【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】at PROG
【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】 - 暇つぶし2ch420:仕様書無しさん
06/06/12 09:35:03
>>419
はいはい、自称勝ち組乙。
もう童貞とヒッキーは現代の穢多非人でいいよ。

421:仕様書無しさん
06/06/12 09:52:45
対人能力がなくてもソープがあるし
ダメ男とダメ女は親同士がくっつけようとするから
それでも貞操を守るのは神だよ
つーかそもそもモルモンはオナニーも婚前交渉も禁止だ

422:仕様書無しさん
06/06/12 09:57:53
ヒッキー水揚げを請け負うプロお姉さんなんているんだな。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

423:仕様書無しさん
06/06/12 10:07:49
>>422
性欲は生欲。
目の前に女がいても心が動かないほど心を閉ざした奴に
色仕掛けで女が欲しいという本能を呼び起こさせるのは重要だよ。
そういえば知り合いにも精神病院で筆卸したという奴がいたな。

424:仕様書無しさん
06/06/12 11:02:55
まるで福祉の介護だな。
俺も引き篭もれば優しいお姉様に介抱してもらえるかな?

425:仕様書無しさん
06/06/12 11:05:44
>>424
既に引き篭もってるくせに(プゲラ

426:仕様書無しさん
06/06/12 11:29:59
まずは100億稼げ
そうすれば後はヒキコもっていようが女はより取り見取りちゃんだ

427:仕様書無しさん
06/06/12 11:30:43
>>420
生まれから来る「差別」と、自己の選択による「区別」を一緒にするのは
差別問題と戦っている人たちに対する侮辱です。

わざわざ「勝ち組」なんて書いてるとこを見ると、社会構造のせいにした
いのかも知れないが、引きこもりはともかく童貞は単なる怠慢でしょ(宗
教的な理由や信念で貫きたい人を除く)。


428:仕様書無しさん
06/06/12 11:42:20
>>427
はいはい、負け組乙。これでいい?

429:仕様書無しさん
06/06/12 11:48:42
結婚は人生の牢獄
女と付き合ったら負け

430:仕様書無しさん
06/06/12 11:51:48
やりたくて仕事してる奴なんていないからな。
働かずに生活できるなら誰も働かない。
正直ニートがうらやましい。

431:仕様書無しさん
06/06/12 12:55:23
さて、杉村議員が初質問をしました。
「ニート、フリーターは意外と使える」
「新卒採用縛りがある限り、僕達には二度とチャンスがめぐってこない」

でもね、正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、
守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか?と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

432:仕様書無しさん
06/06/12 14:53:39
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      __________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 女とやったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  プログラマ(30・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

433:仕様書無しさん
06/06/12 22:51:13
>>428
勝ち組・負け組って言うよか、ノーマル組・異常組じゃね?
童貞って、究極のMなんじゃね?


434:仕様書無しさん
06/06/12 22:58:47
>>433
モルモンではオナニーも婚前交渉も禁止です。

435:仕様書無しさん
06/06/12 23:10:41
新婚初夜は童貞&処女か
やべーめっちゃ萌えてきた
禁止されてるオナニーしてくるわ

436:仕様書無しさん
06/06/12 23:35:28
>>435
避妊も禁止だから初体験で処女を妊娠させる
と煽ってみるテストw

437:仕様書無しさん
06/06/13 17:20:53
本スレに出てたがMatzって引退勧告されてんの?
だとしたらRubyのモルモン問題は消滅するじゃんかよ

438:仕様書無しさん
06/06/13 23:39:26
それならそれで
痛いRubyist.push(Matz)
するだけだろ

439:仕様書無しさん
06/06/14 09:04:03
DQNが責任者になった方が崩壊が早まるから好ましい

440:仕様書無しさん
06/06/19 18:20:33
もう話題は無いの?

441:仕様書無しさん
06/06/19 20:23:07
Rubyistヲチしようや

442:仕様書無しさん
06/06/21 08:21:29
こんなスレ見つけた

【末日聖徒イエスキリスト教会】で英会話 その2
スレリンク(english板)

443:仕様書無しさん
06/06/23 09:08:27
モルモンの信者は嫁さんも娘も信者なの?

444:仕様書無しさん
06/06/23 10:27:46
>>443
教義上はそうなってる
中の人じゃないから実際は知らね

445:仕様書無しさん
06/06/23 10:54:23
くわばらくわばら・・・

446:仕様書無しさん
06/06/23 13:43:24
狂信的なのは一人だけで
家族の他の人はあんまり良く思ってないって
家族もあるだろうけどね

447:仕様書無しさん
06/06/24 11:10:55
子供が幼くて親がモルモンなら
ほかの価値観を知らずにモルモンに洗脳される。
それがカルトの残酷さ。

448:仕様書無しさん
06/06/30 11:52:37
実はこういう人結構いるの?

エンジニアの生“給料明細”拝見!
URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
>浅田さんの支出で住宅費以外に目立つのは、「教会寄付」の項目。
>夫婦共にキリスト教の熱心な信者であるため、収入の10%を寄付している。
>教会に通うことで信仰をよりどころにした心の安定が得られるし、
>ほかの信者とのコミュニティ活動も生活の張りになるので、
>これは避けようのない支出だ。

449:仕様書無しさん
06/06/30 11:54:46
>>448
>毎月3万円近くの赤字で、これはまずい。
という状況で
>教会寄付 32,000
とはこれいかに・・・

450:仕様書無しさん
06/06/30 22:58:21
>>448
モルモンだけじゃないみたいだけどね。
聖書の記述を根拠に10%を取る所は他にもあるし、
酷い所は20~25%を「義務」として要求するところもあるらしい。
また聞きだけど。


451:仕様書無しさん
06/07/01 11:13:46
プログラマ板にいたRuby万歳突撃野郎はモルモンだったのか。
言われてみれば、宗教がかったレスが多かった。

万歳するだけで、Rubyの中身については何も語らないから、
おかしなやつだとは思ってたけど。


452:451
06/07/01 11:15:24
文字通りの「布教活動」だったわけだよね。

453:仕様書無しさん
06/07/01 12:59:09
>>450
たいていのキリスト教会は十分の一献金を言ってるよ。
ただ、個人の信仰の問題なので、自由意志に委ねられているし、
源泉徴収票を見せるわけでもないし、何かペナルティがあるわけでもないよ。
まあ、教会の維持費や、教団事業(神学校、慈善事業)に使うだけだし。
信徒が役員会で予算決算を決めるし、監査もする。
それに牧師家庭なんて貧乏なところが多いよ。

そのあたりはカルトとは違うね。

454:仕様書無しさん
06/07/01 13:10:05
>>453
ところが、そうでもないんだよなぁ。アメリカなんかだと政治基盤扱いされてる面もあって、
教会は意外と潤ってる場合が多いんだそうな。

455:仕様書無しさん
06/07/01 13:21:20
モルモンから見たら多神教で無宗教な大抵の日本人ってカルトに見えてんのかなぁ。

456:仕様書無しさん
06/07/01 14:22:50
>>455
モルモンは一神教じゃありませんよ。三位一体を明確に否定しています。
「神会」を形成する「父」と「子」と「聖霊」は、別個の存在とされています。

(公式サイトより)
神会の 方々は別個のお方です。しかし,目的と働きはひとつです。
神の子供たちが救いと昇栄を得るための壮大な計画を推し進めるに当たって,一つとなり,
一致しておられるのです。
URLリンク(www.ldschurch.jp)


457:456
06/07/01 14:28:25
>>456の補足。
モルモン教の教義では、この「地球を造った神」も以前「人間」であった時代があると説き、
モルモンの言う神とは、人間から神へ成長した結果のものだと考えています。
なので、その「地球を作った神」が「人間だった頃の世界」を造った「神」も当然いるという理屈で、
従って、この宇宙には無数の神や、人間?の住む世界があって、
また、この今の地球からも、多くの「義人」が神となり、
また新たな世界?星?を造り、新たな「人間」を造り出していき、
その関係は永遠にループするという教えです。
従って、一神教どころか、「神は無限に、無数にいる」という理屈になります。


458:仕様書無しさん
06/07/01 14:37:24
>>457
気持ち悪いから宗教かぶれは失せな。

459:仕様書無しさん
06/07/01 17:42:10
>>454
日本でも封建時代は寺社と国司に二重に納税してましたね。

>>458
別にいいじゃん、スレタイにカルトってあるくらいなんだから。

460:仕様書無しさん
06/07/02 20:09:46
>>459
>日本でも封建時代は寺社と国司に二重に納税してましたね。
現代日本人が宗教に金を使ってないと思ってるとしたら大間違いだよ。

URLリンク(www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp)
>ちなみに日本の葬式代の平均は,東京では450万円,日本全体では
>350万円です.この日本の葬式代は,欧米のキリスト教の10倍の
>値段になります.

461:仕様書無しさん
06/07/02 20:34:49
せめて儀式と宗教の区別くらいはつけるように

462:仕様書無しさん
06/07/02 21:24:47
>>460
葬式にかかる費用の全部が宗教関係ってわけじゃない。
URLリンク(sogi-iso.jp)
をみると、「寺院や教会などへのお礼」は60万ぐらい。
まあ、これも十分に高いが。

>>461
無宗教葬ってのもあるが、普通の葬式は宗教儀式だろ。

463:仕様書無しさん
06/07/03 23:56:05
モルモン教といえば銃殺刑

464:仕様書無しさん
06/07/11 05:36:31
URLリンク(www.rubyist.net)
六本木ヒルズ
しかし、夕方には別の約束がある。 六本木ヒルズにある
某IT企業(って隠さなくてもいいのかなあ)と 約束があるので移動。
で、会社概要や今後の計画などについて話を聞いた後、
社内見学させてもらう。こんな偉い人の時間をこんなに
とってもらっていいのだろうか、 と思うくらい、丁寧に対応してもらえた。
要するに将来を見越した技術のためにラボを開設したい、とか、
国産技術としてRubyもサーベイしたいとか、そんな話。
また、システムのスケーラビリティに関して 実際の経験に基づく非常に
興味深い話をたくさん聞かせてもらった。 我々が日常触れるような
数台レベルのWebシステムとはまったく違った挙動が 見れるものなのだなあ。 新規に追加した千ラックのデータセンターが「2年はもたないでしょう」とは驚いた。 スケールが違う。
そのまま夕食に沖縄料理を。実は初体験なのでうれしい。
予想通りというか、予想以上においしかった。

465:仕様書無しさん
06/07/11 08:47:38
楽天?

466:仕様書無しさん
06/07/20 08:06:59
モルモン信者が運営するドメイン(rubyist)上で、キリスト教信者叩きが始まりました。


467:仕様書無しさん
06/07/20 08:10:18
>>466
where?

