06/07/18 00:31:22
うちは１９０h超えないと残業代でない。
アホ部長様が１９０hー定時分は自然残業代として、給料に含まれていますとか勝手な事言ってる。
１９０てのが半端だが、彼らなりに一生懸命考えた結論なんだろう。。。
これって違法ちゃうんですか。
322:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/07/18 00:54:24
契約書で30時間分は見込み残業に含まれると言うようになってれば仕方ないんじゃね。
323:321
06/07/18 01:03:41
正社員の（うちとしては珍しい）１００％受託開発です
（無論世間的な立場から言えば外注ですけど）。
324:仕様書無しさん
06/07/18 01:05:09
>>321
違法だ。闘へ！
325:仕様書無しさん
06/07/18 01:07:41
まぁ、1つ作っていくら、というような仕事していたら
時間頭で賃金が出ないのもしかたがない。
天才がバグなしで一発短時間でくみ上げるプログラムの方が
凡人がバグと闘って長い間作ってくみ上げるプログラムより安いとはとてもいえないし
326:仕様書無しさん
06/07/18 01:11:02
>>325
天才雇えば安上がりだと思ったら、天才はトータルでは凡人と同じだったとかあるある。
327:仕様書無しさん
06/07/18 06:42:09
でも、今の派遣なんて180hまで一定が普通だろ？
そうなると、180h分超えてから残業を申請するのが妥当じゃない？
328:仕様書無しさん
06/07/18 10:08:15
労働法では一日８時間、週４０時間という風に決まってるんだ、
と上司に言えたらどれだけいいだろう。
329:仕様書無しさん
06/07/18 18:25:05
>>328
たいてい
「納期に間に合わせるために残業で埋め合わせるのが当然の義務だ」
と返される。
330:仕様書無しさん
06/07/18 18:40:03
「残業代を払うのは当然の義務だ」
と返せば？
331:仕様書無しさん
06/07/18 21:19:26
嫌がらせを受ける。
332:仕様書無しさん
06/07/19 01:50:18
ケツを掘られる
333:仕様書無しさん
06/07/25 22:04:28
月給１６万で３００時間以上になりましたが裁量労働制だから残業代を出さないだそうで・・・
時給に直すと５３０円、最低賃金法にもひっかかります
別に仕事の能率が悪かったわけではなく、単に連絡待ちだから帰るな！という事で延々何日も会社で寝泊りさせられてただけですが
という事で、あまりにも法律からのはみ出しっぷりがひどい場合は、労働基準監督署に駆け込まれても仕方ないのでは？
そんなクソ会社がのさばるおかげで、ちゃんとした成果を出せる会社も巻き添えを食ってしまう
334:仕様書無しさん
06/07/25 22:09:37
労働基準法第３９条を勉強しましょう。
>>333
俺は喧嘩越しでしっかり休みを（５日間）を頂きます。
335:仕様書無しさん
06/07/26 07:12:23
>>333
会社にいることにして自宅で寝てればいいじゃん。
336:仕様書無しさん
06/07/26 20:30:11
残業手当を払えー
337:仕様書無しさん
06/07/29 02:20:19
>>333
上司を殴ります
338:仕様書無しさん
06/07/29 22:37:41
>>1-1000
もうお前らには残業手当は出さん
339:仕様書無しさん
06/07/30 02:06:20
>>338
元々出てない！
340:仕様書無しさん
06/07/30 19:35:26
> 残業代を払わない残業は違法だ
これって「無免許での運転は違法だ」くらい、ばかばかしいほど
当たり前のことだよな。
なんでこんな当たり前のことをわざわざ主張しなければならないか。
そこが病理だなぁ。
341:仕様書無しさん
06/07/30 21:08:53
残業代を無制限に払うと、仕事のできない人の方が給与あがるよね？
そんなのおかしいよね？
342:仕様書無しさん
06/07/30 21:09:32
仕事できるひとのほうが残業してるよw
343:仕様書無しさん
06/07/30 21:11:22
会社あっての俺たちＰＧだもんな、何でもかんでも貰ってたらヤバイよ。
344:仕様書無しさん
06/07/30 21:13:32
どうした なにがあったんだ
345:仕様書無しさん
06/07/30 21:13:58
>>342
それは嘘。
346:仕様書無しさん
06/07/30 21:18:37
残業して売上に貢献してるのか？
だらだらしてるだけだろ？
347:仕様書無しさん
06/07/30 22:41:28
>>341
その反論は聞き飽きた。
ならば仕事の成果をきちんと量的に評価して、それに応じて給料を
払うという原則を採用し、そのかわりだれが何時に帰宅しようが
いっさい文句を言わない、という契約にできるか？
できないだろう？
仕事ができるとかできないとか関係なしに、とにかく少しでも長い
時間働かせて、少しでも短い期間に多くの成果を出させようと
考えてるのが経営者だろ。
348:仕様書無しさん
06/07/30 23:22:32
単価７０万で売られている４０歳のコボラーが月２４０時間働いて、残業代込みの
給与が４０万だったとします。
単価１４０万で売られてる３０歳ＳＡＰコンサルが月２００時間働いて、残業代込みの
給与が３０万だったとします。
おかしいだろ？
349:仕様書無しさん
06/07/30 23:39:06
>>348
人をモノとしか思ってない人非人の人売り業者か？
350:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/07/30 23:45:22
給料は一定時間を働いたときの生産性を考えて決めるものでつので、定時以降は残業代を
払うのが当たり前でちょ。。。。。。。。。
>>残業代を無制限に払うと、仕事のできない人の方が給与あがるよね？
>>そんなのおかしいよね？
こんなｱﾎな考えを持っているちとがいまつが、出来る香具師なら基本給がその分高いでつね。。。。
出来る香具師は定時で帰り、ｱﾎが残業ちて同じ分の給料を得るのなら問題ないでちょ。
351:仕様書無しさん
06/07/30 23:47:02
>>349
単価７０万で売られている、２５歳のプログラマです。
給与は２５万で、彼女は２５年間いません。
趣味は、しょこたんブログを見ることと、風俗です。
何か？
352:仕様書無しさん
06/07/30 23:47:48
>>350
その残業で、利益が出ていれば問題ないけど。
353:仕様書無しさん
06/07/30 23:50:25
いまだに法律しらないサービス残業バカがうろついてるのか
過労死で死ねばいいのに
354:仕様書無しさん
06/07/30 23:55:30
会社でかわいい女の子を雇い、１時間残業するごとに、
ほっぺに「ちゅー」、１日休日出勤すると、一緒に食事とかしてくれるように
すればいいと思わない？
お金より女だと思いませんか？
355:仕様書無しさん
06/07/31 00:00:27
>>354
それなんて強制連行？
356:仕様書無しさん
06/07/31 00:02:22
。。。。。。。。。。。。。。
↑
この辺がｱﾎ臭いんだけど仕様？
357:仕様書無しさん
06/07/31 00:02:21
>>354
俺ロリコンっすから幼女ならOK
358:仕様書無しさん
06/07/31 00:03:06
「サービス残業」なんていうから駄目なんだよ
「経営陣の不労所得」って思わなきゃ
359:仕様書無しさん
06/07/31 00:24:24
普通に強制労働でいいじゃん
360:仕様書無しさん
06/07/31 01:01:35
残業代とは別に能力給というのがあるだろう
仕事の出来る奴は能力給が高いんだから問題なかろうに
361:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
06/07/31 01:11:28
悲ちいことに自分はできる、だが会社は評価ちてくれない。
なんて勘違いちているちとがこの板にいっぱいいるんでつよね。。。。。。。。。。。。。。。。。
それなら転職つればいいのにそれもできないから派遣はウンコとかいうスレが乱立ぎみだち。
362:仕様書無しさん
06/07/31 01:17:42
>>345は仕事できる人と評価された経験が無いのかね？？
仕事できない奴が能率悪くて時間掛かるってのは確かにその通りだが、
その結果、仕事できない奴がこなしきれなかった仕事の尻拭いは有能な奴にまわされるんだよね
毎日２０人分くらいの尻拭い仕事がまわされて１日４時間しか帰宅できない生活をした経験があるかそういう人を見たことがあれば間違っても吐けない一言だな
363:仕様書無しさん
06/07/31 01:21:54
。。。。。。。。。。。。。。。。。
↑
ウンコレス
364:仕様書無しさん
06/07/31 02:04:10
>>354
>一緒に食事とかしてくれるように
支払いはこっちなんだよね
365:仕様書無しさん
06/07/31 07:25:08
労働力泥棒
366:仕様書無しさん
06/07/31 09:44:05
プログラマのつくるプログラム自体が未だに
「芸術品」扱いされてるから残業代が出にくいんだよな。
デザイン会社なんかも残業代が出ないことがかなり多い。
まぁ早くネットワークとかのSEになんなさいってことだ。
管理が時間単位になるから確実に残業代は出る。
その代わり日曜日や祝日はない、休んでも電話で呼び出される
しかも残業時間が規定を超えたら始末書を書かされる orz
367:仕様書無しさん
06/07/31 21:54:22
ボクのVBコピペも芸術品なのかな
368:仕様書無しさん
06/08/02 01:21:51
>>367
扱いだけは芸術品。
「時間が掛かろうがかかるまいが、1個単価で扱われる」
という意味では一緒。
まぁジミー大西の落書きの方が
おまいらが何十日もかけて書いたソースより高く売れるが。
369:仕様書無しさん
06/08/17 21:41:40
残業代は絶対に払わせろ
370:仕様書無しさん
06/08/26 10:26:18
茨城の筑波大学は事務職員にいまだに違法なサビ残させてます。ここに書いてあります。URLﾘﾝｸ(141.teacup.com)
371:日本音楽儲柵県境界
06/09/16 15:23:44 BE:59961252-2BP(0)
いやいや、皆の衆、簡単な事さ。
「世の中をぶっ壊す」と抜かした大アフォ総理のお陰で、
まともに競争する事は「馬鹿馬鹿しくなる様に」世の中の仕組みが変更された。
だから、「今まではやってはいけない」ことをしないと設けられないようになった。
なので「今まではダメだった事がどんどんしても良いと言う事になっていく」訳だ！！！
372:日本音楽儲柵県境界
06/09/16 15:28:30 BE:47969524-2BP(0)
ついでに言うと、私の職場では残業代に付いてはこのように説明されている。
「残業はいくらでもやってよい。付けなければ」とね。
更に出向先ではこのように言われた。
「あなた方出向者は、当社の業務の為だけに来て頂いたのですから
１日２４時間、３６５日働いてもらいます」
その翌日から出向者の６割が来なくなった。
373:仕様書無しさん
06/09/16 15:52:52
ねーちゃんと勤務時間つけてる。
休憩時間とか考慮してる?、休日出勤つけてる?
