06/03/25 14:38:20
仕様書くれって言われたらdoxygen動かして、「はい、仕様書。」って。
401:仕様書無しさん
06/03/25 14:48:30
要求仕様書を顧客が作成
設計仕様書をSEが作成
実装仕様書をプログラマが作成
と、うまくいけばよいのだが全部プログラマが作る羽目に
402:仕様書無しさん
06/03/25 20:56:57
doxygenでも何でもいいからちゃんとわかるような情報残しててくれればいいんだけどねー
結局出てきたのはファイルを読み込むときの構造体のヘッダファイルのみ。
どれがどういう意味とか書いてないし
名前もあいまいで昨日今日とぶち切れまくりですよ
最初からうちのモジュールとやり取りするってことは決まってたのにこの体たらく
もう嫌
403:仕様書無しさん
06/03/25 23:40:48
>>401
とりあえず客先行って業態見て、
短大卒（最近は女子大卒とか）かなんかのオペレータの
おねーちゃんをケーキかなんか餌に捉まえて
「いま使ってる環境のあらまし」とか「業務の実態」とか
「とりあえず困ってること」とか聞き出して、
適当にアイディア練って大枠の構成と予算が決まったら、
客先説明で勧進帳（それらしい資料持ってって、その場の
思いつきで“仕様説明”をする）やって、客先の反応みながら
作業規模決めて、そのときの説明がいわゆる「黒板仕様書」。
で、「議事録」と称して外部仕様書を作って画面サンプルつけて
客先に提出し、予算と規模が決まったら「外部設計書」作って
承認とって、それからコーディング始めて大雑把に動いたら
それを元に詳細仕様書を作成。
二十年以上これでやって何の問題も生じてませんが何か？
404:仕様書無しさん
06/03/25 23:42:35
昔、マシンが足りないという事で、余ってたMac使って
SoftwindowsでVBの開発やらされた。
405:仕様書無しさん
06/03/25 23:47:03
>>403
もし自然にそうなったなら天性の素質と思われ。
まさに適職。
>ケーキかなんか餌に捉まえて
相手の本音を聞きだすときや、要求をのんでもらうときに、
おいしい食べ物を与えるのはすごーく効果的なんだよね。
「彼女を食事に誘う」っていうのはそーいうとこからきてます。
406:仕様書無しさん
06/03/26 06:57:51
システムとは現場のために作るのではありません。
推進者が自分のために作るのです。
現場のことなんて知ったこっちゃありません。
407:仕様書無しさん
06/03/26 08:45:06
>405
> 相手の本音を聞きだすときや、要求をのんでもらうときに、
> おいしい食べ物を与えるのはすごーく効果的なんだよね。
最近は和風スイーツもＯＬに人気。
某出版社のシステムのとき持ってった東京羊羹の栗入りどら焼きはウケた。
……とはいえ後で客先の女性に親しくするとセクハラがどうこうとか
上司に小一時間 orz
408:仕様書無しさん
06/03/26 08:52:49
20年前ならともかく、今でも
>おねーちゃんをケーキかなんか餌に捉まえて
ができるのが本当ならすごいや。
409:仕様書無しさん
06/03/26 11:18:14
そちら会社って、仕様書とかの書類の保存ってどうなってる？
うちだと、それぞれの机の中にごっちゃに入ってるんだが。
んで、ちょっと掃除すると、2年前上司に提出した仕様書とか普通に出てくる。
410:仕様書無しさん
06/03/26 11:39:53
>>403
そういうのはある程度以上の規模のプロジェクトになると出来ないんじゃね？
411:仕様書無しさん
06/03/26 11:40:49
>>408
期待を裏切るようで悪いが、今現在の方が効果的だったりする。
相手が男なら接待漬け → これって犯罪か・・・？
412:仕様書無しさん
06/03/26 11:44:12
発注をネタに、PLと外注が手を組んで会社から金引き出す目的で
バックマージン＆接待交遊をパックで見積もりに含ませてるなんて
よくあるはなしじゃまいか？
413:仕様書無しさん
06/03/26 12:16:34
>>411
いや、昔はよかったという話ではなくて、
若い男の子とおじさんでは、おねーちゃんの反応が違うじゃん。
おじさんになってもおねーちゃんから好反応を得られるんなら
すごいなと、素直に関心しとるです。おれには無理だorz
414:仕様書無しさん
06/03/26 12:29:49
おねーちゃんの反応は「脂臭い」だものな普通は。
415:仕様書無しさん
06/03/26 13:04:18
リリース版は動くようにしてあるんですけど、デバッグ版が全く動かない。
416:仕様書無しさん
06/03/26 13:27:06
> おねーちゃんの反応は「脂臭い」だものな普通は。
子供の写真必携。妙にダンディは逆効果。チャームポイントは鼻毛。
417:仕様書無しさん
06/03/26 13:41:21
> そういうのはある程度以上の規模のプロジェクトになると
> 出来ないんじゃね？
そこんとこが勘違い。「大男、総身に智恵が回りかね」っつー格言が
あるが、大規模プロジェクトの要諦は「ドブ掃除（各チーム間の情報
連携）を徹底する」こと。だから、「目立つ・フットワークが軽い・
（性欲も含めて）腹に一物がない」という、一種の“営業的センス”の
あるSEが、大規模プロジェクトのリーダーには必須。
あっちゃこっちゃのセクションに顔出して、「どうよ、進捗」みたいな
話が本音でできて、合コンとかセッティングして仕切れる才覚があって、
なおかつ
設 計 と コ ー デ ィ ン グ で 若 手 に 負 け な い 開 発 力
があってこそチームリーダー。
418:仕様書無しさん
06/03/26 13:47:34
>>417
同意。
どうしても人間だからこそ独り善がりになるところを、変えさせることこそ
最も難しく、どんなに社会が進歩しても変わらない課題。
ここを投げ出したがために、火を噴くプロジェクトのいかに多いことか。
俺のいるプロジェクトがまさにそう。
入社2年目の俺に、「なぜ全ての情報をださないんだ」「余計なことはいうな」と言いたい放題。
ある問題を提起したら、てきとうに思いついたこと喋るだけ。(裏づけのない支援)
疲れるよ。4月からは、ウソも方便で生きようと思う。
419:仕様書無しさん
06/03/26 15:22:17
気付いたら嘘でしか回ってない会社になってると。
420:仕様書無しさん
06/03/26 15:30:57
>>417
それなんてプロジェクトマネージャー？
でもそれだけの実力ある、高給取りの香具師は必須だよな。
421:仕様書無しさん
06/03/26 20:26:22
>>417
そこまでできたら普通に神だな
422:仕様書無しさん
06/03/26 21:07:38
>>421
まぁ、都合よく使い倒される「神様」だけどな。
多分どこかで壊れると思う。
423:仕様書無しさん
06/03/26 23:12:59
>>422
請負に疎まれて切られる可能性も大。
424:仕様書無しさん
06/03/27 12:24:07
>>422-423
だろうね。
>>417 クラスで出来る人は、他者の評価が出来る人から見ると、
この人だけは何があっても逃しちゃいけないってくらい貴重な人材に映るんだけど、
しがみついてその場しのぎやってるだけのバカから見ると、
自分の邪魔をするやっかいな人間にしかならない。
憂うべき現実だな。
425:仕様書無しさん
06/03/27 14:48:14
> 憂うべき現実だな。
下で働いてる人間にとっては、“呪うべき”現実。
馬鹿の下で働く辛さといったら、
「怨憎会苦」っつって、佛教でいう四大苦の(ry
426:仕様書無しさん
06/03/27 22:10:03
「大男、総身に智恵が回りかね」っつー格言があるが、
組織が大規模になると「ドブネズミ（ぜんぜんできないのに
なぜか上に座ってる）」が発生する。だから、「目立ちたがる・責任逃れがうまい・（性欲も含めて）欲望の塊」という、一種の“極道的センス”の
あるPMが、大規模プロジェクトのリーダーに座ることがよくある。
あっちゃこっちゃのセクションに顔出して、「どうよ、進捗」みたいな
話を一方的にするけど、派遣で綺麗な子がいると強姦とかセッティング
するための飲み会を仕切れる才覚があって、なおかつ
設 計 も コ ー デ ィ ン グ も 若 手 に 負 け な いっていいはる詭弁 力
があるってチームリーダーならいくらでもいるだろ。
427:417
06/03/27 22:44:19
まったくだ。
とはいえ、せっかくなら
> 「大男、総身に智恵が回りかね」っつー格言があるが、
の部分もヒネってほしかった。
あと、
> 設 計 と コ ー デ ィ ン グ で 若 手 に 負 け な い 開 発 力
以外にも、「システムエンジニア」を自称するなら、
コンサルテーション／ドキュメンテーション／プレゼンテーション
の能力は必須なので、
顧 客 に も 女 に も プ ロ ポ ー ザ ル は 通 す
くらいの腕はあってしかるべき。また、理想的なシステムは
「業務を回すビタミン」であり、顧客に「嬉しい悲鳴」を
挙げさせるのがシステムエンジニアの本懐なので、
顧客にも女にもヒィヒィ佳がり声を挙げさせる
とかいった腕前があると望ましい。
428:調子に乗った426
06/03/27 23:25:39
「山高きが故に尊からず」っつー格言があるが、
組織が大規模になると「ドブネズミ（ぜんぜんできないのに
なぜか上に座ってる）」が発生する。
だから、「目立ちたがる・責任逃れがうまい・（性欲も含めて）欲望の塊」という、
一種の“極道的センス”のあるPMが、大規模プロジェクトのリーダーに座ることがよくある。多くの場合、看板は一流、企業もご本人もけちの付け所は無い。
で、あっちゃこっちゃのセクションに顔出して、「どうよ、進捗」みたいな
話を一方的にするけど、派遣で綺麗な子がいると強姦とかセッティング
させるための飲み会を手下に開かせて、金の力に物を言わせ
薬とか道具でヒイヒイ言わせて
なおかつ
設 計 も コ ー デ ィ ン グ も 若 手 に 負 け な いっていいはる詭弁 力
があるってチームリーダーならいくらでもいるだろ。
429:仕様書無しさん
06/03/28 13:41:49
いくらでもいたら終わりジャンｗ
430:417
06/03/28 22:38:09
「山高きが故に尊からず、木あるを以って尊しとなす」っつー格言があるが、
予算はつくが実質が伴わない親方日の丸的な大規模プロジェクトになると、
「責任」っつー言葉の意味（＝「義務と権利に関する社会的契約」）を
勘違いしている“やらずぶったくり”（＝権利のみ行使して義務を
果たさない）「食い逃げ野郎」が、銀蠅のように必ず寄ってくる。
その結果、「威張りたがる・責任逃れがうまい・（性欲も含めて）欲望の塊」
とかいう、 一種の“極道的センス”のある自称「プロジェクトマネージャ」が、
大規模プロジェクトでリーダー面してのさばっていたりすることがよくある。
多くの場合、大手派遣会社の社員みたいな顔をしているが、実際は「協力会社」
（ぶっちゃけ下請け）の人間で、しかも技術的には二十年前からまったく
進歩しておらず、vi + ANSI 以前の C こそが最高、とか思っている
（そのくせアセンブラのコードを吐かせて動作をチェックするほどの
ハード寄りの理解もない）。
で、あっちゃこっちゃのセクションにでかい面して顔出して、
「お前等、何やってんだ！」みたいに一方的に威張ってるけど、
立場の弱い下請けの人間でちょっと綺麗な子でがいると、
営業に圧力かけてモノにして、あげく
お 前 ら 技 術 馬 鹿 に 本 当 の ビ ジ ネ ス は 理 解 で き な い
とか
お 前 ら プ ロ グ ラ マ は 所 詮 俺 ら の 奴 隷 だ
とかいって憚らない馬鹿が大抵いやがる。
……具体的に誰とか言っちゃうと名誉既存になるから言わないが、
そういう馬鹿は何人か知っている。
431:仕様書無しさん
06/03/29 10:58:01
×名誉既存
○名誉毀損
432:仕様書無しさん
06/03/29 21:38:35
>>431
…だな。
433:仕様書無しさん
06/04/02 13:42:35
417みたいなのは独立するんじゃね？
「営業力」「管理能力」「開発力」が全部あるんだろ
人の下で働く理由がないじゃん
434:仕様書無しさん
06/04/02 15:51:53
大丈夫、「脳内行動」しかないから。
435:仕様書無しさん
06/04/04 23:45:59
>>433
勤めてた会社の経理担当者がパクリ屋に取り込まれて、
せっかく開発したパッケージソフトの商標権から何から
全部持ってかれた挙句、ユーザ相手に新製品の予約金まで
パクられたもんだから、ユーザも全部無くした。
ついでに過労で心臓も壊した。
今じゃ立派な身体障害者。
436:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/04/04 23:57:38
ﾈﾀ？ ﾏｼﾞならkwsk
437:仕様書無しさん
06/04/05 00:25:06
ｗｋｔｋ
438:仕様書無しさん
06/04/05 02:58:36
アホコテが来た時点で冷めた
苦情ならそのアホコテによろ
439:仕様書無しさん
06/04/05 18:22:21
みなさん、これが責任転嫁です。
440:仕様書無しさん
06/04/05 21:09:34
で？
441:仕様書無しさん
06/04/05 22:52:04
でって・・・・・
442:仕様書無しさん
06/04/05 23:17:25
まぁネタでもマジでもどうでもいいけど
>>436
おまえはうざいから市ね
443:仕様書無しさん
06/04/06 03:06:48
それだけは激しく同意
444:仕様書無しさん
06/04/06 10:38:06
>>436
皆はっきり言わないな。