468:仕様書無しさん
06/07/28 21:08:09
www.rubyist.net/~matz/20060723.html#p02
>教会員は「御霊(みたま)」という言葉を多用するが、実はこれが未定義語でねえ、とかいうような話をする。
>宣教師時代にもうっかり多用してしまって、説明に窮したことがあったなあ。
>そういえば「霊的」も未定義語だ。

自分がなにを言っているのかも分からずに宣教していたようです。



469:仕様書無しさん
06/07/28 23:25:47
>>468
三位一体なら簡単なのにねぇ

470:仕様書無しさん
06/07/29 13:45:00
>宣教師時代にもうっかり多用してしまって、説明に窮したことがあったなあ。


うわ 宣教師だったのかよ
「ウチは○○(宗教の名前)です」 みたいに、ただ信仰する宗教がそれってだけじゃなく
布教をしていたのか



471:仕様書無しさん
06/07/29 18:59:52
>>470
モルモン家庭では男の子は成人すると一種の修行みたいな
ものとして宣教師になることを勧められるらしいよ。
一時的なもの(2~3年とか)らしいけど。

うちに宣教にきた人にそういう話を聞いたことがある。

472:仕様書無しさん
06/07/30 23:04:39
つーか、未定義の言葉を使って宣教ってどうなのよ。

# そもそも「宣教」という行為からして大航海時代の植民地統治とのつながりが強すぎて好かないが

473:仕様書無しさん
06/07/30 23:43:20
>>472
それは多分に視点が日本的宗教観に偏りすぎだな。
モルモンに限らず、世界的宗教ってのは宣教は重大な使命なわけで。
なぜかといえば宗教とは世界観であり人生観であるわけだから、
「人はこのように生きることが正しい」という考えを共有している以上、
最終的に世界中の皆がその同じ信仰を共有することを目指すのは
理の当然でしょう。

仏教でも昔は遠い土地にまで仏法を広めようとした人もいるけどね。
いまはどうなんだろう。よく知らないけど。

474:仕様書無しさん
06/07/31 08:04:46
仏教って言っても色々宗派あるからなあ。
宣教熱もそれぞれでそ。
仏教ソースのカルトは必死だろうけどw

475:仕様書無しさん
06/08/01 00:20:47
>>473
「使命感」は結構だが、それが相当迷惑だってのも事実だからなぁ。
選挙前に掛かってくる電話攻撃しかり、なんちゃらクルセードしかり。


476:仕様書無しさん
06/08/01 00:23:04
追記。

仏教に熱心な国家が他の文明やら民族やらを消滅させた例は俺は知らんな。
俺から言わせれば、「モルモン教は悪」でも「宗教は悪」でもない。
諸悪の根源はユダヤ教とその派生宗教だぜ。

477:仕様書無しさん
06/08/01 04:41:33
手塚治虫の火の鳥では仏教が産土神を滅ぼそうとしているけどなw

ちなみに、手塚治虫のブッダのほうは読んでないので知らない


478:仕様書無しさん
06/08/01 20:16:18
ま、何にしても 最初からカルトな宗教は論外
元はまっとうな宗教でも政治に利用されたとき、
(信者数確保や信者の社会的立場向上などの目的で)これ幸いと、それを受け入れてしまったら
結局カルトになってしまいそうだ

479:仕様書無しさん
06/08/06 12:46:20
URLリンク(www.rubyist.net)
ここのコメント消えてしまったのだけど、
誰か保存してませんか?

480:仕様書無しさん
06/08/10 08:35:10
rubyの普及度に比例して教祖の態度も大きくなっとぅる

481:仕様書無しさん
06/08/11 23:49:30
>>480
御自身ではお気づきなんですかね?

482:仕様書無しさん
06/08/15 21:58:13
>>480
Ruby儲の俺も、最近それは思ってた。

483:仕様書無しさん
06/08/16 01:04:13
儲けるという字は「信者」w

信者の収入の10%を集める集金システム モルモンw


484:仕様書無しさん
06/08/16 09:42:37
Rubyで生計をたてているMatzが気に食わん。

485:仕様書無しさん
06/08/16 19:52:06
あれ、matz って無職じゃないだろ?
仕事辞めたのか?

486:仕様書無しさん
06/08/17 10:09:27
ここ、Rubyist総合スレにしないか?
matz以外にもビックリ人間いっぱいだし
スレタイにはモルモン欠かせないけどw

487:仕様書無しさん
06/09/09 00:43:06
マイナーバージョンがひとつ上がっただけで動かなくならないようなコードを
Rubyで書くにはどうしたらいいんですか?

488:仕様書無しさん
06/09/09 05:18:06
URLリンク(slashdot.jp)

スラドはあいかわらずキモいな。「matzサマになんてことを!」って論調ばかりだw

関連してヨソのブログにmatzがつけてるコメントなんかも読んだが。
せめて「合理的な理由があって遅らせたが、いずれにしろ申しわけない」
ぐらいの態度とれないのかこの人。なんで食ってるのか知らんが、社会人としての常識ないのか。

パブリックな場でグチグチつまらん文句たれるほどイヤなら辞めちまえ。
好きでやってんなら黙ってろ。責任がどうとかカッコつけんじゃねえ。

Rubyがなくなったって空が落ちてきたりはしないんだが、
この人は、「空が落ちてこないようにしてんだから、少しはねぎらってよ」
って言ってるんだよな、ようするに。

489:仕様書無しさん
06/09/09 06:13:38
>>488
もっとも、リリースが面倒なのは事実だしなぁ。
お前、開発なんてやったことないだろ?

490:488
06/09/09 06:44:43
>>489
公的にも私的にもコードを書いてるよ。信じるも信じないも自由だが。
それに俺は、リリースが面倒でないなんて一言も言ってない。

491:仕様書無しさん
06/09/09 10:50:12
マジレスすると、Rubyの言語設計の詳細をプレゼンする度に、後追いだというのを教祖は何度も認めている。
日記から辿れるスライド参照。
こっからは直に聞いた言葉だけど「Rubyはまったく『新しいもの』ではなく、評価されるとしたらそれは
『組み合わせの妙』くらいなものだろう」って。

でもその「既存の機能と価値観の組み合わせ」が、それらの起源を知らない人たち、さらに知っていても
その組み合わせ方を思いつかなかった人たちにとっては十分に「新しく」見えるということじゃまいか。
それが転じてRuby独自な価値観を生み出していたりもする(イテレータ転じてブロック付きメソッドとか)。

ウザイだろうからここらへんで。長文スマソ。

492:488
06/09/09 11:38:16
>>491
俺へのレスじゃあるまいが、Rubyという言語そのものは悪くないと思ってるよ。
どうしてもRubyでないと困る局面などはないが、それは他のほとんどの高級言語でも同じだ。

仕事でコード書いてるなら契約があるし、そこにリリース期日も含まれるわけで。
プロジェクトが期日を守れなかったなら、最悪、損害賠償なんてことになる可能性もある。
遅れた理由に関してクライアントに非がないならば、こちらは相当に胃が痛むもんだ。
だがそんなのは当たり前のことで、みんなそうやって仕事してる。

Rubyはそういうプロジェクトではないから、そこまでの重さを求めようとは思わない。
だが、
>自分のソフトウェアが世界中に使われるようになったのだから、責任がある。
とほんとうにmatz自身が考えているのなら、アナウンスしたリリース時期を守れないことによって、
そのアナウンスを信用していた(かもしれない)世界中の人々に、大小はともかく、
なんらかの影響をおよぼすであろうということがどうして想像できないのか。

ましてや、自分で設定したリリース時期なのだから。
絶対に無理なリリース時期を誰かが押しつけたわけでも、
政治的な理由で、実現不可能なアナウンスをしたわけでもあるまいに。

俺が同じ立場なら平謝りするだろう。「責任がある」と感じていればね。
「遅れても困る人はいない」なんて、冗談でも言えないよ。
怖いやら恥ずかしいやらで。

493:仕様書無しさん
06/09/10 00:55:40
> 「Rubyはまったく『新しいもの』ではなく、評価されるとしたらそれは
> 『組み合わせの妙』くらいなものだろう」って。

いいところ「組み合わせたものを世に出したタイミングの妙」だろう。


494:仕様書無しさん
06/09/10 17:07:30
でも、教祖が「後追い」を認めるのは、聞き手、読み手をだませないと観念したとき。
たいていは、Ruby が最初とまではいわなくても、その香りを漂わせてミスリードをもくろむのがデフォ。
だから、Ruby 使いが、自慢げに Ruby の機能を新奇だと語りたくなるのも情状酌量の余地はある…。
もっとも、教祖の言うこと鵜呑みで、簡単に騙される方がわるいっちゃあ、それまでだけど。

495:仕様書無しさん
06/09/12 01:32:27
モルモン教は、1830年アメリカ合衆国にてジョセフ・スミス・ジュニア(1805年 - 1844年)
によって創始されたキリスト教系新興宗教の俗称。日本にはあまり信者はいない。
「モルモン」の名は、当教団の聖典モルモン書に由来すると言われる。

共通するものに飲酒・喫煙・お茶の禁止、避妊、妊娠中絶の禁止などがある。
また、毎月の収入の一部を教会に納めるよう指導がなされ、
そ の 割 合 は 収 入 の 1 0 % と い う 厳 格 な 規定が存在する。

Rubyの利用はモルモン教支援を行う事に等しく、特定宗教団体との関わりを避けたい
企業への導入の障害となっている。


496:仕様書無しさん
06/09/12 02:09:22
Rubyの利用に金は要らないワケだが。

497:仕様書無しさん
06/09/12 18:27:49
モルモンも二番煎じだしな。

498:仕様書無しさん
06/09/13 04:05:13
私もカルト宗教に入れば言語を開発するほどのバイタリティーを持てますか?

499:仕様書無しさん
06/09/13 08:10:58
>>498
まずは信じることです

500:仕様書無しさん
06/09/18 11:22:57
500get記念age

先は永いw

501:仕様書無しさん
06/09/18 15:16:01
Rubyからモルモン教色を脱するには、フォークして別物にするしかない。

ここでモルモン教叩きをしている人は、新しい国産言語作って!

502:仕様書無しさん
06/09/18 22:59:58


 ま た カ ル ト 教 団 か ! !




503:仕様書無しさん
06/09/18 23:28:45
モルモン、ゲットだぜ!

504:仕様書無しさん
06/09/20 08:52:34
PHPユーザーは、Zend社の発展を通じて、間接的にイスラエルを支援していることになるよね?

URLリンク(palestine-heiwa.org)
イスラエル支援企業リスト

505:仕様書無しさん
06/10/02 21:53:21
カルトだそうです。

スレリンク(english板:142番)

506:仕様書無しさん
06/10/02 23:14:21
URLリンク(www.rubyist.net)
モルモン教ってのは物心付く前からしっかり「教育」するんだな
そこまで徹底するなら、なるほど「自主的に」入信するのも頷ける
モルモン以外の価値観を知らないんだから

507:仕様書無しさん
06/10/07 05:40:00
URLリンク(www.topofthemountains.net)
> Turns out that Matz (Yukihiro Matsumoto), the creator of
> the very popular programming language Ruby, is LDS. Yes,
> that’s right. And it’s not even a rumor. This is really,
> really cool, and yet another reason to like Ruby. :)
他のモルモン教徒には魅力的に映るようだ。

508:仕様書無しさん
06/10/12 01:01:01
Rubyの作者でモルモン教徒の松本氏がありもしない錯誤をでっちあげて批判している件
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


509:仕様書無しさん
06/10/12 23:50:08
Culty

510:仕様書無しさん
06/10/17 00:50:01
東京大学教養課程の第一プログラミング言語がRubyに
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

511:仕様書無しさん
06/10/29 00:14:00
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
キュメント整備では,「Rubyist Magazine(るびま)」というWeb雑誌を2004年から発行している。
問題は作る側だ。原稿執筆者はまだ何とかなっているが,編集者が問題になっている。
るびまの編集者はすべてボランティア。
特定の人に仕事が重なりやすく,その人が忙しいと遅れてしまう。ときには力尽きてしまうこともある。
また倦怠期というわけでもないが,惰性で出しているようなところがある
作る側のモチベーションが下がってきている問題を指摘する。


512:仕様書無しさん
06/11/14 11:31:36
MWとmput
どっちが迷惑?

513:仕様書無しさん
06/11/14 23:58:04
>>512
matz

514:仕様書無しさん
06/11/15 17:38:16
>513
その返答は想定内です

515:仕様書無しさん
06/11/24 23:01:11
matzってレベルじゃねーぞ

516:仕様書無しさん
06/12/20 18:43:01
Matzの思いつき仕様に対して、ruby-devで議論せずにブログで語るだけってのが
Rubyコミュニティーのカルトっぽさを醸し出してる
Matzは返信ばかりしてないで、自分から投稿せいや


517:仕様書無しさん
06/12/24 20:19:18
まつもとゆきひろはモルモン教徒

518:仕様書無しさん
06/12/25 09:13:53
教徒というか宣教師だからw


519:仕様書無しさん
07/01/01 18:43:29
個人名禁止ですよ!

