07/09/13 00:20:54
辛抱堪らんのでANCヘッドホン探してるんだが
民生品は、人の声の周波数帯だけは
通すように作ってあるみたい (´･ω･`)
798:仕様書無しさん
07/09/13 00:43:04
>>795
だったら定時杉に出社すればいいだろ
799:仕様書無しさん
07/09/13 16:07:14
>785
>コードを書くスピードは速く、給料も高いが、
>発生しうる問題の予測やテストケースの作成、あとそれに基づいた
>デバッグ作業などが下手なやつってけっこう多いっすね。
ああ、いるなぁ。
完成（？）したはいいけど、
出荷以降もバグ修正が永遠に続くバグスパイラルに。
800:仕様書無しさん
07/09/13 21:21:21
>>795
サービス残業ならそれでもいいだろうが
残業代出るならモラル低すぎだろう
801:仕様書無しさん
07/09/14 01:38:39
いまの職場、定時内私語の嵐でウルセーー。
静かなのは昼休み(外に食いにいくから）と定時後（うるさい連中ほど速く帰る)。
>>800
21:21:21 どうせなら 22 を狙え。
802:仕様書無しさん
07/09/14 02:02:37
>>800
その環境を管理してるのは
その会社なんだから構わんだろ。
管理の責任を社員に押し付けるのは良くないよ。
残業代払うのが嫌なら静かな環境を用意すればいいだけの話。
803:仕様書無しさん
07/09/14 09:08:57
>>802
その理論いいな、確かに一理ある
俺も採用するわ
804:仕様書無しさん
07/09/16 20:59:23
喫煙室がある。喫煙者はそこで休憩して談笑している。
吸わない人の休憩所は無い。煙は作業場に流れてくる。
やがて、喫煙者専用休憩所には扉が設けられた。煙の流出は軽減したが、
相かわらず、吸わない人の休憩所はない。
805:仕様書無しさん
07/09/16 21:18:43
便所行くフリして会社の外歩いてくればいいんじゃね
806:仕様書無しさん
07/09/16 22:08:07
トイレで休む。
代わりに喫煙所でウンコ。
807:仕様書無しさん
07/09/17 21:54:46
うちのクソ上司が納期1週間前になって、
「自分は他の仕事で忙しいので、他の人にやってほしい。」
などとほざいたので、
プログラムを2本を追加で担当することになった。
ただでさえ、そいつの3倍は働いているんだか・・・
808:仕様書無しさん
07/09/17 21:56:11
自分の忙しさを説明してうまく断れないから
809:807
07/09/17 21:56:37
スレ違いなうえにあげてしまった。
ごめんな。みんな。
810:仕様書無しさん
07/09/17 22:15:26
>>809
上司も環境の内さ
811:仕様書無しさん
07/09/18 09:23:34
現地作業だというので行ってみたら
作業場所が建築中だった
どないせーと
812:仕様書無しさん
07/09/18 11:02:55
正に現地作業だな
813:仕様書無しさん
07/09/18 11:57:19
現地つーか、現場。
814:仕様書無しさん
07/09/18 12:14:19
デジタルドカタじゃなくて、ただのドカタじゃねぇか
815:仕様書無しさん
07/09/18 12:31:16
前の会社で仕事が足んなくなったとき、自社開発とは別にハケンやってる
会社だったんだが、仕事が来るまでハケンで警備員行って来いとか
引っ越し手伝って来いとか言われたことあったよ
816:仕様書無しさん
07/09/18 14:39:42
しかしドカタと一緒に仕事したら再起不能になっちゃうぞ。
奴らすぐ殴りかかってくるから、
僕みたいに記憶喪失でさまよっちゃうよ？
817:仕様書無しさん
07/09/18 15:24:52
>>815
こんな糞企業も存在する。
1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/24(金) 20:42:51
ブラックNO1企業に相応しい称号、“人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング”
エンジニアリングアウトソーシングを標榜していながら、技術者で採用された人が実際
にやる仕事は工場のライン工や消費者金融の受付、更には、ケーキ職人までさせられる
ＤＱＮな派遣（偽装請負）会社で最近では製麺事業部まで設立されました。
フォーラムエンジニアリング Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