この業界の人はなんか稼動時間を少なめに申告するよね
だから実態わかんないのよ
374:仕様書無しさん
06/09/16 18:31:23
うちは地銀系で銀行の監査とかに巻き添えくうからね
月35時間迄しか残業がありませんよ！書類上はね！
だからいつまでも残業簿は手書きだしタイムカードなんてとんでもない
375:仕様書無しさん
06/09/16 20:34:13
>>373
錆残することで何か見返りがあると期待しているから。
そして一貫してその期待に応え続けてきたから。
固い信頼の上に成り立ってるのよ。
逆もまた然りで、残業代請求する＝出世できないよ？とか。
本当に無給就労を無くす気なら錆残した者を罰するべきだし
それを看過・推奨したマネージャも処罰されるべき。
でないと社員同士の競争原理が錆残という形で姿を現すのを
誰も止められないでしょ。
あと下手すりゃ偽装派遣で身売りされた先で協力会社間の
営業競争の具にされて、いくら働いても月単金に上乗せなし
→残業代？出るわけないじゃん。
とかな。こういうのだと客先と自社が結託して利益を
搾取してる構図だな。
376:仕様書無しさん
06/10/01 15:11:24
残業手当を払わないのは、どろぼう、詐欺、犯罪者。
ものを買って金を払わないのと同じだからだ。
377:仕様書無しさん
06/10/01 15:18:18
モノ以下
いやモノより下だから 払われないのだ・・・・・
378:仕様書無しさん
06/10/02 15:04:51
労働というのはその労働を提供し、その時間に応じて報酬として給与が贈与される。
どんな職業であろうと、残業と言う形で労働力を「売った」のなら、それに応じてちゃんと「料金」は払わなければならない
残業代を払わないというのはこの原理に反している。いわば契約違反だ。
もし出来高払いだというのなら、それに準じた給与形態をとるべきだろう
379:仕様書無しさん
06/10/15 16:29:53
賛成。
380:仕様書無しさん
06/10/15 17:59:27
報酬は結婚相手でもいい。
381:仕様書無しさん
06/10/16 23:23:23
>>380
バカだなおまえ。報酬全部もってかれるぞw
382:仕様書無しさん
06/10/17 00:06:35
>381
それは寝取られ略してNTRか?
383:仕様書無しさん
06/11/02 22:13:39
残業手当を払わないのは、泥棒、詐欺師、犯罪者。
まあ派遣や偽装請負なんて昔だったら犯罪。
口利き屋、ピンハネ、手配師、タコ部屋。
384:仕様書無しさん
06/11/04 02:05:31
うちは残業代でないよ。就業時間は9-25時までになってるから
出さなくていって言ってるよ
385:仕様書無しさん
06/11/04 02:54:27
>>384
それ釣りとしてもどーよ？
386:仕様書無しさん
06/11/04 07:18:27
釣りじゃなくても十分によく聞く話だ
特に同族経営とか、フレックスも在宅も無いのに裁量労働だけ導入してるとか、
どちらか該当すると大体384みたいな事を言うのがデフォ
両方該当してると脂肪フラグ
387:仕様書無しさん
06/11/04 11:24:39
【福岡･中2自殺】 ｢死んでせいせいした｣の無反省いじめ集団､事件後も別の生徒にいじめ繰り返す★16
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
388:仕様書無しさん
06/11/06 23:39:52
>>384 >>386
あほくさ。そんなこと言うバカは5秒で論破できるだろ。
389:仕様書無しさん
06/11/07 04:45:59
論破すると火病起こして給料払わないとか気がついたら勝手に書いた覚えの無い退職願が出されてる
それが同族クオリティ
日本って法治国家だった・・・・よね？？？？？と？を何個も重ねたくなる
390:仕様書無しさん
06/11/07 20:07:06
>>389
辞めて正解だろ。
391:仕様書無しさん
06/11/07 20:23:06
書いた覚えの無い退職願で自己都合退職になると色々都合が悪くてねえ
まあそのくらいヒドイのになるとお役所もちゃんと認定して会社都合退職にちゃんと書き換わったが
392:仕様書無しさん
06/11/08 20:47:03
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
サビ残合法化
年収４００万以上対象
働くだけ無駄な社会到来です。
日本経団連
厚生労働省
自民党（奥田から献金もらった）
こいつらなんとかしないととんでもない事に
労働力のパケ放題。
残業代の請求権すら無くなる
共産党に票を入れるしかありません。
393:仕様書無しさん
06/11/09 02:12:18
URLﾘﾝｸ(www.ilo.org) より
> 総会は、この機関の基礎となっている根本原則、特に次のことを再確認する。
> (a) 労働は、商品ではない。
この(a)項は経団連がすっごく嫌がってるらしいが
そうだよ労働も人間も商品じゃねー……んだ……よぉぉぉぉ(つ´д｀;)
394:仕様書無しさん
06/11/15 01:35:32
定時30分前に会議始めて雑談含めながら2時間とか勘弁して欲しい
絶対狙ってやがる
395:仕様書無しさん
06/11/24 19:58:51
経団連が醜態を表した。
396:仕様書無しさん
06/11/24 20:07:27
朝鮮と未だに敵対するのは、A級戦犯がプロパガンダとして
戦争を正当化するために朝鮮の人たちを悪者扱いしたのが始まりだか…。
それに怒って日本人に反発して未だに朝鮮と仲が悪い。
そんなに強制労働や強制搾取が好きなのか？
それで一番被害を受けたのは日本国民だが。
ホワイトカラーエグゼンプション 残業代ゼロ合法化
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
「安倍内閣が来年の通常国会に法案提出する「ホワイトカラー・イグゼンプション」制度の
恐ろしさが明らかになってきた。この新制度が導入されると、サラリーマンは平均で
年間１１４万円もの報酬がカットされるという。 」
所謂、強制労働法案だな。A級戦犯的になってきた。
自分で始めた戦争に「死んで来い」と国民に言い始める。
日本人を奴隷扱いか…。昭和初期の製糸工場に逆戻りだ。
397:仕様書無しさん
06/11/25 10:20:43
>>396
過労死しても自己責任だから保障なし
兵士でも死んだら二階級特進するのに
398:仕様書無しさん
06/11/28 00:27:22
その割に経営者は業績が悪いと社員のせいにするんだよな。
馬鹿も休み休み言ってほしい。
399:仕様書無しさん
06/11/28 00:28:43
もしかして、経営者＝ジャイアン？
400:仕様書無しさん
06/11/29 00:59:24
民主党の支持母体である連合は、「中国の労働者と一緒に仲良くします！」と言ってる訳だが・・・。この国は売国しかいないのか・・・。
【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見～「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。
席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。
これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ
商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに
日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ
401:仕様書無しさん
06/12/09 17:24:01
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！
私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！
サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
URLﾘﾝｸ(www2.ranobe.com)
402:仕様書無しさん
06/12/10 20:52:23
漫画でひとつ。
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
403:仕様書無しさん
06/12/10 21:05:04
>>402 マジで痛ぇ というか400万という枠すらも無くなった気がするんだが、どうなんだ！
404:仕様書無しさん
06/12/11 11:28:07
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 URLﾘﾝｸ(blog.careercare.jp)
小島貴子プロフィール URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
405:仕様書無しさん
06/12/13 18:07:23
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | 「二大政党制が理想的」
| ノ ヽ | | という決めセリフを使いたまえ。
∧ ｰ‐=‐- ./ | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
／＼ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ... ........ /::::::::::::|
+ || ) ( ＼::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
+.|. fｴ:ｴi. fｴ:ｴ) |;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
+.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
|///ﾉ(､_,､_)＼//// ノ | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
.|. !ー―r ＼ |_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.| ｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
民主 企業献金１０億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
406:仕様書無しさん
06/12/14 02:47:37
残業代が出ていれば今頃一軒家に住んでいることだろう。
407:仕様書無しさん
06/12/29 17:52:01
残業代がでないとなると、いくらでもこき使われるぜ。
派遣なんてもともと使い捨てなんだから。。。
408:仕様書無しさん
07/02/09 22:05:40
派遣、偽装派遣はピンハネ、使い捨て、現在の奴隷制度。
派遣、偽装派遣を許すな。
409:仕様書無しさん
07/02/10 02:31:12
>>408
ならお前が訴えろよ。
そんなこと言うだけ言うてるやつは
はいて捨てるほどおるから聞き飽きたわ。
410:仕様書無しさん
07/02/10 02:34:08
>>409
そんなことしたら、408はクビになってしまうじゃないか。
他に行くとこもないのに。
411:残業代回収！
07/02/14 22:06:10
せっかく有用な情報をやり取りしているんだから似たようなスレをまとめて
みんなの知恵やパワーを有効活用しよう！
転職板「辞めた会社から残業代を請求してます【その2】」
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
社会・世評板「◎不払い（サービス）残業撲滅連合軍◎」
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
DTP・印刷板「【告発】 サービス残業（ただ働き） 【告発】」
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
プログラマー板「残業代を払わない残業は違法だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
プログラマー板「ちゃんと残業代もらってますか？？？？？？？」
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
建設住宅業界板「■サービス残業会社に仕返しする方法ない！？■」
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
412:仕様書無しさん
07/03/21 16:04:41
人出しでピンハネされた上に残業代でもピンハネされたのではやってられんでー。
413:仕様書無しさん
07/03/22 21:08:12
一番エグイ業種。
＜ＴＶ番組制作会社＞
勤務時間 １０：００～１８：００（担当番組による）
休日 週休２日制（担当番組による）
（担当番組による）が曲者。
実態は、１日２０時間労働・年休３日。