俺は親切だから教えてあげるけど。
君、邪魔なんだよね。空気察してほしいんだよね。
さっさと消えなよ。
445:仕様書無しさん
06/04/06 14:11:47
cobol
446:仕様書無しさん
06/04/06 14:51:10
cool
447:仕様書無しさん
06/04/12 22:42:13
「そういうことは結果を出してから言うべきだろう」
「君はなんでも人のせいにする」
「それはもう終わったことだろう」
「過ぎたことを言ってもしょうがないだろう」
「キミはそう思うということだね？」
……全共闘世代だか修正マルクス主義だか知らんけど藻前らはまったく
448:仕様書無しさん
06/04/12 22:42:57
三里塚世代ですが
449:仕様書無しさん
06/04/13 22:41:23
ボールマウス
450:仕様書無しさん
06/04/13 23:23:04
自分達の世代以外の言うことは認めない、とそういうことらしぃよ。
451:仕様書無しさん
06/04/14 00:20:51
>447
「俺たちの若い頃はなぁ、ゲバ棒持って。。。。」
なんて広言する香具師はたいていデモには参加していない。
参加しても後ろのほうでいつでも逃げられる体勢で野次ってただけ。
452:仕様書無しさん
06/04/14 11:03:57
>>451
むしろ、どっちだろうと関係ない。
453:仕様書無しさん
06/04/14 16:14:43
>>450
>らしぃよ。
↑
悪い、ちょっとイラっとした。
454:仕様書無しさん
06/04/14 23:34:56
>453
らしぃょ
455:仕様書無しさん
06/04/15 19:01:07
>>454
悪い、ちょっとムラっときた。
456:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/04/15 19:27:52
らちいにょ
457:仕様書無しさん
06/04/15 21:22:36
>>456
悪い、ちょっとムカっときた。
458:仕様書無しさん
06/04/15 23:35:53
らしいおｗｗｗｗｗｗ
459:仕様書無しさん
06/04/15 23:36:37
>457
「ちょっと」だなんて、心の広い香具師だな。
460:仕様書無しさん
06/04/16 05:10:44
イラつく以前にこのコテの厚顔無恥さに呆れるわけで
461:仕様書無しさん
06/04/23 00:21:52
>>451
> 「俺たちの若い頃はなぁ、ゲバ棒持って……」
> なんて広言する香具師はたいていデモには参加していない。
だな。漏れは狭山裁判のデモで横断幕持ちをやらされ、鬼の六機と
正面衝突したクチだが、連中はだいたい聞きかじりでものを言ってるだけだ。
そういう連中が、役にも立たないフレームワークやらミドルウェアやら
ツールやらを導入して現場を混乱させるのだ。
基本的なツールを現場で使いこんでから、ものを言ってもらいたい。
ゲバ棒なんか使ってみろ、警棒でタコ殴りにされた挙句ぶち込まれるぞ。
三列縦隊を組み、最前列の奴が旗竿を横にして掴んで全体でスクラムを
組んで、押しのけるんだ。
462:仕様書無しさん
06/04/23 12:14:14
アジャイルを導入しろと？
463:仕様書無しさん
06/04/23 12:23:53
おっさん何歳だよ
464:仕様書無しさん
06/04/23 13:43:25
URLﾘﾝｸ(ip1.imgbbs.jp)
ムラムラっときた。
465:仕様書無しさん
06/04/23 20:36:14
ムッシュムラムラ？
466:仕様書無しさん
06/04/23 20:39:04
さむ・・・・・・・
467:仕様書無しさん
06/04/24 07:48:18
ｷﾓｲ
468:かまやつ
06/04/24 16:23:18
>>465
呼んだ？
469:仕様書無しさん
06/04/24 21:41:17
ネタだと思ってくれて良い。
親会社のルールのため、プログラマがコーディングシートに手書きしたコードを、
パンチャーが入力してる。
開発環境はVisualStudioだ。
470:仕様書無しさん
06/04/24 21:51:32
パンチャーなんて本当にいるんだ？
都市伝説かとおもーてたよ。ｗ
みかか系ならネタと思わんよ。
471:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/04/24 22:58:42
漏れも派遣やってた時に#でコードをそのまま文章にちたような凄い詳細な関数仕様書から
プログラム書く仕事やらされた。
だるかったので30分だけ仕事ちて、残りの7時間はネットサーフィンちてた。
472:仕様書無しさん
06/04/25 02:22:36
開発機にSUNのラックマウントサーバ買って
普通にデスク上に置いて使ってる向かいの席の馬鹿
周りの迷惑考えろ
473:仕様書無しさん
06/04/26 01:51:49
営業の3分の1のスペックのマシンで開発してる
新人の3分の1のスペックのマシンで開発してる
474:仕様書無しさん
06/04/26 17:36:49
>>473
>>225
475:仕様書無しさん
06/04/26 21:07:16
そもそも会社に開発環境（席）すら無いんだが
あ 派遣資格は持ってませんよ
476:仕様書無しさん
06/04/26 21:13:47
新しい会社入社したらお古のセレロンマシンがデスクに鎮座してたので、
新しいのかってくれって言ったら、PenDマシン＋２１インチ液晶かってくれた！
477:仕様書無しさん
06/04/26 21:45:55
PenDはどうでもいいが、21インチ液晶はうらやましい。
478:仕様書無しさん
06/04/26 21:50:06
>>477
コード組むには画面のサイズはともかく高解像なモニターが必要なんだって言ったら
じゃあワイド液晶にするかって言ってくれた。
コードなんてあんま組まない職種なんだけどね。
ｗｋｔｋしながら到着待ち。
479:仕様書無しさん
06/04/26 22:33:01
個人的にはでかくて高解像度なモニタより
小さくてもマルチモニタの方が良いかな。
今は15インチ液晶2台使ってるがいずれもう1台足したい。
1台ソース、1台仕様書、1台リファレンス。
480:仕様書無しさん
06/04/26 22:42:40
広い画面がほしいが、プロジェクトが炎上中なので、余計なこと言うと頃される。
481:仕様書無しさん
06/04/26 22:48:18
>>479
激しく同意。
２画面あると片方ＩＤＥでもう片方をヘルプ＆検索用として使えて便利。
ＰＣＩをもう１つ突き刺して３画面あると理想。
もう１画面はツールとか起動したり、ソースを複数編集するときに開いたりと
色々使えるようにしておくと便利。
メイン、ヘルプ＆検索用、作業用（細かい？）
って使ってる。
482:仕様書無しさん
06/04/26 23:30:52
>>474
そんな実力ねえよ
VS.NET2003+Oracle立ち上げたらもう重過ぎてどうしようもねえよ
負荷かけると何の前触れもなくOSどころかマシンが固まるんだよ
つーかPC買ってくれよ
なんで俺だけ客から借りたマシンなんだよ
483:仕様書無しさん
06/04/26 23:43:36
知るか
484:仕様書無しさん
06/04/27 08:27:19
俺の勤めているところも１７インチモニタをわざわざ１９インチにしてくれた
解像度かわらねーから場所とるだけでじゃま
しかもサムソンだし
そんなことするくらいなら１７インチモニタをもう１台追加してくれ
485:仕様書無しさん
06/04/27 11:43:41
俺は最近ようやく 17" SXGA+ (CRT) → 20" UXGA (LCD) に。
最初に「マルチにする？」と訊かれたが、縦方向が狭いのは嫌だったんで。
つか、そんなに儲かってるなら4月からの単価（ｒｙ
486:仕様書無しさん
06/04/28 22:39:51
昔のPC-100みたいな縦長のディスプレイってどうよ。
PC互換機なら、ちょいと設定いじれば、すぐ可能なような気がするが。
487:仕様書無しさん
06/04/28 22:50:30
>>485
ディスプレイ上にのせればいいじゃん。
株やってるときはチャートみるのに、左上、右上、左下、右下の４画面だったぞ。
488:仕様書無しさん
06/04/29 00:49:17
>>486
つ FlexScan L997-R
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
eizo以外の会社でも出してるよ。
489:仕様書無しさん
06/04/29 06:10:56
google,PDF用に欲しいな。
490:仕様書無しさん
06/04/29 09:11:53
やっぱり印刷物の方がいいと思う漏れはｼﾞｼﾞｲなのかもな。
画面解像度が低いせいもあるのかも。
Alt+TABで素早く切替ながら資料を読み比べる人がいる。
きっと短期記憶に優れているのだろう。羨ましい。
漏れなんか
毎回左右で比較できるように枠を調整している。
491:仕様書無しさん
06/04/30 21:11:49
diffを使わない/使えないようでは、脳の老化度合に差は無い。
492:仕様書無しさん
06/04/30 21:15:15
>>491
Excel に diff が使えるのならば、
少しは耳を傾けてやるよ。
493:仕様書無しさん
06/04/30 23:47:15
今度からExcelのファイルがxmlになるみたいだからそれで…
494:仕様書無しさん
06/05/01 00:52:39
XMLでdiffなんか使ったら死ねます。
495:仕様書無しさん
06/05/01 00:56:19
xmlでdiffって…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
496:仕様書無しさん
06/05/01 02:09:16
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
497:仕様書無しさん
06/05/03 10:12:53
>>469
同類か？うちも原則手書きコードをパンチャーに渡して打ってもらう事になってる。
さすがにコードを手書きするのもばかばかしいので、自前の端末でコーディングして
テストまで終わったソースを印刷して、それをパンチャーに渡してるが。
ソースを電子媒体で渡すのはパンチャーの仕事を奪うことになるので、
それは厳禁されてる。
ちなみにその客先から社外文書をFAXするのにも、お局さんに紙媒体の
文章を渡してワープロ(OASYS！)で改めて打ってもらってFAXしている。
498:仕様書無しさん
06/05/03 11:10:08
さながら「交換機ではなく交換手を使う」が如し
499:仕様書無しさん
06/05/03 18:13:20
不治痛ｷﾀｰ
500:仕様書無しさん
06/05/05 06:44:08
話の流れを読まない折れがきましたよ
以下チラシの裏
バージョン管理ツール使わない（使わせない）香具師ってさ
リリースのバージョン管理を如何考えているんだろうね
あれは元々プログラミングのためにある物じゃなくて
PJ管理のためにあるものなんだよ
なお、バージョン管理ツールの導入を渋っているような上司がいる場合
まあ、まず間違いなく無能なんだが、次の質問をすることをお勧めする
・リリースバージョンの具体的な管理方法とそのコスト
・リリースバージョンと修正対応した問題の管理方法とそのコスト
これが、タダのツールで片手間で管理できるんだから導入しない手は無いね
と、2年間リリースしかやってないライブラリアンの意見ですよ
501:仕様書無しさん
06/05/05 22:39:53
ファイル鯖をメンバー全員で突っつきあって開発している私が来ましたよ
502:仕様書無しさん
06/05/06 15:33:09
ファイル鯖を無くして、全部notesにしますって言われちゃいました・・・。
いったいどうしろというのでしょう・・。
503:仕様書無しさん
06/05/06 16:56:16
バージョン管理システムなし、バグデータベースなし、バグ管理は「勿論」Excel。
共有データはファイルサーバにパーミッション全開で放置（そもそもユーザという概念が無く、
社員全員どのマシンからも同じアカウント名でアクセス）
「サーバのデータを直接いじらず、ローカルマシンにコピーしてから作業してね」と言われたが
競合に対する何の解決にもなってない。
サーバにあるデータでパスワードがかかってるのは、契約・人事・管理関係の書類。
会社にとって何が一番大事なのかよくわかるね。
504:仕様書無しさん
06/05/06 19:43:33
>>502
Lotus Notes上で動くファイル管理用のDBでも作れば？
505:仕様書無しさん
06/05/06 20:34:12
>サーバにあるデータでパスワードがかかってるのは、契約・人事・管理関係の書類。
>会社にとって何が一番大事なのかよくわかるね。
>>503
そんなの当たり前。
と一瞬でも思った俺は負け組だぜベイベ！orz
506:仕様書無しさん
06/05/07 04:31:11
ﾅｶｰﾏ
おまいらもそんなひどい環境で働いてるんだな・・・。やめてえええええ。
507:仕様書無しさん
06/05/10 17:18:14
将来プログラマになろうとか考えてた時期もありました。
508:仕様書無しさん
06/06/04 16:44:47
直したソースは上司の承認があるまでコミットしてはいけません。
……いや、普通コミットは毎日やるだろ。
509:仕様書無しさん
06/06/04 16:56:29
工エｴェｪ(´Д｀ )ｪェｴエ工
510:仕様書無しさん
06/06/04 17:36:43
>>509
……や、やらない？ で、普通毎日ビルドしない？
ひょっとして漏れだけ？ 俺様ルール？
511:仕様書無しさん
