価６０
と聞いたことがある。
１次受けの値段はしらね
770:仕様書無しさん
08/03/17 01:23:34
>>769
おまえ良く知ってるね。
だから２次請け社員の給料は、120*12*0.5=720
720万くらいから伸び悩む
３次請け社員の給料は、80*12*0.55(外に出してるから)=528
530万くらいから伸び悩む
フリーは多少ディスカウント入るがほぼそのままだから
１次請けから仕事貰えれば１本越える。
２次請けからだと１本手前。
偽装フリーだと手数料取られて、かつ１次でも２次でも
例外を除いて90以下で売り飛ばすから
60～70になる。
771:仕様書無しさん
08/03/17 06:55:24
>>769
そりゃ2次以降だ。
一時は180だよ
772:764
08/03/17 22:57:10
>766
>735
773:仕様書無しさん
08/03/19 22:51:32
>>772
始めてから何年目で⇒10年
始めてからの通算の平均はいくらで⇒100万
でいいのか？
月の労働時間は何時間⇒？？
774:仕様書無しさん
08/03/20 01:34:02
>>773
もう、その辺で許してやりなよ
775:仕様書無しさん
08/03/20 10:49:51
>773
>737
776:仕様書無しさん
08/03/20 11:18:24
10年目、月200時間で100万か。
よく「フリーは会社員の倍以上稼がないと赤字」って言われてるが、
10年やってるとやっぱり頭打ちになるんだな。
ただ、歳喰ってから会社員に戻っても、役職に就けるわけでもない。
それなら頭打ち覚悟でもずっとフリーのほうがいいんだろうか。
もうすぐ三十路の俺としては、どう動くか悩ましい所だ。
777:仕様書無しさん
08/03/20 11:33:06
何いってやがる会社起こせばその日から役員だろ？
778:仕様書無しさん
08/03/20 11:57:26
潰れたらその日からニートだぞ。
779:仕様書無しさん
08/03/20 11:59:24
潰れるって倒産理由はなんだよ？
健全な経営続けたら潰したくてもつぶれないだろに
780:仕様書無しさん
08/03/20 11:59:59
>776
>10年目、月200時間で100万か。
およその平均だぞ。
ちなみに常駐無しで４社と付き合う持ち帰りフリーだ。
>やっぱり頭打ちになるんだな。
仕事も断っている状態なので掛け持ち増やしたり外注
使えばもっと上がるんだろうが、収入も生活も現状でそれ
なりに満足してるから手を広げてない。
2000万は無理かもしれんがまだ稼ぐ余地はあるよ。
後々は庭師になるか田舎に越して農家がいいなぁ～
781:仕様書無しさん
08/03/20 16:16:12
>>後々は庭師になるか田舎に越して農家がいいなぁ～
いいねぇ～
782:仕様書無しさん
08/03/20 17:29:32
庭師、農家ってコネの商売じゃないのか
そんな簡単に転職できる？
俺だったら売上げ1000万あれば、不動産と為替で食ってくなぁ
783:仕様書無しさん
08/03/20 18:44:52
造園業をなめてると俺が許さないぞ
784:仕様書無しさん
08/03/20 18:47:14
>>776
頭打ちどころか、フリーの場合それが生涯の頂上だぞｗ
後は落ちるだけ
785:仕様書無しさん
08/03/20 21:10:37
給料頭打ちはフリーだけの問題じゃねーだろ
786:仕様書無しさん
08/03/20 23:03:46
フリーで不動産買える？
787:仕様書無しさん
08/03/20 23:28:41
>>785
リーマンは減収しないけどな・・・・
>>786
現生で買うしかないだろうね
788:仕様書無しさん
08/03/21 00:11:56
>>782
売り上げ1000万あるオレに、次の生き方を教えてくれ！
789:仕様書無しさん
08/03/21 00:20:51
>>788
PG・SEで培った能力を生かして
貯金した金を使って
自分が働かなくても自動的に収入を得られるシステムを考えればおｋ
790:仕様書無しさん
08/03/21 00:31:30
みんな景気のいい話してるな。
普通に会社員してたらそんな金もらえないぞ。
足るを知れ。
791:仕様書無しさん
08/03/21 00:42:13
>>790
フリー2年目、単価60の俺もいるから大丈夫
792:仕様書無しさん
08/03/21 15:35:21
フリー二年目というより業界経験何年目かを知りたい。
業界経験2年目で60万はもらい過ぎ。
40でも高い。
793:仕様書無しさん
08/03/21 21:26:04
何を根拠に高いとか安いとか･･･
794:791
08/03/21 21:33:27
>>792
4年目ですが、高いですか？
795:仕様書無しさん
08/03/22 11:07:43
10時～23時で月40万ちょっとって安いのかなぁ。