残業・時間外労働は、月に３００時間越えです。
残業代いらないから、９：００－２１：００ の、まっとうな仕事がしたいよ。
414:仕様書無しさん
07/03/22 21:36:04
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ
415:仕様書無しさん
07/04/03 10:08:07
時給が高く残業代が全て出るという前提のある派遣社員で短期間(1年未満)に出来るだけ稼ぎたいのですが、
残業時間によっては月50万とか可能ですか？
月平均で毎月大体どのくらい貰えますか？
416:仕様書無しさん
07/04/09 16:37:43
age
417:仕様書無しさん
07/04/13 11:16:35
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
418:仕様書無しさん
07/04/13 19:10:12
30歳だったら年収800万は欲しいよね
419:仕様書無しさん
07/04/25 02:01:52
>>398
秋草か
420:全知全能者
07/04/25 05:21:10
いつの世も物を言うのは「力」だ。
原始時代は「筋力」
江戸時代は「家柄」
そして現代は「金」
現代社会では金を持っている人間が強い。
革新的なパラダイムの転換が無い限りこの価値観は変わらない。
421:仕様書無しさん
07/05/31 14:36:18
>>411
その回収すべき残業代が参院選後なくなるよ。
>>401
その搾取の代表奥谷が残業代ゼロを議論しているんだから笑うよね。
奥谷がいるので6ヶ月ローソン不買運動継続中。
残業代ゼロ法案反対派の諸君、今こそ立ち上がるんだ！！
これから参院選投票日までが勝負だぞ。
下記のミッションを実行せよ！！
①残業代ゼロ法案関連の２ｃｈスレを上げろ
②野党議員のサイトのメールもしくは掲示板に残業代ゼロ法案阻止の希望を
陳情しろ
③友人知人に残業代ゼロ法案がまた出てくるんだぜという憶測を流せ
（憶測じゃねえな。予測いや予定だな）
これ以外にもミッションがあれば、このスレに書いてくれ。
以上！！
422:仕様書無しさん
07/06/03 03:28:53
まず残業代って何のために払ってるかわかる？ （労基法上）
もともと労働者は1日8時間しか働いちゃだめなんだよ。
だけどそうも行かないから「例外的に」１．２５倍の給与という「ペナルティ」
を会社に払わせて残業してもらってるんだよ。
だから極論いえば、もっと法律を厳しくして残業させることができなくすべきだ。
そうすれば優秀な人間は8時間内でどんどん仕事を消化できるし、だめ人間はどんどん
仕事がたまってく。
でもどちらも絶対8時間しか働けないからどっちが有能で効率良いか一目瞭然だろ？
これで成果主義とかにすればライフワークバランスを保ちながら、競争力を
維持できる。
だから労基法の適用拡大と、運用強化が公務員や企業の効率アップにつながるんだ。
そう考えると残業ゼロ法案なんて言ってる経団連は無能な経営者ってこと。
423:仕様書無しさん
07/06/03 11:12:32
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
424:仕様書無しさん
07/06/03 13:10:51
>>423 って馬鹿だな
425:仕様書無しさん
07/06/03 13:17:59
>>422はマジでリア厨だと思う。
426:仕様書無しさん
07/06/03 13:25:44
経団連の言うことは一理あると思うけど、
有能な奴と無能な奴で同じ作業量じゃないなら
結局有能な奴にとってはメリットが低い。
427:仕様書無しさん
07/06/03 13:30:43
>>404 詭弁だな。釣られてやるよ。
ルールはルール。定性的な基準で給料をコントロールされたらたまらない。
国が、お前の会社は裏金がすくないから、４００％の増税な。
って言われたらどうすんだ？
428:仕様書無しさん
07/06/04 01:47:58
>>425
>>426
セコーこんな板までご苦労さん。
おれも釣られちゃうけど、おまえの有能なやつってどんなやつのことだ？
有能なやつと無能なやつが同じ作業量じゃないのは当たり前じゃないか。
だから有能なやつを給料あげりゃいいんだよ。
単位時間当たりにより多くの作業をできるやつの給料をだすのは当たり前。
時間をかけたやつが給料もらうやつよりぜんぜん平等じゃないか。
429:仕様書無しさん
07/06/05 02:11:39
安倍政権と経団連はホワイトカラーを攻撃した。
私は前よりも不安だったが、ホワイトカラーではなかったから何もしなかった。
次いで年収が４００万円台のホワイトカラーが攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
安倍政権と経団連はついにブルーカラーを攻撃した。
私はブルーカラーだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
430:仕様書無しさん
07/06/05 06:12:35
正直、叩けば一時的に企業や国サイドに金は溜まるだろうが
信用はガタオチだ。
431:仕様書無しさん
07/06/22 22:18:17
2chのプログラマで集団訴訟起こそうぜ
432:仕様書無しさん
07/07/15 17:37:02
２ｃｈプログラマ労組を作り集団訴訟をやるか？
433:仕様書無しさん
07/07/15 18:00:03
やれよ
434:仕様書無しさん
07/07/15 18:52:27
できもしないくせに何を言ってるんだか・・・
せめてマトメサイト作ってからそういう事は言いな
435:プライムデリカ
07/08/02 20:17:33
プライムデリカ 竜ヶ崎工場（大手コンビニのパスタ、調理パン製造）
残業してもピンハネされた。
436:仕様書無しさん
07/08/02 20:25:54
PG関係ねぇw
437:仕様書無しさん
07/08/02 20:29:08
残業なんてもう数年してない。
残業せず家族との時間増えると、人間変わるよな。
438:仕様書無しさん
07/08/19 20:31:29
残業代が全然出ませんｗｗｗｗｗｗ
勘弁してくださいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
439:仕様書無しさん
07/08/19 21:23:09
残業代なしで、毎日24時すぎまで働かされて、
土曜出勤デフォルトの、日曜日も半分は出勤・・・
それで、こないだ、頭が痛いから早く帰ったら、
職場放棄、命令無視、とか言って大騒ぎ・・・
早く帰ったと言っても22時に帰ったのに・・・
偽装派遣って立場だから、派遣元（もちろん多重階層）の
会社達に苦情を言いまくりやがる。
「なら、辞めます。」
って言っても、
「それでは、責任を取ったことにならない」
とか言って、辞めさせてくれない。
この業界、腐ってるよな
440:仕様書無しさん
07/08/19 22:15:15
>>439
可及的速やかに法律事務所に駆け込め。
441:仕様書無しさん
07/08/19 23:08:31
>>439
病院に運ばれてみれば？
442:仕様書無しさん
07/08/19 23:14:14
>>439
うつ病→自殺→遺族が告訴→勝訴→ハッピーエンド
443:仕様書無しさん
07/08/20 00:04:44
【公務員/交通】神戸市市バス運転手の3割が年収1000万超、平均は890万円：民間と比べ1.8倍 [07/06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
444:仕様書無しさん
07/08/20 00:08:52
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
445:仕様書無しさん
07/08/20 21:21:07
>>439
ブチ切れて、でかい声で「なら、出るとこ出ますか？ああ？」
って言ってみな。
446:仕様書無しさん
07/08/21 20:27:16
自分だけ責任など取る必要はない。会社が雇用責任を果たしていないのだから当然。
偽装派遣なんか所詮保証も何もないんだから、とっととやめちまえ。
どーもこの業界は言われっぱなしの気が弱いのが多いよなぁ。
そんな奴らを食い物にしてるのも。
447:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM
07/08/22 11:20:22
いまニートを謳歌ちている漏れなんか楽チンでいいぞ (・∀・)
448:仕様書無しさん
07/08/22 11:28:08
テメーはさっさと死ね
449:仕様書無しさん
07/08/25 08:15:16
給与明細もらったんだが
あー、やっぱり残業代ゼロ円なのね…。
愚痴ってもしょうがない、準備書面の作成を進めよう。
450:仕様書無しさん
07/08/25 09:21:10
asahi.com：独立行政法人で残業代未払い 労基署が是正勧告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 車検業務を国から委託されている自動車検査独立行政法人の中部検査部（名古屋市中川区）が、４０代の男性職員
>の昨年の残業手当の一部を支払わなかったなどとして、名古屋南労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが分
>かった。男性は７月、過重勤務により抑うつ状態になったなどとして、同法人を相手取り、慰謝料など約５５５万円
>の支払いを求め名古屋地裁に提訴した。
>
> 同法人によると、２月に同労基署から、男性の０６年４～１２月分の残業手当の一部が未払いなうえ、超過勤務を
>１年３６０時間までなどと定めた労使協定にも違反しているとして是正勧告を受けた。
>
> 男性は国土交通省中部運輸局から出向し、０６年度は同検査部の管理課係長だった。同検査部は、同期間の男性の
>超過勤務は３８５時間で、うち１３９時間が未払いだったとして約３９万円を支払った。
残業385時間/年で労基署から是正勧告
残業385時間/年で労基署から是正勧告
451:仕様書無しさん
07/08/25 12:33:21
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
452:仕様書無しさん
07/08/26 15:09:59
>>450
> 残業385時間/年で労基署から是正勧告
「残業385時間/月」の間違いじゃないのか？
453:仕様書無しさん
07/08/26 21:47:20
うちの会社は客先常駐がメインで出勤・退勤時刻の記録は一切無しです（藁
454:仕様書無しさん
07/08/26 22:39:49
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 21:28:31 ID:HiGA9GiP0
先週のデカイ会議で社長が出席してて、「なにか現場の意見をききたい」って
いったから手を挙げて、「サービス残業はもうイヤなんですけど」っていった。
そしたらまわりの役員連中の顔が青くなり「そういうことは個別に相談を受けるから」
ってその場の流れをとめやがった。
あとで社長が「なんだあのバカ社員は！」とかいったらしい。
あたまにきたので社内ネットワークの掲示板のとこにスレッドをたてて
「働いた分だけ賃金くれよー」って書いたら、総務がスレをそっこうで削除。
その後も負けずに何度もスレを立てたらそのうちアク禁にｗ
これが問題になって、部課長会議で「あのアホをなんとかしろ」って話題に
なったみたいで、頭にきて隣の席の奴のＰＣから、
「お前らだってサー残はいやだろ何で黙ってんだよ」ってスレを立てたら、
仕事を全部取り上げられて現在干されてる最中ｗ
もう辞めるからいいんだけど、クビになるまで何にして遊ぼうか考え中。
455:仕様書無しさん
07/08/26 22:48:49
隣の人・・・・TT
456:仕様書無しさん
07/08/26 23:53:10
隣の人が更に隣の人のPCから書き込みをして
みんなが干されるとか
457:仕様書無しさん
07/08/27 00:00:00
仕事取り上げられたら、残業がなくなるからサビ残もなくなるじゃん。
458:仕様書無しさん
07/08/27 01:22:48
街中で財布から金を取れば犯罪
契約を守らず金を払わなければ犯罪
働かせて（割増）賃金を払わないのは犯罪として
認識されないってのは凄い国だよな。
>>454
元スレのＵＲＬキボン
459:仕様書無しさん
07/08/27 01:33:17
>>454
クビにしたら後に続いて辞めるヤツがたくさん出てきそうだな
460:仕様書無しさん
07/08/27 07:54:39
>>458
>元スレのＵＲＬキボン
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
461:仕様書無しさん
07/08/29 12:33:54
とりあえず情報労連に入ろうと思うんだけど、どうかな？
要するに問題は、訴訟の費用を出してくれるのかどうか、ってことなんだけど。
462:仕様書無しさん
07/08/29 17:25:10
とつぜんで、スソマソン。
週85時間超勤込みっていうわが社、
ありなんかなァ
463:仕様書無しさん