818:仕様書無しさん
07/09/18 16:15:00
システム開発に送り込まれてるだけでもマシって事か……
世の中下には下がいるものだなぁ
819:仕様書無しさん
07/09/18 20:01:32
>>817
製麺事業部…。
820:仕様書無しさん
07/09/18 20:33:19
>>797
人の声は通るけど、PC駆動音あたりの雑音カットしてくれるだけでも大分マシ。
（人詰め込み過ぎな職場なら特に）
821:仕様書無しさん
07/09/18 21:00:56
test
822:仕様書無しさん
07/09/18 21:55:39
Penitum 4 / 2.4GHz
メモリ512MB
オンボードグラフィック
HDD 40GB
これで Vista Ultimateを動かして開発＆デバッグしろだと？
ふ ざ け る な！
823:仕様書無しさん
07/09/18 21:56:49
最低でもヂュアルコア、２Ｇはいるねえ
824:仕様書無しさん
07/09/18 21:57:57
OS自体が重いのって本末転倒って感じがするよ。
825:仕様書無しさん
07/09/18 22:05:54
業界としては買い換えが進んでくれた方がいいんだよ。
826:仕様書無しさん
07/09/18 23:30:08
業界ちがわねーか？
827:仕様書無しさん
07/09/18 23:33:39
俺の会社の糞環境もどうにかして欲しい。
朝、出社してPCの電源を入れる。
メーラーや開発環境は自動起動にしてあるので、一旦退室して売店へ。
朝のコーヒーを購入して外出。
会社の裏にある公園でコーヒーを飲みながら今日やる仕事を頭の中で整理。
出社から１５分ほど経過した所で、自席へ。
まだ、PC起動してません＞＜
ウィルススキャンとかわけわからん常駐セキュリティとかいれすぎじゃ。
PC起動に１５～２０分ってどっちがウィルスだよ・・
828:仕様書無しさん
07/09/18 23:37:37
>>827
その間休める。
829:仕様書無しさん
07/09/18 23:41:13
ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな
830:仕様書無しさん
07/09/18 23:41:44
Vista別に重いとは思わないけどネットバースト系CPUはもう見たくないから重くてもいいよ
総じて>>822みたいなスペックだし・・・ウイルススキャン走ると何もできないし・・・
831:仕様書無しさん
07/09/18 23:51:49
Macがいいよね
832:仕様書無しさん
07/09/18 23:56:15
>>827
をを、まさしく我が職場のPCもそんな感じ。
おまけに週末の「定時スキャン」の最中には仕事になりません。
HDD壊れそう。
現にウィルススキャン中に亡くなったHDDを見たことがある（俺の…orz）
全くどっちがウィルスやねん！
833:仕様書無しさん
07/09/19 00:01:17
>>832
あるあるｗｗ
うちも定時スキャンが社内で定められているんだが、その時間になるとタバコ部屋が満員。
戻ってみたらHDDがお亡くなりになっていたという話もある。
結局はHDDの寿命という事だったんだが、あんだけ酷使すりゃなぁ・・・
834:仕様書無しさん
07/09/19 00:07:22
ここってプログラマの来る板だよね？
OSにタダで最初からついてるタスクスケジューラも使えない奴らが、
自分の無知無能を棚上げして環境に文句いってるってなんだろね。
そういうのは普通昼休みとか、業務開始前にスキャンが終わってるように
スケジューラにぶちこんで置くんだよ。
脳みそ腐ってるにもほどがあるだろ。
というか、ウィルススキャンなんてそんな頻繁にやる必要もそもそも
普通はないはずなんだけど。
835:仕様書無しさん
07/09/19 00:14:23
そのへんってまともな会社なら一括管理されているから、勝手に変えちゃダメーとかじゃないのーん
じっさい設定等を監視するソフトウェアも導入されるし
836:仕様書無しさん
07/09/19 00:15:06
>>834
あほな親会社にいってくれ
親会社の方針で毎週定時実行でレポートを提出するプログラムを仕込まれてんだよ。
スケジュールを変えようとすると「社内規定にて処罰されますがよろしいですか？」と出るんだぜｗｗｗｗ
837:仕様書無しさん
07/09/19 00:15:26
釣れますか？
838:仕様書無しさん