520:仕様書無しさん
07/01/01 19:39:01
既にほぼ公人だから無問題

ってお前あげてるじゃんww

521:仕様書無しさん
07/02/07 13:49:47
レベルの低いスレだな

522:仕様書無しさん
07/02/08 10:25:16
それにしても彼の人を見る目のなさはひどいな。
るびべんとか...


523:仕様書無しさん
07/02/09 15:43:26
ルビ厨、無様~(w
URLリンク(blog.japan.cnet.com)

200人が単に「入室」しただけでパンクするチャット部屋

524:仕様書無しさん
07/02/11 13:34:22

言語としては面白いし、議論は興味深いが、仕事では使えない。

前に仕事で使って、言語仕様・ライブラリ仕様のアップデートや
融通の利かない開発環境などなど、苦労が山盛りだった。

ああ。懐かしい。 仕事ではもうRubyとはかかわりあいたくない人、ここに一人います。


まあ、言語としてはいいんだけど。 こういうのがあっても。


525:仕様書無しさん
07/02/13 09:12:10
モルモン教の教祖か

526:仕様書無しさん
07/02/28 12:54:05
オイラと戦えー!

527:仕様書無しさん
07/03/01 19:13:29
教祖ざんす

528:仕様書無しさん
07/03/01 19:45:47
神の名に意味はない
インディアンの格言

529:仕様書無しさん
07/03/02 23:13:35
馬鹿松モルきも

530:仕様書無しさん
07/03/04 13:14:52
モルモン学習塾個別指導
有名な殺し文句として
「7つの習慣のトレーニングは都内の大手都市銀行でも
利用されているんですよ!」


あります

「都内の大手都市銀行=東京スター銀行」
ですが、

「銀行名は聞かれても絶対に言ってはいけません」

何故?

答え=
「東京スター銀行の社長は有名なモルモン教徒」

なるほど!

さすがベンチャーリンク、
腐ってます。

「体験入学に来た保護者は絶対に放すな!
その場で契約させろ!」

さすがですね~。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)


531:仕様書無しさん
07/03/05 09:56:57
>>530
漏る悶自体がが腐ってるかどうかは知らんが、すくなくとも
塾講師と>>530の常識が腐ってるのはガチ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
メガバンクどころか他のあやしい都銀でもなく、ましてや地銀どころか
「第二地銀」
ですが何か。

532:仕様書無しさん
07/03/06 05:14:23
モルモン由来ってのも知らない
哀れ
海外で「7つの習慣」て言葉を出せば
「貴方モルモン?」
日本人だけが知らない
「7つの習慣の読者は1500万人」
「日本人以外はモルモン教徒」
「日本人だけがしらない」
哀れ
URLリンク(www.mormonstoday.com)
皆さん
mormon covey でgoogle 検索


533:仕様書無しさん
07/03/17 10:20:27
200人が単に「入室」しただけでパンクするRuby厨&梅田チャット部屋
URLリンク(blog.japan.cnet.com)

今日の午前11:00からリベンジやるそうなので、またパンクさせようぜ。
URLリンク(www.lingr.com)

ただ入室しているだけでOKだ。


534:仕様書無しさん
07/04/26 21:11:40
おいおまいら、朗報だ。

116歳の童貞男性、やはり童貞を守り続けてきたことが長寿の秘訣と話す
URLリンク(rate.livedoor.biz)
---
ネストルさんが地元紙Komsomolskaya Pravdaの記者に語った談話が英訳されて、
Ananovaに掲載されている。それによれば、ネストルさんは、116歳にしてなお童貞である。
100年以上の長きにわたり童貞を守り続けてきたことが彼の長寿の秘訣だったのだ。
---


535:仕様書無しさん
07/04/26 21:48:38
>>1の素性
URLリンク(megalodon.jp)スレリンク(tech板:626番)&date=20070410182152

536:仕様書無しさん
07/05/01 23:36:28
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
将来有能なRubyプログラマが育ちそうですね

537:仕様書無しさん
07/05/02 00:01:46
>>536
前から漠然と刑務作業で民芸品だけでなくて
プログラミングとかやらないのかなとか妄想してたけど
まさか本当にやるとは・・・しかも女性

538:仕様書無しさん
07/05/02 00:06:54
犯罪者PG
スレリンク(prog板)


539:仕様書無しさん
07/05/02 19:28:52
>>開発言語には、教育工数が低いフレームワークを持つ Ruby を採用するとのこと。
これRailsだよね

540:仕様書無しさん
07/05/02 22:54:20
Ruby 覚えさせる事自体はともかく
出所後の就職先あんのか

541:仕様書無しさん
07/05/03 17:32:18
現在女子受刑者にプログラミング言語教育を行っていただける方を急募しております



応募資格: なんらかのプログラミング言語で2年以上の業務経験のあるかたで
      受刑者に対し偏見のない方。山口県美祢の刑務所に常駐できる方
契約形態: 契約社員、正社員、アルバイト
給与  : アルバイト 時給3000円以上(月80時間以上働けること)
正社員・契約社員: 月給30万円以上(正社員の場合は社会保険つき)
期間: 4ヶ月~(契約社員・アルバイト希望の方は4ヶ月でもOK)宿泊施設あり(弊社負担)
ご希望の方、採用に関してご質問のある方はinfo@prisoneeds.comまでスキルシート、連絡先を添付の上ご連絡ください。



542:仕様書無しさん
07/05/04 23:20:34
モルモン信者でもいいじゃん。
ベッカムだって久本雅美だってカルトなんだしw

543:仕様書無しさん
07/05/04 23:51:41
モルモン教は、1830年アメリカ合衆国にてジョセフ・スミス・ジュニア(1805年 - 1844年)
によって創始されたキリスト教系新興宗教の俗称。日本にはあまり信者はいない。
「モルモン」の名は、当教団の聖典モルモン書に由来すると言われる。

共通するものに飲酒・喫煙・お茶の禁止、避妊、妊娠中絶の禁止などがある。
また、毎月の収入の一部を教会に納めるよう指導がなされ、
そ の 割 合 は 収 入 の 1 0 % と い う 厳 格 な 規定が存在する。

Rubyの利用はモルモン教支援を行う事に等しく、宗教団体との関わりを避けたい
企業への導入の障害となっている。


544:仕様書無しさん
07/05/05 00:17:22
↑キリスト教徒の内紛うぜぇwwwwっうぇwwwっうぇ

545:仕様書無しさん
07/05/05 01:51:37
飛鳥先生の影響もあって、Rubyを使いはじめた者です。
正直、Rubyは糞だと思いました。
やっぱり、これからはC#の時代なのですね。

546:仕様書無しさん
07/05/05 02:55:20
C#ってC++の2倍って意味かな?

547:仕様書無しさん
07/05/05 04:45:08
>お茶の禁止
緑茶も紅茶も麦茶も駄目なの?
キツイわw

548:仕様書無しさん
07/05/05 11:55:12
>>547
麦茶はOK

549:仕様書無しさん
07/05/05 19:38:58
ああそうなんだ。カフェインが駄目なのかな。
まあいいやサンクスコ。

550:仕様書無しさん
07/05/06 17:03:04
入信すると白人女とセックスできるの?

551:仕様書無しさん
07/05/06 18:05:18
それはおまいの腕次第。

552:仕様書無しさん
07/05/06 22:42:07
一応、戒律には純潔があるけどね。

553:仕様書無しさん
07/05/09 20:13:38
エホバの証人やキリスト教原理主義や統一協会にも純潔があったなそういえば。
性欲と生殖をコントロールするのはカルト維持の秘訣だったりするのかしら。

554:仕様書無しさん
07/05/10 00:51:53
欲求に制限をかけると洗脳しやすいからね
ま純潔を守ること自体は悪いことじゃあないけどね

555:仕様書無しさん
07/05/14 20:34:08
Rubyって今、実際業務に使われてるの?

556:仕様書無しさん
07/05/15 00:15:04
事例は余り無い。
大型は皆無。

557:仕様書無しさん
07/05/15 07:09:15
それにしては猫も杓子もRubyって感じ。業務に使う気にはならないが、
自分が使う分にはわかりやすく手軽でいいってことかな。

558:仕様書無しさん
07/05/15 17:50:13
RubyよりJRubyの方が早いらしいな。なんだこれ? 個人の限界か?
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

559:仕様書無しさん
07/05/15 22:42:53
サン・マイクロシステムズ社員の精鋭の技術力 >>>>|超えられない壁|>>>> 有象無象の多数の目玉

560:仕様書無しさん
07/05/15 22:57:14
開発者2人は去年9月にサンマイクロシステムズに雇われてフルタイムで開発できるようになったんだから、1年もたってない。
サンの精鋭ってのは語弊があるんでは。
よほど開発に集中できて、いい環境だったんだろうね。

561:仕様書無しさん
07/05/15 23:30:13
>>557
そうか?Rubyできます、ってやつに会ったことないんだけど。

562:仕様書無しさん
07/05/16 00:15:22
できますが
Ruby案件なんてありません

テスト用のスクリプト組む程度なら使ったことはあるけど

563:仕様書無しさん
07/05/16 23:47:42
JavaかPHPで、中途半端はいらないよな。

564:仕様書無しさん
07/05/19 17:33:07
PHPが一番中途半端

565:仕様書無しさん
07/06/07 20:56:20
MatzってU-20プロコンの審査員もやってんのか

566:仕様書無しさん
07/06/29 20:48:01
平岡ですが、なにか?

567:仕様書無しさん
07/06/30 02:10:38
何も。

568:仕様書無しさん
07/08/02 19:12:46
Ruby使いはなんでRubyistって自称するの?
改めて考えるとなんだかキモチ悪い呼称だなあ。
(Rubyist自称してる人たちがそれを気に入ってるらしいところがさらにキモチ悪い)

569:仕様書無しさん
07/08/03 00:29:08
Ruby使いが自称しているわけでなく、
もともとキモイ人が、自称しているわけで

自称している人=キモイわけではない

570:仕様書無しさん
07/08/03 06:32:39
「たのしい」だのなんだのウザすぎ。
だからカルトくせえんだよ。



571:仕様書無しさん
07/08/03 06:40:05
美学の問題だと思うが。
美学が宗教論争に似ているのは当然といえば当然。

572:仕様書無しさん
07/08/03 16:15:43
そんなことよりPHP並に速く動くようにして。

573:仕様書無しさん
07/08/03 16:17:28
>>571
精一杯キモイキャラ演じようとしてその程度か

574:仕様書無しさん
07/08/06 21:15:18
Beyond氏が、未踏に採択されたのって既出?


575:仕様書無しさん
07/08/06 21:38:05
未踏スレで既出。
なぜこのスレに?

576:仕様書無しさん
07/08/07 18:04:06
>>575
おれは>>574じゃなくて単なるエスパーだが

   ヒント:Rubyメーリングリスト

という流れなんじゃねの?

URLリンク(blade.nagaokaut.ac.jp)


577:仕様書無しさん
07/08/08 03:10:24
>>7
をミロ


578:仕様書無しさん
07/08/09 01:30:50
カルトの信者である人が作った言語はなんだか使いたくないなあ、という感覚は正常でしょうか

579:仕様書無しさん
07/08/09 02:31:50
異常

580:仕様書無しさん
07/08/09 07:07:33
>>578
正常




ではない。

581:仕様書無しさん
07/08/09 11:46:20
正常です。

582:仕様書無しさん
07/08/10 16:26:47
>>579
>>580
では、カルトの信者である人が作ったパソコン(マハ○ポ○シャ)はなんだか使いたくないなあ、という感覚は正常でしょうか。

583:仕様書無しさん
07/08/10 22:56:08
>>582
異常です。

584:仕様書無しさん
07/08/10 23:06:04
> 582
作ってるのは誰でもかまわないが
収益がそういう団体に流れるのはイヤだ

585:仕様書無しさん
07/08/10 23:10:37
>>583
信者乙。

586:仕様書無しさん
07/08/11 05:54:23
チミ達、「フェアトレード」って概念は、ご存じないのかね?