07/08/29 21:46:24
>>462
日本語でおｋ
464:仕様書無しさん
07/08/30 12:45:25
労働基準監督署への提出書類を作成中。
仕事で書いたどんなドキュメントよりも緊張するなｗ
465:仕様書無しさん
07/08/30 12:50:03
>>464
がんばれ！事後報告もよろしく～
466:仕様書無しさん
07/08/31 22:33:12
おまいら、社名晒せ。
どんどん晒せ。
hを抜かないURL付きで晒せ。
467:仕様書無しさん
07/08/31 23:15:13
残業代を支払わない会社よりも極悪なのは
社員の労働時間の記録をしてない（タイムカードが存在しない）会社
だよね（藁
そういう会社は何の契約書も無い状態で
人を客先に飛ばしている可能性もあるし。
ほんとこの業界は１０年前から全く変わってないな。
このスレを見ていると学生の時に先生から「この業界に入るなら
人を大切にする会社に入りなさい」と言われたときのことを思い出すぜ（藁
でも残念ながらこの業界にはもう奴隷商人しか残ってねーんだよ（藁
リクナビのIT系カテゴリーなんて奴隷市場状態だし（藁
勤務地：都内近郊、未経験者（騙されやすい人)歓迎。こんなのばっかり。
468:仕様書無しさん
07/09/01 15:59:26
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
469:仕様書無しさん
07/09/01 16:22:46
何度読んでも泣けてくる
470:仕様書無しさん
07/09/01 16:26:54
>>468
なんだこの名文。
なんでこんな人生になっちゃったんだろう。
小学生の頃からやり直せたらな。
471:仕様書無しさん
07/09/01 17:11:08
小学生の時にそんなに恵まれていたのなら、もういいだろ。
472:仕様書無しさん
07/09/01 17:24:42
禿同
473:仕様書無しさん
07/09/01 18:10:53
なんという死亡フラグ…
474:仕様書無しさん
07/09/01 19:53:51
アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？アネラスたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいアネラスちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ
475:474
07/09/01 19:54:21
スマソ
誤爆した
476:仕様書無しさん
07/09/01 21:48:45
いや、なんていうか、誤爆とかいう前に・・・
477:仕様書無しさん
07/09/02 16:46:25
まぁ、死ぬのなら、客先常駐室でクビ吊りかな・・・
・・・誰か一人、そうなれば、1日16時間労働とかの異常な状態、
残された者たちは、少しは改善されるかな・・・
478:仕様書無しさん
07/09/02 20:22:18
空の軌跡スレの誤爆ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
479:仕様書無しさん
07/09/02 20:23:20
空の境界 ってあるけど
ようするに末尾NULLのことかな
480:仕様書無しさん
07/09/02 23:33:59
今はどこでもけっこう仕事あるから、やめてもだいじょうぶ。
どこかまぎれこめるから。
転職こわがってるだけじゃね。
481:仕様書無しさん
07/09/06 02:02:45
>>480
ところがなぜか採用してくれるところは前の会社と似たり寄ったり。
転職回数だけ多くて中身が変わらんという現実。
482:仕様書無しさん
07/10/07 15:07:22
残業代はちゃんと全額もらえ
派遣と偽装派遣のときはわざとゆっくりやって残業代を損させよう
483:仕様書無しさん
07/10/07 23:54:40
派遣や偽装派遣でゆっくりやると
自分よりむしろピンハネ業者がニヤけるw
484:仕様書無しさん
07/10/10 19:25:00
ケツ毛バーガー
チンコルド
画像・動画
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
上をクリック
485:仕様書無しさん
07/10/10 21:20:56
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
486:仕様書無しさん
07/10/17 00:55:54
残業代でない方が給料少ないから転職しやすいじゃん。
転職するとき、前年度の給与が高いと敬遠されるから。
487:仕様書無しさん
07/12/14 09:40:11
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分請求権利を悪用して
会社を倒産に追い込む方法をブログで公開しています。
URLﾘﾝｸ(wakamoto7.blog101.fc2.com)
さらにこのブログ主はあの「女子高生コンクリート殺人事件」の
被害者女性に性的な暴行をくわえたことをほのめかすブログも
公開してます。
ブログは雄志らの荒らしによって大炎上中です。
488:仕様書無しさん
07/12/14 22:10:44
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
489:仕様書無しさん
07/12/25 00:51:20
【企業】未払い残業代３７億円支給へ 家電量販のエディオン
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
490:仕様書無しさん
07/12/25 08:25:20
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
491:仕様書無しさん
08/02/11 22:10:13
残業代払ってくださいね（＾＾）
月労働時間が200時間を超えないと残業代出さないって、違法ですから（＾＾）
一日あたりの残業時間も、30分単位で切り捨てられるし（＾＾）
残業代の時間単価も不当に安いし（＾＾）
URLﾘﾝｸ(www.supersoftware.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supersoftware.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supersoftware.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supersoftware.co.jp)
492:491
08/02/15 12:39:22
携帯から俺様が参上
2chからアクセスがあったもんだから、鯖缶とか総務のやつら涙目だったｗｗｗｗ
493:仕様書無しさん
08/02/15 21:24:34
そんな普段からリファラチェックしてる会社なんて･･･
494:491
08/02/15 23:44:24
というわけで、残業代を払わない株式会社スーパーソフトウエアを今後ともよろしくお願いします☆
↓クリックしてね！
URLﾘﾝｸ(www.supersoftware.co.jp)
495:仕様書無しさん
08/02/18 00:35:19
心配する立場じゃないが
下手すっと威力業務妨害とか因縁付けられるから
そろそろ逃げる準備しとけ>494
496:仕様書無しさん
08/02/23 08:50:05
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
497:仕様書無しさん
08/02/23 14:23:33
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
498: ◆pvaAsZL3uQ
08/03/03 18:25:30
私が>>491-494あたりの書き込みをしたのだろう、と会社から詰め寄られました
私は一貫して否定
会社は私を解雇したい模様
明日から自宅待機を命じられました
どうなることやら
499:仕様書無しさん
08/03/03 19:17:19
>>498
名前からしてそんな会社じゃねーか。日本一ソフトみたいなもんだろｗ
500: ◆pvaAsZL3uQ
08/03/03 19:18:40
私はどうすればいいのでしょうかね？
501:仕様書無しさん
08/03/03 19:33:16
次号自得
502:仕様書無しさん
08/03/03 19:34:32
>>500
次の会社探したら？けっこうあるよ。
503:仕様書無しさん
08/03/04 00:46:52
あえて言おう
よくこんな名前のところに就職する気になったな
504:仕様書無しさん
08/03/04 01:50:48
>>498の書き込みで犯人確定したわけだ
懲戒解雇とかになるんじゃね？
505:仕様書無しさん
08/03/04 07:18:55
>>504
確定って、なんで？
506:仕様書無しさん
08/03/04 07:32:20
>>504
>>498のどこら辺が懲戒処分の対象になるんだ？
507: ◆pvaAsZL3uQ
08/03/04 08:15:52
今日の会社側の動き、どう出てくるか…
むざむざ黙っておとなしく解雇されるつもりは全く無いです。
法律上できうる限りの手段を尽くすつもり。
508:仕様書無しさん
08/03/04 09:07:03
>>491-494が本当ならさ、
公になったら会社側がマズいんじゃね？
全社員分の過去二年間の残業代支払い命令とか、ありうるよ
509:仕様書無しさん
08/03/04 10:21:30
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番)
削除理由はガイドラインから。
510:仕様書無しさん
08/03/04 10:24:38
これって祭なの？
511:仕様書無しさん
08/03/04 11:36:04
いや、別に・・・
512:仕様書無しさん
08/03/04 12:24:59
クビになればちょっと面白いかもだけど
でも祭とは違う
513:仕様書無しさん
08/03/04 16:21:31
とりあえずageとく
514:仕様書無しさん
08/03/05 00:36:54
>>507
実際に書き込んでないなら、大きく構えてなよ。
これで懲戒なんて出来る訳もなし
515:仕様書無しさん
08/03/05 15:22:44
サービス残業は違法
違法な手段で利益を上げるということは銀行強盗するのと一緒
犯罪大国日本
516:仕様書無しさん
08/03/05 15:27:35
残業代でないのに働いて当たり前ってよく考えたらすごいよな
それを理由に辞めたら根性無し扱いされたよ
517:仕様書無しさん
08/03/05 16:12:11
サービス残業は強要するのに遅刻には減俸とか厳しい
もう無茶苦茶だ
518:仕様書無しさん
08/03/05 16:40:46
残業代？
都市伝説です
519:仕様書無しさん
08/03/05 18:50:30
自分の嫁の乱交をワイン飲みながら見てる貴族的な感じの遊びをしてみたい
520:仕様書無しさん
08/03/05 18:51:03
自分の嫁（シエスタ）の乱交をワイン飲みながら見てる貴族的な感じの遊びをしてみたい
521:仕様書無しさん
08/03/05 23:44:56
>519
NTR流のご門人にござるか
522: ◆pvaAsZL3uQ
08/03/06 09:00:03
今日の予定
1.社会保険庁
2.法律相談所（そごう）
3.労働基準監督署
523:仕様書無しさん
08/03/07 15:40:19
■労働基準法■
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
■わかりやすい労基法サイト■
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
■労基法違反を許すな！■
URLﾘﾝｸ(www.roudousha.net)
■過去２，３年間の問題企業一覧■
URLﾘﾝｸ(s-akademeia.sakura.ne.jp)
■ブラック企業の定義■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない、有給日数が違法
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
524:仕様書無しさん
08/03/07 19:37:48
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
525:仕様書無しさん
08/03/07 21:30:51
09年から人月計算がほぼ
不可能になるからたいていの
会社は倒産する
526:仕様書無しさん
08/03/08 01:18:20
>>525
kwsk
527:仕様書無しさん
08/03/08 09:58:48
工事進行基準
528:仕様書無しさん
08/03/08 12:15:33
>>525
工事進行基準はあくまでも見積もり内容や開発手順を規定するもので、
金額は人月ベースで決めるしかないだろ。
あるサービスの絶対価値でも算出するつもりか？
529:仕様書無しさん