07/09/19 00:18:08
「まともな」会社なら、そんなのは業務時間にやるって。
っていうか、仕事なんだからこんなことでウジウジ言ってねえで
テメエの職場で改善提案しろよ。
まるで子供だな
839:仕様書無しさん
07/09/19 00:18:41
業務時間外だった
840:仕様書無しさん
07/09/19 00:21:09
>>838
スレタイ読めない子供ですか？
「プログラマーこの会社辞めようと思った開発環境」
改善提案が出来るような環境じゃないんだよ。
841:仕様書無しさん
07/09/19 00:25:19
>>836
Admin権限ないから怒られてるんじゃないのかと。
842:仕様書無しさん
07/09/19 00:26:50
>>835
そうそう、
自分自身の開発環境も自由にならない辛さよorz。
みんな会社に入ったとき、まず
「私はネットワーク接続のルール（設定監視ソフト導入＆自動定時スキャン実行）
を守りますので、私所有のPCをネットワークに繋がせてください」
と念書を書かされる。
そして、ルールに準拠していない＆監視ソフトの入っていないPCは
「社内ネットワークに絶対に繋ぐな」と言われ続ける。
繋いだのがばれると始末書を書かされる羽目に…。
ちなみに、
>>834
の言うことはもっともだと思う。
しかし、ワシの職場ではスキャンはサーバーからの指令を受けて一括実行。
定時スキャン時刻をずらしたり、定時スキャンをさぼった奴には、上司経由で警告が入る。
あぁ、げんなり。
843:仕様書無しさん
07/09/19 00:28:11
>>841
多分、>>836はN系列
自分のところのなんとか監視君だかも似たようなメッセージを出すゴミ常駐ソフト
844:仕様書無しさん
07/09/19 00:28:25
>>842
どんな会社？
NECとか富士通クラス？
845:仕様書無しさん
07/09/19 00:30:08
>>844
まぁそんなところ。
これ以上書くと、会社の雇った探偵に粛正されそうなので勘弁してくれ。
846:仕様書無しさん
07/09/19 00:33:19
最近過剰杉
外に持ち出さないディスクトップなのにHDDの全ファイルが暗号化することを義務にされて困っている。
ソースコードですら暗号化するもんでPCはまともに動かない。
847:仕様書無しさん
07/09/19 00:34:23
しかし、最近はどこも似たり寄ったりなんだな。
848:仕様書無しさん
07/09/19 01:29:58
持ち運び前提のノートは全暗号化は仕方ないけど
据え置きタイプではムダだなあ
849:仕様書無しさん
07/09/19 01:37:50
>>845
どこだか知ってるよ
かなりの大手だろ
850:仕様書無しさん
07/09/19 07:30:29
CVSよりSVNの方がよくないか？
俺はvisualソースセーフが好きだけどね
851:仕様書無しさん
07/09/19 09:09:05
定時スキャンの規定って毎週なのか
うちの職場なんて毎日だぞ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
HDDの耐久試験ですか？コノヤロー
852:仕様書無しさん
07/09/19 09:14:44
>>832-833
俺は「環境活動」の一環として、
1回に8時間かかる週2回の地球に優しくない定時スキャンを止めました。
「カイゼン活動」にも一役かうようです。
853:仕様書無しさん
07/09/19 20:16:51
何処も大変だよねー
こないだ廃棄間近のPCが余っていたんでメール端末として
回してもらって、メール・文書はそっちでやりながら
開発端末は社内ネットから切り離してもらったよ。
VSSとかでチェックアウトまでは古いPCでやるけど、
あとはUSBメモリで移動して快適開発！
やり取りの際にだけはウィルススキャンが動くけど、
多くても朝夕一度だし。開発に集中するとメールも
読まなくて良くなるので非常に助かってるよ。
あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ.....
854:仕様書無しさん
07/09/20 20:48:12
>>829
> ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな
もう殺人禁止だな を思い出した
>>853
> あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ.....