仕事内容はＳＡＰのカスタマイズなんだけど。
１社通して、おそらく半分以上は抜かれてます。
796:仕様書無しさん
08/03/22 11:51:10
>>795
代わりがいないならゴネてみれば？
797:仕様書無しさん
08/03/22 19:32:15
自分がフリーになったきっかけは、3つも間に入ってたから。
最終出先に、「給料安いんでﾓｳﾔﾒﾏｽ。教えた携帯の番号は忘れてください」
って言ったら、社員と月額固定の保守契約の二択を提示してくれた。
目先の金に目がくらんで、保守契約にした事は後悔してる。
798:仕様書無しさん
08/03/22 21:09:10
間に何社か入って法律的に問題ないのですかね？
前に勤めていた会社の営業は「ＳＥＳ契約」なんで問題ないよと言ってました。
799:仕様書無しさん
08/03/22 21:22:58
>>798
あるに決まってるｗ
800:仕様書無しさん
08/03/22 22:34:11
>>798
SESは派遣相当だから直請案件以外はまずアウト。
直請けはグレーゾーン。つかSES契約自体がグレー。
801:仕様書無しさん
08/03/22 23:19:33
>>800
やっぱり・・・。
世間一般的に言われている、偽装請負ですよね？
802:仕様書無しさん
08/03/22 23:24:03
何か不審に感じたら公正取引委員会に相談してみるといい。
俺は何度かお世話になった。
会社によっちゃ紙ぺら一枚、二枚しかない怪しい内容の契約を結ぼうとする変な会社や
契約書すら出さないところがあるからフリーは自衛のためにも予備知識をもっておいた方がいい。
803:仕様書無しさん
08/03/26 21:25:13
>>801
いや、一概にそうとは...
次のどれかに当てはまるか？
当てはまるなら実質派遣＝偽装請負なので会社はアウト！
・担当作業について進捗を管理されている
・常駐先の就業規則を強制されている
・休日出勤を命令されたことがある
>「ＳＥＳ契約」なんで問題ないよ
こういう営業からは逃げろ(w
単なる送り屋だから実質派遣になってないかチェックする気もないだろ
804:仕様書無しさん
08/03/30 14:48:54
>>780
持ち帰り案件、今は少ないじゃない？
805:仕様書無しさん
08/04/05 12:25:02
>>804
まぁ業界やら顧客規模を選ばなければ結構あるんじゃない？
とはいえ大きいところは常駐追い出しの代わりに「持ち帰ってくれないか」
というパターンがせいぜいだろ
というかこのパターンに必死でしがみつく俺様涙目。
ちなみに60/月。人生設計に煮詰まった。単価交渉のチャンスが来ない。
806:仕様書無しさん
08/04/05 13:49:59
そんなもん次の契約更改の時に別の会社と好条件でナシつけといて
別の会社から引き合いが出てるのでそっちへ行きたいと言いだしゃすむことだろ。
それでそれじゃどうぞと言われたらしたり顔で別会社の案件に移ればいいだけのこと。
同じ会社でたらたら続けたいのなら同条件でどうぞ。
807:仕様書無しさん
08/04/06 02:22:40
つーか持ち帰ってるんだから掛け持ちしろよ。
808:仕様書無しさん
08/04/22 12:22:12
副業で派遣会社でもやろっかなあ・・・ｗ
809:仕様書無しさん
08/04/22 12:35:03
おまいらどうやってマンション借りたりカード作ってんの？
自営業だけど適当に法人作って「代表です」とか言ってんの？
いや俺がそうなんだけどね
810:仕様書無しさん
08/04/24 11:53:05
>>809
個人だけど
普通にマンションも借りれるしカードも作れてる
811:仕様書無しさん
08/04/24 12:45:24
俺は家のローンもある。
金融機関によるんだろうが、ある程度の実績があれば無問題。
812:仕様書無しさん
08/04/24 19:40:16
>>809
無色だが、財産があるんでなんとでもなっている。
813:仕様書無しさん
08/04/25 05:03:29
金額としてはいろいろ情報が上がったけど、何系なのかで基準が結構変わらない？
もれの場合Web系でPHPメインなんだが、
コネないし営業もまったくしてないからネットで仕事探してるんだけど、
だいたい３０～４０くらいだよ。
しかも仕事が途切れ気味なんで最近は支払とかヤバい時がある、、
みなさんは基幹系とか組み込み系ってやつですか？
814:仕様書無しさん
08/04/25 10:11:52
そうです
815:仕様書無しさん
08/04/25 12:10:30
>>813
なんでフリーやってんの？
月160時間働いてるなら、うちに来ない？
月80時間未満でそれなら、うらやましいなー。
816:仕様書無しさん
08/04/25 21:42:58
>>813
Web+PHPならそんなもん。
裏にPostgreSQLとかMySQLが来てもさほど変わらない。