08/03/10 19:10:52
例え毎日上司による暴力で歯損傷、肋骨3本ひび、左足ひざ下ひび、
背後から刃渡り20cm以上の包丁が飛ぶ事や背中に刺さるという事があっても生活のためには働かなきゃならん
530:仕様書無しさん
08/03/10 19:28:23
>>528
パッケージの開発なんかはサービスの絶対価値を算出して価格設定や損益分岐を決めてるよね。
531:仕様書無しさん
08/03/10 23:22:44
まあ、その価値の読みが外れるのも毎度のことなんだが。
532:仕様書無しさん
08/03/11 00:01:43
>529
その包丁は本来何の目的で職場に置かれているのか問いたい。問い詰めたい(ry
おまえ、それ包丁じゃなくてドスいうんちゃうんかと。
533:仕様書無しさん
08/03/11 10:39:10
>>530
だから？
534:仕様書無しさん
08/03/11 19:35:51
>>533
お客さんのほうはサービスの絶対価値を推定して発注してるのに、
>>528はマヌケだなあ、という話さ。
535:仕様書無しさん
08/03/12 09:50:19
525へのレスだという事を認識した上で？
つまりは、09年からたいていの会社が倒産するという主張かね
536:仕様書無しさん
08/03/12 21:22:23
525も528も両方馬鹿
537:仕様書無しさん
08/03/13 16:50:38
>>534
こいつの言ってる事が理解できない。
誰か説明してくれ。
538:仕様書無しさん
08/03/13 17:05:24
つか、>>525の
>人月計算がほぼ不可能になる
が意味するところがわからん。
539:仕様書無しさん
08/03/13 19:06:24
>>537
ようするに>>528は見積りのベースとして人月計算しかない、
サービスの絶対価値は計算不能だと言っていて、
>>530や>>534は発注側やパッケージ開発ではサービスの
絶対価値をベースに評価しているだろ、という話。
540:仕様書無しさん
08/03/13 21:45:18
絶対価値が算出できたとしても、見積もる側は人月で考えるしかないのでは？
541:仕様書無しさん
08/03/13 21:47:41
なんか話があさっての方向に行ってる気がするなぁ。
工事進行基準が導入されても、既存のソフトハウスがつぶれるなんてことないよ。
なんでつぶれると思うのか、その根拠が良くわからない。
542:仕様書無しさん
08/03/13 21:51:36
>>540
そんなことはない。
パッケージで人月で売値を決めているものがあったら教えてくれ。
普通は絶対価値（市場価格）で決まっているはずだが。
543:仕様書無しさん
08/03/13 21:58:02
>>542
工事進行基準は、パッケージ開発とはあまり関係ないのでは？
パッケージ以外で考えると、結局開発側は、人月でしか考えられないと思うんだけど。
他に何か金額を算定する基準がある？
544:仕様書無しさん
08/03/13 22:14:58
発注するシステムによって期待されるコスト減などの利益から決めればいい。
原価から値段を決める必要はない。
545:YS
08/03/13 22:20:42
私の働いている会社ではまったく残業代がでません。
正確には申請をすれば出るというルールですが、管理職の面々がその申請をすべて却下してしまっているのででません。
大手グループ企業ですが労働組合もなく皆泣き寝入りです。。。
何かいい案あればどなたか教えて下さい。
546:仕様書無しさん
08/03/13 22:25:46
>>545
定時で帰るしかないね。
547:仕様書無しさん
08/03/14 01:28:50
俺は普通に水増ししてるけどな。
頭の悪い雑魚上司には目にものを言わせればいいのSa♪
548:仕様書無しさん
08/03/14 23:12:54
帰る前に日報メールする、とかしてちゃんと証拠を残しておきましょう。
退職金代わりの積み立てになるかもしれません。
時効は２年だったかな？
549:仕様書無しさん
08/03/15 00:44:33
俺のところは、ほとんど残業代を申請してこない。
全額出るのに。
何故か聞いたら、「お金をもらえて勉強させて頂いている立場なので。」や
「残業代って仕事のできる人が申請するものですよ。」と返ってきました。
550:仕様書無しさん
08/03/15 01:12:43
出たよ、この奴隷根性
会社は能力分の給料しか出してないんだから
能力以上の仕事をさせられて残業が出てる以上申請するのは当たり前
551:仕様書無しさん
08/03/15 01:41:29
つーか申請も何もわかってんなら出してやれよ
552:仕様書無しさん
08/03/15 09:45:37
でもさ、派遣されてる場合は残業代出ないよな。
派遣先で残業代をつけたら、切られそうで怖いもの。
553:仕様書無しさん
08/03/15 11:53:10
派遣に残業させるような業務管理なの？
派遣には面倒だけどワンパタなやつ振るから
そんなもんで残業するような能無しは契約切るけど
554:仕様書無しさん
08/03/15 13:10:59
世の中、ほとんど派遣じゃないの？
業務管理も派遣がしてるけど。
３０人のプロジェクトに２人社員がいたらいい方だけど・・・。
555:仕様書無しさん
08/03/16 13:26:19
残業代いらないからさ、コンパニオンを一人雇って、キスくらいして欲しいよな。
「お仕事、お疲れ様です。チュッ」って感じで。
俺、毎日終電まで働くよ。
556:仕様書無しさん
08/03/16 13:28:36
じゃあ明日から内館牧子似の上玉を手配しとくよ
557:仕様書無しさん
08/03/22 03:10:34
だれか会社につっこんでみた勇者はいないの？
つっこんだ瞬間クビかな？
558:仕様書無しさん
08/03/22 21:22:51
>557
つっこんだくらいでクビにはせんだろう。
ちょっと生きて帰れそうもないプロジェクトに回されるくらいで。
559:仕様書無しさん
08/03/22 21:41:49
＞ちょっと生きて帰れそうもないプロジェクト
こえーよｗ
560:仕様書無しさん
08/03/22 21:47:48
人が足らなくて忙しい→残業代払う→予算が足らない→人を減らす→さらに忙しくなる
上（大企業）から降ってくるお金が増えない限り、なにも変わらんヨ
561:仕様書無しさん
08/03/22 21:49:30
>>560
一部上場のSI屋に勤めているが、
結局は客から降ってくるお金が増えないかぎり
誰も何も変えられないんだよな。
562:仕様書無しさん
08/03/23 12:25:22
残業はすべて拒否してる。
納期もお構いなし。
自分を通せればいいって事よ。
で、解雇等不当な扱いを受けた場合は出るところ出て
徹底的にやり合えばいいじゃん。
563:仕様書無しさん
08/03/23 17:07:41
>>562
> で、解雇等不当な扱いを受けた場合は出るところ出て
> 徹底的にやり合えばいいじゃん。
ほぼ確実に負けるけどな。
564:仕様書無しさん
08/03/23 18:29:53
>>563
おまえ不正企業の関係者か何か？
> ほぼ確実に負けるけどな。
それはない。
企業相手に民事訴訟を起こして全面勝訴をもぎとった俺が断言する。
ただし解雇にいたる経過でこちらに瑕疵がないことを証拠を出して証明しなければならない。
相手は勤怠や勤務態度の不備をついてくるが、そもそもの管理責任を放棄して
正常化を図ってない時点で会社が責めるのはお門違いで、解雇理由にならないことの方が圧倒的に多い。
上司や同僚を殴った・業務命令を逸脱して破壊行動にでた・悪意を持って資料を隠匿した・泥棒したなどの刑法犯罪などがなければまず無理。
相談する弁護士を間違わなければ裁判に負けることなどありえない。
>>562
>>563のようないかがわしいことをいってやる気をそぐ奴に負けないでがんばれ。
労働者の身では孤独で辛いだろうが同じ境遇でやり遂げた人間がいることを忘れるな。
565:仕様書無しさん
08/03/23 18:42:25
>>564
俺は日本人も労働問題でガンガン訴えるようになった方がいいって立場なんで
誤解しないで欲しいが、そうやってリスクの伴うことを（そのリスクを十分に開示せずに）
安易に人に薦めるってどうなの。
566:仕様書無しさん
08/03/23 18:42:34
>>564
> ただし解雇にいたる経過でこちらに瑕疵がないことを証拠を出して証明しなければならない。
この時点で大抵の会社員は物的証拠を提示できないのだよ。
会社が解雇理由を証明する責任があるのではなく、
解雇された側が瑕疵がないことを証明しなければならない。
ほとんどの不当解雇はこの段階で証明不能になる。
567:仕様書無しさん
08/03/23 21:40:55
提示できない理由は何か？
弁護士と相談すればそのような理由がないことを理解できうる説明を十分得られるはずだが、
それすらもせずに頭ごなしにできないと被害者を追い込む手口には辟易する。
568:仕様書無しさん
08/03/23 22:39:05
一般に「ないことの証明」はいわゆる「悪魔の証明」だからな。
>ただし解雇にいたる経過でこちらに瑕疵がないことを証拠を出して証明しなければならない。
むしろこんなことを会社側に要求されないように裁判の流れを作らなきゃだめだろ > 弁護士
まぁ、戦うリスクはないとは言わんが、一つ言えるのは
使われてる間はこっちが圧倒的に弱いが、戦うとなればこっちが圧倒的に強いということ。
今の日本でも法はほぼ100%こっちの味方。
無闇に萎縮しても始まらんのは確かだ。
569:仕様書無しさん
08/03/23 23:07:18
いやリスクっていうのは「戦うリスク」じゃなくてむしろ
「戦った後のリスク」のことを言いたかったんだけどね。
570:仕様書無しさん
08/03/23 23:13:09
残業と思うから駄目なんだ。
ボランティア、勉強、暇つぶしをさせて貰っている・・・と思えばいいよ。
571:仕様書無しさん
08/03/23 23:42:43
>>1
確かにそうだよな。匿名で元請を労働基準局に告げ口しようぜ。
572:仕様書無しさん
08/03/24 07:07:44
そうそう。たとえ雇用状態の確認を勝ち取っても、
その後その会社に居続けるのは針のむしろ状態。
573:仕様書無しさん
08/03/24 07:33:22
和解する場合は条件にいろいろ条項を設けてがんじがらめにしたらいい。
過去に一度トラブルになって裁判を経てるからこそ
次に下手な扱いをしたら前回以上のペナルティを課されると心配するものだがな。
裁判官だって人間だ。反省がない企業には厳しい態度にでるのは当たり前。
和解後にパワハラや仕事干して再び裁判になったら和解や軽い処分じゃすまされないよ。
574:仕様書無しさん
08/03/24 07:44:02
>>573
同じ会社が他の社員に不当な扱いをしたら、裁判官は会社を疑うだろう。
同じ社員が同じ会社に同じような文句を言い出したら、裁判官は社員を疑うだろう。
575:仕様書無しさん
08/03/24 22:02:49
つまり何人かで組んだ上で事を仕掛けるべきと？
576:仕様書無しさん
08/03/25 00:16:41
>572
うあ、いつの間にか退職理由を巡るバトルに脳内置換してた
恐ろしやorz
その場合、「後のリスク」ってのは新天地を目指すときに
受けた先が前の会社に問い合わせてあることないこと吹き込まれるってケースとか想定してた
577:仕様書無しさん
08/03/25 06:04:24
>>575
どのみち同僚の証言は必要になってくる。仲間は確保しておくべき。
578:仕様書無しさん
08/03/31 07:54:27
うちの馬鹿課長、職場をキャバクラと勘違いしてやがる。
普段「数字出てないから」と言って残業代カットしているくせに、
使えねーナントカ女子短大卒の女を2人も入れて自分の机の前に配置。
その女2人の向こうがわにはおととし採用の糞役に立たない馬鹿女。
こいつら雇う人件費があるのなら、俺達に残業代を出しやがれ。
しかも昼食はそいつら連れて2時間も出たっきり。就業規則じゃ1時間だろが。
しかも俺達は自分の机で弁当食いながら仕事（サービス残業）してるのに。
579:仕様書無しさん
08/03/31 21:52:35
これは近くのラブ穂で３Ｐしてきたな
580:578
08/04/01 21:36:45
おととし採用のキャバ嬢が昇進しました。もはや俺と同格。ありえねー。
581:仕様書無しさん
08/04/02 00:10:46
>>580
枕営業じゃまいか？
582:仕様書無しさん
08/04/03 00:36:56
>>549
申請しないのが責任感だと思っているバカもいるんだな
残業代申請したい人は迷惑な奴らだな。
言葉悪いが金のために働いているのに
自ら残業申請しないバカは消えてくれ
583:仕様書無しさん
08/04/12 21:28:31
>>581
枕営業どころか、会社の金で愛人囲ってる感じ。
584:仕様書無しさん
08/04/12 21:30:38
まあ、こんなのは序の口で、
元受の担当に抱かせる女雇ってる会社があるぞ。
会社名は俺の口からは言えん、特定されちゃうｗ
585:仕様書無しさん
08/04/12 21:52:50
>>584
そんな逝かれた会社がいくつもあるとは思えんから
どのみち特定されてると思う
586:仕様書無しさん