587:仕様書無しさん
07/08/11 11:02:05
>>586
kwsk

588:仕様書無しさん
07/08/11 11:14:48
>>586
鹿がどっかの古本の引用を自慢げに語る悪寒

589:仕様書無しさん
07/08/11 20:39:06
フェアトレードとモルモン教の関連性がわからんな

590:仕様書無しさん
07/08/11 20:42:48
>>582
意味ねえすり替え



591:仕様書無しさん
07/08/11 21:52:23
モルモン教は、そんなに悪い宗教じゃない。
何せ、信者がRubyなんていうプログラミング言語を作ってくれたわけだし

592:仕様書無しさん
07/08/11 21:57:49
モルモンが作ったプログラミング言語だからダメって
バカだと思われるからやめた方がいいよ。

マジで

593:仕様書無しさん
07/08/11 22:04:31
文字通り死んじゃ乙だな。

594:仕様書無しさん
07/08/12 08:39:07
宗教にはまるってことは純粋なんだろうね。
自分みたいに汚れた人間は一つの宗教に執心するなんて想像すらできないけど。

595:仕様書無しさん
07/08/12 12:38:40
創価学会万歳!


596:仕様書無しさん
07/08/13 13:29:30
Matzに地酒をあげたら怒られますか?

597:仕様書無しさん
07/08/13 13:34:52
>>596
幼稚園児並みの質問だな

あげてみるといいでちゅよ

598:仕様書無しさん
07/08/15 03:22:11
>>597
ageてみまちた

599:仕様書無しさん
07/08/20 20:09:03
これだけ熱狂的に支持されるほどのプログラミング言語を作れる論理的・合理的思考能力の持ち主が、
カルト宗教にはまり信仰を続けている、という事実がなかなか興味深いと思う。
その点は言語設計こそしてはいないものの、同じく信奉者の多い結城浩氏にも言えるかもしれない。
(彼の場合はカルトではないだろうが、blogに繰り返し書かれている神への感謝の言葉を見ていると根は一緒に思える)

人間の「頭の良さ」ってなんだろう、とふと思いを巡らす今日この頃。

600:仕様書無しさん
07/08/20 23:04:16
人間の「頭の良さ」って

「自分は頭が悪いかも知れない」

と思える能力があるかどうかだと思う



601:仕様書無しさん
07/08/21 00:04:14
>>599-600
屋根裏ブログより
>たいていの天才とは特定の能力にだけ傑出しており、そのこと以外には考える能力に乏しく

602:仕様書無しさん
07/08/21 20:47:54
>>600
うん。ソクラテスも「無知の知」と言ったよね。

603:仕様書無しさん
07/08/21 21:16:13
「無知の知」は近いけどちょっと違う気がする。
「無知の知」で言っているのは知恵、つまりどちらかというと情報蓄積(能力)のことで、
「頭の良さ」はどちらかというと情報処理能力のことのように思える。
(おばあちゃんの知恵袋とか先人の知恵とかの「知恵」は蓄積・継承されたノウハウを指すよね)
どちらも「賢さ」につながるファクターには違いないとは思うけど。

604:仕様書無しさん
07/08/21 22:18:19
>>603
Matzが宗教にハマったのと関係ある?
無力だと自覚して神にすがるのは賢い証拠だって言いたい?
ただの雑談?

605:仕様書無しさん
07/08/21 23:14:26
>>604
>>602の「無知の知」は知識量(知恵)不足の自覚で、
>>600の言ってるのは頭の善し悪しの自覚(?)だから、
ちょっと違うんじゃないかな、と。

> 無力だと自覚して神にすがるのは賢い証拠だって言いたい?
おれは自分の無力さは自覚してるつもりだけど、神にすがるつもりはないですね。
でもそれが賢い選択なのかどうかは分からない。
一般にカルトと呼ばれる宗教では教義にいろいろ矛盾点が多いという認識なんだけど
(カルトでなくても宗教の教義や世界観って科学知識体系に基本的に矛盾してるとも思っています)
論理的思考能力に長けてそうに思えるプログラミング言語設計者が、
そのへんの論理矛盾を看過し続けてるようなのが個人的にちょっと不思議なんです。

> ただの雑談?
まあ全部雑談ですね。

606:仕様書無しさん
07/08/22 02:34:41
>>599
普通の宗教であれば、信仰を持つことと合理的思考は矛盾しない。
カトリックなど長い歴史の蓄積のある宗教は、社会的な合理性を獲得している。
しかし、モルモンは、児童虐待を行うカルト宗教であり、合理性ではなく
「洗脳」によって信仰を獲得している。それが問題。


607:仕様書無しさん
07/08/22 02:48:55
おれも自分の無力さを自覚してるつもりだけど神にすがるつもりはない

608:仕様書無しさん
07/08/22 02:52:02
おれは自分は無力だと思っているけど
自分こそが神に違いない
自分以外に神はいない
と考えている
狂った宗教じゃなくて
もっと前向きな意味でね


609:仕様書無しさん
07/08/22 06:55:51
エンダーのゲームも児童虐待っぽいもんな

610:仕様書無しさん
07/08/22 14:47:53
素顔のモルモン教-モルモン教の課題
URLリンク(seitonomichi.maxs.jp)
サンダース宮松敬子 カナダ・ジャーナル
URLリンク(canadajournal.whitesnow.jp)
フランス国営放送の『創価学会―21世紀のカルト』
URLリンク(nvc.halsnet.com)

一部の分派はカルト的な側面を持つのは非難されてしかるべきではあるけれど、
アメリカ的なプラグマティズムは完全に否定されてしかるべきかと問われると、
それはそれで難しいような気がした…

ニシハノススメ。 | 200509
URLリンク(nishiha.jugem.jp)
政教分離の歴史 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日本人の宗教心
URLリンク(www.rengein.jp)

日本人の宗教というと、ぬるくなりがち(良くも悪くも)、だけど
これはこれで良いのかなと思ったり。

611:仕様書無しさん
07/08/22 14:59:51
>>609
作者さんがそっちのひとなのね。緋色の研究でも思ったけど、
モルモン教にはモノ書きのひとを惹き付ける何かがあるんだろうか…

エンダーのゲーム、おもしろそげなので今度読んでみよう…
情報㌧くす

612:仕様書無しさん
07/08/22 19:47:18
モルモン教ってプラグマティズムなんですか?

そういえば創価学会も巨大なカルトでしたね。
でもあまりにもそこらじゅうにゴロゴロいるもんでちょっと感覚がマヒしているかも。
ただ学会員の大半はあまり知的レベルの高くない人という印象があるので(偏見ですが)、
学会員のプログラミング言語設計者というのはちょっと想像しにくいな。
学会員の多さを考えれば、確率的にプログラマくらいは結構いてもおかしくなさそうだけど。

613:仕様書無しさん
07/08/24 21:39:52
「いまどきのプログラミング言語でUNICODEをサポートしてないなんてありえない」と海外では
ぼこぼこにいわれてるみたいですが、LINUXだとロケールがUTF-8なので、ファイル名も問題な
いのでしょうか?
だとすると、Rubyの隠されたメッセージとして、「Windows使うなんて信じられない」というのがあ
ることになりますね。
1.9.0ではまだファイル名の部分は変わってないみたいですが、2.0までは入らないのでしょうか?

614:仕様書無しさん
07/08/24 23:36:51
>>613
スレ違い

615:仕様書無しさん
07/08/25 00:07:18
いやどっちかというとこのスレが板違いなんじゃない?

616:仕様書無しさん
07/08/25 00:17:14
>Rubyの隠されたメッセージとして、「Windows使うなんて信じられない」というのが

いや、隠されてないぞ


617:仕様書無しさん
07/08/25 00:31:38
>>615
Matzスレはマ板では板違いだって?そうかなあ。
>>615はどのあたりの板なら適切だと思う?このスレ。

618:仕様書無しさん
07/08/25 00:39:36
>>617
宗教板

619:仕様書無しさん
07/08/25 01:35:08
「Ruby開発者Matz」スレを宗教板に立てたら
ほぼ確実に板違いで削除されるな

620:仕様書無しさん
07/08/25 07:42:31
>>619
【カルト】【モルモン】

621:仕様書無しさん
07/08/27 14:25:55
【カルビ】【ホルモン】

622:仕様書無しさん
07/08/28 02:52:54
やはり板違い
URLリンク(find.2ch.net)

623:仕様書無しさん
07/08/28 17:57:39
>>621
焼肉フランチャイズチェーン店 Yakiniku Matz の全貌がいま明かされる!!

624:仕様書無しさん
07/08/30 01:11:38
板違い

625:仕様書無しさん
07/08/30 12:15:24
腹違い

626:仕様書無しさん
07/08/30 13:42:31
   _  ∩
 ( ゚∀゚)彡 鉄板!鉄板! なにはなくても 鉄板!鉄板!
  ⊂彡

627:仕様書無しさん
07/09/01 00:55:35
板違い

628:仕様書無しさん
07/09/01 14:45:47
【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
スレリンク(psy板)

629:仕様書無しさん
07/09/02 14:00:49
Matzが、モルモン教に入っていなかったら、今のRubyは生まれてなかった。
そういう意味では感謝せねばならない。
モルモン教に

630:仕様書無しさん
07/09/03 06:57:57
>>629
> Matzが、モルモン教に入っていなかったら、今のRubyは生まれてなかった。
何故???

631:仕様書無しさん
07/09/05 00:09:34
>>630
ネットのどこかにあるインタビュー記事探せ。

632:仕様書無しさん
07/09/05 07:07:32
誰だよコピペした奴はw
他のスレに持ち込むな馬鹿

633:仕様書無しさん
07/09/05 14:20:43
宣教師についていって英語の勉強をしたってね。まあそれだけじゃ必ずしも
Rubyが生まれなかったとはいえない気もする。なにしろ高校生のころから
ドラゴンブック読んでいたそうだし。


634:仕様書無しさん
07/09/05 17:50:56
板違い

635:仕様書無しさん
07/09/05 18:24:25
っです

636:仕様書無しさん
07/09/06 06:22:17
>>633
ドラゴンブックってこれか?
URLリンク(www.kadokawa.co.jp)

637:仕様書無しさん
07/09/07 10:36:53
まさにネタスレ

638:仕様書無しさん
07/09/07 20:50:24
>>636
それはドラマガ
URLリンク(www.fujimishobo.co.jp)

というか20周年か…。ベーマガ亡きいま、されどもラノベ雑誌は
生き残る。

それだけプログラミングは専門性が高くなってホビーユースでは
必要とされなくなって時代に即して廃刊したとか、それはそれで、
喜ばしいことのような悲しむべきことのような。webがあれば十分
というだけの話かもしれないけど。

639:仕様書無しさん
07/09/07 20:56:40
>富士見ドラゴンブック
うはっ。ドラゴンブックいうのがあるのね。知らなかったよ orz

640:仕様書無しさん
07/09/08 22:16:49
脱会届の見本を載せますので参考にしてください。
末日聖徒イエスキリスト教団通称モルモン教はエホバの証人、統一教会
と並ぶキリスト系(キリスト教を名乗る)3大カルト教団です。
信者がいくら活動、献金したところで得をするのは、教団上位幹部のみ
であり人生を棒に振るだけです。一刻も早く脱会届けを所属支部(支部
長の住所を知ってるなら支部長宅へ)と南麻布に配達証明付き内容証明
郵便で送りましょう。