06/06/04 17:43:39
うちも毎日やってるよ。
毎日つーかむしろバグ見つけて修正して
ユニットテスト通ったら即コミット。
各拠点間で書いたソースを集積する場合は、
それなりの手続きがあるけどね。。。
512:仕様書無しさん
06/06/04 18:10:55
開発効率を上げるということは「編集→テスト→デバッグ」のサイクルにかかる時間を
短くすることであり、そのためには「プログラマの作業結果を速やかにチーム全体に
行き渡らせる」「プログラマが可能な限り高速な開発環境を使える」が不可欠なことは、
プログラマには常識なのだが、プログラマ以外の人間には永久に理解されない……
513:仕様書無しさん
06/06/04 18:20:11
>>510
それだけ君が信用されてないってことじゃないかな。
514:仕様書無しさん
06/06/04 18:24:28
最近、struts、spring、Hibernateのパターンばっか。
もう辞めたい。
515:仕様書無しさん
06/06/06 20:16:22
eclipse。秀丸。
あとデルのPC
516:仕様書無しさん
06/06/06 20:22:46
相当数が該当だな
517:仕様書無しさん
06/06/07 10:06:11
>>514
まだめぐまれてるじゃん。。。
518:仕様書無しさん
06/06/08 02:24:16
サーバにあるExcelファイルをみんなが編集……ローカルに落としてから。
フォルダには大量の「ファイル名_変更者_変更日.xls」……
「ブックの共有」を教えたら感心された。
519:仕様書無しさん
06/06/09 22:55:11
スペックの低いPCは士気に影響すると思う
隣の奴が自分よりいいPC使ってたらなんかむかつかね？
520:仕様書無しさん
06/06/09 23:27:07
そいつ自体の生産性によるけどね。
自分より出来る奴なら許せなくも無いけど、気がつくとネットしてるような奴だとむかつく。
それ以前に遅いマシン使ってて何かする度に秒単位の待ち時間が発生するとやる気が削がれる。
521:仕様書無しさん
06/06/10 12:52:32
ちょっとスレ違いかも試練が。
ソースコードはすべてExcelのシートに貼り付けて保管。
522:仕様書無しさん
06/06/10 13:24:35
>>521
さすがに意味がわからないハムニダ
523:仕様書無しさん
06/06/10 16:25:07
>>514
うちと同じ環境だ。
バイトにmavenのコマンドとアノテーションの書き方覚えさせたらやる事無くなった。
524:仕様書無しさん
06/06/10 19:15:48
>>521
詳しく。
っていうかExcelに貼り付けられる程度の量なのか？>ソース
525:仕様書無しさん
06/06/10 19:55:33
Excelでも６万行はかけるだろ？
普通１ファイルで６万行まで放置しないよな。
526:仕様書無しさん
06/06/11 23:21:21
６万行・・・
３０００行でもなげっ、とか思うのに。
527:仕様書無しさん
06/06/12 00:15:00
1ファイル二千行、1関数200行を超えた時点で
そのソースを書いた人とプログラミングに関する議論を
するのは不可能だと思うことにしている。
528:仕様書無しさん
06/06/12 11:30:54
Excelに貼り付けると何が嬉しいのかが謎
529:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/06/12 15:04:06
漏れの関数の長さの平均は30行くらいだけど、どうしても200行くらい行く個所もあるでちょ。。。。。。。。。。。。。。。。
530:仕様書無しさん
06/06/12 16:08:08
↑
527は、１つでもそんな事例があっただけでアウトなのか
平均値の話なのかを明らかにしないので単なる釣り
531:仕様書無しさん
06/06/12 16:55:59
平均で200行だと救いようがない。
532:仕様書無しさん
06/06/12 20:29:29
C なら１ファイル二千行はそう珍しくないが、
一関数二百行以上というのは、乱数生成ルーチンを書いたときと
月の軌道計算プログラムを書いたときと
かな表記の読みから整列キーを生成するルーチンを書いたときと、
（以上三つは定数がめっさ多い）タイルペイントルーチンを
書いたとき（場合分けが多い）以外記憶にない。
きっと技術的に高度な仕事ばかりしている人なんでしょうね、
と言ってみるテスト。
533:仕様書無しさん
06/06/12 20:37:05
８千行の関数の改造をやらされたよ。
534:仕様書無しさん
06/06/12 21:14:57
>>532
業務プログラムの場合、メインになるメソッドだと
モジュール化された処理の呼び出しとトランザクション制御だけでも
200行超えることはたまにあったりするよ・・・主に解約系の処理だけど
535:仕様書無しさん
06/06/12 21:24:18
>>534
トランザクション処理をモジュール化すればいいんじゃね？
メインに詰め込みすぎるのはよくないよ。
って言うか、細分化が出来てないだけじゃないの？
536:仕様書無しさん
06/06/13 09:16:36
Excel に貼るとき
TAB文字とかがあるとフツーに困るのだが
大丈夫でしょうか、
537:仕様書無しさん
06/06/13 10:18:41
この間新人に作らせたら2000行の関数作ったよ
もうそいつには仕事振らないと決めた
538:仕様書無しさん
06/06/13 10:45:55
質によるかな。
仕様書どおり作ったらたまたま行数が増えたってときは、
長くても構わんよ。
仕様書見ればどんな構造か分かるからね。
むしろムダに分けられると読みづらい。
539:仕様書無しさん
06/06/13 22:48:10
if 文が延々と並んでいて then 部分の処理が似たようなもの
ばっかりだったら、いっそと仮想言語と仮想マシンをでっち上げて、
スクリプト言語化しちゃうのも手かと。
いわゆる「知識処理システム」（プロダクション・システム）なんか
だと、よく使う手だが……あんまり使い手がいないのが難といえば
難かな。
540:仕様書無しさん
06/06/13 23:36:44
jis→UTF8変換でフツーに超えた。
541:仕様書無しさん
06/06/14 07:55:11
>>537
新人だったら
「長くて複雑な関数書ける俺カッコいい」
みたいな勘違いした価値観を持ってる可能性があるから、
それを是正してやるのがお前の仕事なんじゃないか？
542:仕様書無しさん
06/06/14 12:49:46
>>541
新人にはありがちな勘違いだね。
543:仕様書無しさん
06/06/14 12:54:26
>>541
３回やらして３回ともそれなんでゴミプロジェクトごと売り飛ばした
544:仕様書無しさん
06/06/14 13:00:29
>>543
ちゃんと指示したのか？
545:仕様書無しさん
06/06/14 14:14:19
>>544
ちゃんと指示したってｗ
それでも本人がやってる内に訳解らなくなってそんなプログラムにしちゃうみたい
売り飛ばす時にお前はこの仕事向いてないから転職考えたほうが良いと言ってある
546:仕様書無しさん
06/06/14 15:42:04
会社に基礎がまるっきりないにも関わらず、中規模の業務プログラムを一人で作らされてる上に、
同時に5社も6社も仕事を振られるている漏れはこれから先どうしたらいいでつか？
入社当時、VB1ヶ月しかやったことありませんとはいってあるんだが。
547:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/06/14 16:22:08
１人でつくれるようなソフトは小規模ソフトなんじゃね。。。。。
548:仕様書無しさん
06/06/14 16:26:45
社内SEならともかくあぶねーなぁ…
549:546
06/06/14 16:40:24
中規模は言い過ぎだたかもしれない。小規模+ぐらいかな。
他にもWindowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰいるから、と言われて入ってみたもののその人は自分以上に素人。全く仕事しないので解雇されました。
いつのまにか自分が持ち上げられ、入社当初から約1年間、熱があろうがなんだろうが徹夜残業するはめに。
無理ですといっても、なんとかやってよの一点張り。
自分が抜けたら全てが壊滅する状態です。そんな状態だったもので、お客さんの手前もありなかなか辞めづらい雰囲気に。
今となってはもっと初めに辞めとけばよかったと後悔中。
はっきりいって業務システム作ったことありません。そして社長や先輩の一言。「やりながら覚えるしかないね」
550:仕様書無しさん
06/06/14 16:58:09
>>549
> 無理ですといっても、なんとかやってよの一点張り。
ただ「無理です」と言うだけなら当然だ。
「何故無理なのか？」「どの位あれば出来るのか？」など、
上司が納得する理由も伝える必要がある。
551:仕様書無しさん
06/06/14 17:08:39
勘弁して。そもそも自分がやるはずだった業務じゃないし(そっちは一切やらせてもらってない)、
仕様も適当にしか教えてくれないし、何もわかってない初心者だたんだよ orz
先輩(こぼらー)はこりゃむりだとわかっていながらも、まかせるし。
552:仕様書無しさん
06/06/14 17:17:55
マズくなるまえに入院しちゃえば？
仕事軽くなるよ。
553:仕様書無しさん
06/06/14 21:00:27
てゆーかばっくれちゃえばいいのに
554:仕様書無しさん
06/06/15 08:37:07
20000行の関数が32個もう馬鹿だろこいつら
明日には名前を晒したいぐらいだ
555:仕様書無しさん
06/06/15 11:39:48
wktk
556:仕様書無しさん
06/06/15 20:44:31
>>554
晒せばいいじゃん。どうせ、売り飛ばすんだろｗ
557:仕様書無しさん
06/06/15 22:02:08
若いうちに苦労するのはいい事だよ。
残業代貰ってるなら別に悪い環境じゃない。
でも風邪引いたら休んだ方がいいよ。無断欠勤でもOK。優秀なら誰も文句言わないよ。
3年ぐらいは少し無理した方がいい。
558:仕様書無しさん
06/06/16 08:09:30
>>557はCOBOLer
559:仕様書無しさん
06/06/16 09:53:53
いえ、おじゃばさまです。
スキルがつきすぎて1日のノルマが2時間で終わります。
他の人を手伝うとみんな自信ややる気をなくしたりするので、自粛しています。
今は余った時間でクラスタリングの研究をしています。
560:あぼーん
あぼーん
あぼーん
561:Mb
06/06/16 23:20:53
>>559
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
562:仕様書無しさん
06/06/17 11:11:32
コンパイルすると警告が200個ぐらいでる。
でもそれがここでは正常だといわれた。
563:仕様書無しさん
06/06/17 11:59:29 BE:59908526-#
すごい汚いコードの保守を命じられて、makeしたら警告でまくりだったけど、
まあこんなもんかと思って放置してたら、画面をのぞいた上司が、
なんでこんなに警告でてるんだって怒りだした。
564:仕様書無しさん
06/06/17 17:40:38
>>563
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x1A
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
565:仕様書無しさん
06/06/19 12:41:01
UNIXマシン貸して貰えないからってVCで作ってgｯcでmake。
で、「VCで警告出ないからおっけ」
566:仕様書無しさん
06/06/19 16:24:35
せめてcygwin使いたいなｗ
567:仕様書無しさん
06/06/19 16:35:31
そのWindowsマシンにUNIXを入れてしまへ
568:仕様書無しさん
06/06/20 00:07:11
上司や先輩は優しいのですが、こいつら異常な趣味があってなんか辞めたいって思うようになってきました。
上司は、つてで仕入れたrp3410、他にはSunBladeとかOpteronとかをなんか机のしたに置いて普通のサブマシン
に使ってます。こいつら異常だよって思います。部署には26人いるなかでこうゆう異常者が15人もいます。
すごい困ってます
569:仕様書無しさん
06/06/20 07:09:08
騒音がひどそうだ
570:仕様書無しさん
06/06/20 14:29:29
別に大して異常ではないと思うけど
WSクラスじゃ家に置けような物ばかりじゃん
汎用機やオフコンが家に在りますだとすごいと思うけど
571:仕様書無しさん
06/06/20 14:38:00
>>568
普通・・・って思った漏れはこの業界に毒されているのか？
まぁ漏れの場合はﾋﾟｻﾞなんでそんなもん机の下においたら暑くてやってられんけどな。
572:仕様書無しさん
06/06/20 15:52:55
>>570
AS/400のC20だったか家に置いてた。
573:仕様書無しさん
06/06/20 16:35:02
オフコンじゃなくてハウスコンじゃん
574:仕様書無しさん
06/06/20 17:22:40
うち社員が3人しかいないよ。しかも、自分の仕事だれにも引き継げないよ。
どうやってやめるべき？
575:仕様書無しさん
06/06/20 17:30:52
円満退社したいなら難しいだろうな。そうでなければどうとでも...