08/04/12 23:46:45
>>585
いや、いっぱいあるよ。
君はわりと幸せな環境にいるようだから、それを大事にしたほうがいいかもね。
587:仕様書無しさん
08/04/17 21:55:05
>>584
あーそれひょっとして千代田区にあるだろ？
588:578
08/04/22 06:12:08
キャバの一人が寿退職。馬鹿課長、さびしそうｗｗｗ
589:仕様書無しさん
08/04/23 23:22:22
そんなところでも「優秀な社員の流出」がｗｗｗ
590:仕様書無しさん
08/05/14 20:05:23
残業代払えなんてブサヨですか？
日本から出て行って下さい
591:仕様書無しさん
08/05/14 21:07:37
言わなくても払われるし
592:仕様書無しさん
08/05/14 21:07:56
言っても払われないし
593:仕様書無しさん
08/05/16 21:59:03
／￣￣￣￣￣￣￣
| 残業お断りします
＼
￣|／￣￣￣￣
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ )
／⌒<Y/>⌒<
＿／／ 「ﾒ/／＼.＼_
(( とi＿_／ ／ ＼＿iつ ))
（ ノ |￣￣￣∥
― i＼ ＼ |￣口￣||
― ﾉ.ノ＼ ） ￣￣￣~
⌒ヽ / / | |
人, ’ ’, | |
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ を__|
── -- 'i_ﾉ
594:仕様書無しさん
08/05/16 22:08:24
残業代を全然申請しないから、いつも派遣先の上司に注意される。
正直、うざい。
595:仕様書無しさん
08/05/16 23:59:46
派遣のくせにサビ残して悦に入ってんじゃねーよ
596:仕様書無しさん
08/05/17 00:07:35
派遣先にとっては、とんだリスク要因だな。
俺がその上司なら派遣会社に人かえるように要求するぞ。
597:仕様書無しさん
08/05/17 00:17:36
きちんとした作業報告を行わないのは、契約不履行で、契約解除の理由になるんじゃ？
598:仕様書無しさん
08/05/17 00:22:28
貰いたくても貰えない人も居るというのに。
そんな奴がいるから貰えない人間が増えるんだ。
ちゃんと申請しとけ。
599:仕様書無しさん
08/05/17 11:19:12
給与が増えたら、田舎に帰ったとき転職に不利になるから。。。
30歳、年収600万のSEを雇うわけがない。せめて450万くらいにおさえとかないと。
600:仕様書無しさん
08/05/17 17:59:50
>>599
Uターンするんならそれはあるね。
地方なら40超えないと600万いかない。
601:仕様書無しさん
08/05/17 19:12:41
>>599
もらっておけ。その１５０万で半年は働かなくていいだろう
602:仕様書無しさん
08/05/17 21:28:00
残業代って、みんな毎日何時まで働いたか記憶してるの？
俺、毎月29,30,31日くらいしか残業代つけてないや。
タイムカード欲しいな。
603:仕様書無しさん
08/05/17 21:59:55
退勤する時、書き込んでるので忘れるとか忘れないとかという問題ではない
つか、残業代が出る給与体系の場合、会社に勤怠の管理義務がなかったっけ？
604:仕様書無しさん
08/05/17 22:24:22
本当、タイムカードがあればいいよな。
俺も月末にまとめてつけるから、いつもかなり少なめでつけてる。
605:仕様書無しさん
08/05/17 22:47:24
>>604
ていうか、最近は情報保護も兼ねて、IDカードで誰がどのタイミングで入室・退室したかを
管理してたりするんだよな。
それをちょいと弄れば、タイムカードなんか無くとも確実に管理できるはずなのに。
606:仕様書無しさん
08/05/17 22:49:46
２、３日付け忘れて、少なめか定時で報告すること多いな。
どうせ残業代でないから別にいいけど。
本当は派遣先からは出るんだけど、まあ誰か損をしている訳じゃないし。
607:仕様書無しさん
08/05/17 23:08:41
派遣で残業代が出て得する人はいない。
・派遣先・・・時間外経費がかかる
・自社・・・160～180hまで一定とかだから、中途半端な残業は赤字
・社員・・・転職時に不利
608:仕様書無しさん
08/05/18 04:34:30
>>606
ﾊｲﾊｲ
お前のようなゴミがいるとどうなるか説明してやるよ
奴隷残業をするクズがいる
↓
経営者は金を払わなくても残業するのが当たり前と勘違いする
(丹羽：伊藤忠、奥谷：ザ・アールなどのキチガイ経営者)
↓
残業代が出る現行法はおかしいと言い出す経営者が出る
(御手洗：キヤノンなど)
↓
残業代が出なくなる法律が成立
↓
まともな会社に勤めてる奴(例えば俺)まで残業代が出なくなる
俺はお前のようなクズのおかげで損をする可能性があるわけだが、
もし俺が損をしたらその損害を同補填するんだ？
609:仕様書無しさん
08/05/18 05:57:36
定時で帰ればいいじゃん。
610:仕様書無しさん
08/05/18 06:30:54
定時で帰って給与が上がるのならな
611:仕様書無しさん
08/05/18 07:28:12
>>606
こんな潜在リスクを押し付けられた派遣先はいい迷惑だな。
勤怠報告は権利じゃなくて義務だぞ。
612:仕様書無しさん
08/05/18 09:50:31
派遣先は派遣社員の勤務時間なんて気にしていない。
ＰＭの俺が言うのだから間違いない。
613:仕様書無しさん
08/05/18 10:05:38
それ、偽装派遣だからだろ
614:仕様書無しさん
08/05/18 10:25:31
現在のワークロードを把握しない阿呆なPMがいるスレはここですね。
615:仕様書無しさん
08/05/18 10:51:25
PMですが、派遣社員をトイレの清掃員やビルの窓ふきと同レベルに見ています。
同レベルですよね？
616:仕様書無しさん
08/05/18 10:55:57
>>615
清掃員のワークロードを管理しない給料泥棒なPMがいるスレはここですね。わかります。
617:仕様書無しさん
08/05/18 11:16:55
ここですか？
多重派遣の分際でＰＭになりたいとほざいている立場の分からないテスターのいるスレは。
618:仕様書無しさん
08/05/18 17:11:42
派遣をハンバーガー焼きと同じ程度に扱うのは正しい。
派遣の面接が違法なことから、派遣に技術力を期待するのは無駄。
正社員に派遣の管理やらせて時間を浪費するのではなく
派遣には雑用をやらせて、正社員は開発に集中させる方が効率的。
615は正しい。
619:仕様書無しさん
08/05/18 18:08:04
正社員が派遣の管理をしないで、誰が派遣を管理するのだろう。
それとも派遣は管理されなくても勝手に自分で仕事をすると思っているのだろうか。
とりあえず>>618の頭がおかしいことはガチだ。
620:仕様書無しさん
08/05/18 19:06:29
うち、派遣と社員の区別があまりないから、派遣を下に見たことはないや。
第一、派遣の方がいないと仕事が成り立たないし。
621:仕様書無しさん
08/05/18 19:13:45
>>618 は新人研修で派遣教育スタッフに叱られてばかりのゆとり世代の星
622:仕様書無しさん
08/05/18 19:34:51
>>620
だったら社員として雇えばいいような気がする。
623:仕様書無しさん
08/05/18 19:36:46
下請け、ワラタ。
624:仕様書無しさん
08/06/20 09:54:26
こんな方もいますよ
URLﾘﾝｸ(taisho.holy.jp)
625:仕様書無しさん
08/06/20 14:01:26
サービス残業反対と言う前に早く帰ったら？
なんで残業代がでないかと言うと、
「残業代が出ないのになぜ、だらだら働いているのか？」
と言う事だ。
ホワイトカラーエグゼンプションも同じ。
特攻して死んでも何もないのに、なんで特攻するの？と言う事。
社長と言う暴力団まがいの人の事は何でも聞くのか？
世の中、社長だから良い人と言うわけではない。
東大も同じ。東大出身だから良い人と言うわけではない。
単なるカツアゲだって気づけ。
626:仕様書無しさん
08/06/20 14:10:30
サービス残業する人って「世の中は良い人で成り立っている」
と言う考えがあるから残業をしているんだろうけど、
「悪い人で成り立っている」事もかなりあると言う事に気づかないと、
悪い人達を知らずに支えていると言う事もある。
つまり知らず「暴力団の一員」にはなってはいないか？
ホリエモンなんかは良い例だ。
627:仕様書無しさん
08/06/20 14:21:39
>>626
俺がその事に気付いたのは、鬱になった後のことでした。
628:仕様書無しさん
08/06/20 17:19:31
残業時間を休日に振替えて
残業代を払わない方針らしいんだけど、
これって合法?
629:仕様書無しさん
08/06/20 17:20:54
>>628
違法だろ。「割増で給与を払え」と法律で決まってるんだから。
630:仕様書無しさん
08/06/23 13:09:37
残業代は出るけど、残業は嫌だよ。
俺だけ一人定時に帰ってたら、糞リーダーに文句言われて
鬱になるから早く帰りたいのでその事上司に相談したら「甘えるな」だとよ。
糞会社確定。即効で出社拒否になった。
631:仕様書無しさん
08/08/11 10:15:58
>>630
会社に愛はないのか？
今の優秀なリ－ダ－は自腹で仕事する人も多いいですよ
責任感というやつですよ
632:仕様書無しさん
08/08/11 10:17:02
朝は５時過ぎに出勤、帰宅は早くても24時頃。
土日み盆も正月もほとんどなく、たまに休みが取れても、
職場から２時間以内の範囲でしか出かけられません。
勿論、残業手当はありません。
そんな夫に、訊いてみました。
「国家・国民の為に働いている、誇りと矜持」
だそうです。
私も、そんな夫を誇りに思っておりますので、
ひとり親家庭のような毎日に、人には言えぬ程つらい事は多々ありますが、
夫に心おきなく勤めを果たせて貰えるよう、日々家庭を守っております。
お金の為でなく、公共の為に滅私奉公で働く方は大勢います。
633:仕様書無しさん
08/08/11 10:27:12
公務員ならさもありなん
民間なら株主と経営者の糧
634:仕様書無しさん
08/08/11 10:30:00
>>631,632
なんだ、労働基準法も守れない会社の社畜か、無能社長の
自作自演か？
それとも、マジ奴隷根性の持ち主？
>>632は、
国家・国民の為に働いている、誇りと矜持
って、キャリア組様の公務員かなんかですか。ｗ
まぁ、お前らが過労死したって、替わりは幾らでもいるっちゅー
事だけは忘れるなよ。
お前の命はお前にとって替えの効かないものだ。
それだけは忘れるな。
635:仕様書無しさん
08/08/11 11:32:03
>>634
おまえなんだ？その言い方は？
ふざけるなよ
636:仕様書無しさん
08/08/11 11:55:22
ヒラ時代、自分に投資するつもりでサビ残、フロ残しまくった。
一応は管理職になった今は自信を持っていえる。
ヒラ時代の俺みたいなアホはいい鴨だ。
絞り取るだけ絞り取って、ポイ。
俺の元上司が俺にしたことが非常に合理的だということがわかったよ。
637:仕様書無しさん
08/08/11 15:02:05
>>634
国家や大企業のトップですら、ちゃんと挿げ替えが用意されているのに
代わりはいくらでも居るんだって言われても、「ふんふん、で？」って気分にしかならん。
やらない事の言い訳並べて一生終えるつもりならそれもそれで、
君の選択だから仕方ないけどね。
自分の場合、欲しいものもあるし行きたい所もあるから、
そのために働くっていうのは間違ってますかね？
638:仕様書無しさん
08/08/11 20:35:06
>>635,637
ここは、そもそも残業代を払わない残業は違法だスレだから、
スレ違いなので、自分で
「みんなで喜んでサービス残業しましょう」
スレでも立てて書けよ。ヴォケ！
それとな、サービス残業は自分がするから自分の勝手だと思うかも
しれんが、それで上や廻りが勘違いして、サービス残業はやらせて
当たり前になるから、お前らの考えは犯罪幇助なんだよ。
泥棒されて、犯人が判ってても、
「オレの戸締まりも悪いからされても当然、通報もしない。」
と言ってるのと同じ。
そのうち、味を占めた泥棒は強盗になって、強盗殺人まで起こすかも
しれないぜ。
過労死なんて言葉あるの日本だけって知ってる？
639:仕様書無しさん
08/08/11 21:13:22
むかしの滅私奉公ってのは奉公が開けたら、ちう希望が一応あったけど、
この業界は経験積んだら若いの騙さないと自分がいい目死ぬまで見れないからなぁ。
640:仕様書無しさん
08/08/11 22:29:46
>>638
おまえのネタは極端なんだよ！
もう少し頭を使えや
635の言っていることは正論だよ
権利よりもまずは義務を果たすべき！！
641:仕様書無しさん
08/08/11 23:31:20
>640
>権利よりも義務
それが搾り取る側の理屈でしかないってこたぁ誰でも知ってるわけだが
このスレには文字も読めない赤子しかいないとでも思ってるか?