脱会届
末日聖徒イエスキリスト教団
会員統計記録課
末日聖徒イエスキリスト教団 ○○支部
           支部長 ○○○○殿
                       
私、○○○○は末日聖徒イエスキリスト教団を脱会致します。
脱会の理由は以下の通りです。
1.
貴教会の教義に対する信仰を失っていること。
2.
信仰を失いながら貴教会の会員籍を維持する合理的な理由がないこと。
脱会するにあたり、貴教会からの祝福が差し押さえられること、全ての
神権が剥奪されること、再入会の際に再度バプテスマを受ける必要があ
ることは十分承知しており、翻意の余地は全くありません。
今後教団関係者からの脱会手続き以外を目的とした接触、迷惑行為に対
しましては法的手段をとらせていただきます。
以上
         平成○○年○○月○○日
住所 ○○県○○市○○町1-1
氏名       ○○ ○○     印



641:仕様書無しさん
07/09/08 22:49:48
板違い

642:仕様書無しさん
07/09/08 22:52:25
>>641
スレタイ見ろや

643:仕様書無しさん
07/09/08 23:59:09
>>642
木違い

644:仕様書無しさん
07/09/09 00:53:12
誰がうまいことを言えと(ry

645:仕様書無しさん
07/09/09 04:34:56
なるほど、Matz氏はうまい汁を吸い放題吸える幹部側の人間なのか?
だったら脱会する訳がないわな

646:仕様書無しさん
07/09/09 13:22:00
これだけアンチが多くて、習得の必要性がない言語が
普及することはまずあり得ないな。

必要性が無いというのが、痛いところ。

647:仕様書無しさん
07/09/09 13:49:18
>>646
シロート

648:仕様書無しさん
07/09/10 05:52:23
>>647
トーシロ

649:仕様書無しさん
07/09/10 10:45:08
>648
タシーロ

650:仕様書無しさん
07/09/10 18:38:16
アンチが多いってことは、一度は Ruby を評価した人間も多いってことじゃないか。
実際に使っている好意的なユーザも、少なくてアンチと同じ数だけいると考えられる。

Ruby 本体を使ってもみないで、開発者の宗教だけでアンチしてるわけじゃあるまい?
そうした決め付けは、カルトがそれ以外にやっているのと同じ行動になると思う。

651:仕様書無しさん
07/09/10 20:21:34
Rubyの場合、「実際に使っている好意的なユーザ」のうち熱狂的支持者の割合が他言語に比して高いような気がする。
そのエバンジェリストっぷりは、まるでカルトに洗脳された信者の様子を想起させるんだ。
不思議な符合ではある。まあ俺の脳内での符合だが。

Ruby自体が優秀であるかどうかにかかわらず、
その作者の信条・思想・信仰が許容できないためにその作品自体も受け入れられない、というのは十分有りだと思う。

「作者がカルト信者だからRubyの出来はダメ」な訳ではない。つーかそんな因果関係は成り立ちようもないし。
Rubyの出来とは全く関係なく、作者がカルト信者であるがためにその作品を許容し兼ねているだけ。
その作品を使うことが、個人的に許容し難い宗教団体を間接的に利することにつながってしまうから。

もちろん作者が何を信仰してようがそんなの関係ねー、ってのも有りだろう。
少なくともこの国では、信仰の自由も、その信仰を許容する自由も、異を唱える自由も、万人が等しく持っているって訳だ。

652:仕様書無しさん
07/09/10 23:26:41
>>650
なぜアンチなのかがポイント

653:仕様書無しさん
07/09/10 23:37:23
>>652
ポイントってインポと紙一重だな

654:仕様書無しさん
07/09/11 14:02:03
そんなこと言ったら、イスラエルで作られてるPHPの立場はどうなるんですか?
俺たちユダヤ教じゃないですよ


655:仕様書無しさん
07/09/11 16:58:53
そもそもPHPなんか使わないけど
まあユダヤ教はカルトでもないし問題ないんじゃないの?

656:仕様書無しさん
07/09/11 17:20:31
何も知らん馬鹿がシャシャリ出てくるアホスレ。

板違い

657:仕様書無しさん
07/09/11 17:20:46
機を見るに敏なひと達が名なり功をあげてゆく

そのこと非難されるべきことではないし、むしろ同じ国に、
そういうひと達がいるというのは好ましいことだとは思う。

大学のカルキュラムにも採用されて来てるみたいだし、
それなりに国内での信用を得ることには成功してるん
じゃないかな。

ただRubyに限らず言語,文法にこだわる層が多い気はする
のは国民性なのかなぁ…とも思わないでもないけど。

658:仕様書無しさん
07/09/12 02:17:16
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659:仕様書無しさん
07/09/13 19:04:53
何も知らん素人がアンチ言ってるだけ
悔しかったら1本書いてあげてみろ。

660:仕様書無しさん
07/09/13 20:40:04
>>659
すまん、日本語が稚拙すぎて何が言いたいか分かんないや

661:仕様書無しさん
07/09/13 20:46:29
そもそもアンチという単語は接頭辞だっつーの

662:仕様書無しさん
07/09/13 21:35:25
と素人がほざいてます

663:仕様書無しさん
07/09/14 01:21:23
>>655
どんな伝統宗教も最初は新興宗教だった。
ユダヤ教もモルモン教も一神教のドグマという同一構造を持っている。
それぞれの神クラスの実装を調べてみれば、ユダヤ教クラスを継承したサブクラスの一つがモルモン教クラスだと分かる。


664:仕様書無しさん
07/09/14 01:22:10
モルモン教は一神教じゃありませんよ~

665:仕様書無しさん
07/09/14 09:45:39
板違い

666:仕様書無しさん
07/09/14 11:52:59
>>663
「新興宗教」と「カルト」をごっちゃにしてはいけません。

667:仕様書無しさん
07/09/14 15:10:51
激しく板違い

668:仕様書無しさん
07/09/14 15:15:14
時の教団の代表が好き放題言って会員の人生振り回す限り良くて新興宗教、普通はカルトと呼ばれても仕方がないでしょう。

669:仕様書無しさん
07/09/15 08:03:28
激しくクチビルテラテラひろゆき

670:仕様書無しさん
07/09/15 20:10:59
今朝、NHKの朝の番組で紹介されてたよ。
中国地方のローカル番組だったみたいだけど。松江に住んでるんだね。

で、Rubyのどこがどうすごいか、という説明をするのに、Hello Worldを
C++で書いた場合とRubyで書いた場合の文字数を比較していた。

素人向けの説明じゃそのくらいが限界なんだろうなぁ・・・。

671:仕様書無しさん
07/09/16 05:11:24
観たかったなあ。誰かニコ動にUPしてくんねーがー?

672:仕様書無しさん
07/09/16 17:48:36
nicoは嫌じゃYouTubeにしてくれ

673:仕様書無しさん
07/09/18 04:34:04
>>663
どんなカルトも最初は新興宗教から始めるな

まぁユダヤもろくなもんじゃないが


674:仕様書無しさん
07/09/18 06:41:16
とりあえずこのスレに常駐している池沼は、
「無知の知」の定義すらまともに書けずに
しったかぶるバカ=「無知の無知」状態にある事が、
よく判った。

このレベルじゃ、かなり勉強と修行を重ねねぇと
「無知の知」の心境には到達できねぇな(はぁーと

675:仕様書無しさん
07/09/18 06:42:20
>「無知の知」は近いけどちょっと違う気がする。
>「無知の知」で言っているのは知恵、つまりどちらかというと情報蓄積(能力)のことで、
>「頭の良さ」はどちらかというと情報処理能力のことのように思える。

バカだなこいつ

> >>602の「無知の知」は知識量(知恵)不足の自覚で、
> >>600の言ってるのは頭の善し悪しの自覚(?)だから、

こいつもバカ

所詮Rubyってこのレベルのバカがやっかむ程度の存在なんでしょw

676:仕様書無しさん
07/09/18 06:53:29
一番バカなやりとりは、これだな

601 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/21(火) 00:04:14
>>599-600
屋根裏ブログより
>たいていの天才とは特定の能力にだけ傑出しており、そのこと以外には考える能力に乏しく
602 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/21(火) 20:47:54
>>600
うん。ソクラテスも「無知の知」と言ったよね。


そこで「無知の知」出すとは、どれだけ無学やねんアンタ

677:仕様書無しさん
07/09/18 18:05:58
>>675
「Ruby」を「やっかむ」ってのはなかなか面白い発想だね。常人にはできない。
語るに落ちるってのの実例を身をもって教えてくれている>>675に感謝。

678:仕様書無しさん
07/09/19 19:59:52
1ヶ月前のレスを引っ張り出してきて釣りを始めたはいいが
だれも食いつかなくて自演を始めたこの人は何者?

679:仕様書無しさん
07/09/19 22:44:15
>>678
お前だよ

680:仕様書無しさん
07/09/19 23:57:28
CRubyってカルトなRubyの事だよね?

681:仕様書無しさん
07/09/20 01:13:58
マルチなポストだよね

682:仕様書無しさん
07/09/27 22:39:18
ccncnc





ghddhghdggh






jrtuttutu






gjjfgfjf





ddfhjf





683:仕様書無しさん
07/10/03 17:59:00
結論から言うと、今回のRuby Kaigiのテーマは"愛"。
会場にいると"俺はRubyを愛しているぜ"って言う参加者の熱気がもの凄かった。
実際の所、僕はプログラミング系のでかいカンファレンスに参加した経験は今まで無かったのだけれど、YAPC::Asia 2007のビデオとかを見る限り、少なくともPerlに比してRubyコミュニティのプログラミング言語に対する愛は勝っている様に思う。
Rubyを愛していないと、Rubyでバイナリいじって変態的プレゼンソフトなんて作れないだろうし、ゴールデンゲートブリッジを見て「Ruby色ですねえ」なんて感想は出て来ない。
そして当然だけれど、Ruby愛は宗教じゃない。Dave Thomasさんが述べているように、みんながRubyを愛するのは、Rubyが自分を愛することを求めるのであれば、Rubyを愛することが必要だからである。
そこには宗教的な無償の愛や熱狂ではなく、Rubyを愛することによって創出される筈の、より良いプロダクトに対する期待があるのだ。
Ruby愛以外に何か付け加えるものがあるとするならば、あとは、覚悟。

Ruby Kaigi 2007 (polog)
URLリンク(polog.org)
-----

まさにカルト

684:仕様書無しさん
07/10/04 09:42:58
この手の、熱狂的“信者”が多いところがRubyistとマカーのキモさの共通点だな。

685:仕様書無しさん
07/10/04 10:48:18
Linuxなどは普及するに従ってキモい信者が目立たなくなっていったと思うけど
マカーはいつまでも残るね いつまでも少数派でエリート気分を保てるからだろうか
RubyはLinuxとマカーのどっちへ行くのか

686:仕様書無しさん
07/10/04 11:27:25
>>684
パクりまくっておきながら、無知な信者相手には「ならでは」とか言って洗脳。
ついには時代が「追いついてくる」みたいな言い方までしちゃう厚顔無恥ぶり。

それが通じないところでは、さんざんパクり元をdisったあげく、滅びるところを
パクって役立ててやった、感謝しろって態度もAppleとMatzは酷似しているよね。

687:仕様書無しさん
07/11/05 18:24:56
MLでチョンの紹介とか
いかにもカルト


688:仕様書無しさん
07/11/12 14:08:09
とりあえず開発メンバは全員英語出来るようになれよ

689:来てね
07/12/16 13:57:03
モルモン教 総合スレ
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)

690:本物志向
07/12/16 14:26:07
モルモン教 総合スレ
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)
モルモン教 総合スレ
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)
モルモン教 総合スレ
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)
モルモン教 総合スレ
URLリンク(bbs50.meiwasuisan.com)

691:仕様書無しさん
07/12/17 13:28:48
荒らすなよw
お前は質問スレで質問したら総合に誘導するような奴かよw
しかも誘導先2chですらないしw


692:仕様書無しさん
08/01/07 21:09:50
留置所で一週間食事抜きと言うリンチを受けたんだが、
本来釈放されているはず
まあいいや



693:仕様書無しさん
08/01/16 06:31:08
ところで訴えられたくない訴えられたくない訴えられたくないのmatzは
なんで他人を兄弟親族まで巻き込んで逃げ道のないような状況に追い込むカルトの宣教師なんかしとんの?