576:仕様書無しさん
06/06/20 17:36:44
半分鬱が入ってるぽいんだ。たまに記憶が飛んだり、睡眠障害の気まで出てきている。
円満退社は望めないだろうし……だとしたらなにがあるかね？
577:仕様書無しさん
06/06/20 18:56:16
>>576
病院行って、労働基準監督署に相談
退社後の生活についても説明してくれる
円満退社も何も死ぬ前に早く病院行け
578:仕様書無しさん
06/06/22 04:04:35
うちの部署は誰の趣味か知らんがマシになる前のPentium4マシンが大量にある
常時30℃以上の世界
579:仕様書無しさん
06/06/26 13:41:47
自分の部署にあるPC。スペックがやばい。
CPU Celeron系 3GHz
HDD 8GB
(どこが悪いのかわからないがえらい騒音がする)
グラフィックボードとMEM正確なタイプや名前忘れたが
MEM128MB
グライフィックボード 512MB(無駄に高いタイプ)
このあるものをただ単に組み立てたようなPCの構成はある意味芸術。
ゲームもしないのにこのグラフィックボードのMB数。
誰がこの構成を考えたのか…。
580:仕様書無しさん
06/06/26 20:57:25
うちの会社にもそういうの経費で作りそうな馬鹿がいるな・・・
消えてくれないかなぁ・・・
581:仕様書無しさん
06/06/26 21:59:43
金って無駄遣いするところに流れる。
582:仕様書無しさん
06/06/26 22:19:13
必要なところには廃スペックなPCが支給されます
583:仕様書無しさん
06/06/27 02:02:27
誰が上手いことを言えと(ry
584:仕様書無しさん
06/06/27 03:48:14
ソースやドキュメントのプリントアウト一切禁止だ。
そのくせ画面は17インチ1面のみ。
ドキュメント見ながら作業する必要があるときって
もう内容が固まった資料は紙に出して、それを見ながら画面の方は
書くなり貼るなり全体を作業に使いたいじゃん?
切り換えがいちいちウザいんだよな～。
ウィンドウが重なってるとこに書かなきゃなんないとき、書いてる画面を
アクティブにすると資料の方のウィンドウに被ってちょうど必要な情報が見えなかったり。
そこ見るために書いてたウィンドウをずらすと今度は次に入力するフィールドが
画面外まで出ちまったり、ほんとイライラしてくるぜ。
ペーパーレスやらコンプライアンスやらもほどほどにしてくんねえと。
それで作業効率落ちたら本末顛倒じゃね?
ホント入力するよりも、画面切り換えやら、次の入力のためにウィンドウをうまい
配置に持ってく為にマウス握ってる時間の方が長えんだから。
585:仕様書無しさん
06/06/27 11:44:10
マイセカンドディスプレイ持ち込んだら？
586:仕様書無しさん
06/06/27 11:49:41
持ち込む奴がいる一方で支給される奴もいる悲しい現実
587:仕様書無しさん
06/06/27 12:07:22
本当は、私物持ち込むのはダメなんだろうけど、
生産性を上げるための投資を惜しんではいけない。
588:仕様書無しさん
06/06/27 14:34:11
>>585
ファーストディスプレイを誰かに強奪されるのがオチかと
589:仕様書無しさん
06/06/27 20:49:58
そして強奪した奴はなぜかデュアルディスプレイ
ああ…
590:仕様書無しさん
06/06/27 23:29:35
キーボードとマウスは持ち込み。
ASCII配列しか打てないという・・・orz。
591:仕様書無しさん
06/06/28 01:01:11
課長の口癖が「やっぱりホストでCOBOLしかねえんだ」
592:仕様書無しさん
06/06/28 08:30:27
ならホスト買ってくれという…
593:仕様書無しさん
06/06/28 14:58:35
>>587
ウチに19"×4面LCD (うち2台＋増設グラボは私物) というツワモノが。
机2台の上に凹面状に並べられたディスプレイの中心の彼曰く
「本当は縦横 2×4 に並べたいんだけど」
どこの秘密本部だ、それは。
594:仕様書無しさん
06/06/29 22:10:39
マルチCPUマシンが部に1台もない
595:仕様書無しさん
06/06/30 18:11:01
マルチCPUという話だった開発用DBサーバが実は単なるHTで
それが原因でクエリ並列実行がバグる現象が発生。
脱力した。
596:仕様書無しさん
06/06/30 19:07:25
>>595
バグるのはまずいんじゃね？
せめて性能が落ちるくらいで。
597:仕様書無しさん
06/06/30 21:39:23
マルチプロセッサ環境の必要性をわかっているやつは少ない
598:仕様書無しさん
06/06/30 23:42:01
マルチウインドウ（久しぶりに言ってみたが）さえ必要ないやつも多いがなｗ＜いちいち全画面表示にする
599:仕様書無しさん
06/07/01 10:12:00
マルチウインドウといったらハイドライドII
600:仕様書無しさん
06/07/01 14:49:42
600阻止
>>599
それかなり古いよ。
601:仕様書無しさん
06/07/02 07:19:58
>>595
同一機種のPCでHTが有効になってるのを選んだおっさんが
無効なってるのを選んだ奴の画面を見て俺のだけマルチプロセッサだ！当たりだ！
と、喜んでいたのを思い出した。
602:仕様書無しさん
06/07/04 22:54:47
俺のマシンもHTらしいがOSは2000
603:仕様書無しさん
06/07/05 01:06:57
>>602
ＮＴいごかしている奴よりマシｗ
604:仕様書無しさん
06/07/05 01:15:55
キモオタ-新人-中堅-老人 の順に高価な開発環境が割り当てられるうちの会社
キモオタ・新人は神扱い
605:仕様書無しさん
06/07/05 01:31:51
おまいら運用中の鯖に何やったんだよ！今度やったら真面目に損害賠償するからな！
とかものすごい剣幕で怒鳴り散らされ、客の前で吊し上げられ・・・・
と思ったら（怒鳴り散らした会社の社員が）無許可で作業してたのがそもそもの原因・・・・
間で見ている俺たちは毎日(両者の見えない不信感オーラに）ドキドキしっぱなしだorz
606:仕様書無しさん
06/07/05 06:07:38
>>604
いい会社だな
607:仕様書無しさん
06/07/05 07:44:04
>>607
ああ、いい会社だろ？
まともな中堅はどんどんいなくなりキモオタはのさばる…
当たり前の結果もちゃんと出てるしな
608:仕様書無しさん
06/07/05 07:45:21
自己レスじゃなく>>606だな…デスマ逝ってくる
609:仕様書無しさん
06/07/05 09:17:46
>>608
いってらっさﾉｼ
610:604
06/07/11 21:36:21
差があるのはハードだけかと思ったらソフトもだった
明らかに以前購入して今余ってるはずなのに
ライセンスはない、自分でなんとかしろと言われた
これはひどい
611:仕様書無しさん
06/07/12 03:10:02
自分で何とかしると言われるだけマシ
ウチなんか
「予算が足りないんだからガマンしる」
そして二言目には錦の御旗「コンプライアンス」
ハードもソフトも私物は持ち込み厳禁
コンプライアンスって経費浮かしてわざと不便な状況に
慣れさせる方便のような気がしてならない
一昔前の「実績年俸制、裁量労働制」と同じ臭いがする
あれも多くの会社では、人件費削るだけの口実にされたに過ぎない
612:仕様書無しさん
06/07/12 08:00:17
会社は、まだ支払っていない物的資源のコストは無限に高く、
既にコストを支払った人的資源は無限に使えると思っている。
時給換算2000円の人間の時間を十数分使って、今やGB単位100円を切った
ハードディスクの容量数百MBを空けるための整理作業をさせるのだ。
613:仕様書無しさん
06/07/12 15:31:12
実際やったら十数分じゃ済まない事多いけどな…
614:612
06/07/12 21:19:07
>>613
面倒なんでProgram Filesフォルダを空にしておいたよ。
615:仕様書無しさん
06/07/12 22:41:29
再起動したら全部元に戻ってたよ
616:仕様書無しさん
06/07/20 11:13:08
普通にP3１GでVS.NET2005とSQL鯖乗せて開発しろというのは嫌がらせですか？そうですか・・・
いや・・・まじきつぅ・・・・
起動だけで一体どれだけかかるやら････
CoreDuoの新マシンに１G以上のメモリのせてぇ・・・・orz
617:仕様書無しさん
06/07/20 11:20:03
メールの処理しかしない上司がなぜか
性能のいいPC使ってることってあるよね（汗
618:仕様書無しさん
06/07/20 11:24:27
>>617
メモリ1枚抜いてやろうかと思うｗｗｗ
開発環境５１２でお前の１Gってなによｗｗｗｗｗｗｗ
619:仕様書無しさん
06/07/20 11:52:42
俺なんか2年前PenⅡMMXの64メモリで残りHDD300MのPCで
VB6とJavaの開発を命じられた。
あのMSDNヘルプがインストールできなんですけど、、。
あまりのスペックの低さに自社からPCを持ち込むと言ったら
｢壊れたPC持ってきて、ここに持ってきたら壊されたから弁償しろって
言うんだろ？｣って素で言われ却下された
二度と神田にあるあのの会社には常駐しない。
620:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/07/20 11:57:48
神田周辺には雑魚会社ちかないからな。。。。。。。。。
621:仕様書無しさん
06/07/20 12:17:59
雑魚人間が何言ってもねぇ
622:仕様書無しさん
06/07/20 12:39:08
>>621
そうやって反応してくれるの、今ではもうマ板だけだから
懲りずに来るんだよ、そいつは。
623:仕様書無しさん
06/07/20 13:11:35
>>619
な・・・なんなんだ・・・そのDQNは
624:仕様書無しさん
06/07/20 16:52:15
>>619
それDQNじゃなくて半島人。
625:仕様書無しさん
06/07/20 17:38:14
オープンソースの開発環境は公共物だから私物じゃないよといういいわけ
626:仕様書無しさん
06/07/20 18:15:22
>>622
マゾなわけ？
627:仕様書無しさん
06/07/20 20:40:45
寂しいのさ
628:仕様書無しさん
06/07/20 21:35:05
>>618
やっちまえ。
どうせ気がつかないだろ。256 1枚でもいいんじゃないか？
629:仕様書無しさん
06/07/21 10:57:13
自社開発した変テコな統合開発環境の上で開発している。
市販の書籍などないし、かといってノウハウが蓄積されているわけでもない。
エディタは、マウスのホイールでスクロールできないし
ツリービューを展開するとウインドウ全体を書き直している（？）らしく
チラチラして重い。
630:仕様書無しさん
06/07/21 12:57:52
>>629
その開発環境を作ったチームでは
その開発環境を使ってないに違いない
631:仕様書無しさん
06/07/23 08:06:50
>>617
それは職場の雰囲気買えていくことはできないんか？
うちも昔はそうだったけど、漏れがその辺仕切るようになってからは若くて優秀な方を優先してる。
なので課長クラスにＰ４が入り始めたのは今年に入ってからだｗ
632:仕様書無しさん
06/07/29 15:19:34
>>629
「あのセレブで有名な姉妹」が化膿姉妹だと特定できるというので
告訴され敗訴した週刊誌があったそうだが、その流れでゆくと
その「自社開発した変テコな統合開発環境」が、「特に名を秘す
某NTT（仮名）の特に名を秘す某TeraSoLuna（仮名）であることは
明らか」とかいった判断をされて、告訴されたうえ敗訴しして、
多額の賠償金を払わされる危険性は十分にあると思われ。
※なお、例文に登場する名称は架空のものであり、実在する
団体・製品等とは一切関係ありません。
633:仕様書無しさん
06/07/29 18:06:02
開発環境は人じゃないし。
634:仕様書無しさん
06/07/29 21:12:31
>>633
じゃあ、たとえば「かつて NHK のニュースでも取り上げられて
世間を騒がせた、MS-DOS 3.1 が edlin の「２バイト系
文字コードが含まれたコードを表示させようとすると
化ける」というバグを理由に回収された騒動は、
MS-DOS 3.1 で HD を使うとフロッピーディスクまで
「交換可能でないメディア」と認識して、
差換えたフロッピーを読まずに書き込むと、古い FAT の
情報を元に書き換えてしまってフロッピーがぶっ壊れるという
不具合を隠蔽するためだった」とか書くのはどうだ？
※なお、例文に登場する名称は架空のものであり、実在する
団体・製品等とは一切関係ありません。
635:仕様書無しさん
06/08/13 15:40:28
会社の機械はネットが繋がらない。マイ・ノートはプライバシー・ポリシーやらで、ネットには繋ぐなと言われる。しかし、周りというか上長からしてマイ・ノートで メールに作業。
636:仕様書無しさん
06/08/16 09:09:35
プライバシーポリシーなんてのは、きちんと遵守すると仕事にならないように策定して違反を誘い、
コトが起きたときに違反してた個人に責任をかぶせるためのものです。
637:仕様書無しさん
06/08/17 21:55:24
>>636
誰がうまいこと言えと・・・笑えないじゃないかこのやろうｗ
638:仕様書無しさん
06/08/18 02:04:44
>>636
俺はその罠で会社を辞めた。
だから今は罠を張っている。
639:仕様書無しさん
06/09/09 01:31:12
いい加減LCD買ってくれないかなぁ。。。
640:仕様書無しさん
06/09/09 23:10:24
SQLさーばーとして繋いでるマシン
近くで誰かが開発に使ってる最中のやつでした
どうりで無駄に時間かかると思ったよ・・・・・ゴミ会社め
641:仕様書無しさん
06/09/09 23:55:51
気がついたらIISがセットアップされてた俺みたいだｗｗｗ
ネットワークケーブルぶち抜くぞｺﾞﾙｧ！
642:仕様書無しさん
06/09/29 19:55:43
>>632>>634
おまいらの最後の一文に激しくﾜﾛﾀ。
643:仕様書無しさん
06/10/02 21:48:35
ｃｇｆ.