つフラグ
855:仕様書無しさん
07/09/20 21:42:26
でも、今後は外部接続用のPCと内部ローカルLANで使い分けるのは賢い選択なんだろうな。
856:仕様書無しさん
07/09/20 22:33:14
>>855
外部接続は仮想マシンでやるだろ
857:仕様書無しさん
07/09/20 22:34:57
>>856
わざわざやらんだろ
858:仕様書無しさん
07/09/21 07:40:04
今週から、とある案件が始まりました。派遣です。
最初の指示は、クラスモジュール31個、約1万行のExcel VBAの解析。
機能追加をして欲しいとのこと。
しかし仕様書が無い。クラス図もシーケンス図もない。
それを「前任者が今週付けで辞めるので、4日で理解して欲しい」などと無理を言われ直訴。
無いだけならともかく、コメントも少なく、命名も無茶苦茶。読んですぐ分かる状況にない。しかも処理が遅い。
たかだか2ページのExcelシートから、10個程度のhtmlとCSVを吐くのに3分以上(Core 2 Duo 2.13Ghz)掛かる
なんて異常もいいとこだと思うのだが…。
そしたら「うちではそういう書類は作らないことになってる」と言われた。
「処理が遅い」問題も、「改善に1ヶ月以上掛かるようなら駄目だね」と言われた。
「正直、ゼロから書き直すしかないと思う」というのが第一印象。設計からして腐ってるもん。
辞めた方がいいですか？
859:仕様書無しさん
07/09/21 11:10:42
そういう書類って、仕様書のこと？
だったら辞めていいんじゃね？
860:仕様書無しさん
07/09/21 14:38:01
>>858
悪いのはＶｉｓｔａであって、開発者でもそのマクロでもないよ。
861:仕様書無しさん
07/09/21 19:52:59
>>858のどこにVistaなんて書いてあるんだ？
862:仕様書無しさん
07/09/21 19:53:15
いつVistaが出てきたんだ？
863:仕様書無しさん
07/09/21 19:54:45
関係者か？
864:仕様書無しさん
07/09/21 20:13:04
その開発者にちがいない
865:仕様書無しさん
07/09/21 23:36:37
>>858
派遣元に文句言えば？
866:基本設計書
07/09/22 00:22:34
大阪の堺筋にある株式会社●ィッツ。ここだけは就職やめとくべし。
Ｉ次長。こいつバカ。沸点30度くらいで、すぐ茹蛸みたいに切れる上に、
仕事もいい加減。自分を棚にあげて部下に八つ当たり。出向先の人も
やりにくそうだよ。自分もこいつとは仕事したくないｗ
867:仕様書無しさん
07/09/22 00:25:04
そこまで言ったならばｋｗｓｋ
868:仕様書無しさん
07/09/22 01:04:59
沸点30度くらいという事は夏だと突沸が起こりやすいのかも
もう少し温度が低くなると昇華するかも
869:仕様書無しさん
07/09/22 01:07:28
>>868
30分ほど外に出しときゃ消えてなくなるだろ。今年の夏はチャンスだ！
870:仕様書無しさん
07/09/22 01:57:46
>>858
4日聞いてみてから決めたら？辞めるんはすぐできる。
なんとなくいけそうな気がする。4日もあれば。
前任者がウンコならムリかもしれんが。
871:860
07/09/22 04:30:10
>>861-864
あ、ごめん。
VistaじゃなくてCore2Duoがもっさりだったんだ。
872:仕様書無しさん
07/09/22 18:39:51
さらに訳がわかんねぇ
873:仕様書無しさん
07/09/22 18:52:39
C2Dをもっさりに動かしてるならアホとしか言いようがない
874:仕様書無しさん
07/09/23 14:44:55
キャッシュ効率が落ちるようなメモリアクセスパターンをしているとか？
875:858
07/09/23 16:12:42
前任者はウンコでした。Excel VBA(Office 2003)なんですが…
・メソッド1つが400行ぐらいあったりする
・If文の山
・エスパーにしか分からない変数の命名
という特徴がソースから読み取れました。
あと、Date型から日付をフォーマットして文字列を返す処理にformat関数を使わずに
何か年・月・日・時・分・秒の文字列を生成し、それを & 演算子で繋いだり、
VBAの知識も浅いのが散見されたり、"のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋いだり…。
見てて痛々しくなってきました。
直属の上司はVBAを知らないので、内部のソースにノータッチです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:863番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:865番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:866番)