694:仕様書無しさん
08/01/16 12:33:18
Ruby触ったことないけど信者の他言語disっぷりが嫌だから
Rubyもなんとなく嫌いになってくる
というか日記見てもそうだけどMatz自体が他言語を上から目線で見てる気がするんだよなぁ

695:仕様書無しさん
08/01/16 17:21:41
信者はともかくmatzの文章見ててそう思うのか...

696:仕様書無しさん
08/01/16 22:07:36
上から目線というより素人がピーピー騒いでる印象だな

697:仕様書無しさん
08/01/16 23:25:51
>>696
そういう君は上から目線だね

698:仕様書無しさん
08/01/16 23:39:31
>>697
それが何か?

699:仕様書無しさん
08/01/16 23:43:29
>>698
いや、前にも似たような人がいたんで。

700:仕様書無しさん
08/01/19 10:43:05
>>693
逆に訴えられたくないのは
痛くもない腹をつつかれならいいが
つつかれたら痛いところがありすぎて、訴訟事なんて怖くて出来ないって事じゃ?
カルトの宣教師じゃ、裁判官の印象だって最悪だろうしね


701:仕様書無しさん
08/01/21 15:13:32
流行った後からきたパンピーな新参のRuby書きなんて
「へぇ日本人が作ったんだ。matzっていう島根の人なの。へぇ~」
で終わり。
作者の素性まで深入りするのはおまいらくらいだろ
おまいらがどういう人間かはおまいらがよく知ってるはずだw

702:仕様書無しさん
08/01/22 00:08:56
え?オレ別にRuby書きじゃないし

703:仕様書無しさん
08/01/22 17:58:53
パンピーが島根なんか知ってるわけないだろう
よくて「島根?鳥取にあるんだっけ」ってとこだ


704:仕様書無しさん
08/01/22 18:06:34
さすが社会の底辺は教養ないのな
そういうのは幼少期が肝心だから今更期待しないけどさ

705:仕様書無しさん
08/01/22 18:34:52
島根は砂丘があるところであり、戦争時には上陸させてあげるなんでもあげるというのが条例になってる場所。


706:仕様書無しさん
08/01/22 22:03:49
マジレスすると島根県(+中国地方)民以外が島根を意識することはありえない。
つまり>>701はmatz本人。断言する。

707:仕様書無しさん
08/01/31 08:15:00
島根って認知度が下から何番目だった気が
何かの全国アンケート調査でやってた

708:仕様書無しさん
08/01/31 14:32:12
ミット・ロムニーが最強さ。

709:仕様書無しさん
08/02/03 20:09:17
Rubyのイテレータほどの価値も無いお前らが

710:仕様書無しさん
08/02/03 21:36:15
イテレータとかいらないし

711:69式フリーPG ◆hND3Lufios
08/02/03 22:44:15
■ Ruby開発者 『PHPはクソ』
スレリンク(news板)

712:仕様書無しさん
08/02/03 22:54:41
んな誰でも知ってる誰でも書けること書かんでいいから
さあ早く1.9をなんとかする作業に戻るんだ。

713:仕様書無しさん
08/02/05 00:29:25
matzの場合、言語批判に嫌味を織り込んだり、
使うユーザーと言語仕様とセキュリティとを混同した批判する分性質悪いと思うわ

んで、それに反発にあうと「批判は謙虚に受け止めるべきだ」とか何とかいうの。
批判を謙虚に受け止めてないのはどっちだよ

714:仕様書無しさん
08/02/05 14:45:03
phpへのdisをみて、プログラミング言語のヒエラルキーを思い出したよ。


715:仕様書無しさん
08/02/05 23:57:43
下の言語がさらに下を探して叩く負の螺旋

716:仕様書無しさん
08/02/06 10:15:01
ブルーハーツかよ

717:仕様書無しさん
08/02/06 10:36:22
その音が響き渡ればMatzは加速していく

718:仕様書無しさん
08/02/06 22:30:05
さっさと加速して1.9なんとかしろ

719:仕様書無しさん
08/02/06 23:11:57
いいだしっぺの法則

720:仕様書無しさん
08/02/08 02:08:00
もう10年近くあの「リファレンスマニュアル」なのも大問題。
ほんとに言語の実験以外やる気ないのな。

721:仕様書無しさん
08/02/08 11:56:34
一つ質問がある。
MatzがPHPを批難するのってeRuby(erb)を非難してるようなものだと俺は思っているんだが、PHPだと何がダメなの?
言語のセキュリティホールなんてRubyにもあるでしょ?


722:仕様書無しさん
08/02/08 13:52:15
PHPのだめなとこは、RubyでないのにRubyよりシェアがあること。

723:仕様書無しさん
08/02/08 21:24:12
>>722
な~るへそ

724:仕様書無しさん
08/02/09 01:16:44
メジャーどころかマイナーバージョンのアップグレードでスクリプトの互換性が
なくなるのはPHPだけのオリジナル……といいたいところだが、
この点はRubyもかなり猛追をかけている。

725:仕様書無しさん
08/02/09 02:24:29
MatzはPHP意識しすぎなんだよ。粘着ってか。
ストーカーかと。

726:仕様書無しさん
08/02/09 02:30:25
性格に粘着なところがないと趣味で言語の開発はできんな。

727:仕様書無しさん
08/02/09 11:19:37
情熱をもってやるのはいいが、
趣味でやるのはやめてくれ。
BTSもRubyで書かれてないとヤダヤダとかアホすぎる。

728:仕様書無しさん
08/02/09 11:44:44
だったら企業が作ってるもの使えと

729:仕様書無しさん
08/02/09 12:01:27
ていうか、Pythonでいいんだよな。
RubyでできることはPythonでもできる。
PythonでできてRubyでできないことはいっぱいある。

問題は、「Rubyしか使えませ~ん、日本語じゃないと読めませ~ん」って輩が
いっぱいいること。

730:仕様書無しさん
08/02/09 12:41:47
「日本人は、そこそこ独創的なコードは書けるが、規模がちょっと大きくなると
プロジェクトマネジメントやリリースエンジニアリングがまるでダメで破綻する」
といわれたら反論できないのが嫌。

731:仕様書無しさん
08/02/09 12:54:59
Matzが、という一例を以って「日本人」とするのが変ってだけじゃね?
Linusだけを例に「フィンランド人は」とか、ASTだけを例に「オランダ人は」とか
普通言わないわけで。

732:仕様書無しさん
08/02/09 13:41:42
実際、反例がない。
というか成功して規模拡大の段階まで辿りついたソフトウェアプロダクトの事例がRubyぐらいしか無い。

733:仕様書無しさん
08/02/09 14:19:57
別にいいじゃん。

734:仕様書無しさん
08/02/09 18:18:53
Python Software Foundation
URLリンク(www.python.org)

The Perl Foundation
URLリンク(www.perlfoundation.org)

Ruby Association
URLリンク(www.ruby-assn.org)

何がしたいのかわからん組織が一つある。

735:仕様書無しさん
08/02/09 18:24:40
>>734
分からんのは二つじゃね?
英語嫁ねー


まあRubyサイトには何にもないけど。
でも読めない言語で書かれたものは猫に小判です。


736:仕様書無しさん
08/02/09 18:42:57
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  VIPはもうダメだお…
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  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  糞スレはなくなって馴れ合いやパートスレばかりになってしまったお…
  |     (__人__)    |
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       ____
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   /( ●)  (●)\  
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから最後にすごい凸してしめくくるおw !!!
  |     |r┬-|     |     
  \      `ー'´     /

本スレ
【最終戦争】 V I P 最 終 回 【同時多発凸】
スレリンク(news4vip板)

7時に安価で凸場所を決定。



737:仕様書無しさん
08/02/09 21:45:56
1.9からHashが順序保存か。
けっこうこだわりないんだな。
言語仕様で保証しないところがチキンだが。

738:仕様書無しさん
08/02/10 00:11:00
それがおかしいよな。
PHPで4→5で動作保証しないこともネチネチ言ってるMatzがな。


739:仕様書無しさん
08/02/10 10:13:44
重大な実装仕様の変更なのに、MLでもたいして議論もせずあっさり決めちゃうMatz
そこに痺れる憧れるゥ。

JRubyとかIronRubyとか、ruby-dev読めずによく開発のモチベーション維持できるよな。

740:仕様書無しさん
08/02/10 10:37:07
Matzって、何がしかの金払ってリファレンスマニュアルを整備したり、
ruby-devを翻訳させたり、TracクローンのBTSをRailsで作らせたりする力ないの?
別に自分のポケットマネーでなくとも、楽天とかIPAとかの予算を引き出せると
思うんだけど。

そんなもんイラネ、と思ってるなら、大きな間違いだと思う。
Railsのおかげでなんとか首が繋がってるだけで、
Rubyは瀕死の状況だというのに気づいた方がいいんじゃない?

741:仕様書無しさん
08/02/10 12:28:37
PHPのフレームワークの乱立を叩きつつ、Rubyで新しいフレームワークができると
競争なくして成長なしって言っちゃうから・・・Matz

742:仕様書無しさん
08/02/10 17:06:20
Matzが
PHPで4→5で動作保証しないこともネチネチ言ってる
とか
PHPのフレームワークの乱立を叩き
とかってホント?

743:仕様書無しさん
08/02/10 17:36:56
もし言ってなかったら、その方が驚きだな。
PHPが死ぬまで言うだろ。
俺 も 全 力 で 同 意 す る ぜ。

まあいくらPHPを叩いても
Rubyが代わりに浮かばれたりはしないんだけどな。

744:仕様書無しさん
08/02/10 17:49:19
>>742
Matzにっきで公言してますがな

745:仕様書無しさん
08/02/10 17:51:40
>>744
いつMatzがPHPを馬鹿にした?

746:仕様書無しさん
08/02/10 18:04:20
>>745
>>744

747:仕様書無しさん
08/02/10 18:24:08
PHPに関する公知の事実を列挙してるだけで
別に馬鹿にしてるわけではない。

748:仕様書無しさん
08/02/10 18:29:52
PHPが駄目言語であるという事実を言っているだけだ。
Rubyは至高の言語である。

749:仕様書無しさん
08/02/10 18:33:29
Rubyの欠点は土方に敷居が高いこと

750:仕様書無しさん
08/02/10 18:35:03
Rubyは至高の言語かもしれんが、
言語仕様・実装ともPythonのほうが品質が高いと思う。

PHPがもうどーしよーもないのは揺るぎない。

751:仕様書無しさん
08/02/10 18:35:43
> Rubyの欠点は土方に敷居が高いこと
その発想はなかった。

てか、どんな単純労働者だよ。

752:仕様書無しさん
08/02/10 19:02:59
>>750
PythonにはPythonの世界しか見えていない気がする。
あとでじり貧になるよ。
Lispの血を引いたRubyは関数言語のうまいところをいただいてる。

753:仕様書無しさん
08/02/10 19:04:47
>>750
> Rubyは至高の言語かもしれんが、
Matzにとって至高の言語、だよね

> 言語仕様・実装ともPythonのほうが品質が高いと思う。

実装は知らんけど、Rubyには仕様が存在しないし。

Pythonはリファレンス、チュートリアル、PEP等のドキュメントが整然と
管理されてるのが素晴らしい。

754:仕様書無しさん
08/02/10 19:06:16
>>752
> PythonにはPythonの世界しか見えていない気がする。
> あとでじり貧になるよ。

TOOWTDI主義のせいでそう見えるだけ。仕様の決定プロセスとかを見ると
ちゃんとあれこれ視界に入れてやってるよ。

755:仕様書無しさん
08/02/10 19:06:22
>>753
Pythonの日本語リファレンスは2年ほど前のものですが。
Rubyのリファレンスは最新を常に保ってますよ