644:仕様書無しさん
06/10/17 16:38:40
ワトコンのC。
645:仕様書無しさん
06/10/19 00:09:13
>>639
うちの会社はこの前のWin９８サポート打ち切りで
いくつかXP購入したばかりだからな・・・。
LCDに予算がまわるのはまだまだ先っぽぃ。
たぶん俺が辞めるほうが先だな。
646:仕様書無しさん
06/10/20 19:06:50
仕事先の環境はOS/2
647:仕様書無しさん
06/11/01 16:17:24
備品購入が立替
社長のプリンター代もｗ
648:仕様書無しさん
06/11/01 17:14:27
>>647
ポイント貯めてｳﾏｰ！
649:仕様書無しさん
06/11/01 18:05:43
4年前だがPen2、HDD 4G、メモリ128のノートにWin2K、VB6で開発してた
文句言ったら贅沢と罵られた
1年くらいでCere500?、HDD 8Gのデスクトップを回して貰ったが
AS/400の開発チームがNT4で使うと引取ったため我が儘娘扱いされた
あいつらホストじゃん…私はクラサバだしOS落とせないし
完全コンパイルも通らない(容量不足でOSごと落ちる)環境に耐えてたのに…
650:仕様書無しさん
06/11/01 21:05:09
Ｊａｖａ系の開発だと、ＣＰＵ３Ｇ程度，メモリ１Ｇは普通だと思うけど。
某大手ＳＩが用意したパソコンはPen3 700Mzh,メモリ256Mだった。
さっさとバックレたけど。オークションでさえ１万しねーよな、そんなパソコン。
651:仕様書無しさん
06/11/02 18:11:55
いや、普通じゃないよ
652:仕様書無しさん
06/11/03 10:16:11
普通に支給してくれる組織は多くないかもしれないけど、その位のスペックは必要だよな。
Rationalとか使ってるともうね…
653:仕様書無しさん
06/11/03 17:28:59
開発環境スペックをけちって、
結局、開発効率で損してたりするの？
あほな話だなぁ。
654:仕様書無しさん
06/11/04 01:09:20
「実作業はサーバ上でやるからTeraTermだけ動けばいいね。はい。」
と言って渡されたマシンは、
タダペンの100MHz、メモリ32MB、HDD430MB、Win95のノートPC（画面は800*600）ですた。
いや10年前の話じゃなくて、つい先月の異動先で。
655:仕様書無しさん
06/11/04 01:54:37
凡用機の開発ならそれで十分だよね(笑)
JavaのWeb系開発とかだと氏ねそう。
656:仕様書無しさん
06/11/04 07:59:46
いや、さすがに800*600はきつい。1024*764はほしい。
ぺん100もきつい。せめえて200ないと端末エミュがキーを取りこぼす。
657:仕様書無しさん
06/11/04 11:41:21
>>655
(´-`).｡oO（ぼんようき？）
658:仕様書無しさん
06/11/04 11:43:50
（´-`）oO（"はんよう"って読み方を知らないんじゃ）
659:仕様書無しさん
06/11/04 12:21:01
(´-`)つ[汎用]
660:仕様書無しさん
06/11/04 13:24:04
汎用が読めないってちょっと情けないよね(笑)
661:仕様書無しさん
06/11/04 14:39:17
凡庸なマの学力なんてそんなもん。
662:仕様書無しさん
06/11/04 17:16:10
>>657
Wikipediaによると、一部では汎用機の別称として定着してるらしいな。
663:仕様書無しさん
06/11/04 19:19:08
その定着してるは「がいしゅつ」が定着してるのと同じじゃねーか。
一部の頭悪い層に定着してるからって、なんだというのだろう。
664:仕様書無しさん
06/11/05 08:15:07
>>663
その一部が大多数に波及するとそれが世の中の標準になる。
ならない事を祈るが。
665:仕様書無しさん
06/11/05 09:12:43
凡用でいいじゃん。汎用にはつかえんし。
666:仕様書無しさん
06/11/05 19:11:12
↑汎用機の意味すらしらないおばかさん発見
667:仕様書無しさん
06/11/05 19:37:46
はいはい朋友、朋友
668:仕様書無しさん
06/11/10 14:33:37
会社がVAIO type Gを買ってくれません。
ケチすぎます。
669:仕様書無しさん
06/11/10 22:54:00
ケチじゃなくてリスク排除では？
燃えたら困るしね♪
670:657
06/11/13 16:20:26
>>662
「蔑称」なら何も問題ない。
671:仕様書無しさん
06/11/13 23:34:07
凡庸機
672:662
06/11/16 21:34:09
>>670
あ、変換ミスだ。
蔑称を意図して書いた。
673:仕様書無しさん
06/11/17 00:14:08
そろそろDelphi(5、6、2005)使うの辞めませんか…
javaやるって話はどこに行ったのよ？
EclipsやらJ2EEやらの本はたくさんあるけど
誰もやってないじゃないか。
そんな俺C++勉強中の22才
674:仕様書無しさん
06/11/24 10:33:59
javaはやらないほうがいいと思うが
675:仕様書無しさん
06/11/25 16:00:00
javaはVMの勢力が変わるとおかしくなるな
676:仕様書無しさん
06/11/25 21:14:58
これからjavaは面白くなるぞ。
ウォッチ対象としてだがな。
677:仕様書無しさん
06/11/26 14:24:00
OSS化で、今まで表面化しにくかったバグが発生するVMが出てきそうでやな感じだな。
synchronizedとかvolatileあたりが危険そうだ。
商用なら変なVM持ってくることもないと思うけど。
678:仕様書無しさん
06/11/26 18:43:14
>>677
それよりも互換性がかぎりなく薄くなるような気がしてならないけどね
実装方針によって互換性が皆無になること多いし困ったもんだ
679:仕様書無しさん
06/12/07 22:28:26
紙にソースコードを書いてと言われた。
680:仕様書無しさん
06/12/08 03:34:33
>>679
それ、お前があんまりなコード書くから一回紙で設計してみろって事だよ
681:仕様書無しさん
06/12/08 15:28:03
>>40
もはやＤＱＮだな
682:仕様書無しさん
06/12/08 15:33:49
>>604
いいなー
俺もそんな職場に行きたい
求人広告では「コミュニケーション能力不要！キモオタさん歓迎！」って
書いてあるのか？
683:仕様書無しさん
06/12/08 16:15:55
この業界でありながらフレックスなし
684:仕様書無しさん
06/12/08 18:26:32
フレックスなんぞは怠け者の使う制度だ
685:仕様書無しさん
06/12/08 18:59:02
帰るなんて給料泥棒の言うことだ(w
686:仕様書無しさん
06/12/08 22:08:24
>>680
普通は印刷だろw
印刷で添削してもらうのは良いことだし
687:仕様書無しさん
06/12/08 22:48:49
添削ってかコードレビューできる余裕がある環境も欲しいなぁ…
今のプロジェクト進捗遅延してるから、どんどん書きまくれの方針の下に低品質なコードが量産中…
逆効果なんですけどー
明日も出社だしめんどくさい。
688:仕様書無しさん
06/12/08 23:04:09
>>687
結局、目先しか見てないんだよね。
必要なのはリスケしてプロジェクトを立て直すことなのに。
低品質を見過ごすのってしんどいよねぇ…
689:仕様書無しさん
06/12/08 23:35:32
>>687
以前、納期絶対至上主義のプロジェクトで、「レビューもテストもロクにしないで進むのは
止めません？」って言ったら、「バグを書くな！」と一喝されて終わりということがあったなあ…。
それが最初から出来るなら品管の存在意義ないじゃん。orz
690:仕様書無しさん
06/12/08 23:42:52
よくわかってない人間が
とりあえず作業ごとに細かく（根拠のない）わかんない期間提示して
進捗状況の記載で一日でも遅れたという報告になるとグチグチ言う。
でもみんな期間ピッタリにスケジュールこなし。たことになっている
つまり帳尻合わせるためにバグチェック等はおざなり。
691:仕様書無しさん
06/12/08 23:58:46
>>690
SEなんて、よくわかってない人間としか思っていない。俺もそうなんだけど。(w
PMはもっと酷い。
前からスケジュールを決められるまともなプロジェクトなんてお目にかかったことないな。
先に規模と予算と期間だけ決まっていて、後ろから決めるしかないものばかり。
だから、酷いときはテストが全部並行して走ることに…。orz
692:仕様書無しさん
06/12/09 02:52:56
>>687
コードレビューはあるけれど、作りはバラバラだよ。
全員が自由気ままに己の能力を最大限に発揮している
…といえば聞こえは良いけど
誰も、自分がメンテする立場になるとは考えていないようだ。
コードレビューにはSEが藁々参加してくるのだが、指摘できるのは1名だけ。
暇なSEの仕事を作る為にコードレビューがあるんちゃうかと内心疑っている。
工程が進むにつれて、デスマ化する悪寒
693:仕様書無しさん
06/12/09 13:41:16
>>4
ガンダムですが
694:仕様書無しさん
06/12/09 16:25:13
>>692
コードレビュー以前にコーディング規約を決めることが先決では？
695:仕様書無しさん
06/12/10 01:01:24
コードレビューもコーディング規約も良いが、
動くモノ作れよ＞お前ら
696:仕様書無しさん
06/12/10 01:55:06
モノ作れる香具師よこせよ＞ハケン会社
697:仕様書無しさん
06/12/10 01:57:59
>>695-696
まともな開発環境を整えろよ。
口だけなら幼稚園児でも言える。(w
698:仕様書無しさん
06/12/10 04:30:28
>>697
まともな開発環境もいいが、
動くモノ作れよ>>697
口だけなら幼稚園児でも言える。(w
699:仕様書無しさん
06/12/10 07:21:49
ふと思ったんだけど、無限ループって怖くね？
700:仕様書無しさん
06/12/10 12:55:19
>>699
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
701:仕様書無しさん
06/12/22 10:45:15
冬になってから部屋の中が猛烈に暑い。
このクソ寒い時期に室温３０度超えてるせいか
体調がおかしくなってきた('A`)
702:仕様書無しさん
06/12/22 12:41:45
ニーモニック表とバイナリエディタのみ。組み込みだが予算の都合で
Cコンパイラなし
703:仕様書無しさん
06/12/22 19:19:20
gasも使えないCPUか、、、
704:仕様書無しさん
06/12/23 00:39:30
せめてgccが使えるといいんだがな
705:仕様書無しさん
06/12/24 02:56:28
パチスロ？
706:仕様書無しさん
07/02/15 19:06:17
>>682
その後新人はCore2、一部キモオタはOpteron
営業と一部勝ち組はPenM、残りはPen4で統一された
どんどん人が辞めていってるからチャンスかもしれんね^^;
707:仕様書無しさん
07/03/20 22:28:47
>>114
セルの中で改行できることを知らないやつは、
テキストボックスを貼るとです。
708:仕様書無しさん
07/03/20 22:30:23
フロアに鮨詰状態にされた。
ＰＣの電源入れた。
ブレーカーが落ちた。
709:仕様書無しさん
07/03/20 22:34:50
大半が営業宛の電話なのに、
なぜか下っ端の技術者にとりあえず取らせる会社。
710:仕様書無しさん
07/03/20 22:57:26
うちの会社は
大半が営業当ての電話は下っ端の技術者に
大半が技術者宛ての電話は事務の下っ端に取らせている
頭が腐っているとしか思えん
711:仕様書無しさん
07/03/26 02:44:13
>>709
おかげさまで他社とのコネは着々と育ませていただいております。
技術者宛ての電話にワンクッションあるのも理想だと思うけどな。
712:仕様書無しさん
07/04/02 23:08:59
技術者に電話取らせる会社はﾔﾊﾞｲ
713:仕様書無しさん
07/04/02 23:43:23
SEは
セールス・エンハンサ
でしょ?