642:仕様書無しさん
08/08/11 23:35:51
>>640
おまえの言ってることは、店で万引きして捕まったのに
「店は代金という権利を主張する前に商品を提供するという
義務を果たすべきだ！」と言ってるのと同じくらいバカげている。
643:仕様書無しさん
08/08/11 23:51:31
そんなに腹が立つなら、やらかした会社ここで晒して、
奴隷の供給源断ってやればいいじゃん。
不幸な人間も減るし。
644:仕様書無しさん
08/08/12 00:11:33
>>640
だから、テメェはそもそもスレ違いなんだよ。
日本語読めねぇから、法律も判らなくて搾取されてるってか？
そもそも権利だの義務だのは契約だ。
労働時間の規約はてめぇが上級管理職か取締役でも
無い限り、法律にきちんと書いてある。
それを超えれば、割増賃金支払うのは法律で決まってるんだよ。
法律を守ってない契約はそもそも無効。
オレも別に怠けて金貰えと言ってるわけじゃねぇ。
問題は、仕事の出来る奴に仕事が集まって、そいつは真面目だから
断ることしなくて、残業代も貰わずに頑張ったあげくに、過労で
ぶっ倒れて、動けなくなったら会社からポイ。
で、法律しらねぇから、残業手当も請求できず、退職も自己都合扱いで
退職金も削られ、失業給付も満足に貰えねぇ。
そんなの何人も見てきたから、お前らの様な綺麗事抜かす
カスには腹立つんだよ。
645:仕様書無しさん
08/08/12 08:21:07
綺麗事というより、学生の新自由主義かぶれかな、と。
646:仕様書無しさん
08/08/12 10:17:47
>>645
ああ、夏厨ね。
へんにかぶれた学生が増えてるからな。本当に優秀にヤツは世間の仕組みを
もう理解してるから、卒業してもうまく世間渡っていって若くして稼げるように
なるけど、こういう連中って、おだててうまくやりゃ
「ボクは今の儲けよりも、未来に役立つことをします。その為には欲しがりません
勝つまでは」
っていうモードで、安月給で使いたい放題。
で、35～6で転職も難しくなって体力もムリが効かなくなった頃にポイっと。
夏厨な諸君には、是非一度ブラックITで壮絶デスマーチに半年ほど
参加してから、また意見を伺いたいね。
進路修正は若いうちのほうが救いがあるから。
647:仕様書無しさん
08/08/12 10:52:47
幼稚な子の意見もどうかと思うが、>>644とか>>646の意見もどうなの。
例えば、
＞真面目だから 断ることしなくて、残業代も貰わずに頑張ったあげくに、
これは違う。そういうのは（そう評価したい気持ちもわからないでもないが）真面目なんじゃない。
自己がないからすべき自己主張ができていないだけ。
もう日本人もいい加減、権利は天から与えられるべきもの、
という甘ったれた間違った発想を転換したらどうなんだろう。
権利というのは主張して勝ち取ったものにだけ与えられるものだ。
そして日本のサラリーマンはロクに権利を主張してないことこそ問題の本質。
経営者が悪いだのブラックだのは本質的問題じゃない。
自己の弱さを直視しないための虚偽の問題設定に過ぎん。
というより、完全に論理の矢印が逆立ちしている。
鳩の集団にすぎない日本のサラリーマン自身が、サラリーマンの待遇を軽視する
経営を育ててきた、というのが正しい物の見方だ。
648:仕様書無しさん
08/08/12 13:55:51
>>647は幼稚な新保守主義の典型例だね。
まああと1-2年したら実社会がどんなところか身をもって知ることになるんじゃね？
649:仕様書無しさん
08/08/12 14:13:59
そういう君の反応を「防衛機制」と呼ぶんだよ。
砂の山に頭を突っ込んで妄想していても現実は変えられないの。
現実を変えたいと思っているのなら（まあ本当は思ってないんだろう）まず現実をつぶさに観察しろよ。
だいたいネオリベが俺みたいに「リーマンはもっと権利を主張しろ」なんて言うのかよw
650:仕様書無しさん
08/08/12 14:15:59
ん？ネオリベじゃなくて「新保守主義」って書いてるのか？
なるほど、ネオコンってリーマンよもっと権利主張しろ、って思想だったんだ
知らなかったよw
651:仕様書無しさん
08/08/12 15:43:47
>>650
知らなかったのか。不勉強だな。
自由市場における自由競争のなかでの自助努力でなんとかしろ、
というのがリバタリアン思想だ。
652:仕様書無しさん
08/08/12 21:38:49
>>647
だからオレは自己主張すべきと思ってる。
ちゃんと権利は主張しないと、権利は守れないんだよ。
だから、自分の出来る範囲内で会社も労働条件の良いところに
換えたし、自分で出来ることはやってきた。
いざというときに備えて、レコーダーや、顧問弁護士もある程度手配出来る
様にしてるしね。
その意味では、あんたとは同じ意見だとも思う。
>>640とか、>>635,637みたいなのは、その権利を自分から放棄しろと言ってる
様にしか見えないから怒ってる訳。
ま、人売り営業とか、零細経営者なら理解できなくもないけど、
ヒラリーマンが本気で言ってたら、痛過ぎね？ と思ってるよ。
ヒラでも年収が1500とか2000くらい貰ってるなら話は別だけどね。
これが学生やニート、フリーターが言ってたら、もはや喜劇だろ。
653:仕様書無しさん
08/08/12 23:10:52
>>652
うるせえ！！ぼけやろう
654:仕様書無しさん
08/08/13 00:00:12
>>653
なんだ、お前案の定、
> これが学生やニート、フリーターが言ってたら、もはや喜劇だろ。
の一部かよ。頭悪そ。
ここはプログラマー板だから、とっとと巣に帰れよ。
655:仕様書無しさん
08/08/13 09:41:53
残業代を払わない残業は違法だけど、残業代を払ってるんだからと言って
非常識な時間拘束するのは合法なんだよね・・・
656:仕様書無しさん
08/08/14 02:15:20
>>655
URLﾘﾝｸ(www.kisoku.jp)
３６協定の限度時間
３６協定では、法定労働時間（１週４０時間・１日８時間）を超えて働かせる
時間を協定するのですが、上限時間が次のように定められています。
１ヶ月－４５時間
（１年単位の変形労働時間制を採用している場合は４２時間）
１年－３６０時間
（１年単位の変形労働時間制を採用している場合は３２０時間）
その他、１週間とか、２週間とか、３ヶ月とか色々ありますが、ここでは省略しておきます。
この時間は、法定労働時間を超えて働かせる時間のことで、
所定労働時間（会社で定めた労働時間）を超えて働かせる時間ではありませんので、念のため。
要は月1000時間の時間外を認める36協定をでっち上げたり
うちは16時間労働が基準だとか言い張るのはだめってことだな
657:仕様書無しさん
08/08/14 10:20:34
労働者の権利を守るのは大切なことだが、それをきっちりやると会社が潰れてしまう。
そんなギリギリ存続状態の会社がたくさん存在するわけですよ、IT業界には。
権利を主張して職を失うか、権利を放棄して職を維持するのか、難しい選択だよね。
658:仕様書無しさん
08/08/14 10:40:10
>>657
マジレスすると、そんな会社はどのみち長くない。
取れるもん取って、さっさと逃げるが吉。
659:仕様書無しさん
08/08/14 11:25:37
>>657
マジレスすると法律を守ると成り立たない企業は
社会にとって不要な存在なのだからさっさと潰れるべき
660:仕様書無しさん
08/08/14 11:59:55
「潰れてしまえ！」というのは簡単だが、ちょっと待って欲しい。
仮にそうなった場合の影響についての考慮が抜けていないだろうか。
661:仕様書無しさん
08/08/14 16:07:21
>>660
そういう会社が潰れずに労働力を詐取するほうが問題だ。
労働契約を結んでおきながら、その労働契約で支払うべき対価を
支払っていないのだから「詐取」と言っていいだろう。
662:仕様書無しさん
08/08/14 22:03:10
自由競争というのは、基本的に決められたルールの下で競争するから
成立するのであって、まぁ、確かにそうは言っても力関係とか、色々
お偉いさんのもっと上のお偉いさんの関係とかもあって、なかなか
理想通りにはいかないけどね。
しかし、何でもありなら、それこそ競争相手の会社に放火するとか
社員さらっちゃうとかのジャングルの生存競争になるので、それでは
文明自体が成立しないわな。
そんなわけで、誰にとっても一番平等な資源である時間を泥棒しちゃう
様な会社は問題だわな。
そういや最近怖いのは、労働法がうるさくなってきたからと、
「名ばかり管理職」が増えてるのが問題になってるけど、それも最近
やかましくなってきてるので、「名ばかり取締役」というのもあるそうな。
これは怖いよな。
663:仕様書無しさん
08/08/14 22:28:28
>>660
「潰すな！」というのは簡単だが、ちょっと待って欲しい。
仮にそうなった場合の影響についての考慮が抜けていないだろうか。
努力もしない、安易に人件費をごまかして生きながらえるような企業が
生き残ったら、そういう風潮が蔓延して定着するのは理の当然。
放漫経営、不正経営の企業が潰れ、淘汰されることで、企業社会の
健全性が保たれる、と考えるべき。
664:仕様書無しさん
08/08/14 22:32:11
>>662
俺やってた。残業でためた200万資本金に出せ、っていわれて
お前今日から取締役だってよｗ仕事何も変わらん。
あげく会社が借金するのの名前にいれられてやんのｗ
結局あの金はどぶに捨てたけど、いい勉強になったよ。
言いなりになっていいことなんかひとつもない。
665:仕様書無しさん
08/08/15 03:34:34
あのね、会社が一つ倒産するとね、結構大きな影響があるんだよ。
倒産した会社で働いていた人は、みんな新しい職場を探さないといけなくなる。
扶養家族がいる人だと、職業を失った影響は甚大で、最悪、心中自殺をしかねない。
倒産した会社と取引を行っていた会社は、別の取引先を探さないといけなくなる。
簡単に人を代替できないソフトウェア産業の場合、これの影響の大きさは、本当に深刻だよね。
倒産した会社に、請負や派遣の契約で頼んでいた仕事が、そこで行き詰まってしまう。
余裕のある会社なら、倒産した会社の担当者を雇い入れてしまうこともできるけど、
余裕のない会社だと、仕事を完遂させることが困難になって、上位のお客様からの信頼を喪失して、
連鎖的に倒産する結果になりかねない。
つまりね、それだけの影響を及ぼすことについて、受け入れることができるのかってことなのだよ。
他の人達がどうなろうと知るか、と、個人で権利を主張した結果、多くの人の人生を狂わせてしまう。
権利を主張するという行動自体は、もちろん合法的な行動だし、何等問題のない行動だと思うよ。
しかし、人生を狂わされた人達からすれば、あいつのせいだ、ってことになる訳だよ。
悪辣な環境から解放されて喜ぶ人もいるかもしれないけれど、再就職が難しい人達からすれば、
本気で憎むべき悪鬼として見られる訳だよ。
いきなりナイフで刺されたり、駅のホームや階段で背中を押されたりしてもおかしくない、
そんな状態になる訳ですよ。
666:仕様書無しさん
08/08/15 04:33:30
わざわざ上げてまでの長文乙
社長の作文のコピペですか？
667:仕様書無しさん
08/08/15 13:04:44
つまりやるなら匿名でやれってことじゃないの？
でもそれじゃ自分に利益がないよね
ということは損得より復讐ってかんじになるのかな？
668:仕様書無しさん
08/08/15 15:33:30
匿名でもバレるけどね
669:仕様書無しさん
08/08/15 23:15:06
糞会社は、さっさと潰れた方が世の為、人の為。
670:仕様書無しさん
08/08/16 14:46:05
下っ端ってみんな裁量労働(という名のただ働き)だろ？
671:仕様書無しさん
08/08/16 16:03:46
>>665
それで倒産した会社の社員にとっては、一生時間と給料を詐取され続けるよりも、
早目に仕切り直したほうがまだ将来が開けるというもの。
取引先については、当然常態として取引相手となっている会社の財務はチェックしている。
当然だろう。企業にとって最低限必要な自己防衛だ。
そもそも労働債権の放棄を強要する会社など言語道断だ。
君は労働債権がなぜ一般債権よりも優先順位が高いか、知らないのか？