756:仕様書無しさん
08/02/10 19:07:59
開発責任者がGoogleでよろしくやってるPythonと
開発責任者がPHPにけんか売ってコードを打ち込まないRubyと
比べてもしょうがないでしょ、向いている方向が違いすぎる

757:69式フリーPG ◆hND3Lufios
08/02/10 19:18:08
RubyのせいでPyhtonが日本では普及しない。
後々問題にならなければ良いが。。。

まあ、所詮LLなことが救いか。

758:仕様書無しさん
08/02/10 19:36:06
>>757
Pythonを普及させないためのRubyなんだと思う。

日本は特殊言語だから、仕事は言葉の壁によって守られてきた。
だけど中国に発注しやすくなっている今、
日本にしか存在しない開発環境が求められている。


759:仕様書無しさん
08/02/10 19:36:54
>>755
> Rubyのリファレンスは最新を常に保ってますよ

ないない


760:仕様書無しさん
08/02/10 21:47:31
> 日本にしか存在しない開発環境が求められている。

IT分野で低生産性高コストなままだと、PGの仕事が守れても
国自体が滅びるぞ。

761:仕様書無しさん
08/02/10 23:55:44
MatzはPHPが気になって仕方がありません。
日本人が気になって仕方がない韓国人みたいなもん。

762:仕様書無しさん
08/02/10 23:58:36
PHPなんか見てるから目と脳ミソが腐るのだ

763:仕様書無しさん
08/02/11 00:28:07
賛成の反対なのだ

764:仕様書無しさん
08/02/11 02:04:53
mod_ruby普及させろや

765:仕様書無しさん
08/02/11 02:08:54
しかし、RubyがPHP化してきてるような気がしないでもない

766:仕様書無しさん
08/02/11 02:37:03
>>753
>> 言語仕様・実装ともPythonのほうが品質が高いと思う。 

> 実装は知らんけど、Rubyには仕様が存在しないし。 

Matz Ruby の実装に限れば Zed Shaw とかがぼろくそいっとるぞ。



767:仕様書無しさん
08/02/11 05:57:08
ここ、何のスレだったっけ


768:仕様書無しさん
08/02/11 07:21:06
PHPのスレッドです

769:仕様書無しさん
08/02/11 13:35:45
まあ、パフォーマンスに関してはRubyは糞。
Perl並とは言わないが、せめてPython並にしてから言え。

770:仕様書無しさん
08/02/11 13:47:42
JRubyはRubyより速いらしいゾ。どうゆう原理か分からんが。

771:仕様書無しさん
08/02/11 14:07:46
Pythonはパフォーマンスは遅いけど
対応しているライブラリの数が半端じゃねえ

772:仕様書無しさん
08/02/11 14:14:45
でも、Rubyよりかは速いよ。

773:仕様書無しさん
08/02/11 14:22:40
何を馬鹿なことを。
ソートアルゴリズムで言うならば
RubyのほうがPythonのsortedよりも数倍速いですがな

774:仕様書無しさん
08/02/11 14:47:25
>>773
なんてアルゴリズム使ってんの?

775:仕様書無しさん
08/02/11 18:30:56
>>774
アルゴリズムって言ってみたかっただけと思う

776:仕様書無しさん
08/02/11 20:21:14
pythonはgoogle標準言語

777:仕様書無しさん
08/02/11 20:34:19
Rubyは地球語

778:仕様書無しさん
08/02/11 21:15:56
% time python -c 'range(0,10000000).sort'
0.769u 1.022s 0:01.79 99.4% 0+0k 0+0io 0pf+0w
% time ruby -e '(0...10000000).sort'
3.170u 0.259s 0:03.42 100.0% 0+0k 0+0io 0pf+0w


779:仕様書無しさん
08/02/11 23:31:30
遅いがな.. Σ(゚Д゚)ガーン

780:仕様書無しさん
08/02/12 01:10:54
Pythonもそれほど速いわけではないのだが
Rubyの方が速くなる要素は一つもない。

781:仕様書無しさん
08/02/12 01:16:37
1.9は新VMで爆速じゃなかったのか?

782:仕様書無しさん
08/02/12 01:22:52
$ time ruby -v -e '(0..10000000).sort'
ruby 1.8.6 (2007-09-24 patchlevel 111) [i486-linux]

real 0m5.247s
user 0m4.156s
sys 0m1.024s

$ time ruby1.9 -e '(0..10000000).sort'

real 0m1.429s
user 0m1.268s
sys 0m0.140s

1.9速いな...

783:仕様書無しさん
08/02/12 01:31:12
URLリンク(blade.nagaokaut.ac.jp)
> |安定版である1.9.1はいつごろリリース予定でしょうか?
>
> 未定です。十分に安定したら、という以外には。
>
> なんとなくのイメージとしては早ければ夏、遅ければ冬という感じ
> で、2008年内を希望しています。

仮に2008年内にリリースできても、そもそも非互換な変更もあって、
1.9への移行は絶望的に緩やかなのではないか。

784:仕様書無しさん
08/02/12 01:55:39
>>782
最初から並んでるんじゃね?


785:仕様書無しさん
08/02/12 02:07:06
MatzのRuby1.9への移行の仕方と、
GuidoのPython3000への移行の仕方を比べると面白いよ。

786:仕様書無しさん
08/02/12 22:43:53
>>783
緩やかで、ある意味ちょうどいいんじゃね?
非互換な部分に対しての準備期間と思えば。

787:仕様書無しさん
08/02/14 19:16:50
Guidoの綿密なドキュメント整備、および計画報告は
見習うべきだと思うんだけどな。

788:仕様書無しさん
08/02/15 02:38:14
性格的にそもそも無理っぽい。


789:仕様書無しさん
08/02/15 09:51:39
>>752
> Lispの血を引いたRubyは関数言語のうまいところをいただいてる。

ポカーン・・・こりゃすげーやwwww

790:仕様書無しさん
08/02/15 23:40:27
血の濃さでいったら Python のほうがよっぽど CLOS っぽい。
Ruby 厨はまつもとの尻馬に乗っていないで、もっと他の言語、知れ。

791:仕様書無しさん
08/02/16 08:42:10
てか、あの言語オタまつもとが、なぜかPythonはたいして知らないんじゃなかったっけ?

792:仕様書無しさん
08/02/16 13:11:27
知ってればわざわざ劣化コピー作らないだろw

793:仕様書無しさん
08/02/16 13:41:37
>>791
自称言語オタ
自称キリスト教

794:仕様書無しさん
08/02/16 14:19:52
>>792
知ってるから対局に行くんじゃ?

795:仕様書無しさん
08/02/16 16:06:35
>>786
半端な状態が続いて、結局両方のバージョンを面倒みにゃならん。
すげー迷惑なんだけど。

796:仕様書無しさん
08/02/16 19:09:38
>>793
> 自称言語オタ

るびまの言語紹介とかを見てわかるけど、
それはない。

797:仕様書無しさん
08/02/16 19:11:23
>>796
言語の名前を並べることと言語を理解してることは全く別という罠

798:仕様書無しさん
08/02/17 00:50:11
>>796
あの程度の理解と、言語数でネタぎれするようでは言語オタとはいえんだろ。

799:仕様書無しさん
08/02/17 14:14:05
Religious affiliation of respondents who use Ruby
URLリンク(www.kimsal.com)

800:仕様書無しさん
08/02/19 18:15:42
Rubyで厄介物に過ぎなかったCoCが
Railsで気違いの域に昇華されてるな。

俺、この仕事が終わったらRuby捨てるわ…

801:仕様書無しさん
08/02/21 20:51:44
Pythonと比べられたら勝負にならないもんだから、徹底してPHPを相手にしようと
しているな。

あのな。
あれはWeb界のVisualBasicだ。
簡単、あっさりさっくりバカでも書けることに特化した言語だ。

802:仕様書無しさん
08/02/21 21:21:46
>>801
言いたいことは胸にしまっておけ。
Pythonとの性能的な違いは微々たるものかもしれんが(異論あると思うけど)
ドキュメントの整備とか初心者から玄人皆使いやすくしよう、
情報を共有しよう、オープンにしようとかそういうの無いよね。
Guidoがすごすぎるのかもしれないが。

803:仕様書無しさん
08/02/22 11:18:21
Guidoは確かに凄すぎる。
が、Matzは出来ることをやらなさすぎる。

個人の遊びなら好きにやればいいが、
日本のプログラミング界がPythonよりRubyに傾斜しているせいで
本来得られるはずなのに失っている生産性の大きさを少しは考えれ。

804:仕様書無しさん
08/02/22 14:41:28
Matzさんは、こうしたことで協力を頼める人がいないほど人望がないの?
周りの人が何もやらなさすぎるの?

805:仕様書無しさん
08/02/22 15:04:00
おまえら、Matzが嫌いだからPythonごり押ししてるの?

806:仕様書無しさん
08/02/22 15:54:53
ドキュメンテーションのセンスと暇のある奴がいないってだけだろ

807:仕様書無しさん
08/02/22 18:26:51
国から金貰っていたんだから、並程度のドキュメント屋を雇う
ぐらいするべきだったのに、金が惜しかったのか、やらなかっただけ。

808:仕様書無しさん
08/02/22 19:44:31
Pythonの精神がドキュメントの充実なせいか、
Python使いが書いているBlogや、
web上で公開してる適当なスクリプトの
ドキュメントもしっかりと書かれている、
そしてそれを初心者が見て使いだす。

809:仕様書無しさん
08/02/22 19:48:40
>>807
未踏はまさにそういう仕事の支援なはずなんだがな。
国民の税金をものみの塔にお布施しちゃったのかな。

810:仕様書無しさん
08/02/23 00:47:21
日本でpythonが普及しなかったのは、ぶっちゃけRubyのせいだよね。

811:仕様書無しさん
08/02/23 02:44:06
意識しない方がいいよ。
ブームも長くて3年だよ。
こんな遅いの、どーしようもないし。



812:仕様書無しさん
08/02/23 09:00:58
Rubyが袋小路に入ってしまうのか、
それとも今の混沌とした状況を抜け出して
スマートになれるのか。

いちいちMacに公式に入れられたとかで
喜ぶのでもなくRailsが外国で使われてるとかで
喜ぶのでもなく、ちったあPython見習って
ただ黙々と理想を構築していくことができりゃいいんだがなあ。
すばらしい理想であればたくさんついて行く人が出てくるし、
採用する企業も増えてくる、と思う。

813:仕様書無しさん
08/02/23 09:05:07
>>812
まあPHPに噛み付いて悦に入ってる間は無理だ罠

814:仕様書無しさん
08/02/23 09:35:36
20日から急にPythonについて
語ってるよ、もうだめかなこのおっさん。

815:仕様書無しさん
08/02/23 09:40:58
>>812
君が望むなら、君がすればいい。

816:仕様書無しさん
08/02/23 09:45:01
ワロタ
マ板の住人かよ

817:仕様書無しさん
08/02/23 09:46:21
Guidoとお話しできて浮かれてるんでしょ。
いつもながらのミーハーぶりが微笑ましいw

818:仕様書無しさん
08/02/23 10:02:57
ちうかね。Pythonと真っ向勝負して勝って欲しいとRubyの古くからのユーザーは
思ってるんじゃね

819:仕様書無しさん
08/02/23 10:09:52
>「Haskellみたいなブレースの使い方を採用する気ない?」と尋ねたら、
こんなの自分で作ってるのだけにしろよ。

820:仕様書無しさん
08/02/23 10:13:28
>>818
無理とわかっているからguidoとフレンドリーwなのでは。

821:仕様書無しさん
08/02/23 10:25:59
phpなら勝てるかも!