714:仕様書無しさん
07/04/03 23:17:53
Sound Effectだよ。
効果音程度ってことだ。
715:仕様書無しさん
07/04/04 01:09:47
じゃPCはパトカーな
716:仕様書無しさん
07/04/15 13:42:56
すこし
えっち。
717:仕様書無しさん
07/04/25 09:50:24
名前呼ぶと「にゃ？」って返事するﾒｶﾞﾈﾋﾟｻﾞ女SE
718:仕様書無しさん
07/04/28 00:44:31
今日、普段コボラーな俺が会社のHP作成チームに召集された。
そこで待っていたのは・・・
エクセルくらいしか触った事の無いメンバー達。
構想立ち上げ自体からは、かなり経っているはずなのに何も決まっていない掲載内容。
そして、ホームページビルダー。
719:仕様書無しさん
07/04/28 03:53:26
昔風に言えば「社史編纂室」みたいな所かな？＞「会社ＨＰ作成室」
720:仕様書無しさん
07/04/28 07:47:51
「エクセルくらいしか」って言うなら
「普段コボラー」って肩書きも似たようなものだと思うんだが。
どっちもHP作成には全然使われないと思われ。
721:718
07/04/28 11:55:00
>>720
ごめん、過去にHTML、Flash、JavaServletやってた事がある。
今の仕事は開発（主にcobol）、運用保守、社内のPC管理等。
そもそも、サーバ構築を担当してもらうっ聞いてたのに、レンタルサーバって・・・
もっと書きたいことはあるが、これ以上はチラシの裏に書いてくる。
722:仕様書無しさん
07/06/14 23:52:24
最近はもっぱらVIsual Studioばかりだな。なんだかんだいって使い勝手がいい。
723:仕様書無しさん
07/06/15 13:27:19
うっかり仕事で今更VC++6使うことになったんだが、インテリセンスのアホさにぶち切れ気味…
724:仕様書無しさん
07/06/15 19:56:04
楽すると腐るからな
725:仕様書無しさん
07/06/18 19:42:37
開発環境じゃないんだが、共用で使ってる工具とかいつの間にか
無くなって使いたいときに困る。探しても見つからない事が多いので
で工具は自分専用の使ってる。使ったらちゃんと元に戻せ。
726:あるじゃーのん
07/06/18 22:49:09
>>725
自分の盗まれないならまともな職場といえますよ。
ソフトはコピーしまくりだから盗まれないし。
727:仕様書無しさん
07/06/23 14:40:18
マイコン系の話だが、マイコンチップと開発ソフトを自分で探してこい、と命令された時。
H8、H8S、SH-2然り、gcc然り、HEWまたはYellowIDE然り。
早く言えば、最初から会社に開発ソフトが無かった、というオチ。
または、会社が開発ソフトに予算を組めない、というオマケが付いていた。
728:仕様書無しさん
07/06/23 15:18:00
選定が済んでなければ自分で探すのが当たり前じゃないの?
だいたい決まったら代理店の営業に電話するだけでしょ。
決定権が自分に無いという愚痴はよく聞くけど…
729:仕様書無しさん
07/06/23 15:23:38
\>>727
>マイコン系の話だが、マイコンチップと開発ソフトを自分で探してこい、と命令された時。
>H8、H8S、SH-2然り、gcc然り、HEWまたはYellowIDE然り。
えり好みさえしなければ、
一万円で十分お釣りが出ると思うが？
730:仕様書無しさん
07/06/23 15:36:31
頭悪いのかな。
だから愚痴ってるんでしょう。
731:仕様書無しさん
07/06/23 15:37:46
>>727
つかそんな状態で給料よくはらえるよなw
732:仕様書無しさん
07/06/23 16:23:56
>>728
ＣＰＵベンダーと癒着しているのか、開発環境を刷新汁！とぶち上げた挙句、
選定のためだけに開発スケジュールを半年も遅らせてくれた馬鹿部長がいたなあ。
しかも、旧ＣＰＵではありえない速さでディスコンが発生して、供給ショートまで起こしてくれる始末。
プロジェクト開始当初から開発予算が赤確定という時点で逃げるべきだったな。
733:仕様書無しさん
07/06/23 18:48:32
>>727
特にこだわりがなければ、安全性重視でルネサスで揃えるかな
上司が高いだの文句言ってきたら
・ルネサスのほうが速いコードを出す(最適化なんかしないけどね)
・なんかあったときのサポートが期待できる(実はそんなことないけどね)
・サポートが当てになる方が早くトラブルを解決できるので初期投資はペイできる(計算してないから知らないけどね)
と適当に理由をでっち上げれば大抵通る。
開発環境買ったら赤字になるような貧乏会社だとまた別な選択肢があるかもしれないが
そこまで貧しい会社に勤めたことはないのでよく分からない。
734:仕様書無しさん
07/06/23 19:08:00
>>727
全部nyとかでIDEとかデバッガ関連手に入れて
ハードだけかって安く済ませている会社なら
いくつか知ってるよ
735:仕様書無しさん
07/06/24 09:55:51
>>1
まずは盗聴を止めたらいいんじゃないかな。
皆迷惑してるよ。
736:仕様書無しさん
07/06/24 13:01:10
自社製の妖しい開発環境
デバッガがないからすげー非効率
737:仕様書無しさん
07/06/24 13:10:29
>>736
自社製の妖しいマクロ郡ならどの会社にいくらでもあるけどなw
C/C++をパチモノ言語にしてしまうんで、結局誰も保守出来なくなるのになw
738:あるじゃーのん
07/06/24 13:18:44
>>736
言語仕様がANSICに忠実なら
普通の開発環境で開発してリリース版をそっちでコンパイルすればいいんじゃね？
739:仕様書無しさん
07/07/08 02:56:49
なぁ、最近転職した職場が上からよく出てくる
・秀丸
・TeraTerm
・vi
な職場なんだが
これってやっぱ不正使用でチクルべき？
元請含めて協力会社（という名の2次請け）全部これなんだが・・・
俺は秀丸信者じゃないけど、秀丸の作者に悪くてさ・・・
もういい加減デスマプロジェクトなんてどうでもよくなって来たし
740:仕様書無しさん
07/07/08 03:03:45
不正使用かどうかまず書けよ
741:仕様書無しさん
07/07/08 03:05:58
だって金払ってないのに秀丸使ってるべ
不正使用以外に何て言うのさ
742:仕様書無しさん
07/07/08 03:22:09
話の噛み合わなさそうなひとだ
743:仕様書無しさん
07/07/08 05:31:18
何で秀丸が入ってるってだけで、秀丸を不正インストールしたとなるんだ？
ちゃんと金払ってインストールしてるかもしれないし、
他のエディタからの乗換えを検討してて試用中かもしれない。
会社の標準エディタになってたら使用者が金払ったつもりがなくても
会社はちゃんと作者に金を払ってる可能性は十分にあるぜ
744:仕様書無しさん
07/07/08 10:11:31
>>743
ライセンスキー入力画面が出ない状態になって
ライセンス管理をしている雰囲気がないからじゃね？
よく見かけるよ。そういうの。
企業でまとめて買えば、1ライセンス1000円くらいまでに
安くなるんだから買えよって感じだよな。
俺は4200円で購入。
745:仕様書無しさん
07/07/08 14:55:47
>>743
ちゃんと買ってないんだよね
って先輩社員に聞いた
746:仕様書無しさん
07/07/08 15:56:10
お前ひとに話伝えるのヘタだわ
747:仕様書無しさん
07/07/08 16:04:33
いや、お前の方がおかしくね？
過去ログから話題になってる不正使用してるのをどうしてくれようか
って話題なのに
どこが不正使用？本当に不正使用？ってイチイチ聞くか？
748:仕様書無しさん
07/07/08 16:20:19
いや、お前のほうがおかしくね？
749:仕様書無しさん
07/07/08 16:33:19
秀丸はアレとして、
その下のTeraTermとviは何なんだ？
750:仕様書無しさん
07/07/08 17:22:53
windowsでコーディング。コンパイル、実行、テストは仮想マシンのLinux
仮想マシンや本番機への転送をTeraTermでやって、Linux上での編集をviなんだろう。
どんだけどけちなんだ
751:仕様書無しさん
07/07/08 17:29:51
納品で、PCを運び込んで、システムをセットアップするって作業をやってたけど、
どのPCにも、かならずOfficeと秀丸を入れてたんだよね。
で、あるときから急に、秀丸もOfficeもセットアップ終了後にアンインストールするようになった。
秀丸はともかく、Officeまで、ワレだったのかよって思った。
752:仕様書無しさん
07/07/08 19:22:16
>>750
まとめると、
「秀丸不正使用してんじゃねえよ。TeraTermでvi使ってるんだから、windowsで
動くフリーのviクローンでも使ってろﾎﾞｹｶﾞ」
ってことかな。
753:仕様書無しさん
07/07/08 19:24:22
で？
754:仕様書無しさん
07/07/08 20:21:17
ど？
755:仕様書無しさん
07/07/08 20:25:18
アﾞーッ！
756:仕様書無しさん
07/07/08 20:40:53
ふんがー
757:仕様書無しさん
07/07/08 21:01:46
まともに議論しなさいよ！
758:仕様書無しさん
07/07/08 21:05:17
斎藤秀夫劇場
759:仕様書無しさん
07/07/08 21:06:13
♪あ～いまいライセンス、そりゃブッチってことかい、ちょｗｗ
760:仕様書無しさん
07/07/08 21:13:31
らっぴんぐが私服・・・だぁぁ休出ってことかい ぷッ！？
できちゃっちゃ？・・・やっちゃっちゃｗｗｗｗ
そんときでも無視してリリースよｗ
はよせ！はよせ！の合間に端末端末FREEZE！
761:仕様書無しさん
07/07/08 22:41:06
なんかダル～ なんか出る～ ログ見てる これ一個が違ってるんるん
悩みん坊 完徹坊 追い死に坊 いいかげんにしなさい
トんでったアプレット載せるからだって いわゆるスケジュールONな方向
驚いた 私だけ!?
突発バグとり お泊りだだだだだー!