だけど、OracleとかDB2が来ると+10～20万位だな。
バッチジョブまで手を出せば+20万以上が更に付くだろう。
817:仕様書無しさん
08/04/25 22:30:29
え？安すぎだろ・・何処で仕事取ってんだよｗ
俺ＷＥＢ系ＳＥでスキルがＬＡＭＰ、ＪＡＶＡだけど
エージェントから受ける単価最低月／５０～だぞ？
あと常に２箇所以上掛け持ちで大半は直契約に仕向ける様に営業かける
どっからそんなクソ案件取って来るんだよｗ
818:仕様書無しさん
08/04/25 22:35:33
とびこみ営業だが？
819:仕様書無しさん
08/04/25 22:37:11
>>816
40+20+20で80万ですか～
まぁ“並み”程度ですなwww
820:仕様書無しさん
08/04/25 22:47:46
求人案件情報番号 1-1-17306
案件内容 求人ポータルサイト開発・PHP
勤務地 六本木一丁目
作業期間 即日～長期
作業環境 Linux、ORACLE,SQL-server
要望スキル PHP
募集人数 数名
単価/月 60万円～
更新日 2008/3/31
821:仕様書無しさん
08/04/25 22:52:47
うっほほ～い
822:仕様書無しさん
08/04/26 13:59:05
そもそもエージェント通して常勤の仕事とる奴は派遣でもいいんじゃね？って感じだけど・・
金の部分が１．５～２倍～ていう事と案件と長期案件の場合は期間ごとの契約だけだろ？
sohoだろうが従業員０だろうが事務所構えて法人化なんてあたりまえだろ。
個人事業主なんて怖くて持ち帰り案件なんて頼めないだろ・・常識的に考えて・・
823:仕様書無しさん
08/04/26 17:20:15
今時持ち帰りなんて糞みたいな仕事しかないだろ女子校
824:仕様書無しさん
08/04/26 17:54:11
>>823
持ち帰りっていう言い方するからおかしな感じになる気がする・・
普通に企業 対 企業で請負ってるだけなんだけどさあ
個人事業主だ自宅ＳＯＨＯだ
ってバカな奴が出てくるからおかしな事になんだよ・・
エージェント通した請負は派遣となんも変わんないんだから「フリー」とか訳の分からない呼び名すんなよ
825:仕様書無しさん
08/04/26 18:05:40
取引先に個人事業主選ぶバカなんてめったにいねーよｗ
決算書だなんだって金も時間も多少かかるだろうけど
メリット考えればなんてことねーだろ
事務所だって会議室付いてるレンタルの小規模オフィスとか
事務所利用が多いマンション借りればいいじゃん
家賃も渋谷だって１０万以下がゴロゴロあんじゃん
その位の費用の捻出も躊躇するなら起業なんて無理だろｗ
826:仕様書無しさん
08/04/26 19:01:23
みんないいなぁ
都内組込み系PGで単価55万です。。。
業務経験は6年ぐらい
827:仕様書無しさん
08/04/26 20:57:06
825は実際には起業してねーなｗ
全部想像の世界ｗｗｗ
828:仕様書無しさん
08/04/26 23:42:18
間違いないｗ
829:仕様書無しさん
08/04/27 01:53:45
うちは信用さえあれば個人だろうが法人だろうが取引するが。
従業員ゼロでも法人にするとか言っちゃってる人って脳内自営業者か税務署員のどっちかだろ
830:仕様書無しさん
08/04/27 02:53:11
>>795
5万抜けばまぁまぁってところなのに、
半分抜くってどんだけ悪徳企業だよ。足下見られすぎ
831:仕様書無しさん
08/04/27 10:13:27
俺は業界経験１０年目。都内で単価６５万。
平均だと思う。
832:仕様書無しさん
08/04/27 10:23:55
都内はいいな。
大阪.netのPGで55万
だが、案件が少ないから、市内に住んでるのに、市外の仕事ばっかり。。。
JAVA案件が多いから、覚えないとだめだなぁ。
833:仕様書無しさん
08/04/28 11:52:11
.netって業務系ですか？安いなぁ。
でも仕事の数があるだけ大阪がうらやましい。
京都なんて皆無に等しいですよ。
834:仕様書無しさん
08/04/28 15:32:46
派遣に登録するか、都内に出てくれば？
こっちはスキルとキャリアがあればスキルにもよるけど
今はまだ腐るほどあるぞ？
835:仕様書無しさん
08/04/28 16:24:53
実際、腐ってるけどなｗ
836:仕様書無しさん
08/04/28 18:27:12
.netって業務系さな
京都っていえば、村田製作所とか、京セラとか、オムロンとか（ありゃ滋賀県か）で
直受けできればおいしいよな。
都内ってさ、マンション狭くて高いし、満員電車は、毎日格闘と聞いたから、
ちょっと引けるなぁ。
なんでも、両手は必ず上に上げておかないと、痴漢呼ばわりされるみたいやん。
837:仕様書無しさん
08/04/28 19:37:18
>>836
俺はビクスク通勤
住まい港区勤務渋谷区
関西も電車じゃないのけ？