みたいな状態ですかねぇ。
機能拡張を求められていますが、そのためにはリファクタリングするしか無さそう。
「クラスモジュール」同士の結合が密なため、疎結合にしないとエライことになりそう。
少なくとも、入力→処理→出力という、構造化プログラミングの王道は知らない模様ですね。
まぁEUC-JPな出力をするために、ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ないんですけど。
（ていうかVBAでEUC-JPを出力するのに他の「容易に実装可能な」方法があれば教えて欲しいっす）
あ、私自身はPerl畑出身で、OOPについての理解が浅いのは自覚してます。
片手間でリファクタリングできるか自信は無いですね、はい。
やっつけで、該当する処理部分にIf文を追加して、出力部分に反映させるとか
バータリー指向プログラミングで対処するぐらいしか思いつかない…。
876:858
07/09/23 16:15:41
"のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋ぐというのは、
文字列リテラルで、たとえば
strA = "<input type=""hoge"" nantoka=""fuga"">"
などで済むものを、全て
strA = "<input type=" & Chr(34) & "hoge" & Chr(34) & " nantoka=" & Chr(34) & "fuga" & Chr(34) & ">"
という風に書いてあるというものです。
877:870
07/09/23 16:21:46
>>875
この期間でそんだけ解析できる内容なら超余裕。
878:仕様書無しさん
07/09/23 16:23:49
>>876
それは文法的に間違っていないし、私は良いと思いますけど。
VBAだと速度的に遅くなるのかな？
リターンコードを vbcr (だったっけ？)で書くのも自由。
書かぬのも自由かと。
まぁ、可読性は悪くなるか。
879:仕様書無しさん
07/09/23 16:24:41
>>875
>ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ない
使用方法のサンプルコード見て、Streamて名前に違和感を持った。
880:仕様書無しさん
07/09/25 01:11:59
派遣なんでしょ？
機能追加の指示でしょ？
しかも工数掛かるならレスポンス改善は不要とまで明言して貰ってる。
言われた事だけやればいいじゃん
そんで派遣元のコーディネーターに文句たれたらいいじゃん
プロパーで後任になって今後も長期保守する案件なら
あんたの考え方は正しいだろうが
一人月超えたらどんなに改善されても採算合わないんだろうし
レスポンス悪いならリプレースかけて金取る口実になるじゃん
クレームになってないなら尚の事あんたの自己満足でしかないでしょ
881:仕様書無しさん
07/09/25 01:27:19
そういうソースを引き継がれる身になれっての
882:仕様書無しさん
07/09/25 01:39:48
>>879
まったくもってそのとおり。
言われたことを約束の納期までに仕上げてくれればOK。
ムリなら最初にムリと言ってもらえれば助かる。がんばるとかいらないから。
で、違和感感じた技術者>>879
職人として生きてくなら違和感を感じるその感性は大事だと思う。
理想があっての現実解。理想なき妥協には技術的進歩はない。
883:880
07/09/25 08:18:36
例えば機能追加だけして、
納品時に顧客からもっと速くならん？と聞かれたら
Vista対応でも2007対応でも素人ウケする適当な名目で
それはちょっと大変なんでと工数ふっかけて
金と工数をぼったくった上で直すなら理解できる
客なんて解ってないから頼みもしないのに処理が速くなったら
今まで不良品を宛がわれてた事に気付いてクレームになる
それでバグがでたら目も宛てられん
884:仕様書無しさん
07/09/27 02:11:34
>>880
仕様書・設計書の無いスパゲティに機能追加する恐ろしさを知らないな
何処に影響が出るか分からないんだぞ
まぁ派遣だし、いざとなったら脱走すればいいさ
885:仕様書無しさん
07/09/27 08:16:07
>>884
ウチの場合、
スパゲッティの機能追加は危険だから受けないのが基本。
要望がきたら
このバージョンには難しいので作り直さないと無理です
とか言って新規受注を促す。
すると諦めて金出すか、諦めて現状機能で我慢するか、
怒って他社に鞍替えになる。
法令改正などで変えざる得ない場合でも極力断るし
やるにしても最小限に留める(買替えの動機付になるから)
保守しない方針だから汚くても安全ならコピペ修正を選ぶ
派遣君のとこは会社としての対応方針どうなってます？
少なくとも採算とれない改修はしないという方針では？
そしてプロパーの開発力をそんな所へさけないから
あなたが雇われたのではないでしょうか？