762:仕様書無しさん
07/07/08 22:50:14
ＶＢで作ったＰ２Ｐ検索ツールを渡されたとき
763:仕様書無しさん
07/07/09 01:55:05
>>739
TeraTermやviって金払わないといけないの？
764:仕様書無しさん
07/07/09 02:04:04
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
765:仕様書無しさん
07/07/09 06:51:40
>>763
TeraTermはフリーソフト
元祖viは商品
2chではどうか知らないが、世間一般にviと言えば、viクローンのことが多い
viクローンはフリーソフト
766:仕様書無しさん
07/07/09 13:16:18
>>756-761
おまいら妙にハイだなｗ
767:758,759,761
07/07/09 18:18:05
つい面白くなってやった
今では反省しているｗ
768:757
07/07/09 19:28:45
>>767
べ、別に私は貴方のためにレスした訳じゃないんだからね！
769:仕様書無しさん
07/07/09 21:37:32
VB6 DAO で新規作ってます
ただの外付HDDがサーバーって呼ばれてます
メールサーバー以外サーバーはありません
開発サーバーないです
770:仕様書無しさん
07/07/10 00:41:47
そんなのはうちら底辺じゃ常識だぜ
開発サーバは己のマシン、サーバと言ったら会社のDNS/DHCPとメールとWebサーバだけだぜ
もちろん開発マシンは年代物でメモリ256MBな
771:仕様書無しさん
07/07/11 22:03:40
スタンドアロンが基本だからさ
なんつーか…XPっていったらXP-HOMEだし
ふた昔前のシステムは9x系なんだな
業務システム作ってりゃクラサバ基本だしさぁドメイン管理だってしたいし
XPってXP-Professionalで、2000の前ってNT4だと思ってた
井の中の蛙だったよ
Meとか家庭用だと思ってた
772:仕様書無しさん
07/07/12 00:47:59
全世界OSの頂点に君臨する今世紀最強のOS Windows Me
773:仕様書無しさん
07/07/12 00:48:56
前世紀だろうw
774:仕様書無しさん
07/07/12 22:00:04
前世紀からずっとフリーズ中
775:仕様書無しさん
07/07/12 23:24:57
中に残った思い出はあきらめてさっさと再インストールしなよ
776:仕様書無しさん
07/07/13 03:31:32
むしろ前世
777:仕様書無しさん
07/07/13 22:05:09
95系の亡霊
778:仕様書無しさん
07/09/09 02:46:21
最近Webのフィルタリングが異常に厳しくなって、
トラブルの対処方法とか検索してもほとんどアクセス不能。
779:仕様書無しさん
07/09/09 18:11:46
そういう時のためにもう使わなくなったモデムを持ち込んでる。
780:仕様書無しさん
07/09/09 21:53:19
携帯すら禁止って所もあるぜ
781:仕様書無しさん
07/09/09 22:23:18
あいてーなのにいんたーねっとつかえなくて
あいててて
782:仕様書無しさん
07/09/09 23:39:13
うちは情報流出しまくりだな
Webのフィルタなんかないし機密情報はWindowsLiveMessengerとかgmailでじゃんじゃん外に流してる
783:仕様書無しさん
07/09/09 23:41:02
うちはAvastが端末に入ってるお
ファイアウォールとか無いのね 聞いたらAvastのネットワークシールドのこと言われたから困るw
（Winの火壁もあるだろうけどそんなもん嫌いだから速攻切った）
784:仕様書無しさん
07/09/10 10:23:00
開発環境というより検証能力ある奴がいないからスベりっぱなし
785:仕様書無しさん
07/09/11 16:44:02
>784
それとても大事ですね。
コードを書くスピードは速く、給料も高いが、
発生しうる問題の予測やテストケースの作成、あとそれに基づいた
デバッグ作業などが下手なやつってけっこう多いっすね。
ちなみに私は職場ではバグ取り職人専門。
安月給で、みんなのケツを拭いていますorz。
786:仕様書無しさん
07/09/11 21:10:49
>785
>コードを書くスピードは速く、給料も高いが、
こういう奴がいるだけでもマシという話もある
787:仕様書無しさん
07/09/11 21:24:55
しかし仕様の詰めが甘くて爆発
788:仕様書無しさん
07/09/11 21:50:17
定時過ぎたら仕事始める奴
789:仕様書無しさん
07/09/11 21:54:21
フツーでしょ
電話応対やら打ち合わせやらで集中できん
790:仕様書無しさん
07/09/11 23:07:36
それはちゃんと仕事してるじゃん
791:仕様書無しさん
07/09/12 18:23:07
定時過ぎてから仕事始めなきゃいけないことを異常と思わなきゃ
792:785
07/09/12 19:11:58
>786
たしかに。
こういう人たちは、バグ箇所を見つけるのは遅いけど
バグに対する理解と対処は速い。
ある意味、心強い。
>791
禿同。
しかし、定時を過ぎてからでないと
メーラーがうるさくてコーディングできねぇ現実orz。
まぁ、電話対応やメール対応も仕事といえば仕事か…。
793:仕様書無しさん
07/09/12 19:57:24
メールの自動受信なんて30分に1度でいいんですよ
794:仕様書無しさん
07/09/12 21:40:55
メールの自動受信なんて止めてしまえばいいのに。
795:仕様書無しさん
07/09/12 23:44:30
定時過ぎてからコーディングは普通でしょ。
周りがうるさい中で集中するのは無理。
適当にさぼって体力を温存しとくのが一番効率がいい。
796:仕様書無しさん
07/09/13 00:16:04
定時過ぎると喋りだす奴が多いです
797:仕様書無しさん
07/09/13 00:20:54
辛抱堪らんのでANCヘッドホン探してるんだが
民生品は、人の声の周波数帯だけは
通すように作ってあるみたい (´･ω･`)
798:仕様書無しさん
07/09/13 00:43:04
>>795
だったら定時杉に出社すればいいだろ
799:仕様書無しさん
07/09/13 16:07:14
>785
>コードを書くスピードは速く、給料も高いが、
>発生しうる問題の予測やテストケースの作成、あとそれに基づいた
>デバッグ作業などが下手なやつってけっこう多いっすね。
ああ、いるなぁ。
完成（？）したはいいけど、
出荷以降もバグ修正が永遠に続くバグスパイラルに。
800:仕様書無しさん
07/09/13 21:21:21
>>795
サービス残業ならそれでもいいだろうが
残業代出るならモラル低すぎだろう
801:仕様書無しさん
07/09/14 01:38:39
いまの職場、定時内私語の嵐でウルセーー。
静かなのは昼休み(外に食いにいくから）と定時後（うるさい連中ほど速く帰る)。
>>800
21:21:21 どうせなら 22 を狙え。
802:仕様書無しさん
07/09/14 02:02:37
>>800
その環境を管理してるのは
その会社なんだから構わんだろ。
管理の責任を社員に押し付けるのは良くないよ。
残業代払うのが嫌なら静かな環境を用意すればいいだけの話。
803:仕様書無しさん
07/09/14 09:08:57
>>802
その理論いいな、確かに一理ある
俺も採用するわ
804:仕様書無しさん
07/09/16 20:59:23
喫煙室がある。喫煙者はそこで休憩して談笑している。
吸わない人の休憩所は無い。煙は作業場に流れてくる。
やがて、喫煙者専用休憩所には扉が設けられた。煙の流出は軽減したが、
相かわらず、吸わない人の休憩所はない。
805:仕様書無しさん
07/09/16 21:18:43
便所行くフリして会社の外歩いてくればいいんじゃね
806:仕様書無しさん
07/09/16 22:08:07
トイレで休む。
代わりに喫煙所でウンコ。
807:仕様書無しさん
07/09/17 21:54:46
うちのクソ上司が納期1週間前になって、
「自分は他の仕事で忙しいので、他の人にやってほしい。」
などとほざいたので、
プログラムを2本を追加で担当することになった。
ただでさえ、そいつの3倍は働いているんだか・・・
808:仕様書無しさん
07/09/17 21:56:11
自分の忙しさを説明してうまく断れないから
809:807
07/09/17 21:56:37
スレ違いなうえにあげてしまった。
ごめんな。みんな。
810:仕様書無しさん
07/09/17 22:15:26
>>809
上司も環境の内さ
811:仕様書無しさん
07/09/18 09:23:34
現地作業だというので行ってみたら
作業場所が建築中だった
どないせーと
812:仕様書無しさん
07/09/18 11:02:55
正に現地作業だな
813:仕様書無しさん
07/09/18 11:57:19
現地つーか、現場。
814:仕様書無しさん
07/09/18 12:14:19
デジタルドカタじゃなくて、ただのドカタじゃねぇか
815:仕様書無しさん
07/09/18 12:31:16
前の会社で仕事が足んなくなったとき、自社開発とは別にハケンやってる
会社だったんだが、仕事が来るまでハケンで警備員行って来いとか
引っ越し手伝って来いとか言われたことあったよ
816:仕様書無しさん
07/09/18 14:39:42
しかしドカタと一緒に仕事したら再起不能になっちゃうぞ。
奴らすぐ殴りかかってくるから、
僕みたいに記憶喪失でさまよっちゃうよ？
817:仕様書無しさん
07/09/18 15:24:52
>>815
こんな糞企業も存在する。
1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/24(金) 20:42:51
ブラックNO1企業に相応しい称号、“人と技術の墓場 フォーラムエンジニアリング”
エンジニアリングアウトソーシングを標榜していながら、技術者で採用された人が実際
にやる仕事は工場のライン工や消費者金融の受付、更には、ケーキ職人までさせられる
ＤＱＮな派遣（偽装請負）会社で最近では製麺事業部まで設立されました。
フォーラムエンジニアリング Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
818:仕様書無しさん
07/09/18 16:15:00
システム開発に送り込まれてるだけでもマシって事か……
世の中下には下がいるものだなぁ
819:仕様書無しさん
07/09/18 20:01:32
>>817
製麺事業部…。
820:仕様書無しさん
07/09/18 20:33:19
>>797
人の声は通るけど、PC駆動音あたりの雑音カットしてくれるだけでも大分マシ。
（人詰め込み過ぎな職場なら特に）
821:仕様書無しさん
07/09/18 21:00:56
test
822:仕様書無しさん
07/09/18 21:55:39
Penitum 4 / 2.4GHz
メモリ512MB
オンボードグラフィック
HDD 40GB
これで Vista Ultimateを動かして開発＆デバッグしろだと？
ふ ざ け る な！
823:仕様書無しさん
07/09/18 21:56:49
最低でもヂュアルコア、２Ｇはいるねえ
824:仕様書無しさん
07/09/18 21:57:57
OS自体が重いのって本末転倒って感じがするよ。
825:仕様書無しさん
07/09/18 22:05:54
業界としては買い換えが進んでくれた方がいいんだよ。
826:仕様書無しさん
07/09/18 23:30:08
業界ちがわねーか？
827:仕様書無しさん
07/09/18 23:33:39
俺の会社の糞環境もどうにかして欲しい。
朝、出社してPCの電源を入れる。
メーラーや開発環境は自動起動にしてあるので、一旦退室して売店へ。
朝のコーヒーを購入して外出。
会社の裏にある公園でコーヒーを飲みながら今日やる仕事を頭の中で整理。
出社から１５分ほど経過した所で、自席へ。
まだ、PC起動してません＞＜
ウィルススキャンとかわけわからん常駐セキュリティとかいれすぎじゃ。
PC起動に１５～２０分ってどっちがウィルスだよ・・
828:仕様書無しさん
07/09/18 23:37:37
>>827
その間休める。
829:仕様書無しさん
07/09/18 23:41:13
ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな
830:仕様書無しさん
07/09/18 23:41:44
Vista別に重いとは思わないけどネットバースト系CPUはもう見たくないから重くてもいいよ
総じて>>822みたいなスペックだし・・・ウイルススキャン走ると何もできないし・・・
831:仕様書無しさん
07/09/18 23:51:49
Macがいいよね
832:仕様書無しさん
07/09/18 23:56:15
>>827
をを、まさしく我が職場のPCもそんな感じ。
おまけに週末の「定時スキャン」の最中には仕事になりません。
HDD壊れそう。
現にウィルススキャン中に亡くなったHDDを見たことがある（俺の…orz）
全くどっちがウィルスやねん！
833:仕様書無しさん
07/09/19 00:01:17
>>832
あるあるｗｗ
うちも定時スキャンが社内で定められているんだが、その時間になるとタバコ部屋が満員。
戻ってみたらHDDがお亡くなりになっていたという話もある。
結局はHDDの寿命という事だったんだが、あんだけ酷使すりゃなぁ・・・
834:仕様書無しさん
07/09/19 00:07:22
ここってプログラマの来る板だよね？
OSにタダで最初からついてるタスクスケジューラも使えない奴らが、
自分の無知無能を棚上げして環境に文句いってるってなんだろね。
そういうのは普通昼休みとか、業務開始前にスキャンが終わってるように
スケジューラにぶちこんで置くんだよ。
脳みそ腐ってるにもほどがあるだろ。
というか、ウィルススキャンなんてそんな頻繁にやる必要もそもそも
普通はないはずなんだけど。
835:仕様書無しさん
07/09/19 00:14:23
そのへんってまともな会社なら一括管理されているから、勝手に変えちゃダメーとかじゃないのーん
じっさい設定等を監視するソフトウェアも導入されるし
836:仕様書無しさん
07/09/19 00:15:06
>>834
あほな親会社にいってくれ
親会社の方針で毎週定時実行でレポートを提出するプログラムを仕込まれてんだよ。
スケジュールを変えようとすると「社内規定にて処罰されますがよろしいですか？」と出るんだぜｗｗｗｗ
837:仕様書無しさん
07/09/19 00:15:26
釣れますか？
838:仕様書無しさん
07/09/19 00:18:08
「まともな」会社なら、そんなのは業務時間にやるって。
っていうか、仕事なんだからこんなことでウジウジ言ってねえで
テメエの職場で改善提案しろよ。
まるで子供だな
839:仕様書無しさん
07/09/19 00:18:41
業務時間外だった
840:仕様書無しさん
07/09/19 00:21:09
>>838
スレタイ読めない子供ですか？
「プログラマーこの会社辞めようと思った開発環境」
改善提案が出来るような環境じゃないんだよ。
841:仕様書無しさん
07/09/19 00:25:19
>>836
Admin権限ないから怒られてるんじゃないのかと。
842:仕様書無しさん
07/09/19 00:26:50
>>835
そうそう、
自分自身の開発環境も自由にならない辛さよorz。
みんな会社に入ったとき、まず
「私はネットワーク接続のルール（設定監視ソフト導入＆自動定時スキャン実行）
を守りますので、私所有のPCをネットワークに繋がせてください」
と念書を書かされる。
そして、ルールに準拠していない＆監視ソフトの入っていないPCは
「社内ネットワークに絶対に繋ぐな」と言われ続ける。
繋いだのがばれると始末書を書かされる羽目に…。
ちなみに、
>>834
の言うことはもっともだと思う。
しかし、ワシの職場ではスキャンはサーバーからの指令を受けて一括実行。
定時スキャン時刻をずらしたり、定時スキャンをさぼった奴には、上司経由で警告が入る。
あぁ、げんなり。
843:仕様書無しさん
07/09/19 00:28:11
>>841
多分、>>836はN系列
自分のところのなんとか監視君だかも似たようなメッセージを出すゴミ常駐ソフト
844:仕様書無しさん
07/09/19 00:28:25
>>842
どんな会社？
NECとか富士通クラス？
845:仕様書無しさん
07/09/19 00:30:08
>>844
まぁそんなところ。
これ以上書くと、会社の雇った探偵に粛正されそうなので勘弁してくれ。
846:仕様書無しさん
07/09/19 00:33:19
最近過剰杉
外に持ち出さないディスクトップなのにHDDの全ファイルが暗号化することを義務にされて困っている。
ソースコードですら暗号化するもんでPCはまともに動かない。
847:仕様書無しさん
07/09/19 00:34:23
しかし、最近はどこも似たり寄ったりなんだな。
848:仕様書無しさん
07/09/19 01:29:58
持ち運び前提のノートは全暗号化は仕方ないけど
据え置きタイプではムダだなあ
849:仕様書無しさん
07/09/19 01:37:50
>>845
どこだか知ってるよ
かなりの大手だろ
850:仕様書無しさん
07/09/19 07:30:29
CVSよりSVNの方がよくないか？
俺はvisualソースセーフが好きだけどね
851:仕様書無しさん
07/09/19 09:09:05
定時スキャンの規定って毎週なのか
うちの職場なんて毎日だぞ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
HDDの耐久試験ですか？コノヤロー
852:仕様書無しさん
07/09/19 09:14:44
>>832-833
俺は「環境活動」の一環として、
1回に8時間かかる週2回の地球に優しくない定時スキャンを止めました。
「カイゼン活動」にも一役かうようです。
853:仕様書無しさん
07/09/19 20:16:51
何処も大変だよねー
こないだ廃棄間近のPCが余っていたんでメール端末として
回してもらって、メール・文書はそっちでやりながら
開発端末は社内ネットから切り離してもらったよ。
VSSとかでチェックアウトまでは古いPCでやるけど、
あとはUSBメモリで移動して快適開発！
やり取りの際にだけはウィルススキャンが動くけど、
多くても朝夕一度だし。開発に集中するとメールも
読まなくて良くなるので非常に助かってるよ。
あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ.....