822:仕様書無しさん
08/02/23 10:38:06
PHPの歴史を考えると、
Matzが指摘していたことはまんま有用性になってしまうのだが‥

823:仕様書無しさん
08/02/23 10:46:15
pythonはいいよね。

824:仕様書無しさん
08/02/23 10:49:48
最初はPerlのアドオンみたいな形だっんだものな、
んで独立した言語形態としてZendがPHPを作り上げて行ったと。

825:仕様書無しさん
08/02/23 10:57:59
>>819
> 「いろんな文法の変更を試している人がいるから、その中のひとつとして考えてみる」という ことであった。

日本語訳:
ウザい東洋人、あっちいけヨ。

826:仕様書無しさん
08/02/23 11:08:09
Guidoは大人だね

827:仕様書無しさん
08/02/23 11:35:33
matzが二人いたら、すごい罵り合いになるだろうな。

828:Guidoの本音
08/02/23 12:31:26
以下のような特殊なエラーがわざわざ入っている。

>>> from __future__ import braces
File "<stdin>", line 1
SyntaxError: not a chance


python3000の議論が始まったときに、ブレースが入らないことだけは
最初っから完全に決まっていた。そもそもまともに議論・検討しようという態度がない。


PEP3099で、ブレースが入らない理由のところで
何も書かれておらず、「そんなことは明らかだ」
という言い方しかしていない。(議論する気がない


829:仕様書無しさん
08/02/23 14:56:41
>>814
PHP と Python に対する態度を見てるとスネ夫を思い出す

830:仕様書無しさん
08/02/23 16:13:23
not a chanceか。まあ、本音はそうなんだろうね。
社交辞令を真に受けちゃうmatz…

831:仕様書無しさん
08/02/24 06:28:16
GuidoとMatzじゃ格が違いすぎて喧嘩にもならないからな。

832:仕様書無しさん
08/02/24 06:31:42
>>825
もしGuidoがMatzみたいな性格だったら絶対に出てこない答えだな。

833:仕様書無しさん
08/02/24 08:08:21
>終始フレンドリーであったことを報告しておきたい。並んで写真も撮ったしね。

この手のイベントで一緒に写真をとりたがる100万人の1人にすぎないMatzたん、
Guidoは誰にでもフレンドリーなんだよ。ヨーロッパ上流人のマナーとしてね。
たとえ相手がMatzであっても、フレンドリーなんだよw

834:仕様書無しさん
08/02/24 08:29:54
> Guidoとの会話だが、Unicodeの実装など技術的な話題や、 互換性の維持の運営などの話が中心であった。

どっちもPythonは既にしっかりしている部分の話題だな。
Matzもこれで勉強になったろうから、Rubyも少しはマシになるかな。

835:仕様書無しさん
08/02/24 17:16:50
>>834
Guido はいいやつだな

836:仕様書無しさん
08/02/26 10:01:24
RubyがPythonから学ぶべき点や取り入れるべき点は多くあるが、
PythonがRubyから学ぶべき点や取り入れるべき点は見あたらない。

837:仕様書無しさん
08/02/26 10:34:55
Matzが空気を読めるようになって上から目線の他言語たたきの発言をやめたら
よろこんでRubyを後押しするよ。でも、本人も公言してはばからないとおり、
ぜったいそんなことはないからRubyバブルがはじけるまで徹底してアンチ張る。

838:仕様書無しさん
08/02/26 16:54:30
言語の善し悪しはその言語の目的との適合性によってきまる、
こんな常識もわきまえていないmatzが言語オタクを自称してる、
これはプログラム言語への侮辱だ。

839:仕様書無しさん
08/02/26 22:36:45
そういうのを自称できるのがアマチュアの特権ではある

840:仕様書無しさん
08/02/27 07:25:21
matzは色んなところから金ひっぱってきてるんだから
もうアマチュアだからじゃ済まされないと思うが

841:仕様書無しさん
08/02/27 08:48:36
で、ム板のPython勉強スレで暴れてるキチガイってお前?

842:仕様書無しさん
08/02/27 09:42:34
>>840
いろんなところって?

843:仕様書無しさん
08/02/27 19:40:55
Pythonは終わった言語だ、
これからはRubyの時代だ
>>841黙ってろ糞が

844:841
08/02/27 19:53:00
わかりました

845:仕様書無しさん
08/02/27 20:00:05
ここからは俺が暴れます

846:845
08/02/27 23:38:43
だれかつっこめよ

847:仕様書無しさん
08/02/29 01:46:31
>>840
プログラミング言語についてはアマチュアかプロかというよりも、
研究者かそうでない(言語オタク)かという分類がしっくりくる気がする

848:仕様書無しさん
08/02/29 01:48:56
またルサンチマン君か

849:仕様書無しさん
08/03/02 22:34:36
>>840
金引っ張ってきても痛い奴は痛い奴だしな、
むしろ金が絡むと痛い奴はさらに痛くなる傾向にある

850:仕様書無しさん
08/03/07 16:27:15
Ruby1.9 や Rubinius は MRI と比べて本当に速いのか
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

絶望した! Rubinius のあまりの遅さに絶望した!
また Ruby1.9 も、Ruby1.8 より遅くなっている。
eRuby ではどうしても eval() が絡むからしかたないんだけど、
とにかく Ruby1.9 になればなんでもかんでも速くなるというのは間違いであると断言できる。

絶望した! eval ないのにひとケタ遅い Rubinius に絶望した!
また eval がなくても、Ruby1.9 は Ruby1.8 と大して変わらないことがわかる。

結局、Ruby1.9 や Rubinius で速くなるのはバイトコードの実行部分だけであり、
String#<< のような built-in method の実行が速くなるわけではない。
fibonacchi sequence のベンチマークが速いのは built-in method の呼び出しがない、
純粋にバイトコードの実行だけで済むベンチマークだからである。

851:仕様書無しさん
08/04/10 19:56:46
1ヶ月以上も更新がないとはきめえな

852:仕様書無しさん
08/04/19 22:12:30
最近pythonにうわきしてるから

853:仕様書無しさん
08/05/03 20:21:31
まつは東京に来ないの?
「東京に行ったら家族・親戚の固定資産税2倍な」とかって
脅されたりしてるのだろうか。
島根の連中なら本当にやりかねないから恐ろしい。。。

854:仕様書無しさん
08/05/08 01:39:27
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

まつもと 2ちゃんねるにスレッドがあるらしくて,「またこんなことを言ってー」とか言っている人がいるらしいです(笑)。


855:仕様書無しさん
08/05/27 15:30:13
まっつんがGuidoに言ってたlambda式の拡張、"just plain ugly"で一刀両断ですなあ。

pep-3099
URLリンク(www.python.org)

lambda will not be renamed.
At one point lambda was slated for removal in Python 3000. Unfortunately no one was
able to come up with a better way of providing anonymous functions. And so lambda is
here to stay.

But it is here to stay as-is. Adding support for statements is a non-starter. It would
require allowing multi-line lambda expressions which would mean a multi-line
expression could suddenly exist. That would allow for multi-line arguments to function
calls, for instance. That is just plain ugly.

856:仕様書無しさん
08/06/07 14:01:59
>>851
何か、心境の変化ですかね?

857:高野光弘問題
08/06/11 23:59:35
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘(日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事)が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日 千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日 千葉大学に入学
2005年4月1日 千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日 日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日 「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日 「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日 「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日 機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日 「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日 「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日 「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日(日立製作所に入社前に忠告されたこと)
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ

858:仕様書無しさん
08/06/16 08:37:34
>>857
あんま関係ないけど、仮名で使われてるwww
URLリンク(www.web-mind.jp)

859:仕様書無しさん
08/06/20 18:23:07
URLリンク(jp.rubyist.net)

860:日立バキバキ高野くん祭り
08/06/23 20:03:08
1.日立製作所社員の高野くん(高野光弘)が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2.日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3.日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4.自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5.日立製作所に通報される
6.あせって似顔絵削除
7.火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8.「給料泥棒」と説教される
9.「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ

高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。

高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」

日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。

連絡先
URLリンク(www.net.intap.or.jp)

861:仕様書無しさん
08/07/14 16:46:19
まあホルモン狂は確かにヤバイよね。


862:仕様書無しさん
08/07/15 02:18:08
気持ち悪いほどコメントがつくな
開発者の周りが気持ち悪いわ

863:仕様書無しさん
08/08/10 17:05:57
サロンには慶応・早稲田・上智・清心らの女子大生が
セクレタリーレディの名称でホステスとして待機。
URLリンク(www.policejapan.com)


サロンには慶応・早稲田・上智・清心らの女子大生が
セクレタリーレディの名称でホステスとして待機。
URLリンク(www.policejapan.com)


864:仕様書無しさん
08/08/16 19:55:01
Matzって言語オタクとか言ってる割には、この人の書いた雑誌の記事とか
読んでるとあんまり他の言語のこと分かってない気がするんだが。

865:仕様書無しさん
08/08/16 23:58:57
研究者ではなく趣味なので下手の横好きでいいんですという免罪符だから > 言語オタク

866:仕様書無しさん
08/08/17 09:21:36
Matzが興味あるのはシンタックスだけ。処理系のアーキテクチャなどは全くのド素人。

867:仕様書無しさん
08/08/17 10:52:17
> 処理系のアーキテクチャなどは全くのド素人。

それでなんで言語つくろうとか思ったんだろうな


868:仕様書無しさん
08/08/17 14:47:06
>>867
実際、スクリプトエンジンはかなりボロボロなわけだが。
実装としてはJava版やVM版のほうがずっと良質。

869:仕様書無しさん
08/08/19 22:46:23
>>867-868
そしてアナウンスをせずに仕様変更するマツモトである

870:仕様書無しさん
08/08/25 18:21:03
インクリメント演算子つけろよ。命令。

871:仕様書無しさん
08/08/26 22:40:29
718 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/08/26(火) 22:36:26
MatzはIPAに育てられたのに恩義を全然感じてないのは
おかしいと思う

872:仕様書無しさん
08/08/27 00:59:38
未踏スレのキチガイか

873:仕様書無しさん
08/08/27 09:11:31
少なくともIPAから税金回してもらったのは確かなんだから、
もっと謝意を出すべきなのは確かだな。

874:仕様書無しさん
08/08/27 10:14:20
未踏からは成果出てないんだろw

875:仕様書無しさん
08/08/27 11:59:54
巣に帰れアホども

876:仕様書無しさん
08/09/15 18:15:19
>>870
イラネ

877:仕様書無しさん
08/09/21 21:39:09
いい加減Ruby信者がうざい件
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


878:仕様書無しさん
08/09/23 15:50:47
モルモンだってサタンとか信じてるわけじゃないんだから
後「これできない~」、「v#にこれ入れろ~」とか言ってる人,
自分で言語作るかrubyソース自体いじれよ

879:仕様書無しさん
08/09/24 00:45:44
自分で使うだけのコード、作業自動化って意味でいえば、RubyはPerlより使いやすいと思う。
ある程度の規模があるコード、例えば全体で10万行程度のコードをRubyで書くのは怖い。

まあ自分の道具箱に入れる価値はあると思うけど主力では使えんな、って感じ。

880:仕様書無しさん
08/09/25 00:54:19
>>879
10万行もあるコードはPerlで書かれた方が怖いだろ。

881:仕様書無しさん
08/09/25 23:57:48
>>880
どっちも耐えられる恐さを越えてる。

882:仕様書無しさん
08/09/26 09:35:17
Pythonで10万行ぐらいなら十分書けそうな気になるのは、気のせいか?

883:仕様書無しさん
08/09/27 02:22:34
>>882
Rubyで10万行はどうよ

884:仕様書無しさん
08/09/27 08:46:13
>>883
Rubyで10万行は正直勘弁。

885:仕様書無しさん
08/09/27 09:13:42
静的型が欲しい?

886:仕様書無しさん
08/10/01 12:37:26
>>882
行末の空白を消そうとしてインデント消えちゃった

887:仕様書無しさん
08/10/06 00:02:19
undo使えないんかい

888:仕様書無しさん
08/10/06 07:17:24
現代の肖像まつもとゆきひろ/プログラミング言語「Ruby」開発者
URLリンク(www.aera-net.jp)
URLリンク(www.excite.co.jp)


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