672:仕様書無しさん
08/08/16 18:08:03
GHQにそうしろって命令されたからだろ？
673:仕様書無しさん
08/08/18 20:35:38
おまえらさ～
まじで言ってるのか？
こんな世の中なんだから
サ－ビス残業でも有給なしでも
お仕事して給料もらえるだけ
ありがとうね！の気持ちはないのか？
会社も大変なんだよ！
まずは権利よりも義務はたすべきだよ
男なんだから権利とか待遇改善とか
そんな情けいこと言って恥ずかしくないの？
目の前の仕事に全力投球するべき
674:仕様書無しさん
08/08/18 20:36:50
わかりましたか？
675:仕様書無しさん
08/08/18 20:46:36
お
ま
こん
676:仕様書無しさん
08/08/18 20:58:55
>>673
ねーよ。契約ってそういうもんだろ。
677:仕様書無しさん
08/08/18 21:38:25
>>665
経営者が無能だった訳ですね。
わかります。
678:仕様書無しさん
08/08/19 07:33:16
>>677
まあ、有能な経営者も無能な経営者も一緒に競争させて
より有能な経営者を育成/発掘するのが資本主義だからね。
無能な経営者がいることは必要悪とも言える。
679:仕様書無しさん
08/08/19 07:56:26
無能な経営者が継続して存在し続けないためにも法律を厳格に運用して欲しいものだ
680:仕様書無しさん
08/08/21 22:39:59
残業代どころか、毎月天引きされる社員旅行費と会費が不明。
ここ数年、社員旅行の企画すらされてない。
奇数月の給料日に自社で飲み会する名目の会費だけど、
こちらも数年間開かれた事がない。
総務に言っても不明瞭な回答がくるだけで返金一切なし。
世界情報科学専門家は違法行為を見直せ。
681:仕様書無しさん
08/08/23 15:46:56
労基署にいけ
682:仕様書無しさん
08/08/23 19:29:47
ちょっと前の話なんだけどさ、一時期ネットカフェ難民みたいな状態だった頃があるのね
その時はな、何をするにも惨めな気持がしてさ、「このまま生きてて何になるのか」みたいなことを本気で考えてた
今はさ、世間ではブラックと言われるような企業で働いている
残業が多くて残業代が出ないような会社だけど、それでもあの頃を思い出すと「恵まれているな」って思うんだ
残業代の請求なんてとんでもないよ
あの頃に戻りたくはないからね
衣食住がすべて満たされているのに、更に求めるのは傲慢だし贅沢だよ
683:仕様書無しさん
08/08/23 21:34:12
ワープーになって自由人の誇りを失ったんだね
684:仕様書無しさん
08/08/24 08:00:50
>>682 すげー負け犬根性
685:仕様書無しさん
08/08/24 09:13:41
この漫画を見てくれ
マジで殺意がわくから
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
686:仕様書無しさん
08/08/24 10:59:49
>>685
全然真実味がないのでこれといった感情は浮かばなかった
687:仕様書無しさん
08/08/24 11:18:58
>>682
>衣食住がすべて満たされているのに、更に求めるのは傲慢だし贅沢だよ
その台詞を、会社の利益があるのに残業代出さない企業にいってやれｗｗ
688:仕様書無しさん
08/08/24 12:46:46
>>686
むしろ真実味があるから、何を今更言ってんだって感じでしょ。
お前はこんなもんで世の中の真理に目覚めたとでも思ってるのかお目出度い奴だな、
って感じ。
689:仕様書無しさん
08/08/24 13:55:12
ま、こういう奴が生活保護貰う一方で、子供3人抱えた母子家庭の母親が
子供居るからパートも満足に出来なくて、月3万の食費しかなくて、自分が
栄養失調で亡くなったという話も最近あったよな。
オレは、なんか会ったときのための最低限の弁護士費用として何十万か
常にプールしてるよ。
690:仕様書無しさん
08/08/24 20:13:20
>>689
子供の為に我慢したんだな・・・
世の中間違っているよな・・・
貰うべき人が貰えなくて、糞みてーな輩が貰ってやがる・・・
このふつふつと湧き上がる気持ちは義憤ってやつなのかな・・・
クーデターでも起きないと変わらないな、このアフォ国家・・・
どうしたものか・・・
691:仕様書無しさん
08/08/24 20:15:10
ネットカフェ難民なんざ救ってる場合じゃねーっての
あいつらは自分一人の面倒すら見きれない糞たわけどもだ
貧しい母子（父子）家庭を優先的に救うべきだ
692:仕様書無しさん
08/08/30 23:17:05
もし、生活保護貰わないとどうしようもない状態になったら、
絶対に、弁護士に同行して貰うだけの金だけは残しておけ！
役所の連中なんて、弱い奴、無知な奴にはとことん高圧的だからな。
そのくせ、ヤクザみたいな怖い奴には、ビビってすぐに保護認定しやがる。
弁護士や、もし知り合いに政治家なんかが居れば、全然態度が違ってくるぞ。
693:仕様書無しさん
08/08/31 01:08:41
>>665
いや、そういうの分かってて、復讐も込めて会社を告発するわけで・・・。
会社がつぶれるよりも、社長や取締役が責任とって消されるだけでしょ。
まったく問題ないじゃんｗ
うちの会社、サービス残業無くなった。給料の未払いも過重労働も
無くなったよ。売り上げが落ちて倒産するより、内部告発で倒産する
確率の方が高いご時世だからね。賢明だと思うよ。
694:仕様書無しさん
08/08/31 01:19:20
労働基準監督署にちくればいいだけじゃん。
匿名で取り扱ってくれるよ。
査察が入れば一発でばれるからね。
うち査察が入ったよ、それ以来一切サービス残業は無くなった。
誰が労働基準監督署に駆け込んだかは未だにわからない。
でも、駆け込んだ人は英雄さ。
695:仕様書無しさん
08/08/31 07:50:32
あのね、会社が一つ倒産するとね、結構大きな影響があるんだよ。
倒産した会社で働いていた人は、みんな新しい職場を探さないといけなくなる。
扶養家族がいる人だと、職業を失った影響は甚大で、最悪、心中自殺をしかねない。
倒産した会社と取引を行っていた会社は、別の取引先を探さないといけなくなる。
簡単に人を代替できないソフトウェア産業の場合、これの影響の大きさは、本当に深刻だよね。
倒産した会社に、請負や派遣の契約で頼んでいた仕事が、そこで行き詰まってしまう。
余裕のある会社なら、倒産した会社の担当者を雇い入れてしまうこともできるけど、
余裕のない会社だと、仕事を完遂させることが困難になって、上位のお客様からの信頼を喪失して、
連鎖的に倒産する結果になりかねない。
つまりね、それだけの影響を及ぼすことについて、受け入れることができるのかってことなのだよ。
他の人達がどうなろうと知るか、と、個人で権利を主張した結果、多くの人の人生を狂わせてしまう。
権利を主張するという行動自体は、もちろん合法的な行動だし、何等問題のない行動だと思うよ。
しかし、人生を狂わされた人達からすれば、あいつのせいだ、ってことになる訳だよ。
悪辣な環境から解放されて喜ぶ人もいるかもしれないけれど、再就職が難しい人達からすれば、
本気で憎むべき悪鬼として見られる訳だよ。
いきなりナイフで刺されたり、駅のホームや階段で背中を押されたりしてもおかしくない、
そんな状態になる訳ですよ。
696:仕様書無しさん
08/08/31 09:34:03
>>694
労働基準監督署にちくる事に決めました。
697:仕様書無しさん
08/08/31 09:34:24
1行目しか読んでないが、法律を破っていい訳ではない
698:仕様書無しさん
08/08/31 11:42:53
>>695
コピペ御苦労さま。釣りネタとしては、いまいちだが。
こういう事真顔で言う、馬鹿経営者って多くね？
こういうこと言われたら、俺なら無条件に即、労働基準監督署にたれこむよ。
逆に、私財をなげうって会社を何とかしようとしている経営者になら
多少協力してやってもいいけどね。馬鹿は合法的に業界から退場してもらう
のがみんなのためだ。
他に言い分あったら、労働基準監督署に同じこと言ってみてちょ。即死だから。
699:仕様書無しさん
08/08/31 11:48:56
労働基準監督署はサービス残業の摘発を熱心にやっています。
労働基準監督署には「労働相談コーナー」があります。
労働者も経営者もここで相談することになります。
相談シートに記入する必要があるのですが、個人名の記入は
必要ありません。その後は監督官が相談を聞きながらシートに
記入していきます。この相談シートを元に監督官が会議にかけて、
立ち入り調査をすることも可能です。
証拠書類があるとベターですが、口頭相談でも調査に入ることができます。
立ち入り調査には、相談者名を明かして入るパターンと
相談者名を明かさずに、普段やっている抜き打ち調査に
混ぜて行うパターンがあります。
調査に入ると、「社内調査」を命じたり、タイムカードと
給与明細を照合して不払い残業があれば、支払い勧告をおこなったり、
労働条件の是正勧告をだします。
電話相談も受け付けていますが、立ち入り調査をして欲しい場合は、
直接労働基準監督署に足を運ぶか、手紙で告発します。
まぁ、なんだ、摘発されていきなり倒産はない。
是正勧告を無視して倒産を選ぶ会社はまずない。安心して
労働基準監督署にお手紙を書こう。
みんな、泣き寝入りはやめて正しい知識を身に着け対抗しよう！
うちの会社残業代出るようになってぞ。告発して悪い方向に行くことは
まずない。勇気をだすのだ！
700:仕様書無しさん
08/08/31 13:14:48
……ごめん
どうせ己に残業代でないからってんで
今メンテしてる全社の勤怠システム、残業処理超いい加減……
計算だけはきっちりするけどバグで部下から申請ができないとか
上司から指示する機能がそもそもないとか終わってる……
もちろん上層部からの指示で、似非管理職には残業申請機能使用不可
ぶっちゃけその辺り他部署から突っつかれたら
「いやー、すみません、他の優先案件が片付いたらすぐやります」
って表向きは答えるが
「はぁ? 黙ってサビ残してろよ!!」
と心の中では叫んでる
701:仕様書無しさん
08/08/31 18:08:34
告発かあ
ま、言うだけならおまえらみたいな弱虫の雑魚でもできるよな
せいぜい妄想告発を楽しんでくださいね
702:仕様書無しさん
08/08/31 18:12:05
弱虫だと思ってたら毒針刺されていたい思いをしたりしてな
703:仕様書無しさん
08/08/31 22:39:24
>>701
告発なんかしなくても、労働基準監督署が抜き打ちで怪しそうなところ
査察入れてるのしってるけ？
>>700
それ査察のチェック項目の一つだぞ。
是正勧告は確実だな。
経営者さんちゃんと勉強しようね。告発目的に会社に潜り込む奴も
いるぐらいだからね。
704:仕様書無しさん
08/08/31 23:07:39
お役所ですら公然とサビ残が行われてるそうだからねぇ。
日本全体の体質自体を変えなきゃどうしょうもないのかもね。
705:仕様書無しさん
08/09/01 00:29:08
旦那と奉公人の関係だったのが、旦那はさっさと経営者にクラスチェンジして道徳も人情も投げ捨てました。
でも奉公人は未だ奉公人のままで、経営者が一方的に古い道徳を要求してくるから軋轢が生じてる。
706:700
08/09/01 00:42:02
>703
うん……
てか、関連がある会社が上場しようとしてて
そこにも俺が面倒見てる勤怠システム入ってて(そしてその惨状)
やいのやいの言われてる、けどガン無視
だってその糞仕様決めた奴がその関連会社で総務のボスやってんだorz
他に仕事が詰まってなきゃ俺もなんとかしたくはあるが
別の仕事先に片付けねーと会社が査察喰らう前に首が飛ぶんでorz
……てゆーか、何か残業時間が60時間越えたら割り増し率上がるようになるらしいじゃねーか
歓迎はするけど対応せんならん俺涙目；； どーせ俺には関係ないのに……
707:仕様書無しさん
08/09/01 00:44:47
>>704
そうなんだよねぇ・・・
役所は忙しい人とそうでないひとの仕事量がはんぱなく違うのに
もらってるモノがあまり違わないってのが
予算主義そのものをなんとかしないと変わりそうにないけどな