854:仕様書無しさん
07/09/20 20:48:12
>>829
> ウィルススキャン用の端末の他に 開発用の端末が必要だな
もう殺人禁止だな を思い出した
>>853
> あまりに快適なんで今度俺グループネットを社内で立ち上げるんだ.....
つフラグ
855:仕様書無しさん
07/09/20 21:42:26
でも、今後は外部接続用のPCと内部ローカルLANで使い分けるのは賢い選択なんだろうな。
856:仕様書無しさん
07/09/20 22:33:14
>>855
外部接続は仮想マシンでやるだろ
857:仕様書無しさん
07/09/20 22:34:57
>>856
わざわざやらんだろ
858:仕様書無しさん
07/09/21 07:40:04
今週から、とある案件が始まりました。派遣です。
最初の指示は、クラスモジュール31個、約1万行のExcel VBAの解析。
機能追加をして欲しいとのこと。
しかし仕様書が無い。クラス図もシーケンス図もない。
それを「前任者が今週付けで辞めるので、4日で理解して欲しい」などと無理を言われ直訴。
無いだけならともかく、コメントも少なく、命名も無茶苦茶。読んですぐ分かる状況にない。しかも処理が遅い。
たかだか2ページのExcelシートから、10個程度のhtmlとCSVを吐くのに3分以上(Core 2 Duo 2.13Ghz)掛かる
なんて異常もいいとこだと思うのだが…。
そしたら「うちではそういう書類は作らないことになってる」と言われた。
「処理が遅い」問題も、「改善に1ヶ月以上掛かるようなら駄目だね」と言われた。
「正直、ゼロから書き直すしかないと思う」というのが第一印象。設計からして腐ってるもん。
辞めた方がいいですか？
859:仕様書無しさん
07/09/21 11:10:42
そういう書類って、仕様書のこと？
だったら辞めていいんじゃね？
860:仕様書無しさん
07/09/21 14:38:01
>>858
悪いのはＶｉｓｔａであって、開発者でもそのマクロでもないよ。
861:仕様書無しさん
07/09/21 19:52:59
>>858のどこにVistaなんて書いてあるんだ？
862:仕様書無しさん
07/09/21 19:53:15
いつVistaが出てきたんだ？
863:仕様書無しさん
07/09/21 19:54:45
関係者か？
864:仕様書無しさん
07/09/21 20:13:04
その開発者にちがいない
865:仕様書無しさん
07/09/21 23:36:37
>>858
派遣元に文句言えば？
866:基本設計書
07/09/22 00:22:34
大阪の堺筋にある株式会社●ィッツ。ここだけは就職やめとくべし。
Ｉ次長。こいつバカ。沸点30度くらいで、すぐ茹蛸みたいに切れる上に、
仕事もいい加減。自分を棚にあげて部下に八つ当たり。出向先の人も
やりにくそうだよ。自分もこいつとは仕事したくないｗ
867:仕様書無しさん
07/09/22 00:25:04
そこまで言ったならばｋｗｓｋ
868:仕様書無しさん
07/09/22 01:04:59
沸点30度くらいという事は夏だと突沸が起こりやすいのかも
もう少し温度が低くなると昇華するかも
869:仕様書無しさん
07/09/22 01:07:28
>>868
30分ほど外に出しときゃ消えてなくなるだろ。今年の夏はチャンスだ！
870:仕様書無しさん
07/09/22 01:57:46
>>858
4日聞いてみてから決めたら？辞めるんはすぐできる。
なんとなくいけそうな気がする。4日もあれば。
前任者がウンコならムリかもしれんが。
871:860
07/09/22 04:30:10
>>861-864
あ、ごめん。
VistaじゃなくてCore2Duoがもっさりだったんだ。
872:仕様書無しさん
07/09/22 18:39:51
さらに訳がわかんねぇ
873:仕様書無しさん
07/09/22 18:52:39
C2Dをもっさりに動かしてるならアホとしか言いようがない
874:仕様書無しさん
07/09/23 14:44:55
キャッシュ効率が落ちるようなメモリアクセスパターンをしているとか？
875:858
07/09/23 16:12:42
前任者はウンコでした。Excel VBA(Office 2003)なんですが…
・メソッド1つが400行ぐらいあったりする
・If文の山
・エスパーにしか分からない変数の命名
という特徴がソースから読み取れました。
あと、Date型から日付をフォーマットして文字列を返す処理にformat関数を使わずに
何か年・月・日・時・分・秒の文字列を生成し、それを & 演算子で繋いだり、
VBAの知識も浅いのが散見されたり、"のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋いだり…。
見てて痛々しくなってきました。
直属の上司はVBAを知らないので、内部のソースにノータッチです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:863番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:865番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:866番)
みたいな状態ですかねぇ。
機能拡張を求められていますが、そのためにはリファクタリングするしか無さそう。
「クラスモジュール」同士の結合が密なため、疎結合にしないとエライことになりそう。
少なくとも、入力→処理→出力という、構造化プログラミングの王道は知らない模様ですね。
まぁEUC-JPな出力をするために、ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ないんですけど。
（ていうかVBAでEUC-JPを出力するのに他の「容易に実装可能な」方法があれば教えて欲しいっす）
あ、私自身はPerl畑出身で、OOPについての理解が浅いのは自覚してます。
片手間でリファクタリングできるか自信は無いですね、はい。
やっつけで、該当する処理部分にIf文を追加して、出力部分に反映させるとか
バータリー指向プログラミングで対処するぐらいしか思いつかない…。
876:858
07/09/23 16:15:41
"のエスケープを知らずにChr(34)を延々と繋ぐというのは、
文字列リテラルで、たとえば
strA = "<input type=""hoge"" nantoka=""fuga"">"
などで済むものを、全て
strA = "<input type=" & Chr(34) & "hoge" & Chr(34) & " nantoka=" & Chr(34) & "fuga" & Chr(34) & ">"
という風に書いてあるというものです。
877:870
07/09/23 16:21:46
>>875
この期間でそんだけ解析できる内容なら超余裕。
878:仕様書無しさん
07/09/23 16:23:49
>>876
それは文法的に間違っていないし、私は良いと思いますけど。
VBAだと速度的に遅くなるのかな？
リターンコードを vbcr (だったっけ？)で書くのも自由。
書かぬのも自由かと。
まぁ、可読性は悪くなるか。
879:仕様書無しさん
07/09/23 16:24:41
>>875
>ADODB.Streamを使っているので、逐次出力は出来ない
使用方法のサンプルコード見て、Streamて名前に違和感を持った。
880:仕様書無しさん
07/09/25 01:11:59
派遣なんでしょ？
機能追加の指示でしょ？
しかも工数掛かるならレスポンス改善は不要とまで明言して貰ってる。
言われた事だけやればいいじゃん
そんで派遣元のコーディネーターに文句たれたらいいじゃん
プロパーで後任になって今後も長期保守する案件なら
あんたの考え方は正しいだろうが
一人月超えたらどんなに改善されても採算合わないんだろうし
レスポンス悪いならリプレースかけて金取る口実になるじゃん
クレームになってないなら尚の事あんたの自己満足でしかないでしょ
881:仕様書無しさん
07/09/25 01:27:19
そういうソースを引き継がれる身になれっての
882:仕様書無しさん
07/09/25 01:39:48
>>879
まったくもってそのとおり。
言われたことを約束の納期までに仕上げてくれればOK。
ムリなら最初にムリと言ってもらえれば助かる。がんばるとかいらないから。
で、違和感感じた技術者>>879
職人として生きてくなら違和感を感じるその感性は大事だと思う。
理想があっての現実解。理想なき妥協には技術的進歩はない。
883:880
07/09/25 08:18:36
例えば機能追加だけして、
納品時に顧客からもっと速くならん？と聞かれたら
Vista対応でも2007対応でも素人ウケする適当な名目で
それはちょっと大変なんでと工数ふっかけて
金と工数をぼったくった上で直すなら理解できる
客なんて解ってないから頼みもしないのに処理が速くなったら
今まで不良品を宛がわれてた事に気付いてクレームになる
それでバグがでたら目も宛てられん
884:仕様書無しさん
07/09/27 02:11:34
>>880
仕様書・設計書の無いスパゲティに機能追加する恐ろしさを知らないな
何処に影響が出るか分からないんだぞ
まぁ派遣だし、いざとなったら脱走すればいいさ
885:仕様書無しさん
07/09/27 08:16:07
>>884
ウチの場合、
スパゲッティの機能追加は危険だから受けないのが基本。
要望がきたら
このバージョンには難しいので作り直さないと無理です
とか言って新規受注を促す。
すると諦めて金出すか、諦めて現状機能で我慢するか、
怒って他社に鞍替えになる。
法令改正などで変えざる得ない場合でも極力断るし
やるにしても最小限に留める(買替えの動機付になるから)
保守しない方針だから汚くても安全ならコピペ修正を選ぶ
派遣君のとこは会社としての対応方針どうなってます？
少なくとも採算とれない改修はしないという方針では？
そしてプロパーの開発力をそんな所へさけないから
あなたが雇われたのではないでしょうか？